Duas empresas no mesmo endereo?

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Autor Nilcea Alves dos Santos

Usurio Novo 16 mensagens enviadas Usurio desde: 12 de dezembro de 2009 Scio(a) Proprietrio DUQUE DE CAXIAS - RJ

Mensagem
Postada Sexta-Feira, 5 de fevereiro de 2010 s 20:27:25

considerado ilegal, ou at mesmo criminoso, registrar nos orgos estaduais e federais, duas empresas no mesmo endereo?

Tpico Movido para esta sala por Wilson Fernando De A. Fortunato em 06/02/2010 08:47:18

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Luiz Jos
Moderador 3576 mensagens enviadas Usurio desde: 10 de outubro de 2006 Contador(a) NITEROI - RJ

Postada Sbado, 6 de fevereiro de 2010 s 20:39:21

Boa noite Nilcea. No tem nenhum problema, desde que ambas provem quando solicitado, que o espao fisico ocupado esteja amparado por algum tipo de contrato. Veja bem, no estou afirmando que duas ou mais empresas podem funcionar num mesmo espao fisico e sim, que podem perfeitamente funcionar num mesmo endereo.
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Irene Loreto Incio

Usurio Novo 18 mensagens enviadas Usurio desde: 19 de agosto de 2009 Contador(a) SAO JOSE DOS CAMPOS SP

Postada Domingo, 7 de fevereiro de 2010 s 10:14:34

Ol Luiz! Vou dar incio a um processo de encerramento de uma empresa e abertura de outra empresa, ambas da mesma atividade em um mesmo endereo, como trata-se de compra e venda, o atual proprietrio quer dar continuidde a nova empresa sem fechar as portas da antiga. Voc sabe me dizer se possvel abrir primeiro a nova empresa no endereo que est funcionando a antiga? a receita e o estado aceitam abrir uma empresa om outra empresa ativa no local? Aguardo retorno.

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Obrigada.

Irene.
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Luiz Jos
Moderador 3576 mensagens enviadas Usurio desde: 10 de outubro de 2006 Contador(a) NITEROI - RJ

Postada Domingo, 7 de fevereiro de 2010 s 11:12:52

Bom dia Irene. Ratificando o que disse acima, no existe nenhum impedimento nvel federal, estadual e municipal para o funcionamento de dois estabelecimentos no mesmo endereo, deve-se previamente providenciar contrato de sub locao, elaborar contrato social adequado registrado no rgo prprio, deve existir uma separao fsica determinada por sala, andar, fundos, se possvel entrada independente, separao de mercadorias, bens e documentos, conduto prudente que no seja a mesma atividade . Desse modo, no haver dificuldades de provar a individualidade juridica dos estabelecimentos quando situados dentro de uma mesma rea fsica por serem distintos e inconfundveis, de modo que cada um conserve sua individualidade mediante perfeita separao dos bens (ativo imobilizado, material de consumo, insumos, produtos acabados e semi acabados) e de seus elementos de controle (livros, tales de notas fiscais, documentos) etc. No seu caso em especial, uma vez que haver encerrameto das atividades de uma delas, no haver nenhum problema. No entanto, chamo a ateno para fato da atividade ser amesma da firma anterior, mesmo sendo scios diferentes, poder haver problemas com relao a teoria da desconsiderao da personalidade jurdica.

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AVISO AOS NAVEGANTES: Por favor, Evite postar em tpicos ja existente, pois corre o risco de no obter resposta. prefervel criar um novo tpico, dessa forma ser rapidamente visualizado e consequentemente, ter uma resposta mais rpida. Mensagem Editada por Luiz Jos em 07/02/2010 17:08:49 Denunciar abuso

Irene Loreto Incio

Usurio Novo 18 mensagens enviadas Usurio desde: 19 de agosto de 2009 Contador(a) SAO JOSE DOS CAMPOS SP

Postada Domingo, 7 de fevereiro de 2010 s 19:36:34

Ok. Luiz. Muito obrigada pela ateno! Irene.

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Wilson Fernando De A. Fortunato

Moderador 4645 mensagens enviadas Usurio desde: 23 de outubro de 2007 Tcnico Contabilidade GUARDAMOR - MG

Postada Domingo, 7 de fevereiro de 2010 s 23:35:15

Boa noite amigos! Apenas dando uma pequena contribuio para este assunto, em MG h problemas sim, no caso especfico da amiga Irene. Ouvi falar de dois casos deste tipo, que ocorreram com clientes de outro contador amigo meu, onde houve a venda da empresa e os novos scios decidiram por abrir uma nova empresa e encerrar a antiga (naquela poca no havia a possibilidade de se transformar Empresrio em Sociedade Empresria Limitada). Pois bem, como a firma antiga ainda tinha estoque de produtos, foi autuada pela fiscalizao Estadual (MG), sendo cobrado o famoso "ICMS de Fundo de Estoque". Foi tributado direto, 18% sobre o valor total do estoque da empesa antiga, sem direito a nenhum abatimento (crdito de ICMS). Como no eram meus clientes, no cheguei a pesquisar a base legal para esta autuao mas, em conversa com o Supervisor da Administrao Fazendaria de MG em Paracatu, fui informado que realmente neste caso devido o pagamento do "ICMS de Fundo de Estoque". Se eu conseguir encontrar a base legal, postarei aqui.
Sempre pesquise antes de postar No esquea de ler as Regras do Frum. Visite o meu Twitter. ***CCB

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Mensagem Editada por Wilson Fernando De A. Fortunato em 07/02/2010 23:37:46 Denunciar abuso

Irene Loreto Incio

Usurio Novo 18 mensagens enviadas Usurio desde: 19 de agosto de 2009 Contador(a) SAO JOSE DOS CAMPOS SP

Postada Segunda-Feira, 8 de fevereiro de 2010 s 21:05:01

Wilson, Sobre o estoque, vai ser emitida nota fiscal de venda da empresa antiga para a nova empresa, ser que mesmo assim pode haver problemas? Grata. Irene.

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Wilson Fernando De A. Fortunato

Moderador 4645 mensagens enviadas Usurio desde: 23 de outubro de 2007 Tcnico Contabilidade GUARDAMOR - MG

Postada Tera-Feira, 9 de fevereiro de 2010 s 09:44:16

Irene Loreto Incio, Pelo menos em MG exatamente neste caso em que os fiscais cobram o ICMS Fundo de Estoque.
Sempre pesquise antes de postar No esquea de ler as Regras do Frum. Visite o meu Twitter. ***CCB

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Aldins Guedes
Usurio Novo 9 mensagens enviadas Usurio desde: 27 de abril de 2009 Tcnico Contabilidade ITAITUBA - PA

Postada Quarta-Feira, 17 de fevereiro de 2010 s 21:41:31

Oi Boa Noite Tenho uma situao de endereo, minha esposa tem uma firma de "Comercio Varejista de Artigos e Acessorios", gostaria de trabalhar na minha sala, como autonomo (Tec-Contabilidade). A loja dela fica na fente de casa e tem um corredor para chegar na sala. Qual precedimento perante a prefeitura, referente ao endereo? Posso fazer o cadastro como autonomo, no mesmo nr?. Posso dividir a fachada dela e colocar a minha tbm? Obrigado deste j Aldines
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Wilson Fernando De A. Fortunato

Moderador 4645 mensagens enviadas Usurio desde: 23 de outubro de 2007 Tcnico Contabilidade GUARDAMOR - MG

Postada Quinta-Feira, 18 de maro de 2010 s 14:58:41

Boa tarde amigos! Como eu disse em minha mensagem "Postada Domingo, 7 de fevereiro de 2010 s 23:35:15", quando h um caso como o da nossa amiga Irene, onde h o "encerramento de uma empresa e abertura de outra empresa, ambas da mesma atividade em um mesmo endereo, como trata-se de compra e venda", caso haja estoque de mercadorias da empresa antiga, os fiscais do Estado de MG cobram o "ICMS de Fundo de Estoque". Como eu nunca tive um caso deste, no tive a base legal desta autuao e, prometi encontrar a base legal desta minha informao. Fiquei dias pesquisando e no encontrei nada na legislao do ICMS/MG que trata deste "ICMS de Fundo de Estoque". Fui at a Administrao Fazendria de Paracatu/MG para buscar uma soluo para este caso e chegamos seguinte concluso: Imaginemos o seguinte caso: Um Empresrio vende sua empresa e, os "novos empresrios" desejam, ao invs de apenas dar continuidade na empresa, fazendo a alterao do contrato social (trocando os scios), fazer a constituio de uma nova

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empresa. Desta forma, ser necessrio fazer a baixa da empresa antiga e a constituio de uma nova empresa. Pois bem, a que surge o problema: E o estoque existente na empresa antiga que ser adquirido pela empresa nova? Existe alguma implicao fiscal? Tem que pagar o "ICMS sobre o Fundo de Estoque"? A concluso que chegamos que no existe na legislao do ICMS de MG a tributao do "ICMS sobre o Fundo de Estoque" caso haja a emisso da NF das mercadorias do Estoque da empresa antiga para a nova empresa. O inciso XV, Artigo 5 do RICMS/MG determina que "O imposto no incide sobre (...) a operao, de qualquer natureza, de que decorra a transferncia da propriedade de estabelecimento industrial, comercial ou de outra espcie, desde que no importe em sada fsica de mercadoria". Temos ainda que, se houver a sada fsca das mercadorias, esta operao ter o Diferimento do ICMS, conforme estabelecido no item 35, Parte 1, Anexo II do RICMS/MG/2002: "35 - Sada fsica de mercadoria, em transferncia de estoque de um para outro contribuinte, em virtude de transformao, fuso, ciso, incorporao ou aquisio de estabelecimento, observado o disposto no art. 170 deste Regulamento e no art. 18 do Anexo VIII". Diante do exposto, vem a dvida: Porque ento teve casos em que os fiscais do Estado (MG) autuaram algumas empresas aplicando este tal de "ICMS sobre o Fundo de Estoque"?? A resposta simples: Somente haver a cobrana do "ICMS sobre o Fundo de Estoque" se no no tiver a emisso da NF da transferncia das mercadorias da empresa antiga para a empresa nova.