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CADENA

ANTENA 3
PROGRAMA RUEDO IBÉRICO
FECHA 18-05-06
HORA 09:27
INVITADO Ángel Acebes

MINUTO PORTADA
00:00:00
00:00:00 DESARROLLO ENTREVISTA
Montserrat Domínguez: Buenos días. ¿Usted pudo ver el partido?

Ángel Acebes: No le vi entero pero tenía mucho interés y sí que lo estuve viendo a
ratos.
Montserrat Domínguez: Rajoy seguro que no se lo perdió. Con lo futbolero
que es…

Ángel Acebes: Seguro. Le gustan casi todos los deportes. Y sabe muchísimo de
todos los deportes. Pero ayer era un partido que merecía la pena y estuvo
interesante.
Montserrat Domínguez: Felicite al Barça.

Ángel Acebes: Claro, por supuesto. Iba con el Barça. Estaría bueno. Naturalmente.
Además, el Barça, por toda la temporada; ha hecho un doblete difícil de hacer. Ha
ganado la Liga, la Champions… Ha hecho una temporada fantástica y muy buen
fútbol.
Montserrat Domínguez: Y el partido que se juega en el Congreso de los
Diputados, concretamente en las sesiones de control… hay algún cronista que
asegura que creen ustedes que han tocado hueso y tienen bien agarrada su
víctima, José Antonio Alonso. ¿Hasta cuándo van a acabar con esta estrategia
de exigir su dimisión?

Ángel Acebes: Vamos a seguir hasta que se asuman las responsabilidades

políticas derivadas de la sentencia judicial. Porque una sentencia judicial determina
las responsabilidades con trascendencia penal. Pero ahora hay que determinar las
responsabilidades políticas. Nadie en España puede creerse que, de pronto, a tres
policías se les ocurre detener a tres militantes del PP. Esto no se lo cree ni el
ministro ni nadie. Respondían a órdenes y hay que saber quién dio esas órdenes
porque el asunto tiene extremada gravedad: detener a dos militantes del PP –un
ama de casa y un fontanero jubilado- por haber acudido a una manifestación en
defensa de las víctimas del terrorismo y por ser del PP es algo absolutamente
incompatible con la democracia. Y, por lo tanto, tienen que asumirse
responsabilidades políticas.
Montserrat Domínguez: Ayer estaban como invitados asistiendo a ese pleno.
En cualquier caso, el Gobierno no parece dispuesto, más allá de la dimisión
de Constantino Méndez, a continuar hacia arriba.

Ángel Acebes: Se equivoca. Ayer decía Mariano Rajoy que este es un problema
de calidad democrática. No se pueden pasar por alto determinadas cosas. Cuando
orientas tu política de Gobierno, de partido, como está haciendo el PSOE, con tal de
ir en una estrategia de persecución para acabar con el adversario y en este caso
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con un partido al que respaldan diez millones de votantes, es absolutamente

necesario que todo esto se clarifique. No puede presentarse una democracia
avanzada y consolidada con detención de militantes del PP. Ayer decía “la España
de Zapatero donde miras a un ministro en una manifestación y te detienen, hablas
con dos diputados del PSOE y te graban. Y, encima, se utilizan los medios del
estado para perseguir a la oposición”. Es que se utilizaron los medios de la
Secretaría de Estado de Comunicación para perseguir al portavoz de la oposición
durante este fin de semana.
Montserrat Domínguez: Se refiere a Eduardo Zaplana. Me gustaría que
viéramos unas imágenes. El presidente Zapatero se quejaba de las bufonadas
del PP… En Valencia, ha habido unas grabaciones de diputados socialistas a
empresarios valencianos vinculados con el caso Terra Mítica en la que estos
empresarios hablarían del pago de comisiones ilegales en la construcción del
parque. Ayer los diputados del PP se levantaron en el Parlamento Valenciano
con grabadoras. Hay que decir, aunque no lo van a ver en imágenes, que los
diputados socialistas contestaron sacando billeteras.

Ángel Acebes: Cada vez que llega el PSOE al Gobierno comienzan los problemas
con el estado de derecho. Y no lo vamos a permitir. Desde los argumentos e
instrumentos de la democracia, vamos a defender los derechos de los ciudadanos.
No estamos defendiendo ni al portavoz del PP, que también, ni a los militantes del
PP. Estamos defendiendo la democracia y vamos a descubrir el auténtico rostro
antidemocrático de Rodríguez Zapatero. Esta estratégica contra el portavoz del
grupo parlamentario popular en el Congreso de los Diputados es una burda
manipulación en la que se han realizado unas grabaciones pero, cualquiera que se
haya acercado a eso, absolutamente insostenible: dos empresarios que no conocen
al señor Zaplana, que hablan de un tercer empresario que parece desprenderse de
sus palabras… Lo grave es que la Secretaría de Estado de Comunicación no sólo
no lo desmiente sino que utiliza los medios del estado para ir contra el portavoz del
Congreso de los Diputados del PP y difundirlo. Luego, son dos militantes socialistas.
¿Es que alguien se puede creer que esos dos diputados actuaban sin conocimiento
del partido? Eso que han hecho nuestros compañeros en el Parlamento de Valencia
no es una bufonada. Es una protesta para poner de manifiesto que Zapatero está
incumpliendo sus deberes democráticos. Esa es la defensa de la libertad porque la
persecución en estos dos años al PP ha sido intolerable. No tienen límites. Han
buscado la división, la crisis del PP, y como no la han encontrado ahora es el insulto
y la persecución personal que se inició antes de las últimas elecciones generales.
Antonio Jiménez: No sé si esto está inducido desde el PSOE pero se ha dicho
que había tibieza a la hoar de defender a Zaplana en la cúpula del PP.

Ángel Acebes: al día siguiente tuve un ato en Zaragoza y lo dije públicamente.

Hemos estado todo el tiempo al lado de Eduardo Zaplana. No sólo porque es
nuestro portavoz en el Congreso de los Diputados sino por la defensa de la
democracia de todos. Cuando ayer llevamos al Congreso de los Diputados que han
detenido la policía a dos militantes del PP de manera ilegal, como ha dicho ya una
sentencia (ahora no caben dudas de si la detención es ilegal o no), encima, para ver
la trascendencia que tiene la cosa, el juez ha dicho que el expediente policial se
manipuló para buscar la imputación de dos inocentes, se falsificaron las pruebas.
Hay falsificación en documento público para buscar la imputación de dos inocentes
que no habían agredido… Por tanto, tiene una enorme gravedad. Esto a los policías
no se les ocurrió. Si el ministro del Interior, a las 24 horas, hace una entrevista y
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dice: “He dado órdenes para que se investiguen las agresiones intolerables al
ministro Bono. ¿Quién dio esa orden? Dígame quién dio la orden. cuando usted dijo
a las 24 horas que se había dado orden a la policía, es que no había partido la
decisión de la policía. ¿Qué sabía el presidente del Gobierno? ¿Cuándo lo supo?
Creo que eso es importante.
Montserrat Domínguez: En ese momento, daba la impresión de que Bono
podía haber sido agredido. Luego se ha sabido que agresión física no hubo
pero a punto estuvo.

Ángel Acebes: Lo que sí sé es que dice la sentencia: estaba rodeado de 14

guardaespaldas y que nadie lo tocó, ni a sus guardaespaldas. La cápsula que tenía
en su entorno de 14 guardaespaldas no permitió que nadie se acercara a él. Y lo
que estuvieron diciendo es que le habían pegado patadas, dado un golpe en las
costillas. Se lo habían inventado todo para ir contar el PP. Y no lo vamos a pasar por
alto.
José María Calleja: Monseñor Blázquez ha dicho a las víctimas de ETA que
deberían tener capacidad de perdonar a sus asesinos. ¿No parece más lógico
que sean los asesinos quienes pidan perdón?

Ángel Acebes: No es un problema de perdón de las víctimas porque no es una

cuestión sólo de las víctimas –quienes han sufrido de manera más directa, sino que
es un problema de justicia. Cuando se han cometido delitos contra el estado de
derecho, contra la libertad, el más grave de todos contra la vida, no es un problema
de perdón individual. Es un problema de Justicia y de aplicación de la ley. Si tienen
que ser perseguidos, detenidos y enjuiciados es porque es un problema de justicia.
Las víctimas renuncian a la venganza porque la Justicia es la que impone orden en
ese estado de derecho. Reducirlo a una relación individual entre víctima y verdugo
no es lo más acertado.
Montserrat Domínguez: Pero Blázquez decía que ETA pidiera perdón y que las
víctimas lo aceptaran.

Ángel Acebes: Habría que conocer el contexto completo. A mí me parece que hay
que hablar de Justicia, de fin de terrorismo y yo con lo que no estoy de acuerdo es
con colocarlos en un plano de igualdad. Aquí hay víctimas y verdugos y los que
tienen que resultar vencedores son las víctimas y derrotados los verdugos.
Montserrat Domínguez: Escuche las palabras de Rubalcaba a propósito de la
verificación del alto el fuego de ETA: “Pensamos que el proceso tiene bases
sólidas, de la misma forma que afirmamos que será duro, largo y difícil y que
tiene un punto de partida al que todavía no hemos llegado: alcanzar la
convicción de que ETA quiere poner punto a la violencia.” ¿Cómo interpreta
usted? Este punto de partido… ¿cómo lo interpreta?

Ángel Acebes: Dice que el proceso.. como si ya estuviera en marcha… tiene bases
sólidas pero ni siquiera estamos en el punto de partida. Es una contradicción lo que
dijo. Desde luego, si nos atentemos a lo dicho por ETA en la entrevista a GARA, no
tiene intención de disolverse. Lo que ha dicho es que este alto el fuego es
reversible. Ha sustituido la bomba y el tiro con la amenaza de este proceso porque
si no me dais lo que siempre he pedido puedo volver a matar. Por lo tanto, ninguna
intención de disolverse y lo de siempre: cambia porque le interesa. Convierte el alto
el fuego en un instrumento a favor de sus objetivos terroristas.
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Montserrat Domínguez: Y en este sentido, considera que este alto el fuego es

trampa también.

Ángel Acebes: Creo que lo que tenemos que hacer es comprobar si ETA tiene la
voluntad de disolverse. Si no tiene la voluntad, el estado tiene que seguir actuando.
ETA pretende que el estado de derecho no actúe. Esto tiene que quedar el mensaje
clarísimo y debería darlo el presidente del Gobierno: que los terroristas se olviden.
Que el estado de derecho va a seguir actuando, que la policía va a segur
funcionando y que se va a buscar el fin del terrorismo. Y ahí es donde vamos a
apoyar al Gobierno. Para el fin del terrorismo pero desde la ley y el estado de
derecho.
Montserrat Domínguez: vamos con la campaña catalana y toda la situación en
Cataluña. Hay una campaña a raíz del referéndum y este es el logo del PSC:
“El PP usará tu no contar Cataluña”. No es la primera vez que el PSC utiliza al
PP en sus lemas. En la precampaña electoral del 2003 ya aparecía… Entonces
el PP gobernaba en España. ¿Qué le paree que ahora que el PP es oposición
se hayan convertido en el leit motiv de la campaña?

Ángel Acebes: Me parece que demuestra la ausencia de ideas y de convicciones

del PSOE y del PSC. Pero el responsable de esto es Zapatero, que es el secretario
general del PSOE y del PSC. Crean un enemigo común y engañan a los ciudadanos
de Cataluña inventándose una campaña falsa y maliciosa. Hacer protagonista de
una campaña electoral sobre un motivo absolutamente falso es algo que debería ser
reprochable en democracia y, desde mi punto de vista, es un insulto a la inteligencia
de los catalanes. Saben perfectamente que el PP se un partido que ha gobernado,
que con él Cataluña ha vivido la mejor época de prosperidad y creación de puestos
de trabajo. Convertirlo ahora, desde una propaganda intolerable y maliciosa, en un
enemigo de Cataluña es realmente asqueroso.
Antonio Jiménez: Esto es ilegal desde el punto de vista de la Ley Electoral.
¿Lo van a impugnar?

Ángel Acebes: No es la primera vez que lo hacen pero ésta es especialmente

llamativa y reprobable. Vamos a llevarlo a los tribunales no sólo por el contenido de
la campaña. Ha sido ilegal todo: desde aquel momento en que anunciaron que iban
a prorrogar en dos horas el tiempo de la celebración del referéndum hasta que,
antes de aprobar en el Senado el Estatuto, ya estaban haciendo una campaña
utilizando medios públicos. Por lo tanto…
Montserrat Domínguez: Recordemos una campaña del presidente Maragall
pidiendo que la gente acuda a votar. Esto se va a judicializar también.

Ángel Acebes: cuando alguien en una democracia comete actos irregulares, hay
que ir a los tribunales. Es lo que hemos hecho y ayer mismo anunció Piqué.
Montserrat Domínguez: hablando de la situación dramática de los inmigrantes,
¿es verdad que quieren centrar en este tema el dbate sobre el Setado de la
Nación?

Ángel Acebes: Sin duda porque es uno de los temas que más preocupa al os
ciudadanos en este momento. curiosamente estamos ante un Gobierno que crea
problemas a los españoles donde no existen y no resuelve los que realmente
tenemos, como es el caso de la inmigración. Recordaba que el ministro Caldera dijo
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cuando inició el proceso propagandístico de regularización masiva, que trae causa

este efecto llamada: “Dentro de un año vamos a ser la envidia de Europa y todos
van a aplicar nuestra política.” Fíjese las consecuencias de esa política
irresponsable y propagandística que provoca tantos sufrimientos a tantos seres
humanos. Todo esto por conseguir un titular: Papeles para todos, puertas abiertas…
Cuando no es cierto. No hay país capaz de dar derechos ilimitados. Hacen falta
políticas ordenadas y serias. Aquí se ha sustituido la seriedad por la propaganda.
Era evidente. Hay un millón trescientos mil más ilegales que cuando se inició el
proceso de regularización masiva. Está siendo un auténtico desastre. Además,
desbordados. En Canarias hay una situación de alarma. No hay medios personales
ni materiales, que sólo son suplidos con un esfuerzo enorme de gente como los
miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Montserrat Domínguez: Muchísimas gracias por acompañarnos.

REALIZADO POR J.A.C.