Minhas razes so areas Revista poca No dia 16 de abril, a gacha Debora Noal botou nas costas uma mochila

que nunca pa ssa dos 10 quilos. Dentro dela, uma lanterna de cabea, como as que os mineiros us am, adaptadores de todos os tipos para computador, um gel para lavar as mos, lenos umedecidos para o banho, um kit de colher, garfo e faca, um canivete, duas cami setas da organizao Mdicos Sem Fronteiras (MSF), duas calas jeans, um leno cor-de-rosa para usar na cabea em regies muulmanas, uma jaqueta trmica, um par de havaianas e o utro de tnis, um laptop e um dicionrio de portugus/francs/ingls. Levou ainda uma velh a boneca da Magali, personagem do criador Maurcio de Sousa, que troca de cara (fe liz, triste, zangada, etc), para ajud-la no atendimento a crianas nos lugares mais remotos e perigosos do mundo. Aos 30 anos, a psicloga Debora partiu para sua dcim a misso na MSF. Depois de uma preparao de alguns dias em Genebra, hoje ela est no Qu irguisto. Em 2010 houve um conflito tnico entre uzbeques e quirguizes no pas da sia Central, ex-integrante da antiga Unio Sovitica. Muitos morreram e muitos foram presos. Deb ora passar de quatro a seis meses trabalhando nas prises do Quirgui , como ela diz. A lm de duas misses no Brasil, desde 2008 ela atua em pases que a maioria de ns no sabe pronunciar o nome nem onde fica ou apenas conhece pelo noticirio internacional. Comeou pelo Haiti (trs vezes, incluindo a Repblica Dominicana), Guin-Conacri, Repblic a Democrtica do Congo (duas vezes), e recm voltara de um campo de refugiados do co nflito na Lbia quando foi recrutada para o Quirguisto. Sem saber que seria despach ada para um pas frio, tinha acabado de raspar a cabea para mudar de estilo. Dias antes de sua partida, entrevistei Debora por trs horas em seu pequeno apart amento em Aracaju, capital de Sergipe, cidade tranquila e praiana que ela escolh eu para voltar depois de cada partida. um apartamento despojado e muito colorido , povoado por lagartixas e girafas artesanais que ganha de presente. Perguntei a ela a razo de tantas cores. E Debora me explicou que as cores so a forma encontra da por ela para representar a variedade de cheiros que seu contato com um mundo diverso de humanidades lhe proporciona um universo olfativo impossvel de definir em palavras. Era desse mundo muito mais rico que Debora alcana e ns no que eu queri a saber. Nascida e criada na gacha Santa Maria, Debora cursou Psicologia em Santa Cruz do Sul porque buscava uma faculdade comunitria. Depois, trabalhou no Frum Social Mun dial de 2005 e, quando o evento terminou, tentou pegar uma carona para Manaus. No conseguiu. Acabou em Recife, onde instalou CAPs (Centro de Ateno Psicossocial) em duas cidades do interior pernambucano. Saiu de l para fazer residncia em Sade da F amlia em Sobral, no Cear, mas concluiu que, sem praia, no suportaria o calor de mai s de 40 graus. Acabou em Aracaju, onde fez Gesto de Sade Pblica e Sade Coletiva. Tor nou-se funcionria da secretaria estadual de Sade e percorreu 28 municpios do Baixo So Francisco para compreender as necessidades da populao e organizar o atendimento. At hoje no tem plano de sade privado e s reserva elogios para a cobertura do SUS na capital sergipana. Neste ponto da histria, a MSF entrou na vida de Debora e o mundo virou o que era longe ficou perto. Como em filmes de suspense, ela recebe ligaes do tipo: Debora, temos uma misso para voc . Mas, ao contrrio do cinema, em que so espies equipados com a rmas de ltima gerao que recebem esse tipo de chamada, Debora parte em misses humanitr ias. E arrisca a prpria vida armada apenas de conhecimento e da ideia de que a hu manidade inteira sua famlia. Debora nos apresenta uma realidade que, no por acaso, pouco chega at ns. Depois de ler sua entrevista, pode parecer difcil acreditar. Mas raras vezes conheci algum to leve, transparente e feliz. Os olhos de Debora brilham enquanto conta sua expe rincia. Nos momentos de maior brutalidade se turvam e depois voltam a brilhar. El

a no perde nenhuma oportunidade de rir e sua voz sempre suave. E, quando abraa as pessoas, abraa. D vontade de se tornar amiga dela pelo resto da vida. Deve ser por isso que a legio de amigos de Aracaju a espera no aeroporto com champanha e bales quando ela chega estropiada de mais uma misso. isso. Debora com certeza uma das pessoas mais vivas que conheci. E esta uma ent revista ao mesmo tempo chocante e inspiradora. Dois adjetivos que s algum com as q ualidades de Debora, capaz de arrancar esperana nos cenrios mais brutais, poderia acrescentar a um mesmo substantivo. Por isso, foi tambm uma entrevista muito difci l de cortar. Depois de bastante sofrimento, consegui deix-la em um tero da origina l. E guardar o restante para outro momento. Vale cada linha. E meu sonho que tod os possam l-la e ser movidos pela vontade de compartilh-la com os amigos e tambm co m desconhecidos. A foto abaixo foi escolhida por Debora e feita em Porto Prncipe, no Haiti, em 20 09. A criana em seu colo se chama Estelle. Sua famlia queimou suas duas mos e seus dois ps numa chapa quente, causando queimaduras to graves que a menina correu o ri sco de sofrer a amputao dos membros. Durante todo o tratamento, Estelle s aceitou o toque de uma pessoa: Debora. O que Debora diz vital. Espero que, ao ler a entrevista a seguir, cada leitor p ossa alcanar Debora e incluir uma poro maior de mundo dentro de si. Como voc foi parar nos Mdicos Sem Fronteiras? Vige! uma longa histria. Debora Noal A gente tem tempo... Debora Um dia um amigo me disse: , Dbora, acho que voc tem todo o perfil para traba lhar nos Mdicos Sem Fronteiras. Voc nunca pensou nisso? Eu nunca tinha escutado sob re os Mdicos Sem Fronteiras na minha vida. No sabia nem o que era isso. Acho que e ra janeiro ou fevereiro de 2008. A eu falei... Nossa, Mdico Sem Fronteiras? No sei.. . . Ele disse: D uma olhada no site... . Mas a minha vida era bem conturbada nessa poca e eu nem olhei. Como era sua vida nesse momento? Debora - Eu tinha um consultrio com dez pacientes, que atendia noite, fazia mest rado em Sade Coletiva, tinha um emprego no Estado que eu adorava e morava numa co bertura de frente para o mar. S eu e minha gata Filomena. Mas esse meu amigo fico u martelando. E eu acabei me inscrevendo. Dois meses depois eles abriram uma pro va de seleo. Eu no sei se voc j chegou a dar uma olhada no site, mas tem de fazer um monte de testes. Depois de voc mandar seu currculo, voc tem de ir fazer os testes e as entrevistas pessoalmente. Tem teste prtico, tcnico, de equipe, de gesto, uma en trevista em portugus e depois uma entrevista na lngua que voc escolher, que pode se r ingls ou francs. E que lngua voc escolheu? Debora O francs. Eu passei em tudo, mas eles me falaram: Olha, voc tem de melhorar o seu francs. Tem que ter francs fluente pra ir . Como era o seu francs nesse tempo? Debora - Era uma porcaria... muito ruim. Eu tinha um namorado que era francs, um parisiense. E a gente conversava muito. Mas era meu nico contato com a lngua. Se eu namorasse um ingls provavelmente teria escolhido o ingls e teria sido mais tran quilo. Mas eu voltei e estudei muito francs, sozinha. Eu fazia superviso nos 28 mu nicpios do Estado e ia escutando um CD com as aulas em francs at chegar l. Chegava l, trabalhava e voltava escutando. Um dia eu estava indo para uma reunio de trabalh o em que eu seria promovida e ganharia um salrio maior. Eu estava a caminho quand o me ligaram dos Mdicos Sem Fronteiras: Olha, a gente est te ligando porque encontr amos a sua misso . Nossa... e qual a minha misso? forte essa histria de: Encontramos a sua misso....

Debora - Ento, como aives, no Haiti, e h isponvel para partir um teste meses antes sta semana... Eu com falei: Fil, mudana

assim, encontraram a minha misso? , porque teve um furaco em Gon muitas pessoas feridas. A gente gostaria de saber se voc est d nesta semana . Era setembro de 2008. E eu... Como assim? Eu fiz e vocs esto me ligando hoje para saber se eu posso partir ne toda a minha vida estruturada, tudo. A eu voltei para casa e de planos. Vamos mudar de casa! . E a, foi.

Mas o que fez voc aceitar esse, sei l, chamado ? Largar tudo e se jogar? Debora No final daquela conversa com aquele amigo que me falou dos Mdicos Sem fr onteiras, ele disse: Sabe, Debora, eu acho que h coisas que a gente precisa pensar ... porque provavelmente algum, em algum lugar do mundo, est esperando por voc . Eu f iquei pensando... , teoricamente isso no faz nenhum sentido. Algum, em algum lugar do mundo, est esperando por mim? Ok, n? Mas essa frase ficou, ficou bem forte. E a, quando a recrutadora me ligou e falou Olha, encontramos a sua misso eu pensei: o q ue um mestrado e um emprego fixo e uma cobertura de frente para o mar e uma gata , o que ? No nada... Como assim no nada ? Para a maioria das pessoas tudo... Debora Dinheiro, estrutura material, nunca foi o meu forte. No uma coisa que me toca muito. Acho dinheiro ok, legal. bem interessante, voc consegue fazer um mont e de coisas. Mas sem ele voc tambm consegue fazer um monte de coisas. E acho que, se voc se apega a isso, a alguma coisa que material, isso quer dizer que voc est pl antando sua raiz por uma estrutura material. Eu quero ter raiz, mas razes areas, q ue eu possa levar para onde eu quiser. E a, voc largou tudo e se foi para o Haiti? Debora A gata ficou com a vizinha, uma amiga minha do Sul. Fui l, deixei a Filom ena com todas as bagagens na casa dela. Pedi demisso, acabei o mestrado, tudo par a passar um ms. Porque era uma misso de urgncia. Entreguei o apartamento, deixei os mveis no meio do corredor porque no tinha condies de distribuir tudo rpido. S que ess a misso se prolongou para quatro meses e meio... Foi fcil esse desapego pelas suas coisas? Debora - O que no possvel carregar comigo porque no meu. As pessoas diziam... Mas oc vai deixar tudo? Mquina de lavar no meio do corredor, televiso... e se roubarem? Se roubarem, roubaram... O que eu vou fazer? No posso passar minha vida inteira s egurando uma televiso na mo... Lembro que eu ia recebendo emails dos vizinhos ao l ongo dos meses. Posso ficar com a sua mquina de lavar roupa? Pode. O seu quadro est n o meio do corredor... posso botar na minha casa? Pode. E a, quando eu voltei, foi bem legal, porque fui indo em cada vizinho, tocando na porta... Voc tem alguma co isa minha? Tenho, seu guarda-roupa est aqui... Foi bem interessante. Me fala mais desse perfil dos Mdicos Sem Fronteiras que to voc... Debora Eles buscam algum com muito interesse de prover cuidado para o outro. A g ente brinca sempre que na MSF o primeiro objetivo principal o beneficirio, o segu ndo objetivo principal o beneficirio, o terceiro o beneficirio, o quarto o benefic irio, o quinto, talvez, o staff nacional, o sexto, o expatriado, que so as pessoas como eu, que saem do seu pas para prover o cuidado de algum. Isso, dentro de uma estrutura de sade pblica, no muito comum. Eu trabalhava muito no Estado, tipo manh, tarde e noite. Todo mundo me dizia: Por que voc trabalha tanto? No tem necessidade. .. Como no tem necessidade? Tem muita coisa para organizar. A gente discutia muito em equipe. E as crticas eram: Super Debora . Mas isso no era no sentido positivo, ma s no sentido negativo. Tipo: Voc est aqui nos matando... d uma folga! Deixa a gente respirar . Tanto que, quando eu pedi demisso, todo mundo falou: Ah, agora ela encont rou o lugar da vida dela! Um lugar que precisa muito, e que tem muita gente com o mesmo perfil, do tipo no sossega . Acho que vem muito ligado a isso, de ter esse de sejo de prover um cuidado para o outro. Eu lembro que eles diziam: Mas no ningum da sua famlia... . Sim... mas qual o seu conceito de famlia? Qual o seu?

Debora Famlia, para mim, pode ser o cara que est do outro lado da rua. Ok, ele no tem o mesmo sangue, eu nunca vi ele na vida, mas a minha famlia eu tambm vejo muit o pouco. Ento, se o parmetro esse, pessoas que voc v com muita frequncia, bom, ento o meu vizinho a minha famlia. Ou a pessoa com quem eu trabalho, ou o gestor que eu estou vendo todo dia na coordenao... Ento esse cara a minha famlia, se esse o concei to. Sempre tive um prazer bem grande de viver em famlia, mas tomando em considerao esse conceito de famlia bem ampliado. Pode ser qualquer pessoa. No tenho essa pret enso do mesmo sangue ou do mesmo nome ou de uma histria pregressa. E a maioria das pessoas nem conhece a histria pregressa da sua famlia, n? O cara que est l no Congo, no meio de um conflito armado, tambm da minha famlia. ser humano? Est valendo.

Como uma misso? Debora Em misso todo dia segunda-feira de manh. No existe sbado, no existe domingo. Voc acorda e segunda-feira, no outro dia segunda-feira de novo, e no outro ainda segunda-feira, e todo mundo tem muito... muito brilho no olho. Sabe? segunda-fei ra, mas olha s, tem de fazer isso, isso e isso. A gente briga muito, discute muit o, mas todo mundo tem um foco. Ningum duvida de que o foco principal o beneficirio , que tem gente que precisa de ajuda, que precisa ser cuidada.

Todo mundo sabe que faz algo que d sentido sua vida... Debora assim.. voc est cansada, voc est aniquilada, mas a alma est salva, voc est entindo bem com o que est fazendo. No tem nenhuma conotao religiosa, a gente at brinc a que somos os ateus sem fronteiras . A gente acredita no cuidado com o ser humano. No d para esperar uma entidade tomara que ela exista, e tomara que ela um dia com ece a se organizar de uma outra forma, porque o mundo bem cruel. Mas a gente pre cisa cuidar agora.

Mas nessa primeira misso, especialmente, deve ter dado um frio na barriga, no? Por que as coisas na vida so um pouco duras tambm... Debora Um pouco, no. So muito duras. Mas embora eu no seja nenhuma Pollyanna, nunc a acho que as coisas vo dar errado. Eu sempre tenho certeza que vai dar certo. Me smo quando der errado, porque est dando certo. O meu nico medo era realmente com a lngua. Eu no tinha medo do que ia encontrar l. Eu no tinha medo de um novo furaco, c omo sempre uma possibilidade em um desastre natural. Isso no me inquietava. A min ha inquietao era com o francs como que vou me comunicar? Por que eu sou psicloga, n? Eu trabalho com a fala. Ento o significado da palavra muito importante. E o meu r eceio era: ser que eu vou conseguir compreender o significado da palavra do outro ? Depois da minha primeira misso compreendi que o significado da palavra, numa ca tstrofe, muito pequeno. muito o que voc sente quando est junto com o outro, e o que ele consegue te passar de sofrimento. E quais so as consignas que ele te passa d e sofrimento. E o que so consignas? Debora Consignas so os cdigos que ele est te passando de sofrimento. E que, normal mente, no so transmitidos pela fala. Porque so comunidades e sociedades muito pouco trabalhadas no sentido material, tendo como parmetro uma estrutura social ociden tal como a nossa, com educao, escola... So pessoas que normalmente falam muito pouc o, mas que corporalmente so muito expressivas. S que cada comunidade se expressa d e uma forma. Para voc conseguir compreender os cdigos de sofrimento que o outro es t te passando, voc precisa de tempo. E muito interessante. Eu estou indo agora par a a minha dcima misso. E fui ficando muito rpida para perceber as consignas do outr o a forma como cada um se expressa, nem tanto com a palavra, mas a forma corpora l tambm. E interessante porque o trabalho muito diferente do que numa urgncia ou d o que num consultrio, por exemplo. O trabalho muito diferente porque voc no tem o t empo que voc tem no consultrio, voc no tem a estabilidade que voc tem na urgncia.

Como assim? Debora Num trabalho de urgncia aqui no Brasil, por exemplo, a urgncia do outro, no a sua urgncia. Mas, quando voc est numa catstrofe, a urgncia tambm sua, porque voc bm est sob o efeito da catstrofe natural. Por exemplo, no terremoto eu estava atend

endo as pessoas e o cho estava tremendo. Ento eu tambm estava dentro de uma estrutu ra de perigo, que a grande diferena da urgncia que a gente vive aqui. Quando eu es tava dentro de uma ambulncia do SAMU ou quando eu estava dentro de uma Unidade de Pronto Atendimento, eu sabia que a urgncia era do outro. Ele estava vindo de um contexto de desastre, mas eu no participava daquele desastre, eu participava de u m outro momento, que era uma possibilidade de estruturar e estabilizar psicologi camente uma pessoa. L, numa catstrofe, no. Voc est junto, voc vivencia a catstrofe jun o com o outro. uma forma de dizer para o outro: ok, voc no est sozinho, estamos jun tos nessa. Isso bem maluco.

E como voc faz? Debora De vrias formas. s vezes, s pelo fato de voc estar dentro do mesmo espao fsic que ele, voc est mostrando que ok, perigoso, mas se eu estou aqui e estou te dize ndo que funciona, voc pode ficar. Como, por exemplo, dentro das unidades que a ge nte montou no terremoto no Haiti. Depois de 24 horas tudo ainda tremia: as unida des de sade tremiam, o cho tremia muito, e eu lembro que cada vez que comeava um no vo tremor de terra as pessoas tinham o mpeto de sair correndo. S o fato de voc esta r ainda dentro da estrutura e de dizer para a pessoa Olha, o engenheiro j disse qu e essa unidade no vai cair se tiver um outro terremoto at 7.0, ento a gente pode fi car, e vamos ficar juntos j muda. E a outra maneira investigar coisas bem prticas: que tipo de coisa voc pode ir fazendo para se estabilizar. Quase sempre o pedido o mesmo: Me ajuda a esquecer . E como voc responde a um pedido como esse? Debora A minha resposta sempre a mesma: Infelizmente eu no posso te ajudar a esqu ecer. Lembrar, voc vai sempre. O que eu posso fazer te ajudar a lembrar dos event os com menos sofrimento . E como se faz isso? Debora Se faz com um pouco de tcnica, um pouco de tempo e muito do desejo do out ro de querer elaborar o evento que ele vivenciou. E que no fcil. Voc perde nove pes soas de sua famlia ao longo do tempo ou voc perde tudo sua casa, seu trabalho, tud o aquilo que voc lutou muito para construir e que para a maioria dos seres humano s so coisas muito importantes. Ento voc chega quando nem elas mesmas gostariam de e star naquele lugar. Essa a grande especialidade, acho, da organizao chegar quando nem mesmo as pessoas que vivem l queriam estar naquele lugar. E nesse momento que voc chega. E s vezes voc faz um atendimento e fica guardado na cabea das pessoas pa ra o resto da vida. Voc pode mudar completamente o destino de uma pessoa com um s imples atendimento.

Me d um exemplo concreto... Debora Vou dar o exemplo da dona Marie, do Congo. O LRA (Lord s Resistance Army E xrcito de Resistncia do Senhor), que um grupo de rebeldes do governo ugands que pro move vrios ataques na fronteira entre o Burundi e o Congo, ataca pessoas como a d ona Marie. Essas pessoas atacadas no falam nem a mesma lngua, no sabem por que o exr cito e os rebeldes ugandenses atacam suas comunidades. L no existe televiso, no exis te internet, no existe rdio, ento elas no tm noo de que existe um conflito armado, mui o menos que elas esto sendo alvos de um conflito armado. A cidade, Niangara, cons iderada o corao da frica. Tem inclusive uma pilastra que diz: Voc chegou ao corao da ca . Deve ter sido muito difcil chegar at l no meio de um conflito... Debora Muito difcil. A gente desceu em Isiro com um avio pequeno e depois fez oit o, nove horas naquelas camionetes tracionadas para chegar a esse lugar. Tudo pod eria acontecer no meio do caminho, tudo. Ns ramos a primeira equipe a tentar chega r l para ver qual era a real situao. A nica coisa que a gente sabia que as comunidad es estavam sendo atacadas e que eram ataques muito cruis. Os rebeldes chegavam ne ssas comunidades prximas a Niangara, onde as pessoas moram em casas de barro com palha. Os rebeldes jogam fogo nas casas durante a noite e, quando as pessoas esto saindo, eles atiram com aquelas Kalashnikov, que so metralhadoras que no travam.

Ento eles podem matar muitas pessoas ao mesmo tempo. Alguns morrem queimados, out ros morrem de tiros, outros morrem degolados. Outros ainda morrem de hemorragia, porque eles cortam as cartilagens com faca: as orelhas, a ponta do nariz, os lbi os. E muitas meninas e mulheres morrem de estupro, de hemorragia aps o estupro. P orque os estupros so coletivos. De 30 a 40 homens estupram uma nica mulher. Eles f azem os maridos e os filhos segurarem a mulher enquanto os homens estupram em ma ssa. So requintes de crueldade impressionantes. E foi isso o que aconteceu com Marie? Debora Essa mame Marie me tocou muito eu digo mame porque l todo mundo se chama de mame, todo mundo que mulher se chama mame alguma coisa, e homem se chama papai al guma coisa. um ttulo de respeito. Fazia 24 horas que a gente tinha chegado quando mame Marie apareceu. E eu lembro que ela chegou desesperada. Uma mulher muito ma gra, alta, com a roupa completamente rasgada porque eles esto sempre com um pedao de pano amarrado nas pernas para fazer uma saia, um outro amarrado em cima para fazer uma blusa, e normalmente um terceiro para amarrar um beb. Todos da mesma co r. E ela chegou muito rasgada. E ela disse: Eu no tenho nenhum motivo para viver, mas me disseram que aqui tinha uma branca que ajudava as pessoas . Eu falei: Bom, v amos ver, n? De que ajuda voc precisa? . Ela morava com seis filhos e o marido. Quan do um dos filhos estava saindo do le march (pequenas feiras no meio da rua), algum gritou: Corre, porque acabaram de matar teu marido na estrada . E ela disse: Como a ssim, mataram meu marido? . E disseram: Os LRA encontraram teu marido na estrada e mataram. Corre do povoado porque eles vo matar todo mundo . Ela falou: Mas eu tenho seis filhos dentro de casa... E a ela voltou para a sua comunidade, com seu bebezi nho amarrado na cintura, e pegou os filhos. E saiu correndo para o meio da flore sta, que mata fechada. S que no meio do caminho ela percebeu que estava com cinco crianas. Faltava a de dois aninhos. Ela deixou os filhos na floresta e correu de volta para casa com seu beb amarradinho. E viu a pequenininha dentro de casa, qu eimando, junto com todas as coisas. Desesperada ela correu para buscar os outros que estavam no meio da floresta e caminhou durante muitos dias dentro da mata f echada com as cinco crianas, sabendo que o marido j tinha morrido, para conseguir ajuda. E a conseguiu chegar a outro povoado, que era onde morava a me dela. E, alg uns dias depois, o LRA alcanou essa comunidade e ela sofreu um estupro coletivo. Dezenas de homens a estupraram. E depois mataram dois dos filhos dela. Mame Marie seguiu fugindo, mas a cada ataque foi diminuindo o nmero de filhos dela. Quando ela chegou a Niangara ela tinha apenas um beb, que era o que estava amarrado na c intura. E ela disse: Eu no tenho nenhuma razo para viver . O que aconteceu com os outros filhos dela? Debora Foram mortos e uma menina sequestrada. muito comum sequestrarem meninos e meninas. As meninas so escravas sexuais. Durante todo o tempo em que esto seques tradas elas se deslocam na floresta junto com os guerrilheiros. E os meninos so s equestrados para carregar as armas e os roubos em grandes balaios sobre a cabea. Os guerrilheiros saqueiam as comunidades, queimam as casas, atiram nas pessoas. Isto tudo uma forma de demonstrar poder diante do governo congols, que se posicio nou contra essa fora armada ugandesa. Porque at ento os congoleses no tinham sido al vos dos guerrilheiros ugandenses. Mas a partir do momento em que o governo congo ls se posicionou contra esse tipo de conflito, eles comearam a atacar as comunidad es. Mas no existe informao. Ento as pessoas so atacadas sem saber por qu. Logo que eu cheguei, eu no conseguia entender. Como assim? Foi atacada, mas por qu? Mame Marie dizia: No sei, no sei quem so essas pessoas, eu no sei por que fui atacada, no sei por que eles mataram meu marido, por que mataram meus filhos. S sei que eu no tenho n enhuma razo para estar viva. Eu no tenho nada. Eu tenho um beb. E vou cuidar como d esse beb se eu no tenho como trabalhar? . uma comunidade que vive de trocas. No h dinh eiro. Ento voc troca servios para poder viver. Mas voc vai trocar o que quando voc no tem nada? Eles vivem de plantar coisas na floresta. Desmatam uma parte da flores ta, plantam e a aquilo ali serve de troca no mercado. S que quando voc no tem mais s ua terra, voc vai fazer o qu? E eu lembro que no dia em que a encontrei, pensei: c omo eu posso ajudar uma pessoa dessas? Ela perdeu tudo... E eu era a nica psicloga nesse lugar, a nica. No tinha nem mesmo um psiclogo nacional, ainda no tinha tradut

or, eu tinha acabado de chegar cidade e, se voc me perguntar como fiz o atendimen to, at hoje eu no me lembro, porque eu no falo a lngua dessa mulher. E eu escutei to da essa histria... Em que lngua? Debora Ela falava lingala . E como voc a escutou em lingala ? Debora Voc comea a se dar conta que a consigna do sofrimento no precisa de muitas palavras. At porque a pessoa est em estado de choque, ento ela tem muita dificuldad e de se expressar. Normalmente ela expressa com o corpo, com o olhar, com a form a de levantar o pescoo, a forma de gesticular. E eu me lembro de ter pedido ajuda para escrever a histria dela, porque eu precisava descrever para poder organizar algumas coisas mais prticas. Onde ela vai dormir agora? O que ela pode comer? On de ela pode se vestir? Nesse lugar a postura e a forma de se vestir so muito impo rtantes. Para voc ter uma ideia, as pessoas entram no rio antes de irem para o ho spital: lavam todas as roupas, colocam na margem do outro lado e ficam nuas dent ro do rio esperando secar, porque s tm uma pea de roupa. Quando as roupas secam, el as saem do rio, vestem e s ento vo ao hospital. Mesmo depois de um estupro, depois de terem sido baleadas, depois de terem sido mutiladas. Elas tm uma preocupao em ch egar limpas e a vestimenta importante. E como voc fez para ajudar uma mulher que tinha vivido isso? Debora Eu perguntei a ela o que a fazia feliz antes disso tudo acontecer. Se el a lembrava a ltima vez em que tinha sido feliz. E ela disse: Hoje eu no lembro, mas eu vou tentar me lembrar . E eu falei: ento, Marie, voc pode voltar amanh? E ela dis se que podia. E ela voltou? Debora Depois disso, eu fui encontrar outras mulheres da comunidade. Contei a h istria dela. E as mulheres a acolheram dentro de casa. So pessoas que moram em qua tro, cinco, num espao do tamanho do meu banheiro. No tem divisria, no tem cozinha, f ogo de cho do lado de fora da casa, faz muito calor. E as mulheres encontraram um lugar para ela dentro de casa. Do tipo: Voc bem recebida dentro da nossa comunida de . E ela ficou muito surpresa. Ela nunca vira essas pessoas na vida e essas pess oas estavam dispostas a acolh-la. E no outro dia ela voltou e me agradeceu muito. Ela disse: Eu me lembrei da ltima vez em que eu fui feliz . E quando foi, Marie? El a falou: Foi quando eu dancei . Nossa... Debora E aquilo ficou... danou, t bom. Eu fiquei pensando em como montar um grupo teraputico, porque a Marie foi s a primeira. Como ela, nessa misso, houve mais de 200 mulheres que eu atendi, sozinha, num espao de um ms e meio, dois meses. Mulher es e meninas violentadas. Meninas de dois anos de idade, de trs anos de idade, de 10, 15, que eram violentadas, estupradas, mutiladas. E eu lembro que o grupo te raputico nessa comunidade foi de dana. Elas danavam e com a dana elas contavam a sua histria. Era muito bonito. Eu no entendia nada da msica, mas eu sabia que a msica t inha um contedo muito triste. Elas danavam sempre numa roda e junto com a msica cad a uma contava a sua histria. E choravam e se abraavam e continuavam contando sua h istria e danando. Para mim, cada dia era um ensinamento diferente. Ok, o sofriment o existe, a dor frequente, a dor permanente, mas quando a gente est no coletivo i sso tudo dividido. E a dana mostrava isso: a gente no pode parar. E velhinhas de 7 0, 80 anos, danavam e saltavam indo at o cho e levantando de novo, porque as danas so muito expressivas. Nessa poca, eu j tinha uma tradutora. Ela falou: Vou te contar uma das msicas . E era assim: Quando eu cheguei aqui razo nenhuma eu tinha para viver , agora eu tenho no s uma razo, mas tenho uma famlia de novo. Tudo eu perdi, mas se Deus quis que assim eu tivesse uma comunidade e uma nova famlia, ento eu fui aceit a, e assim eu aceito. E assim agora tenho uma nova vida, uma nova razo para viver .

 terrvel e lindo ao mesmo tempo. Como voc sai de uma misso como essa? Como voc vive d epois de ter vivido isso? Debora Eu sa arrasada. Caramba, no fiz nada por essas pessoas. Tinha muita coisa que precisava ter sido feita. Elas precisam de paz. No existe sade, no existe felic idade num lugar onde voc no tem paz, o princpio bsico da humanidade. Na poca eu traba lhava com a seo belga. Ento, cheguei Blgica muito mal. Fui fazer meu relatrio e conte i sobre o nmero de pessoas que estavam sendo violentadas. Disse que a gente preci sava fazer alguma coisa. E falei: Eu estou mal porque no me importo de passar a mi nha vida inteira atendendo essas pessoas em forte sofrimento, mas eu me importo de saber que amanh, depois de amanh, e depois e depois e depois elas vo continuar s ofrendo esse mesmo tipo de violncia se isso no parar. Agora a primeira necessidade uma equipe de paz. Como fazer isso? .

E como fazer? Debora Ns temos jornalistas dentro da organizao. Temos um compromisso com a denncia quando existe qualquer tipo de ferimento aos Direitos Humanos. Me encaminharam para o servio de comunicao e falaram: A gente vai fazer alguma coisa . Eu sa de l, e os jornalistas foram. E fizeram reportagens e documentrios. Divulgaram. Um ano e pou co depois, em 2010, eu voltei para l. Normalmente depois de um estupro, no Congo, uma mulher no pode mais casar. No tem mais o direito de casar porque ela no mais v irgem e porque ela j teve a sua primeira experincia. Ento ela algum que est suja . E dos trabalhos era mostrar para os homens e a comunidade que no, ela no estava suja . E que era preciso rever algumas estruturas da cultura. E, quando voltei, eu pe rguntei: Onde est o meu grupo? . E a resposta foi: Todas casaram . E elas vinham minha sala de consulta mostrar seus bebezinhos, apresentar o marido, os sogros. Vinham com a famlia inteira. Eu falei: Gente, no acredito! . Reinventaram a vida.... Debora Literalmente. Reinventaram uma forma de viver. E elas estavam felizes. E eu fiquei muito feliz.

Essa misso do Congo foi a mais dura para voc? Debora Sim, no sentido de que ns ramos a nica organizao que estava l. O medo era per ne a noite inteira. Eu tinha muito receio, porque eu via as mulheres, a forma co mo eram cometidos os estupros. E eu era a nica mulher nessa misso. Eram 14 homens e eu. Ento eu sabia que, se os rebeldes ugandenses entrassem na nossa casa, o des astre e a violncia que eu atendi o dia inteiro aconteceriam comigo. Ento a dor era constante. Foi um ms e meio, quase dois meses, de dor 24 horas. De dia, o dia in teiro, enquanto existia luz, a dor era compartilhada, minha com elas. E durante a noite, o medo a o medo era s meu. Quase a noite inteira sem dormir, pensando. Ca da folha que mexia do lado de fora do quarto, eu pensava: podem ser eles. Porque a gente no sabia at onde os ataques poderiam chegar. Um dos ataques chegou a sete quilmetros de onde a gente estava. Muito perto mesmo. Barulho de tiros, as pesso as gritando, fogo, ento a gente sabia que, se chegasse comunidade, ns tambm seramos alvo. E como era esse medo? Debora Bom, luz a gente j no tinha. A gente usa sempre lanternas na cabea para se locomover, para ir latrina, para qualquer coisa. E o meu medo era de tudo. Medo de dormir profundamente, porque sabia que, se eu dormisse um sono mais profundo, perderia a possibilidade de me proteger, se houvesse necessidade de fugir. Ao m esmo tempo, o medo de...ok, mas vou fugir para que lado? Tinha medo de sofrer um a violncia sexual, que uma coisa que me toca muito. Desde que me formei eu trabal ho com violncia sexual. Aqui, inclusive, em Sergipe. Foi um dos motivos de eles t erem me chamado para a organizao por ter uma expertise de trabalho com mulheres vi olentadas. E uma coisa que sempre me tocou muito porque, quando voc escuta o sofr imento de algum que vivenciou uma violncia sexual, como se voc compartilhasse a his tria dessa pessoa, e voc acaba vivenciando um pouco da histria dela. E as histrias so muito dodas. Algum que entra dentro de voc algum que te invade, te dilacera. Como e las mesmas dizem: O meu brao, voc pode quebrar, ele vai se reconstituir. Mas por vo

c ter entrado dentro de mim, eu nunca vou poder te tirar . E essa uma dor muito for te. Ento, o meu receio tambm era de estupro. Inclusive, pelos estupros serem colet ivos, as mulheres tm fstulas depois. O canal da vagina e do nus viram um canal s. En to voc no consegue mais conter nem sua prpria urina nem suas fezes. Voc est andando na rua e sente que sua urina est saindo. muito triste. E h ainda a vergonha de ir a um espao pblico, por exemplo. Elas vo ao hospital e no querem sentar na cadeira. Voc diz para elas: pode sentar! Mas eu no quero... At eu me dar conta de que elas no se s entavam porque tinham medo de fazer xixi ou de fazer coc em cima da cadeira, porq ue elas no conseguem sentir quando vai sair... Uma delas me contou que ficam de u m a dois dias sem comer nem beber nada antes de ir a uma consulta, para no fazer xixi nem coc dentro do hospital, ou dentro da estrutura de sade. Voc imagina o sofr imento de algum que, a cada vez que tem de ir a um espao coletivo no pode comer nem beber um ou dois dias antes? muito sofrimento. Mas interessante, porque tambm te m beleza nesse lugar, e tambm tem riso, tambm tem desejo de vida. um negcio impress ionante. A misso tem de ser feita com todos os sentidos: o que voc escuta, o que v oc v, o que voc toca, o que voc sente, o que voc cheira... Como o cheiro? Debora Cheiro uma coisa difcil de contar para as pessoas. O cheiro da morte um n egcio difcil de descrever. Como voc descreve o cheiro da morte? Cheiro de ser human o. No Brasil, a gente tem muito pouco cheiro de ser humano. Porque ser humano no cheira bem, o ser humano cheira mal. Tipo: fique sem colocar seu desodorante, se m passar xampu no cabelo, sem passar um bom sabonete no corpo, sem passar um cre me, um protetor solar. E sinta seu cheiro daqui a uma semana. um cheiro forte de gente. E eu vivo sentindo cheiro de gente, em todos os lugares. Normalmente, no s lugares aonde eu vou no existe xampu, no existe sabonete, no existe desodorante. Cheiro de ser humano um negcio impressionante. E o cheiro do medo do ser humano u ma coisa forte, tambm. E o cheiro da morte, mais ainda. No Haiti, depois do terre moto, havia muitas pessoas amputadas. E o cheiro daquele sangue, dois, trs dias d epois... O cheiro daquelas pessoas em decomposio, ainda vivas, um cheiro muito for te. Muito, muito forte, que no d para descrever. Posso descrever para as pessoas o rosto, a postura de dor, de sofrimento, mas o cheiro eu no consigo descrever. um a das coisas mais fortes que eu senti naquela misso. O cheiro da morte. Primeiro, voc comea a perder a capacidade de sentir seu prprio cheiro, imagina o cheiro dos outros. E, depois de um tempo, voc comea a perceber que tudo cheira, inclusive o m edo, a morte, a dor, a felicidade tudo tem seu prprio cheiro. E s vezes bem dodo. E como voc se vira em cada volta de misso? Porque eu fao algumas reportagens compli cadas, nem perto da sua experincia, mas mesmo assim acho complicado voltar e sofr o bastante. Como voc faz? Debora Eu preciso voltar para um lugar onde esteja sozinha. E por isso Aracaju uma tima escolha, porque calma e tranquila. Normalmente eu tenho alguns registros das viagens. Registro escrito, ou foto, ou alguma gravao. Eu revisito tudo isso, revejo as fotos, olho algumas filmagens, imagens que eu gravo, coisas que escrev i. Reviso tudo de novo. No remexo, no reedito as coisas, o que est escrito est escri to. Naquele momento era tudo o que eu podia fazer para elaborar minha vivncia naq uele lugar. E eu preciso revisitar vrias vezes. E eu preciso de gua. a razo de eu e star morando aqui em Aracaju at hoje. Preciso de mar, preciso caminhar, andar de roller na praia, tomar minha gua de coco. Uma parte do meu projeto teraputico dorm ir at quando eu tiver vontade de dormir, comer quando tiver vontade, beber quando eu tiver vontade...

Voc deve ficar totalmente esgotada... Debora Na misso, voc no sente que est cansada. Voc est com a sua qumica corporal t erada, tanta adrenalina, tanta excitao, que voc no percebe. E eu s percebo quando en ro no avio e me d um sono incontrolvel. No escuto nada. Eu lembro at de uma vez em qu e eu perguntei: Moo, j decolou? . E ele comeou a rir: Faz mais de 15 horas, e ns j est s chegando ao Brasil . Voc faz terapia?

Debora Quando eu volto fao terapia todos os dias ou trs a quatro vezes por semana . Brinco com minha terapeuta: Eu trouxe um monte de coisas para digerir junto con tigo . Preciso desse tempo para digerir. Mas tenho feito misses muito rpidas, uma se guida da outra. Tipo: voltei da Lbia no dia 30 de maro e agora estou indo para o Q uirguisto. S duas semanas entre uma e outra. D tempo de digerir tudo o que voc viveu em duas semanas? Debora A primeira semana para digerir. A segunda, para me preparar. Tipo agora, n? Tem computador em todas as salas aqui de casa, porque eu estudo em um, cansei , vou estudar em outro. Estudo um pouco da cultura, um pouco da lngua, alguns hbit os, e fao um pouco de preparao psicolgica para o que vou vivenciar, para tentar aval iar at onde eu posso ir nesse lugar.

fcil para voc partir desses lugares? Debora como eu te disse. Eu no costumo focar muito no que fica, mas no que eu es tou indo buscar. Como no sofrimento: voc tem sempre uma alternativa. No o evento, em si, que te causa a dor. o significado que voc d a ele. s vezes me incomoda parti r sem ver algumas respostas. Mas sei que o mundo no para quando eu vou embora. O mundo continua. E aquilo que voc faz quando voc est l tem reverberaes dentro das pesso as e dentro dos espaos. Ento, uma dor do tipo: estou indo embora, no vi o resultado disso, mas algum vai ver. E tomara que acontea. Mas no chega a ser uma sensao ruim. Tem uma sensao boa: estou voltando para casa, vou dormir, vou tomar banho de verda de, vou comer... Tem uma sensao boa, como quando eu saio daqui. Dominic, o recruta dor do Rio, me liga, dizendo: Debora, temos uma misso para voc . Mas, para mim, parec e que ele diz: Debora, voc acaba de acertar o bilhete premiado da Loteria Federal, e voc ganhou sozinha! . a minha dcima misso, mas cada vez que ele me liga uma felici dade, uma sensao bem maluca. Ele est me dizendo que aconteceu um furaco, um terremot o, e eu estou muito feliz porque sou eu que fui chamada para ir nessa misso. Podi a ser qualquer outra pessoa, mas escolheram a mim. E me d uma sensao boa, sabe? Sou eu que estou indo vivenciar isso, dividir isso com aquelas pessoas, naquele mom ento, naquele lugar. uma sensao maluca, tipo: o salrio no bom, as condies de vida n boas, a segurana e a estabilidade so zero, e ainda assim eu sou a pessoa mais feli z do mundo cada vez que ele me liga dizendo que estou indo. Voc lembra daquele pr ograma em que a pessoa ficava com os ouvidos cobertos dentro de uma cabine? A o a presentador ficava fazendo propostas....(ela imita a voz) Voc troca sua casa na pr aia, uma cobertura, por uma caixa de fsforos? E a pessoa: Sim!!! De olhos fechados, sem ouvir nada, a pessoa super feliz... sou eu. Voc troca a sua vida de ir para a praia, tomar gua de coco, caminhar na orla, ficar no seu apartamento, tomar um b anho gostoso para tomar banho de caneca no meio do mato, dentro de um conflito a rmado, com risco de vida? Siiiiiim!!! (risos) O ser humano no congruente nem lgico ... ento, ok. Quando voc olha para trs, l na sua infncia, voc consegue enxergar a arquitetura que l evaria voc a esse caminho? Debora Eu sou filha de pessoas bem libertadoras, que nunca me podaram. Quando e u fiz 15 anos, escrevi uma carta para meu pai e minha me agradecendo por terem me dado asas para eu saber que podia voar para qualquer lugar e tambm razes para sab er que podia voltar sempre que precisasse. Meus pais sempre foram muito caseiros . Meu pai era relojoeiro e minha me, advogada. Nunca foram de viajar muito. Foi d epois que eu comecei essa minha vida bem nmade, bem caminhadeira no mundo, que a mi nha me resolveu sair, virar nmade. Mas acho que a razo que, alm de eles terem sido m uito libertadores, eles sempre foram muito confiantes na nossa escolha. Desde pe quena eu escuto: Na tua cabea tem um guia. Se voc acredita que d para fazer, vai e f az . Minha me sempre dizia e diz at hoje. Mas o que voc acha, minha filha, voc acha que isso vai dar certo? . E eu sempre acho que vai dar certo. Ento faz , ela diz. Voc tem m ais coisas dentro de voc do que consegue me dizer. Ento, se acha que d para fazer, faz . Desde pequena era assim. Voc e sua famlia so muito prximas at hoje? Debora Sim, mas somos muito autnomas. Meu pai faleceu em 2003. Minha me e minhas

duas irms tm cada uma a sua vida, em cidades diferentes. Uma irm advogada e a outra , fisioterapeuta. No fazemos o tipo meloso. Ns sabemos que para ter carinho e cuid ado no preciso estar fisicamente presente o tempo todo. Voc pode cuidar e acaricia r algum, mesmo a distncia. Nos encontramos sempre no Natal, em Santa Maria. Talvez seja isso que me d facilidade para ir, mas para voltar tambm. Eu no tenho dificuld ade para ir, mas tambm no tenho para voltar. No me causa dor voltar para casa. Me c ausa felicidade: vou ficar em casa, vou dormir... E voc sabe que no est fugindo de nada... Debora - At porque eu me levo para todo lugar, n? Eu no tenho como fugir. Eu estou junto comigo o tempo todo.

E quais so seus sonhos? Debora Ser feliz. E bem amplo isso, mas ao mesmo tempo bem restrito. No so grande s planos nem desejos. Eu vou fazendo coisas que me do a sensao de estar viva, de es tar feliz. Fao coisas que me do a sensao de que ainda brilha o meu olho. Acho que qu ando eu olho para alguma coisa que eu sinto... hum, isso no faz meu olho brilhar. .. eu no fico. Posso estar ganhando o melhor salrio do mundo, posso estar num luga r extremamente estvel e confortvel. No isso que me d o grande prazer. a sensao de e r viva. Acho que tem muita gente no mundo que no est viva. Est andando por a, mas vi va no est.

Como estar viva? Debora Eu preciso dessa sensao boa, sabe, de encontrar os humanos por a. Mesmo com tanta falta de humanidade nesses espaos para onde vou. Mas humano isso tudo: ess a crueldade, mas tambm essa riqueza; essa maldade, mas tambm esse acolhimento do o utro. Quando voc no tem nada, mas voc ainda tem espao para acolher algum dentro de vo c, interessante, bem interessante. E a voc se d conta de que o material no nada. Nad . Tipo... um terremoto pode terminar com tudo isso daqui. E a quando as pessoas d izem (ela imita a voz): Mas como, voc acabou de comprar seu apartamento e j vai aba ndonar? . Eu comprei um apartamento, no comprei uma algema para botar no meu p. Um a partamento um lugar para onde voc pode voltar quando quiser, ele no vai fugir. Um dia ele pode desaparecer num terremoto, num maremoto, qualquer coisa pode destru ir ele. E se esta for a razo para eu viver, talvez eu nunca consiga me recuperar da tragdia dessa perda. Mas acho que, quando o ser humano quer uma razo para viver , ele encontra. Seja uma pedra... talvez uma pedra d razo para voc viver. Voc diz: e ssa pedra aqui mgica, voc vai encontrar a sua sorte com ela. Pegue nessa pedra e a travesse esse rio. Ok. Talvez essa pedra seja uma razo para viver.

O que voc vive transforma voc o tempo inteiro, claro. Mas h alguma transformao mais c oncreta que voc possa contar? Debora No sei... talvez tenha sido um encontro. Acho que agora mais claro para m im. Eu acredito que voc tem muitas coisas dentro de voc, sempre. Todo mundo tem mu ita coisa dentro de si. Voc s faz aquilo que cola. como se fossem vrios ms. O seu plo s cola em coisas que voc j tem. Se no, no colariam em voc. Talvez com essas vivncias t nham ficado mais evidentes em mim algumas coisas. Especialmente essa relao com o m aterial. Nunca foi muito o meu forte dinheiro e coisas palpveis. Mas agora faz me nos sentido ainda. Bem menos. Eu lembro quando no Congo eu recebi as dirias, o di nheiro para sobreviver naquele lugar. E eu lembro que eu estava morrendo de fome , e era de tarde j, e no tinha nada para comer na casa. Lembro que eu perguntei: No tem nada a para comer? Estou com muita fome . E a moa disse: Teve um ataque ontem, l n o mercado, e no sobrou nada. No tem nada . E voc se d conta do valor do dinheiro um pe dao de papel que significado puro. E, naquele dia, por exemplo, ele no significava nada. Eu no podia comprar nada com o meu dinheiro. Estava l, com o dinheiro dentr o do bolso e no tinha um gro de arroz para comprar porque no havia paz naquele luga r. E a voc comea a se dar conta de qual o valor das coisas materiais. Voc no come o s eu dinheiro. Voc no come o seu salrio. H outras coisas ali que tm uma importncia e um significado muito maior e que no so coisas fsicas. As coisas materiais te do uma sen sao de paz, mas apenas uma sensao de paz, no a paz. No a sade, no a riqueza. tudo isso. Que pode ser destruda muito rapidamente. Talvez isso tenha ficado mai

s evidente para mim. J tinha um significado, mas no tinha essa fora que tem hoje. O que mais voc percebeu depois de viver no limite do humano? Debora Tem me cado muitas fichas sobre beleza e esttica. Em cada lugar que eu vou , a sensao de percepo da esttica e da beleza muito diferente. E me encanta, me encant a mesmo. Fiquei curiosa para visualizar mame Marie. Como ela ? Debora uma mulher bem alta, magra, muito magra. Uma mulher que chama a ateno pela s cicatrizes no rosto. Ela de uma tribo onde as mulheres fazem cortes muito boni tos no rosto quando ainda so jovens. A esttica desse lugar uma esttica muito intere ssante. Nada a ver com a esttica que a gente valoriza no mundo ocidental, mas uma esttica muito forte, onde as marcas do rosto dizem de onde voc vem e qual a sua h istria. Como tatuagens. So cicatrizes que vo contando a histria dessa mulher. Nesse lugar, as mulheres ou raspam o cabelo ou tm o cabelo muito comprido. No existe o m eio termo. Ou elas tm tranas enormes, que um grande smbolo de beleza. Ou so mais vel has e tm o cabelo raspado, o que tambm um smbolo de beleza. E nos outros lugares onde voc foi, como era vivida a questo da beleza? O que era o belo? Debora Em Masisi (Congo), as pessoas tm os dentes bem separados. E elas serram p ara ficar mais separados. Isso, esteticamente, muito bonito. Eu sempre pergunto: O que um homem muito bonito aqui? Uma mulher muito bonita? . Eu sou muito pergunta deira. E eu me lembro de um dos psiclogos nativos me contando: Ah, uma mulher bem bonita aqui a minha mulher. A minha mulher a coisa mais linda do mundo . O nome de le era Dod. Ah, Dod, e como a sua mulher? E ele a descreveu: Minha mulher bem alta, em gorda, ela tem os dentes bem separados, e ela tem umas tranas... Na minha cabea ocidental, eu fiz a imagem de uma mulher com seios grandes, bem magra, acinturad a, com bunda, perna firme. E eu fui fazer uma seleo, e a mulher dele tambm era psicl oga e concorreu. Quando eu a vi, levei um susto. Ento essa a mulher linda dele! E ra uma mulher muuuuuito grande, muuuito gorda, com os dentes muuuito separados. Uma mulher bem masculina, bem forte. Bem, mas bem gordona. Do tamanho desse sof ( de dois lugares). E eu pensei: Essa ento a beleza . E depois eu fui perguntando para outras pessoas no caminho o que era uma mulher bonita, quem era uma mulher para casar... Porque eles sempre diziam: Essa para casar, essa no para casar . A eles res pondiam: Como assim, voc no sabe o que uma mulher para casar? . Porque quando voc est entro da sua cultura, voc acha que todo mundo compartilha, n? Uma mulher para casa r, naquele lugar, uma mulher grande, forte, que consegue suportar o peso de dois bebs sobre o prprio corpo, que consegue capinar e preparar a horta e que ainda te m foras para, quando chegar em casa, arrumar as coisas. S que eles esto falando iss o no com uma conotao machista, mas com uma conotao de: Como voc no sabe? assim . Voc, pequena e magra, estava completamente fora do padro de beleza local... Debora Eu sempre estou completamente por fora dessa beleza. Eu sou o lado B da beleza desse lugar... (ri). Lembro que uma vez um homem de l at falou: Voc to bonita, pena que seja muito magra. E os dentes, tambm, so muito juntinhos... (ri muito) Eu fico pensando que uma pessoa que no se sente bem com sua aparncia s precisa rodar o mundo. Voc sempre vai encontrar algum que procura exatamente voc.... e nada mais do que voc mesmo. Tem gosto, cultura e estrutura para tudo nesse mundo.

E a vivncia da sexualidade tambm deve ser muito diferente, no? Debora Eu lembro que uma das aulas sobre sexualidade. Como se desenvolve a sua sexualidade? Como casar depois de ter sido estuprada? Como ter uma relao sexual co m algum depois de ter sido violentada? E eu lembro de uma pergunta que me marcou muito, de uma mulher de uns 45, 50 anos: Mame Debora, como fazer amor com algum com carinho? . Voc imagina algum que casado h muito tempo e que no sabe o que fazer amor com algum, ter cuidado e ser cuidada? E o que voc respondeu? Debora Eu expliquei um pouco como era no mundo ocidental, que nem todos os home

ns so carinhosos, nem todas as mulheres so carinhosas, mas que existem, sim, estru turas de carinho, que o carinho tambm uma estratgia cultural. Mas que nem todas as culturas desenvolvem esse tipo de estratgia. Essa mulher ento me disse: Se eu most rar para ele que estou sentindo prazer, vou ser considerada uma prostituta. Ser q ue voc pode falar com meu marido para dizer a ele que isso no coisa de prostituta? . Posso. Pode tudo num lugar desses. Todos os tipos de interveno so possveis. Existem , sim, vrias consignas, mas no existe um padro que tem de ser seguido. Cada pessoa um mundo de necessidades e um outro mundo de possibilidades. E voc tem de saber q ue tipo de necessidades tem esse mundo e como fazer essa ponte com o mundo das e stratgias de cada um. E voc falou com o marido dela? Debora Falei. Foi interessantssimo, porque os homens no falam nesse lugar, n? Cabea baixa... ainda mais com uma mulher. Imagina um homem negro, afro, subsaariano, falando para uma mulher sobre sua vida sexual. No sei se por sorte ou azar, nesse lugar as mulheres brancas so consideradas assexuadas. No somos nem homens, nem mu lheres. Acho que isso facilitou bastante. E eu lembro que ele disse assim: No mun do dos brancos funciona assim? . Eu falei: No no mundo de todos os brancos, mas a ge nte no precisa dizer que tem um mundo de branco e um mundo de negro, mas que isso pode se constituir das duas formas. Inclusive, no mundo de onde eu venho existe m homens brancos e homens negros. Eu no vivo num mundo s de brancos. Vivo num mund o onde existem, sim, muitas pessoas negras, e que algumas sentem prazer, outras no sentem. Mas que isso, sim, possvel. Voc no precisa ser profissional do sexo para voc sentir . E eu me lembro das perguntas dela: Mas eu fao como? . Porque nesse lugar m uito diferente. Os prazeres so diferentes. A forma de sentir prazer diferente.

E como ? Debora Aqui voc vai farmcia para comprar um lubrificante para uma relao sexual. L ferente. Voc compra plulas ou voc usa ervas para estar ressecada na relao sexual. Ento , normalmente, um presente de casamento ou uma plula, para voc se ressecar, ou erv as para voc secar sua vagina antes da relao sexual. Para que sua vagina esteja bem seca na hora de ter uma relao. Ento voc imagina a dor de um estupro, n? Porque a mulh er obviamente j est ressecada.

E o prazer por estar seca? Debora No da mulher, o prazer do homem. Quando eu pergunto para elas se sentem p razer, elas dizem: No, sinto dor . uma das razes de o nmero de casos de DSTs (doenas s xualmente transmissveis) ser muito alto. Elas j tm muito mais fissuras, muito mais contato de sangue, muito mais contato de secreo. Voc precisa ento dar algumas dicas sem interferir diretamente em uma cultura, porque esse no o meu trabalho, nem o t rabalho de ningum, o de desconstruir uma estrutura que est dada. Mas quando uma pe ssoa diz: Essa estrutura no me d prazer, essa estrutura me machuca, essa estrutura me fere, me causa sofrimento, bom, a minha interveno possvel . E funcionou. Para essa pessoa, pelo menos, funcionou. Para esse casal. Como voc sabe que funcionou? Debora - Ela me disse. Bateu na janela do meu quarto e sussurrou: sos) Funcionou! . (ri

Como para voc esse contato com o mal humano? Esses homens que queimam, mutilam, e stupram e matam sem sequer conhecer. Nem mesmo pessoal. Como voc lida com isso? Debora Eu sempre acho que tudo tem uma razo, um significado. Por mais que a gent e no entenda. Eu imagino que mesmo essas pessoas tm dentro da cabea delas uma razo. Estou entrando no meu terceiro ano de MSF e ainda no consegui entender essa estru tura de maldade. Se me falarem: Voc precisa fazer um atendimento de uma pessoa do LRA . Eu vou fazer. E vou tentar entender com ele o que est acontecendo e como se e strutura isso. Eu at brinquei uma vez com meu chefe. Eu falei: Me deixa fazer o at endimento deles. Eu preciso entender o que est acontecendo . No consigo entender com o algum consegue fazer isso com uma menina de 11, 12, 13 anos. Ainda para mim inc ompreensvel. Mas eu gostaria de entender. Eu sempre acho que tem, sim, uma razo, q

ue tem uma histria atrs disso, e que talvez isso explique. Que no justifica, no just ifica. Voc pode me contar 100 mil histrias. Eu acho que isso explica, sim, mas no j ustifica. Mas... ok. O meu trabalho este: atender as pessoas que ali chegam. No i mporta de que lado que elas vm, no importa que tipo de acontecimento se passa na v ida delas ou se passou. O meu trabalho aliviar o sofrimento humano, seja ele de onde venha, seja ele a cor que tenha. E d para fazer isso. a razo de eu continuar. Porque se eu achasse que no dava para diminuir o sofrimento, que no dava para aju dar as pessoas a escolherem novas estratgias de felicidade para a vida, talvez eu no estaria nesse lugar. De todos essas nove misses, eu no me lembro de algum dizer: Eu no encontrei uma razo para viver . Muitas pessoas, principalmente no Haiti, dizia m: Eu no quero mais viver . Na frica, j mais difcil voc encontrar essa fala. Eles diz Eu no tenho nenhuma razo para viver . Mas esto l, com aquele olhar do tipo: Mas me aju a a encontrar? . Me ajuda a fazer a metamorfose desse sofrimento em vida mesmo, em felicidade? E s vezes a felicidade pode ser um grupo de dana, pode ser uma caminh ada coletiva em algum lugar, pode ser um abrao... Como uma mulher de 70 anos me d isse uma vez: Nunca ningum me abraou . Ela tinha sido estuprada e seu corpo era todo arqueado, enrijecido. Em cada lugar o estupro tem um significado diferente e, pa ra aquela etnia, violentar uma mulher mais velha conferia poder ao estuprador. E nto eu a abracei. O afeto pode, sim, fazer uma grande diferena. Eu no vou mudar o m undo, com toda certeza, mas eu posso mudar o mundo de uma pessoa durante algum t empo que pode ser uma hora, duas horas, 24 horas. T bom, sabe? Se todo mundo tive r uma hora, ao menos, de intensa felicidade, um sentimento bom de acolhimento, t bom. suficiente. Se em 70 anos ela nunca recebeu um abrao, por que eu no posso faz er uma grande diferena com um abrao, com um toque?

E como voc lida, Debora, com a indiferena? Explico: voc volta para o Brasil e muita gente no est nem a, no ? A maioria das pessoas, de fato, no est nem a para o sofrime do outro. Se interessa apenas em cuidar da prpria vida ou no mximo daqueles que c onsidera sua famlia de sangue. Debora Isso bem difcil. Quando eu volto, as perguntas so sempre as mesmas. Mas as reaes tambm so muito parecidas. As perguntas vm do encantamento de algum que escuta u ma histria de filme. O interesse termina quando termina a mesa de bar, ou quando termina a conversa na rua ou na praia. Isso me assusta um pouco, sabe? At onde vo c se sente tocado para mudar uma histria? No estou dizendo que todo mundo precise f azer esse trabalho, nem que todo mundo precise ser muito militante, no isso. Mas uma sensao de que as pessoas se conformam com to pouco, sabe? Muitas choram, at. Mas quando eu termino de contar como se desligassem a TV. Ou sassem da sala de cinem a. A tristeza dura a emoo daquela cena. E uma pena que eu no consiga fazer com que as pessoas sintam a dor daquelas pessoas naquele momento. Parece que no h conexo, no ? Debora Uma inquietao, pelo menos... No quero que o mundo inteiro seja triste, no qu ero que o mundo inteiro fique mal, no isso. Mas como tocar o lado A do mundo? Com o tocar essas pessoas que esto dentro desse contexto estvel, dentro de suas vidas tranquilas, de seu carro novo? Ok, como fazer com que essas pessoas pensem em um a forma de fazer do mundo um lugar um pouco diferente? No quero que todas estejam na frica ou que todas vo para o Haiti, mas acho que cada um pode fazer uma coisa muito pequena para poder mudar isso, sabe? Coisas bem pequenas, mesmo, que voc po de ir mudando. Tipo: eu estou te contando que tem trabalho escravo nesse lugar. Ok, voc pode no comprar um produto desse lugar. Ou estou te falando que nesse luga r existe determinado tipo de violncia. O que voc pode fazer com isso? Eu acho que voc sempre consegue fazer alguma coisa. Dentro do nosso pas, mesmo, tem muita cois a para ser feita e acho que a gente no faz porque essa tranqilidade ou essa acomod ao com roupagem de tranquilidade d uma sensao de conforto para as pessoas. E como voc lida com isso? Debora Isso ainda me inquieta. Essa roupa no o meu nmero, sabe? Me d um desconfort o. Mas enquanto eu no sei o que fazer com isso, eu vou trabalhando com esse outro lado. No d pra fazer tudo ao mesmo tempo. Isso o que eu consigo fazer nesse momen to: contar essas histrias quando eu volto e apenas quando me perguntam, porque se

no me perguntarem eu no digo nada. No tenho essa vontade de dizer para todo mundo: Sabe o que eu estou fazendo? . No tenho. Mas, se vierem me perguntar, estou sempre disposta a falar. Mesmo que s vezes seja repetitivo.

E isso no te d uma solido muito grande na volta? Debora Acho que nas primeiras duas, trs misses, eu me sentia um pouco solitria. Eu queria contar mais detalhes. Mas as pessoas querem ouvir at certo ponto. No pont o em que comea a tocar muito o sentimento, o sofrimento, a angstia, e que elas no c onseguem traduzir isso em uma ao ou um significado mais concreto, elas comeam a fic ar desconfortveis nessa escuta. Ento nessas primeiras duas, trs misses, era um pouco ... como assim? As pessoas no querem ouvir mais? Mas hoje eu j compreendo. Ok, ela s no escolheram esse mundo para elas, eu no tenho o direito de for-las a um mundo qu e no querem. Cada um tem a sua escolha. Inclusive, a escolha de dizer: Eu quero vi ver nesse outro mundo . E a alienao tambm traz felicidade. Voc no saber de tudo, voc n aber de uma srie de penrias e de desgraas do mundo tambm te traz um conforto e uma s ensao de felicidade de.... Ok, tudo o que eu sei que meu filho est bem alimentado, dormindo num bercinho bonito, que acabei de reformar o quarto dele com um arquit eto. Est tudo timo. Tipo, a alienao tambm isso, tambm traz conforto. Mas eu no escol esse lado. Eu escolhi saber, eu escolhi ver. Como escolher ver? Debora Rico, bem rico. uma sensao de ter muita gente dentro de mim. Eu j sou muita s, n? Sou muitas mulheres e muitos homens tambm, sou muita gente. uma sensao de... ( permanece um pouco em silncio) estar muito plena. Plena de histria, de tudo. Plena ..["."]