from:   john.smith@learningalliances.

net
subject: notes from 30 may 2006
date: may 30, 2006 10:00:52 pm gmt+01:00
to:   btrayner@mac.com, mail@parnold.de

don't loose these.  :­)

john 
*
* john d. smith ­ john.smith@learningalliances.net voice: 503.963.8229
* "words are, of course, the most powerful drug used by mankind." ­ kipling
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
[1:00:53 pm] * patricia arnold ­muc, months behind schedule added john smith
to this chat
patricia: hi, can i quickly go to the loo befoere we start ­ just send you
my late notes to keep you entertained!
john: yes let's do taht
beverly: i don't have anything to show.
beverly: i'm waiting to be thrown out.
beverly: or else i'll have to gracefully resign
beverly: or be punished
john: we coudl have a new "official cpsquare" dance ­­ i'm waiting for you
to be throw me out...
john: thow me on the floor
john: :)
beverly: suffer!!!
john: how about laughter as punishment?
beverly: you can only laugh for long enough :(
john: well you think you're ahead of me in the forlorn department!
john: h!
john: ha!
john: i mean ha ha!
beverly: oh ;( 
patricia: i am here to be thrown out as well
john: who will be left to throw the others out?
john: we could say that in latin
john: quiquidiat qishateros
john: or soemnthing a famous aying
beverly: now that is funny!!
patricia: nobody there i suppose . will be all delayed as well
john: useless competition
beverly: pa won't let bev have special stauts
john: patricia: voice of realistic
john: an estension is guaranteed
john: think big. ask for 3 weeks
john: pa will write larry directly
john: bev has so many things going on.
john: where to keep things loacted.
john: :: john kicks beverly  :::
john: :)
john: need to be quick and simple
john: ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
john: workspace setup
john: * bev: move sturff over
john: http://internettime.pbwiki.com/kevin%20kelly%20article
beverly: a fitting final reference to our paper
beverly: about tagging and business strategies and google and scanning all
the books in western civilisation
beverly: plao
beverly: benjamin
beverly: we will win the prize for scanning most history
john: pa read and then wonder: what's the topic?\
john: where's the memory part?
beverly: memory .. we only remember things that makes sense in some way
beverly: that's a really crucial element
beverly: something about pointing to ...
beverly: in communities we remember things when we find them meaningful
beverly: getting at the intentionality of memory
beverly: memory is not automatic
beverly: what is our intention?
john: what's our intention?
beverly: literature review is what a and b say
beverly: and we try and link it
beverly: how memory connects to communtieis and cops ­­ we are designing our
own theory
beverly: we are bad if we try to do both
beverly: or our own line of argument ... or
beverly: people who have thought in that realm
beverly: we promised more a lit review
beverly: literature is very much segmented
beverly: there is lots on narrative and learning
beverly: on narrative and memory
beverly: and lots on communities
beverly: should we skip the lit reveiw?
john: bev: is there a connection between narrative & cops?
john: stories and sense­making are the connection.
beverly: connection exists
john: connection between sense­making & communities
beverly: our artilce with figuereid
john: se figureido article
beverly: we've worked on that connection
beverly: but problem is looking at lit.
beverly: little on that combination
john: who's telling the stories?
patricia: who is telling teh story
john: the stories that get told...
john: creates the reality through the sotries
john: that's the memory
john: if the sotry's not being told, then there's no memory.
beverly: problem is .. line of argument if we design our own line of
argument
john: political side: community informatics
john: "who's voices heard? stories told?"
patricia: whose voices are being heard whose stories are told
john: paulo freire
patricia: political literature, educational paulo freire
beverly: the community is the audience
beverly: walter benjamin ­ essay on the story­teller
patricia: connection wit cop, community is the audience ­
patricia: benjamin essay on storyteller: art of story telling was being lost
beverly: how in the 19th c the art of story telling was being lost because
of rise of bourgeausie
beverly: small groups replace by large audiences
beverly: "it is as if something that seemed inalienable to us, ...
possession tasken from us.. abiitly to 
beverly: after world war .. large scale social process
john: dying villages in pt
john: aldeas vivas
john: simple coutnry folk seeing their villages dying.
john: no cought on ­­ recording them, etc.
john: recreating life through their stories.
beverly: pa had idea .. perhaps solution for pa's conflict .. are we writing
own paper or lit review?
beverly: we could still combine it
beverly: we don't promise a lit review 
beverly: eclectic
beverly: to make our little argument that these three things are
instrinsically connected even thought they are hardly explicitly treated
together in one article
beverly: by referring to these very different things .. make our line of
argument
beverly: we could ask the question ­ we don't know if anything we're saying
is new
beverly: in some funny way it's a completely old story
john: it's being said over and over
patricia: it has been said before but it has hardly been connected
john: why not heard?
beverly: why does is seem problematic that it's ben said so many times.. why
are we bothering
john: why bother?
john: how integrate into our practice
john: contribution: put these different puzzle items in one view
beverly: our contirbution is to put these different puzzle items in one view
beverly: in one piture
beverly: and reflecting on what is the power aspect
beverly: what's the power aspect
patricia: spanning literature boundaries
john: span boundaries, but be brief
john: focus on voice
john: corssover into education, etc.
patricia: spanning disciplines ­ our focus is connections!
beverly: how technologies we are working with puts a new shadow on these
issues
patricia: technology puts a new perspective
beverly: just as writing itselv raised issues for plato
beverly: new forms of reification raised issues for walter benjamin
beverly: through no act of their own there were new facilities for
reification
patricia: writing changes it nature with different technologies (plato and
patricia notes
beverly: the thing that is so often forgotten when your reify is the
audience
john: need for attention
beverly: nice thought in article that pa read .. a story­teller obviously
needs attention but it's an action of the audience
john: attention is action of the audience
beverly: even though story­teller appears to be a monologue
beverly: there is an interaction between audience and story­teller
beverly: comes back to genre
john: creating new poitns of access
beverly: back to creating new points of access
john: ray p. mcdermott, "the acquisition of a child by a learning
disability", in chaiklin, s.; lave, j. (eds.) understanding practice;
perspectives on activity and context (cambridge: cambridge university press,
1993).

"if we can stop focusing on who learns more or less of particular,
culturally well­defined fragments of knowledge, and ask questions instead
about what is around to be learned, in what circumstances, and to what end,
learning achievements would become statements about the points of contact
available to persons in various social settings (lave, 1988a, b)." p. 277
beverly: our big thing is connections
beverly: even if you want to cross boundaries and connect things .. items
are not completely stremalines or fitting perfectly
beverly: ou definistion changed
beverly: our thing is to grab these bits and pieces ... and work on our
connection that is implictly there
john: ethnography ­­ voice & politics
beverly: that connects great with overall conference theme
beverly: bring it back to practice and say the work that we do is designing
audiences
beverly: desigining audiences
beverly: designing dialogues
beverly: finding that a cop theory is actionable
beverly: spend as much time struggling with theory as with details 
john: ties with bev's whole thing of language
john: if not telling your story in english, who's listening?
john: crossing boundaries, etc., but you must speak english (?)
john: power thing...
john: ­­­­­­­­­­­­ to­do's ­­­­­­­­­­
beverly: to do's:
john: * quoted, scanned docs in one place
beverly: to quote scanned docs in one place
patricia: carolyn ellis: the ethnographic ­ a methodological novel about
autoethnography 2004
patricia: i will contribute notes on what ellis has to contribute to our
"connecting journey"
beverly: pa .. try to work on ellis book
john: * bev: whole line of books that fall into place
john: treasures from bev's life :)
john: we have something political
patricia: ci has political dimension that cop lacks in a way
patricia: we are crossing this boundary as well
patricia: fri 4.30 bevs time
john: meeting friday 6/2 at 4:30 bev's time
patricia: ellis book is fantastic. stretches teh genre of academic book and
other genres
john: bye!
[1:59:08 pm] * beverly trayner left this chat