Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti > Jezikoslovlje Korisničko ime Korisničko ime Zapamti me!

Planska kroatizacija srpskoga jezika Lozinka Prijava

Registriraj se FAQ Popis članova Kalendar

Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce

Stranica 35 od 45 « First < 25 31 32 33 34 35 36 37 38 39 > Last »

Tematski alati Opcije prikaza

12.07.2014., 20:55 #681

Faro Quote:
Lantierna jistine!
Gluskab kaže:
Govornike rumunjskog jezika preko Drine

Dobro, na kraju koje su etnije ti pravoslavni vlahi priko drine?

__________________
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Postova: 6,329

12.07.2014., 21:47 #682

Wikiceha Quote:
Gremlin
Gluskab kaže:
Istočni Srbi nikad nisu bili Bugari. Makedonci su bili dijelom Srbi, dijelom Bugari, kako koja
obitelj.

Do 14.st-a Srbija Makedoniju nije ni vidjela, a Bugarska je bila do Drača.

Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Kraljev Grudobran,
Westeros
Postova: 74,058
Inače;
http://i626.photobucket.com/albums/t...nov/Torlak.png
http://i626.photobucket.com/albums/t...i_v_Srbija.png
Quote:

Gluskab kaže:
Pojasni, koje je mitomanija sve u 16?

Da Vukašina nema Bugara. Pa ni među onima koji vladaju nad Bugarima u Makedoniji.
Quote:

Gluskab kaže:
Govornike rumunjskog jezika preko Drine

Sorry, više vjerujem Držiću, no Gluskabu.

Inače, ovo je zanimljivo (iako ima grešaka, npr. sjeverna Slavonija, Bosna i južna Dalmacija)
http://www.scribd.com/doc/220275235/...s-and-dialects
Ovo je srpski etnički zemljovid (prije rata);

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ro_in_1981.png

Quote:

Faro kaže:
Dobro, na kraju koje su etnije ti pravoslavni vlahi priko drine?

Ima svega.
Govorimo samo o novoštokavskim jekavcima, s obzirom da su ikavci većinom katolici (a i razvili se na
području jezgre hr. kraljestva).
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...migrations.png

Riječ je o prijelaznom području, u kojem su se slamale hr.i sr. granice.

Načelno riječ je o popravoslavljenim Hrvatima i slavoVlasima, iako ima Grka, Bugara i ostalih
doseljenika u ta područja.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ridionales.PNG

12.07.2014., 22:03 #683

Faro @ Wikiceha, novoštokavski tipični ikavci su bunjevci, a oni su izgleda porijeklom iz okolice rijeke i
Lantierna jistine! porječja Bune (Bojana), dakle Hercegovine, odakle su se preselili u Dalmaciju, zaleđe, do gorskog
kotra, kada je veliki dio otišao u Bačku i stigao do Mađarske. Kako recimo oni su se razvili u srcu
Hrvatske Države? Možda si ipak mislio na staroštokavske šćakavce ikavce? A te bunjevce se nazivalo
kako smo vidjeli i katoličkim vlasima, za razliku od vlaha šizmatika.

Pravoslavni Vlasi u BIH, su dakle dio Srpske nacije, jednako kao što su sada to Šokci i Bunjevci
Registracija: Mar 2007. (većinom) dijelom Hrvatske nacije. Još jednom te pitam zašto pravoslavni Srbi u BIH nisu pravi Srbi,
Lokacija: Pula dok su šokci i bunjevci neosporno prema tebi Hrvati, kao i svi oni Hrvatski vlasi iz Dalmacije. Po meni,
Postova: 6,329
ti i dalje imaš dvostruke standarde.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!

12.07.2014., 22:27 #684

Wikiceha Quote:
Gremlin
Faro kaže:
@ Wikiceha, novoštokavski tipični ikavci su bunjevci, a oni su izgleda porijeklom iz okolice
rijeke i porječja Bune (Bojana), dakle Hercegovine, odakle su se preselili u Dalmaciju, zaleđe,
do gorskog kotra, kada je veliki dio otišao u Bačku i stigao do Mađarske. Kako recimo oni su
se razvili u srcu Hrvatske Države? Možda si ipak mislio na staroštokavske šćakavce ikavce?
A te bunjevce se nazivalo kako smo vidjeli i katoličkim vlasima, za razliku od vlaha šizmatika.
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Kraljev Grudobran,
Westeros Je li Imota, koja ide do Neretve, župa jezgre hr. države?
Postova: 74,058 Starošćakavci ikavci (jekavci i ekavci) su Šokci.
Glavna razlika Bunjevaca i Šokaca je kaj su jedni novo, a drugi staro štokavci.
Realno jedni su s područja današnje zap. Hercegovine, a drugi s područja današnje sjeverne Bosne (i
Slavonije).
Quote:

Faro kaže:
Pravoslavni Vlasi u BIH, su dakle dio Srpske nacije, jednako kao što su sada to Šokci i
Bunjevci (većinom) dijelom Hrvatske nacije.

Ali nekoć nisu bili.

Quote:

Faro kaže:
Još jednom te pitam zašto pravoslavni Srbi u BIH nisu pravi Srbi, dok su šokci i bunjevci
neosporno prema tebi Hrvati, kao i svi oni Hrvatski vlasi iz Dalmacije. Po meni, ti i dalje imaš
dvostruke standarde.

Čekaj, Šokci i Bunjevci su iz centra, hr države, zar ne?

Pravoslavni vlasi su iz Huma i Travunje. Kakve veze oni sa Srbijom imaju?

Oglas

12.07.2014., 23:50 #685

Faro Quote:
Lantierna jistine!
Wikiceha kaže:
Je li Imota, koja ide do Neretve, župa jezgre hr. države?
Starošćakavci ikavci (jekavci i ekavci) su Šokci.
Glavna razlika Bunjevaca i Šokaca je kaj su jedni novo, a drugi staro štokavci.
Realno jedni su s područja današnje zap. Hercegovine, a drugi s područja današnje sjeverne
Registracija: Mar 2007. Bosne (i Slavonije).
Lokacija: Pula
Postova: 6,329 Ali nekoć nisu bili.

Čekaj, Šokci i Bunjevci su iz centra, hr države, zar ne?

Pravoslavni vlasi su iz Huma i Travunje. Kakve veze oni sa Srbijom imaju?

A što je po tebi centar Hrvatske države? Tebi se taj centar stalno šeće, kako ti već paše. To što kažeš
da ovi nisu to uvijek bili, pa daj ti dokaz da su Bunjevci i Šokci oduvijek bili Hrvati? Za neke Bunjevce
se navodi da čak imaju običaj krsnog imena, tj. iako katolici imaju krsnu slavu. Mislim, to što su oni
katolici svi, po čemu garantira da su Hrvati? Ako je to tako, onda je jedina razlika između Srba i Hrvata,
vjera i ništa drugo. Barem ovih iz BIH-a podrijetlom. Jer da su imali narodnu predaju umnogome istu
kao i Srbi i to smo vidjeli, uz praktički isti jezik. No dobro, možda su to sve Hrvati, uključujući i BIH
muslimane, kao i Srpske Vlahe.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!

13.07.2014., 05:07 #686

Gluskab Quote:
Registrirani korisnik
Wikiceha kaže:
Registracija: Nov 2008.
Postova: 5,183 Da Vukašina nema Bugara. Pa ni među onima koji vladaju nad Bugarima u Makedoniji.

Sorry, više vjerujem Držiću, no Gluskabu.

1. Naravno da ih nema, a osim toga, ni vuk se na bugarskom ne izgovara vuk pa bi taj hipotetski
makedonski Bugar Vukašin trebao biti VLKAŠIN
2. Vjeruj i da djecu donosi roda umjesto ševe, ako ti je tako draže.
 13.07.2014., 05:10 #687

Gluskab
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 5,183
Quote:
Wikiceha kaže:
Riječ je o prijelaznom području, u kojem su se slamale hr.i sr. granice.
Načelno riječ je o popravoslavljenim Hrvatima i slavoVlasima, iako ima Grka, Bugara i ostalih
doseljenika u ta područja.

Ne samo njih nego i Čuvaša, Mordvina, Gruzijaca, Dolgana i Aleuta.

Svih pravoslavaca, samo nikako ne Srba.

13.07.2014., 05:13 #688

Gluskab
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 5,183
Quote:
Wikiceha kaže:
Do 14.st-a Srbija Makedoniju nije ni vidjela, a Bugarska je bila do Drača.
Inače;
http://i626.photobucket.com/albums/t...nov/Torlak.png
http://i626.photobucket.com/albums/t...i_v_Srbija.png

Nisam govorio o 14. stoljeću, davno je to bilo. U međuvremenu su se pojavili u Makedoniji.

13.07.2014., 13:03 #689

Wikiceha Quote:
Gremlin
Faro kaže:
A što je po tebi centar Hrvatske države? Tebi se taj centar stalno šeće, kako ti već paše.

To je ova primorska Hrvatska koja ide od Neretve do Raše i koja je na Vlašiću (a vjerojatno i pod njim).
Imaš popis starohrvatskih županija? To je centar.
Registracija: Sep 2008. Quote:
Lokacija: Kraljev Grudobran,
Westeros Faro kaže:
Postova: 74,058 To što kažeš da ovi nisu to uvijek bili, pa daj ti dokaz da su Bunjevci i Šokci oduvijek bili
Hrvati?

A što bi drugo mogli biti?

Jedni su iz Imote, a drugi iz malo šireg područja od Bihaća do Vukovara.
Quote:

Faro kaže:
Za neke Bunjevce se navodi da čak imaju običaj krsnog imena, tj. iako katolici imaju krsnu
slavu. Mislim, to što su oni katolici svi, po čemu garantira da su Hrvati?

Nastanak i jezik, dijalekt kojim se služe. Što ćeš više?

Quote:

Faro kaže:
Ako je to tako, onda je jedina razlika između Srba i Hrvata, vjera i ništa drugo.

Rekao sam ti da nije. Iako se srpstvo, pogledaj postove Gluskaba, dosta širilo i vjerom. Ali to je stanje
20.st-a.
Prvo je bila priča da su svi štokavci Srbi, pa su se onda povukli na rezervnu poziciju da su svi
pravoslavci Srbi. I od kSHS to i je istina. Prije, baš i ne.
Quote:

Faro kaže:
Barem ovih iz BIH-a podrijetlom.

Kako?
Pola BiH je hr. jezgra. Kako oni ikako mogu biti Srbi katoličke vjere?
Quote:

Faro kaže:
Jer da su imali narodnu predaju umnogome istu kao i Srbi i to smo vidjeli, uz praktički isti
jezik.

Opet netočno. Zar su šćakavski slavonski (ili istočnobosanski) ili dubrovački isti kao i kosovsko-
resavski? Razlika nebo zemlja. Pogotovo u staroštokavici.
Quote:

Faro kaže:
No dobro, možda su to sve Hrvati, uključujući i BIH muslimane, kao i Srpske Vlahe.

Porijeklom je većina Muslimana s područja današnja RH, dakle ne samo da su Hrvati, nego su Hrvati
iz RH. Ali ima ih i odosvuda. To što je nečiji otac Hrvat, ne čini i dijete hrvatskim. Oni ne žele biti mi. To
je njihova volja. A mi ih ne trebamo. Ista stvar i za prečanske Srbe, samo tu je omjer vjerojatno manji.
Quote:

Gluskab kaže:
1. Naravno da ih nema, a osim toga, ni vuk se na bugarskom ne izgovara vuk pa bi taj
hipotetski makedonski Bugar Vukašin trebao biti VLKAŠIN
2. Vjeruj i da djecu donosi roda umjesto ševe, ako ti je tako draže.
 1. brkaš staro i novobugarski? Kako se kaže na torlačkom ? I to l nije l, nego je sličnije w (tamno l).
2. Meni se prije čini da je to tvoj slučaj. Inteligentniji od Držića, a ?
Quote:

Gluskab kaže:
Ne samo njih nego i Čuvaša, Mordvina, Gruzijaca, Dolgana i Aleuta.
Svih pravoslavaca, samo nikako ne Srba.

Ima li kakav zapis Srba među tim Vlasima ?

Quote:

Gluskab kaže:
Nisam govorio o 14. stoljeću, davno je to bilo. U međuvremenu su se pojavili u Makedoniji.

A kad to? Par doseljenika je dosta da i Makedonija postane srpska?

Pa što se čudim, gdje je jedan Srbin, tamo je
Nokia, dragi Glu, Nokia

13.07.2014., 16:10 #690

Gluskab Quote:
Registrirani korisnik
Wikiceha kaže:
Registracija: Nov 2008. 1. brkaš staro i novobugarski? Kako se kaže na torlačkom ? I to l nije l, nego je sličnije w
Postova: 5,183 (tamno l).

1. Ne brkam ništa, kaže se tako kako sam napisao. novobugarski ima solidan utjecaj starog
(srednjevjekovnog crkvenog jezika) na kodifikaciju današnjeg standarda (za razliku od srpskog). Kako
se kaže na torlačkom totalno je nebitno zato što a) Bugari koji govore torlački mjere se u promilima
promilovih promila, b) u Makedoniji se također u većini krajeva ne govori torlački a posebno ne u kraju
gdje su vladali Mrnjavčevići (oko Prilepa), c) ni u Makedoniji se vuk ne izgovara vuk pa bi Vukašin da je
lokalac bio Volkašin (a nije).
2. Kakvo w? U ćirilici ne postoji duplo v.

13.07.2014., 16:15 #691

Gluskab Quote:
Registrirani korisnik
Wikiceha kaže:
Registracija: Nov 2008. A kad to? Par doseljenika je dosta da i Makedonija postane srpska?
Postova: 5,183 Pa što se čudim, gdje je jedan Srbin, tamo je

"Jameisi, prestani srat", kako svojedobno izjavi Mario Lipovšek Batiffiaca u parodiji Big Brothera.
Nisam rekao da je Makedonija srpska nego da je i Srbi jedan dio stanovništva tamo (kasniji i
malobrojniji od Bugara,ali ih ima). Upristoji se, prestani lagati i trollati.

13.07.2014., 17:51 #692

Faro Quote:
Lantierna jistine!
Wikiceha kaže:
To je ova primorska Hrvatska koja ide od Neretve do Raše i koja je na Vlašiću (a vjerojatno i
pod njim).
Imaš popis starohrvatskih županija? To je centar.

Registracija: Mar 2007. A što bi drugo mogli biti?

Lokacija: Pula Jedni su iz Imote, a drugi iz malo šireg područja od Bihaća do Vukovara.
Postova: 6,329
Nastanak i jezik, dijalekt kojim se služe. Što ćeš više?

Rekao sam ti da nije. Iako se srpstvo, pogledaj postove Gluskaba, dosta širilo i vjerom. Ali to
je stanje 20.st-a.
Prvo je bila priča da su svi štokavci Srbi, pa su se onda povukli na rezervnu poziciju da su svi
pravoslavci Srbi. I od kSHS to i je istina. Prije, baš i ne.

Kako?
Pola BiH je hr. jezgra. Kako oni ikako mogu biti Srbi katoličke vjere?

Opet netočno. Zar su šćakavski slavonski (ili istočnobosanski) ili dubrovački isti kao i
kosovsko-resavski? Razlika nebo zemlja. Pogotovo u staroštokavici.

Porijeklom je većina Muslimana s područja današnja RH, dakle ne samo da su Hrvati, nego
su Hrvati iz RH. Ali ima ih i odosvuda. To što je nečiji otac Hrvat, ne čini i dijete hrvatskim. Oni
ne žele biti mi. To je njihova volja. A mi ih ne trebamo. Ista stvar i za prečanske Srbe, samo tu
je omjer vjerojatno manji.

1. brkaš staro i novobugarski? Kako se kaže na torlačkom ? I to l nije l, nego je sličnije w

(tamno l).
2. Meni se prije čini da je to tvoj slučaj. Inteligentniji od Držića, a ?

Ima li kakav zapis Srba među tim Vlasima ?

A kad to? Par doseljenika je dosta da i Makedonija postane srpska?

Pa što se čudim, gdje je jedan Srbin, tamo je
Nokia, dragi Glu, Nokia

A kako onda objašnjavaš da su ih mađari zvali katoličkim racima, odnosno rašanima? I to da su na

području like bunjevce zvali katoličkim vlasima, a ne Hrvatima?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
 13.07.2014., 19:28 #693

Faro @wikiceha, još nešto, kako znaš kojim se dijalektom govorilo na području Raške države? Spominješ
Lantierna jistine! jezik kao kriterij, a koristiš se današnjim podacima. Dakle ikavci su katolici, pa su Hrvati. Znači
povijesno su uvijek ikavci bili Hrvati. Pa ako smo već na jeziku tj. dijalektu kao kriteriju, onda ja mogu
izjaviti da je neosporno srce Hrvatsko države bilo čakavsko pa je stoga Hr jezik čakavica. A šćakavicu
mogu smatrati prijelaznim dijalektom.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula
Postova: 6,329

13.07.2014., 22:43 #694

Wikiceha Quote:
Gremlin
Gluskab kaže:
1. Ne brkam ništa, kaže se tako kako sam napisao. novobugarski ima solidan utjecaj starog
(srednjevjekovnog crkvenog jezika) na kodifikaciju današnjeg standarda (za razliku od
srpskog). Kako se kaže na torlačkom totalno je nebitno zato što a) Bugari koji govore torlački
mjere se u promilima promilovih promila, b) u Makedoniji se također u većini krajeva ne govori
torlački a posebno ne u kraju gdje su vladali Mrnjavčevići (oko Prilepa), c) ni u Makedoniji se
Registracija: Sep 2008. vuk ne izgovara vuk pa bi Vukašin da je lokalac bio Volkašin (a nije).
Lokacija: Kraljev Grudobran, 2. Kakvo w? U ćirilici ne postoji duplo v.
Westeros
Postova: 74,058
1. Piše se i u hrvatskom Imotski i gangster, pa se izgovara [imocki] i [gankster]. Valjda imaš neki bolji
argument od ovih ?
2. Ne postoji, ali u određenim govorima postoji glas [w] ili [ɫ]. Jesi li ti zaboravio da se nalaziš na
jezikoslovlju?
Quote:

Gluskab kaže:
"Jameisi, prestani srat", kako svojedobno izjavi Mario Lipovšek Batiffiaca u parodiji Big
Brothera. Nisam rekao da je Makedonija srpska nego da je i Srbi jedan dio stanovništva tamo
(kasniji i malobrojniji od Bugara,ali ih ima). Upristoji se, prestani lagati i trollati.

Ajmo još jedamput, koliki je postotak takvih "Srba" u pučanstvu Makedonije? Je li manji od 5% ? Ako
je, zar nije to zanemarivo?
Quote:

Faro kaže:
A kako onda objašnjavaš da su ih mađari zvali katoličkim racima, odnosno rašanima? I to da
su na području like bunjevce zvali katoličkim vlasima, a ne Hrvatima?

Mađarima su svi južni slaveni u Vojvodini bili Raci. Imaš Rašu u Istri, Rusija se zove [Rosija], na
engleskom [Raša] tako da ti nije sve isto.
Inače, imaš i predloženu etimologiju da riječ Raci dolazi od Hrvati-->Rvati-->Rati-->Raci
Quote:

Faro kaže:
@wikiceha, još nešto, kako znaš kojim se dijalektom govorilo na području Raške države?

Prilično je jednostavno. Srpski kao jezik nastaje negdje u 12. stoljeću.

U tom kraju danas imaš 3 dijalekta.
Kosovsko-resavski, novoštokavski i zetski.
Zetskim govore muslimani koji su tamo izbjegli iz CG, a novoštokavski je nastao u Hercegovini. I za
jedan i za drugi postoje podaci da su doseljenički.
Jedini za koji se smatra da je starinski je kosovsko-resavski...
Uostalom, siguran sam da postoji i literatura o tome...
Quote:

Faro kaže:
Spominješ jezik kao kriterij, a koristiš se današnjim podacima.

Kako se koristim današnjim podacima?

Quote:

Faro kaže:
Dakle ikavci su katolici, pa su Hrvati.

Prvo, ikavaca ima i muslimana (koji su prethodno bili katolici).

Drugo, nema veze jedno s drugim. Kažem da je srpsku nac. svijest širila SPC. Ne kažem da je isto s
katoličanstvom.
Quote:

Faro kaže:
Znači povijesno su uvijek ikavci bili Hrvati.

Ne. Kako mogu biti još jasniji?

U granicama hr. kraljestva su većinu vjerojatno činili Hrvati.
Ako netko stoljećima živi u istoj državi što je on?
Ikavski dijalekti nastaju dugo poslije doseljenja Hrvata.
Nastaju na području hr. države.
Nema zabilježenih Srba ikavaca u znatnijim brojevima.
Što bih trebao predpostaviti da su u hr. kraljestvu stoljećima većina bili čečeni koji su odjednom
poikavili ?
Quote:

Faro kaže:
Pa ako smo već na jeziku tj. dijalektu kao kriteriju, onda ja mogu izjaviti da je neosporno srce
Hrvatsko države bilo čakavsko pa je stoga Hr jezik čakavica.

13.07.2014., 23:23
Gluskab
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 5,183
13.07.2014., 23:33
Gluskab
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 5,183
14.07.2014., 00:13
Wikiceha
Gremlin
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Kraljev Grudobran,
Westeros
Postova: 74,058
Samo što ne možeš.
Dakle, prvo idu Hrvati, praslavenski i protohrvatski, pa tek onda dijalekti.
Dijalekti su 13. i 14.st.
Ako pogledaš kartu čakavci u 14.st-u idu "samo" do Une, Dinare i Cetine.
Otamo do Podrinja(isključeno, osim Srebrenice) i Poneretlja (uključeno) te Dubrovnika i Boke, minus
sjever Bosne+jug Slavonije i zapad Srijema idu šćakavci. Ostatak, od Posavine do Broda su kajkavci.
S time da je granica mutna.
Dakle, preko pola rane hr. države je šćakavsko...
Čakavci su oko 1/3.
Quote:
Faro kaže:
A šćakavicu mogu smatrati prijelaznim dijalektom.
Gle, realno se mogu i šćakavica i čakavica smatrati istim dijalektom.
Samo što onda imaš sjeverne čakavske (ekavske i polu ekavske) koji se onda mogu smatrati
kajkavskim dijalektima.
Lagano se dijalektalne crte pomaknu. Pa crtao sam ti to, zar ne?
Imaš
proštokavske kajkavske (istočno kajkavski),
pročakavske kajkavske (tu ulaze i kajkavizirani čakavski) (južno kajkavski, manje više ispod Save i
Posavlja),
prokajkavske čakavske (ekavski i polu ekavski)
proštokavske čakavske (ikavski)
prokajkavske starošćakavske (ekavski slavonski)
pročakavske novoštokavske (ikavski, iako je to upitno, on je sličan polučakavskim govorima, onim
ikavskima ).
Itd.
#695
Quote:
Wikiceha kaže:
1. Piše se i u hrvatskom Imotski i gangster, pa se izgovara [imocki] i [gankster].
To ga možda ti izgovaraš gankster. Svi ljudi koje ja znam kažu ili gangster ili ganster (bez jednog g),
ovo K nisam nikad čuo.
#696
Quote:
Wikiceha kaže:
Ajmo još jedamput, koliki je postotak takvih "Srba" u pučanstvu Makedonije? Je li manji od 5%
? Ako je, zar nije to zanemarivo?
Negdje je manji od 5%, negdje veći, ali skoro svuda po Makedoniji ih ima.
Ne može se govoriti o "zanemarivom" iz današnje perspektive, kad je politika iz bivše države u tom
kraju najvećim dijelom odnarodila i Srbe i Bugare. Tema se odnosi na vrijeme prije Josipa Broza i SR
Makedonije. I ako se ti ljudi Srbima smatraju ( i uz to su svetosavci i imaju krsne slave, za razliku od
Bugara u istim krajevima) onda onu nisu "Srbi" nego Srbi bez navodnih znakova. Srbin iz Kumanova je
isto toliko Srbin koliko i Šumadinac ili lik iz Podrinja. Jednako kao što i Bugari van granica Bugarske
(npr. u Zabrđu ili oko Ohrida) jednako Bugari kao oni u Bugarskoj.
#697
Quote:
Gluskab kaže:
To ga možda ti izgovaraš gankster. Svi ljudi koje ja znam kažu ili gangster ili ganster (bez
jednog g), ovo K nisam nikad čuo.
Nikad nisi čuo ni w niti međuglas između č i ć/ dž i đ, otvoreno i zatvoreno e i o (npr. u talijanskom ili
francuskom).
Nalaziš se na jezikoslovlju, mogao bi nešto i naučiti o toj temi?
Probaj reć ganKster i ganGster, isto će ti ispasti
Quote:
Gluskab kaže:
Negdje je manji od 5%, negdje veći, ali skoro svuda po Makedoniji ih ima.
To "isto" je isto kao i Srba po Sloveniji, Hrvatskoj i Bugarskoj
Quote:
Gluskab kaže:
Ne može se govoriti o "zanemarivom" iz današnje perspektive, kad je politika iz bivše države
u tom kraju najvećim dijelom odnarodila i Srbe i Bugare. Tema se odnosi na vrijeme prije
Josipa Broza i SR Makedonije.
Prije ww2, današnji Makedonci su ti preko 95% Bugari. Koji Srbi?
Quote:
Gluskab kaže:
I ako se ti ljudi Srbima smatraju ( i uz to su svetosavci i imaju krsne slave, za razliku od
Bugara u istim krajevima) onda onu nisu "Srbi" nego Srbi bez navodnih znakova. Srbin iz
Kumanova je isto toliko Srbin koliko i Šumadinac ili lik iz Podrinja.
Slažem se. Samo takvi Srbi su većinom mitološka bića, usporediva s jetijima
Quote:
 Gluskab kaže:
Jednako kao što i Bugari van granica Bugarske (npr. u Zabrđu ili oko Ohrida) jednako Bugari
kao oni u Bugarskoj.

Naravno, ali ti si krenuo pričati o porijeklu ljudi, zar ne ?

Rekao si da su novoštokavci u BKu porijeklom Srbi, da su sjeverni Hrvati porijeklom Slovenci itd. Što
su sve neviđene gluposti. Sada ti odjednom smeta kad se kaže nešto što ima smisla o Srbima? Čovjek
bi rekao da te nekaj žulja
E da, još me podsjeti, jesi li sve novoštokavske jekavce nazvao Srbima, a jezik srpsko-hrvatskim? Tek
toliko da znam u koju ladicu spadaš

14.07.2014., 13:16 #698

Faro Quote:
Lantierna jistine!
Wikiceha kaže:
Mađarima su svi južni slaveni u Vojvodini bili Raci. Imaš Rašu u Istri, Rusija se zove [Rosija],
na engleskom [Raša] tako da ti nije sve isto.
Inače, imaš i predloženu etimologiju da riječ Raci dolazi od Hrvati-->Rvati-->Rati-->Raci

Registracija: Mar 2007.

Lokacija: Pula Evo ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/Rascians
Postova: 6,329
Kako je vidljivo naziv Raci ili Rašani se odnosi na Srbe, kako u Vojvodini tako i u Slavoniji. Uz to što su
za austrougarsku to bili Srbi, koje su lučili na katoličke i pravoslavne. Pitam se zašto bi to Mađari ili
Austrijanci radili, dali samo na osnovi jezika koji je za njih bio isti ili zbog nekih drugih razloga?

Tko je činio to stanovništvo u to vrijeme, dakle nakon oslobađanja od Turaka? Od slavenskog

stanovništva, većinom Srbi i Bunjevci te Šokci.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!

14.07.2014., 15:36 #699

joe enter Quote:

Banned
Faro kaže:
Registracija: Aug 2007. Evo ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/Rascians
Postova: 9,856
Kako je vidljivo naziv Raci ili Rašani se odnosi na Srbe, kako u Vojvodini tako i u Slavoniji. Uz
to što su za austrougarsku to bili Srbi, koje su lučili na katoličke i pravoslavne. Pitam se zašto
bi to Mađari ili Austrijanci radili, dali samo na osnovi jezika koji je za njih bio isti ili zbog nekih
drugih razloga?

Tko je činio to stanovništvo u to vrijeme, dakle nakon oslobađanja od Turaka? Od slavenskog

stanovništva, većinom Srbi i Bunjevci te Šokci.

Mislim da ova slika iz austrijske zvanične arhive dovoljno govori o pitanju koje te zanima.

https://imageshack.com/i/jalegendadj

Wikicehu ću odsad zvati Illyro-Serben banditen.

14.07.2014., 15:50 #700

Faro Quote:
Lantierna jistine!
joe enter kaže:
Mislim da ova slika iz austrijske zvanične arhive dovoljno govori o pitanju koje te zanima.

https://imageshack.com/i/jalegendadj

Registracija: Mar 2007. Wikicehu ću odsad zvati Illyro-Serben banditen.

Lokacija: Pula
Postova: 6,329
Da, to znam da je monarhija šokce ubrajala u Srbe-katolike. Samo ostaje pitanje temelja zašto i kako
su to činili, pogotovo imajući u vidu da se sami Šokci nisu srbima smatrali. Istina, nisu se do formiranja
Hrvatske nacije smatrali niti za Hrvate.

Ahahah, sad sam vidio...Hindus, da....to bi bili romi ili kod nas zvani cigani :-P
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!

Oglas Oglas
 Stranica 35 od 45 « First < 25 31 32 33 34 35 36 37 38 39 > Last »

« Prethodna tema | Sljedeća tema »

Pravila postanja

You may not post new threads

You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off
Kreni na podforum
Forum Rules Jezikoslovlje Kreni

Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:03.

-- Hrvatski (HR) Pošalji nam e-mail - Marketing - Tekst verzija - Na vrh

Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)

Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2016 Forum.hr
Ad Management by RedTyger