12 LA LEY

ENTREVISTA

AO 4 / N 41 / DEL 1 AL 30 DE ABRIL DE 2011

Javier Valle-Riestra sobre elegir entre Keiko y Ollanta:

Nos suicidamos va harakiri o con una pistola m

Qu opina sobre el tema de las pensiones que se ha debatido tan arduamente en los ltimos das?
Creo que ms que un proyecto pedaggico es demaggico, destinado a la quiebra. En lugar de resolver el problema vamos a tener una falencia. No simpatizo con eso. Las cosas como estn hay que perfeccionarlas pero no llevarlas a ese nivel.

RENZO CAVANI BRAIN

Los peruanos tenemos que elegir entre Ollanta Humala y Keiko Fujimori. Realmente son ellos el cncer y el sida como dijo Vargas Llosa?
La frase de Vargas Llosa no me parece muy exitosa ni brillante, ni siquiera mencionable. l ha querido decir que estamos ante una antinomia suicida, porque las dos frmulas son igual de malas. En Ollanta veo el problema de su pseudoradicalismo que lo puede llevar a cometer grandes infracciones. En Keiko veo el problema tico, el problema moral que puede provocar un rechazo del pas, un gran malestar.

Dejemos a Humala por un momento. Si Keiko Fujimori sale elegida, se va a gobernar desde la Diroes?

No. Yo creo que tiene que venir no el indulto a Fujimori, sino una poltica de indulto y de amnista en general, y la debera hacer Garca antes que comience el Pero, quin es el mal mayor? prximo rgimen. Estamos hablando de El problema es escoger entre el suicidio una amnista general que excluya todo va harakiri con Keiko, o va una pistola caso poltico social que no est vinculamauser con Ollanta. Pero yo creo que el do a la crueldad, es decir, terrorismo. Hay pueblo se va a inclinar que amnistiar as haya por Keiko, porque por habido muertos y herilo menos no la ve miodo lo que ha hecho dos, como fueron las litarista como Ollanta. Ollanta es un papel mo- amnistas de 1945 o Hay que tener en cuende 1956. El Parlamenta que el militarismo jado en tinta. Psicolgica- to debe amnistiar en en el Per ha tenido mente no es un hombre dis- todos esos casos, vamuchas expresiones. puesto a contemporizar con ciamos las prisiones y Por ejemplo, Snchez comenzamos una etaCerro fue diplomtiel rgimen existente. pa de concordia. Y hay co de Legua, estuvo que indultar casustien Italia, en Francia y camente caso por caso, despus se sublev escomo en el caso de Vctor Polay. tableciendo una tirana. Lo mismo sucedi con el general Velasco Alvarado, que era Por qu a Polay? agregado militar de Belaunde en Pars, y l fue un revolucionario, un soador, es despus se rebel contra l. As que esun gran tipo. l no ha asesinado a nadie tos militaristas tienen eso en comn. Pero por la espalda ni tampoco por razones una cosa es que haya pedido la libertad de econmicas, est en la crcel veinte aos Ollanta cuando estaba preso y otra cosa es y siendo ejemplo de violencia sin cruelque lo vaya a apoyar. En el caso de Keiko, dad, debera ser indultado. Y, lgicamenestn las personas que estn detrs, que te, tambin Fujimori, que es un anciano pueden ser nocivas para un rgimen dede 75 aos con una enfermedad terminal. mocrtico. Pero si me pregunta cul es el No podemos hacernos ahora los hroes, mal menor, siendo un mal, le respondera no podemos pedir que se quede en la crque es Keiko. cel hasta la muerte. Eso no es lenguaje Entonces Javier Valle-Riestra va a votar por democrtico ni idioma cristiano. Entonces, Keiko Fujimori. amnista e indulto, pero no solo en el caso Yo solo estoy analizando. Hasta ahora he de Fujimori, que me interesa poco, y si ello votado en blanco en estas elecciones, no sucediera no se gobernara desde la Diroes. he votado por nadie. Pero si me emplaza Aunque el hombre salga en libertad no va y me pregunta por quin, entonces mi rea gobernar nada, hay muchos factores nueexin es la que he hecho en voz alta. No vos en el fujimorismo que haran que la es exin, es reexin. poltica sea distinta. Hay nuevas personalidades, actitudes y experiencias. Si Keiko Qu opina Ud. del trmino economa nagana las elecciones se sentir poseedora cional de mercado? Ser un eufemismo de la victoria y no est sometida. Fujimopara estatizar todo lo que se pueda? ri querr opinar, pero est en condiciones Todo lo que ha hecho Ollanta es un pamuy adversas para gobernar. pel mojado en tinta. Psicolgicamente no es un hombre dispuesto a contemporizar Pero Keiko ha dicho que su padre es un asecon el rgimen existente, y cree que va a sor de lujo. No parece ser irrazonable que pasar a la historia trabajando al estilo de sea el nuevo Montesinos, es decir, el homHugo Chvez y su colega de Bolivia. Es bre detrs del trono. la internacional del chavismo. ticamente hay mucha diferencia entre Ollanta Humala se cree un mesas? los dos, eso hay que reconocerlo. Que Keiko tendra inuencia paterna, s la S, se siente providencial y mesinico. Lo tendra, pero hay muchos factores y alianconozco y fue educado desde nio para zas y mucha gente inltrada all. Vendrn eso. Cree que todo lo que ha hecho tiene aos de mucho colapso, insisto, porque ese destino. Lo que l arma contradice la arquitectura constitucional del Per lo que realmente pretende. Esta no es una es mala y va a crear una gran confusin. eleccin aislada, hay regmenes que son Pero creo y me rearmo que debe haber anes como el de Chvez, el de Ecuador, una poltica de amnista a cargo del Parel de Bolivia y hasta el de Brasil. No polamento, pero no nominativa sino descridemos permitir que se cree una internabiendo situaciones, y tambin una poltica cional de espuelas, eso es funesto para la democracia y terminamos todos clamande indulto. No hay que tener miedo de lo do por las viejas libertades. que otros digan.

Javier Valle-Riestra Gonzalez Olaechea es un reconocido jurista y un aprista devoto y confeso, ferviente seguidor de las viejas tradiciones revolucionarias. En esta entrevista reflexiona sobre las elecciones, asegura que Ollanta Humala se cree un mesas, que es posible convocar a una asamblea constituyente y no duda en criticar la situacin actual del Apra.

VALLE-RIESTRA: En Ollanta veo el problema del pseudoradicalismo, en Keiko veo el problema tico.

REFORMAR LA CONSTITUCIN? Una de las propuestas de Humala es regresar a la Constitucin de 1979, pero aggiornada. Imagino que Ud. est de acuerdo.
Por supuesto. Aggiornada quiere decir actualizada, pero para actualizarla se requiere un proceso constituyente. Hay varias frmulas para cambiar la Carta del 93, que es funesta y antidemocrtica por su falta de espritu liberal y porque no hay bicameralismo. Entonces, cules son las frmulas? Una es la del artculo 307 de la Constitucin de 1979, al que quise recurrir cuando jur como parlamentario el 28 de julio de hace cinco aos. Jur que luchara para restaurarla como lo legitima ese artculo, pero nadie me sigui en esa posicin, incluidos los ms grandes constitucionalistas. El segundo camino habra sido

por la va de las legislaturas ordinarias sucesivas, asumiendo los poderes constituyentes implcitos que tiene el Congreso para hacer esas modicaciones. Tampoco se hizo. Pero an existe ese camino, y lgicamente, si queremos ir ms rpido y hacer una cosa radical, podemos tener una asamblea constituyente paralela, que tambin lo propone Ollanta Humala. Van a decir que no, que demasiados poderes, que la anarqua, etc., pero dentro de la teora constitucional es un camino posible.

Segn la Carta del 1993, en qu casos podra convocarse a una asamblea constituyente?
No lo dice explcitamente, pero lo dice la historia. Por ejemplo, la Carta del 79 tampoco tena alguna clusula as. El poder constituyente siempre est implcito, siempre lo tienen los pueblos. No es

Haya fue la figura ms grande de la historia del Per

Ahora que su mandato, felizmente para Ud., est a punto de terminar. Qu es lo que viene? Tengo 80 aos y me voy a dedicar solo a la abogaca como lo he hecho toda mi vida, porque es mi pasin defender casos, informar en los tribunales, hacer dictmenes. Soy buena pluma y un buen investigador. Ud. ve mi biblioteca que tiene ms de diez mil volmenes, de manera que las cosas que no s las tomo de los libros que tengo. Soy y seguir siendo aprista hasta mi ltimo estertor, pero tambin voy a ser abogado hasta mi ltimo estertor porque esa es mi pasin. La poltica para m fue una forma de abogaca. Nos falta mucho para llegar a ser una democracia real y verdadera? Mucho. No hay un caudillo que sea demcrata en el Per, yo no lo encuentro. No hay nadie que eduque, que ensee, que insista en puntos de vista, que use el balcn de Palacio para educar, que arengue a favor del destino, de un cambio de la estructura en el Estado Haya fue el ltimo? Haya de la Torre ha sido la figura ms grande de la historia de la Repblica, sin lugar a duda. Fernando Belaunde fue su imitador, pero uno secundario, sin la leyenda, sin la magia de Vctor Ral.

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permanente. Pero histricamente el Per siempre ha sido bicameral. En la Constitucin de 1823; en la vitalicia tuvimos tres cmaras; en la de 1828 tuvimos dos; en la de 1834, dos; en la de 1839, dos; en la de 1860, dos; en la de 1967 una pero no funcion; en la de 1919, dos; y en la de 1933, dos. Tenemos que restaurar la Cmara de Senadores porque el Parlamento tal como est marcha mal. Ese es el origen de que polticamente no sea un Parlamento atractivo a la nacin, y que la gente lo considere una pocilga de ociosos. Hay que restaurar la Carta del 79, pero no con un bicameralismo con cmaras mellizas.

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EL PARLAMENTARIO QUE YA NO QUISO SERLO El Congreso al cual an Ud. pertenece est totalmente deslegitimado ante la sociedad. Qu hacer?
Bueno, si ya est deslegitimado, qu podemos hacer. Simplemente que los congresistas se vayan a su casa, dedicarse a trabajar en la abogaca, en la medicina, hacer su autocrtica, darse golpes de pecho y entender la grave inaccin que han tenido en estos cinco aos, que se debe fundamentalmente al unicameralismo ms que a ellos.

convertido en leyes. Los dems se fueron a dormir el sueo de los justos por no haber sido de la clula aprista sino por obra ma.

ola mauser

Y de ellos, cul es el que ms satisfaccin le dio?

Que est en la orden del da la posibilidad de renunciar al Parlamento. Es una reforma constitucional que propuse como medida personal. Tambin he dicho cosas histricas como que la Avenida Arequipa se vuelva a llamar Avenida Legua en homenaje a Don Augusto, y evitar el sacrilegio de que est el nombre de Arequipa por el golpista Snchez Cerro.

Imagino que volver a postular estaba fuera de la ecuacin.

Denitivamente. Yo estoy arrepentido de haber ingreso al Congreso. He estado batallando cinco aos en los tribunales para que se me reconozca el derecho a renunciar. He logrado que el Tribunal Constitucional reconozca mandato imperativo, y si no existe mandato imperativo uno puede renunciar a cualquier cargo poltico. Si el Presidente de la Repblica, que es el eje del pas puede renunciar, no veo por qu no puede renunciar un congresista que pertenece a un colegiado y que tiene accesitarios.

CRISIS EN LA ESTRELLA Se dice que su partido ha conseguido cuatro escaos en estas elecciones porque falt el liderazgo de Alan Garca. Cree Ud. que del aprismo se ha pasado a un alanismo?
S, pero Alan Garca s ha liderado, y lo que ha ocurrido es lo que ms le gusta: un Apra en caos para que l sea el redentor dentro de cinco aos. De tal manera, es ingenuo pensar que l no ha sido el caudillo en toda esta situacin. Ahora, es aprismo lo que hemos visto? No. Ha sido un rgimen ms empresarial, derechista, de conanza, de inversin y sin polticas de reformas pro populares. Yo soy aprista histrico, soy aprista doctrinario, soy aprista hayista, ser aprista toda mi vida y jams cambiar de liacin ni de corazn.

Por qu homenajear a un dictador como Legua?

Ese dictador gobern once aos democrticamente y fue derrotado por un tirano sanguinario. Legua fue un dictador a medias porque el pueblo lo apoyaba pero no fue sanguinario.

O sea, dentro de unos aos Ud. sugerira bautizar a una avenida con el nombre de Fujimori.
Pero Fujimori carece de atraccin como lder y como caudillo. No tiene mstica, no tiene misterio. Y en esos aos no estar yo, as que tendr que ser un imitador mo (risas).

Cuntos proyectos de ley ha propuesto y cuntos se convirtieron en leyes?

Habr propuesto unos cuarenta y habrn prosperado dos o tres, que se habrn

No era Mercedes Aroz la indicada para gobernar, porque ella no es aprista.

Marca pginas

Entonces, Alan Garca estuvo detrs de la expectoracin de Mercedes Aroz.

Tratado de la extradicin
Una nueva edicin en cuatro volmenes
Son escasos los especialistas en el tema de la extradicin, pero Javier Valle-Riestra es uno de ellos. Aqu nos habla de su ya clsica obra actualizada y aumentada, desarrollando a profundidad la doctrina, legislacin, jurisprudencia y casustica. Este libro se lo dedica a los injustamente perseguidos en el mundo por jueces totalitarios. Hace alusin a su asilo en la dcada de los setenta?
No me reero exclusivamente a m, sino a todos los innitos casos parecidos que ha habido. El Estado se ha aprovechado de la maquinaria de la extradicin para perseguir imputando cargos falsos a personas, que ha dado lugar al movimiento de la Interpol, haciendo que se le arreste, se le maltrate y que se le haga sufrir, cosa que sucedi conmigo. Se me persigui por algo que yo no haba hecho, lleg el asunto a Espaa va Interpol, y el Consejo de Ministros presidido por el caudillo Francisco Franco Bahamonde, quien no poda tener ninguna q anidad poltica con un izquierdizante latinoao mericano, antes de mandarlo al Poder Judicial, echaz orden que se me asile y rechaz la extradicin. Ms mrito no pudo haber.

Quin era el indicado entonces?

Quiz Javier Velsquez Quesqun, Mulder, Pastor, Del Castillo, cualquiera de ellos, porque eso centraba. En cambio, al no haber candidato hubo acefala, y esa acefala dio lugar a la dispersin; por eso tenemos solo cuatro escaos. Pero con una eleccin bien dirigida, Ud. sabe muy bien que el Apra tendra diez veces ms. necesario que nadie se lo conceda. Hay Constituciones que mencionan esa posibilidad, pero ninguna Constitucin peruana lo ha mencionado, aunque no descarta que se pueda hacer.

ico.

El Apra es un partido con personajes con gran trayectoria poltica. A qu se debe que la ms votada haya sido alguien tan joven como Luciana Len?
Bueno, no se ha votado por ella por izquierdista ni por derechista. Ha sido una votacin en que se ha rendido homenaje a su belleza, y esa es la nica verdad que hay. Pero yo he votado por ella porque somos compaeros de escao, porque es una chica que me parece correcta, porque es joven, etc., que son matices positivos distantes a los que han prevalecido para elegirla.

Mediante referndum se puede reformar total o parcialmente la Constitucin vigente, pero tambin instituye un procedimiento de reforma en el artculo 206. Imaginemos que Humala gana y redacta una nueva Carta. Podra convocar el referndum y todo el mundo a las urnas para aprobar el nuevo texto?
Eso sera una tergiversacin del poder constituyente, porque este tiene una idea de colectivo frente al poder, frente al texto existente. Pero el artculo 206 se reere a reformas parciales, circunstanciales, no se reere a la reforma total de la Constitucin. El poder constituyente que ha habido en el Per es el que hubo en 1931, cuando se reunieron legisladores tanto de derecha como del Apra y dieron la Carta de 1933. Y el poder constituyente por excelencia es el de 1978, convocado por la dictadura del general Morales Bermdez, y bajo la presidencia de Haya de la Torre pudimos hacer una Carta Constitucional excelente. Para que exista un poder constituyente, hablando histrica y sociolgicamente porque no lo dice la Constitucin, tiene que haber un concurso de las fuerzas polticas, de los partidos, que decidan que se convoque, solicitndolo al Presidente de la Repblica. Pero el presidente no tiene facultades para hacerlo de motu proprio.

Y qu es lo que lo llev a escribir una obra tan voluminosa? La edicin anterior no era tan imponente.
Es que he hecho ms investigacin, tigacin, hay ms casos nacionales y extranjeros. La parte doctrinal sigue susue tancialmente igual, pero la parte documental es mucho mayor. or.

Qu es lo que caracterizaba al Apra cuando Haya viva que le falta ahora?

Haba una mstica, una sensacin de moral, de rectitud, de lealtad a las viejas tradiciones revolucionarias del partido, a posiciones agraristas, culto a los muertos, culto a los siete mil mrtires de Chan Chan. Todo eso ha pasado a segundo plano y no es conocido o es poco mencionado por los jerarcas. Ellos simplemente estn dedicados a la poltica diaria y no a la poltica histrica, revolucionaria, ancestral y romntica del partido.

Por qu debemos leer su libro? ro?

Hay dos libros en Amrica ca Latina que son los mejores: es: primero, largamente, el del el argentino Horacio Piombo, bo, y luego el mo. Vendr algulguno que me desplace pronto, pero o, hoy, el primero es Piombo y el seo gundo es Valle-Riestra. Desafo a que alguien me diga lo contrario. trario.

Cuando muere Haya, muere el Apra histrico?

No, porque hay muchsimas decenas de personas que no estn aqu en la costa ni son los que le he mencionado. Muere un personaje de la historia del aprismo, pero la vinculacin emotiva con la historia del partido subsiste en muchos rangos y en sindicatos, en pueblos del norte, etc. Si hasta ahora hay personas que recuerdan a Nicols de Pirola como un hroe y es una gura que muri en 1912, hace 100 aos; lgicamente, por haber tenido una papel trascendente, Haya de la Torre no puede pasar a ser eclipsado.

Errata de la edicin anterior:

En la interesante entrevista concedida por el destacado constitucionalista Domingo Garca Belaunde a La Ley, publicada en nuestra edicin anterior, se consign la siguiente errata en una de sus respuestas: Dice: Armando Villanueva del Campo deca el porvenir nos debe una victoria, los militares se lo haban ofrecido para las elecciones el ao 80 (pg. 8, cuarto prrafo de la respuesta a la segunda pregunta). Debi decir: Armando Villanueva del Campo deca el porvenir nos debe una victoria y los militares haban garantizado que iban a respetar los resultados electorales.

Cul es el ms grave problema de la Constitucin de 1993?

El pecado mortal y ms grave de la constituyente que dio lugar a la Carta imperante es que aboli el bicameralismo e instituy un unicameralismo con una comisin