Una entrevista de

Carlos Chávez
FOTOGRAFÍAS DE VÍCTOR PEÑA

{Carlos
Canjura}

SE TIENE QUE
HACER GOZAR
AL NIÑO DE
RESOLVER UN
PROBLEMA SOLO

En este país, donde las matemáticas son vistas como

arte abstracto, existe alguien que se regodea en ellas y
busca inculcárselas a los futuros dirigentes científicos de El
Salvador. Desde hace 14 años, Carlos Canjura dirige
Jóvenes Talento. Forma a algunos de los jóvenes con más
altos promedios y coeficientes del país.

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esde hace 14 años, Carlos Mau-
D
ricioCanjuradirige aalgunosde
los jóvenes más “avispados”de
El Salvador. Niños y adolescen-
tes –dueños de altísimos pro-
medios y coeficientes intelec-
tuales– a los que, previo a un examen de ad-
misión, los zambulle en las aguas de las mate-
máticas, la física, la química y la biología. Su
programa se llama Jóvenes Talento. Y lo que
se busca, dice, es crear un motor para este
país. Crear una futura élite que lo dirija a tra-
vés de la ciencia y la tecnología. Una tarea que
se supone difícil. “¿Por qué esta sociedad go-
za deque el‘Mágico’Gonzálezhaya entradoa
unaélite delfútbol?¿Por quénogozar depo-
der entrar a una élite de físicos-matemáti-
cos? Ya tenemos jóvenes que destacan a es-
cala iberoamericana en química, física y ma-
temáticas, ¿cuánta importancia le está dan-
do esta sociedad a ellos?”, se pregunta.
Carlos Mauricio Canjura platica mientras ca-
mina por el largo pasillo de la única facultad
de matemáticas del país, la de la Universidad
de El Salvador. Hace más de 20 años, solía
transitar por aquí mismo,cuando era un estu-
diante deingeniería electromecánica.Eso an-
tes de marchar a Suiza, para obtener el grado
de máster en matemáticas. Ahora, su centro
deoperacioneseseste edificioqueparecean-
clado en 1970, “estas condiciones son tam-
bién un reflejo de lo que esta sociedad aspira
para su universidad”.
Canjuranotieneempacho endecircosas.Dice
que trabaja con el mismo presupuesto que el
Gobierno mantiene desde hace 12 años para
el programa, $300,000. Que el sistema edu-
cativo nacional está como está por “el peca-
do”de descuidar la capacitación de los maes-
tros. Que es un error exigir a un alumno que
aprenda algo, cuando debe ser estimulado.
Quese lesasignanmuypocas becas,solotres,
para estudiar en el extranjero. Que algunos
han tenido que emigrar a Estados Unidos. Que
es una lástima que el país no aproveche el ta-
lento de estas “luminarias”. Este año, Jóvenes
Talento cosechó más logros. Muchos de los
jóvenes formados han merecido medallas por
ser los mejores (en física, química o matemá-
ticas) de Centroamérica e Iberoamérica. “Es-
te año, Gerardo Urbina ganó plata en mate-
máticas. Y oro, en química. Lo hizo a escala
iberoamericana. No es raro que jóvenes como
él superen a nuestros maestros.” A sus 65
años, Canjura asegura que si El Salvador qui-
siera impactar “fuerte” en su futuro, debería
apostar más por la ciencia y la tecnología, “el
problema no es que el país sea pequeño, es
que nos vemos pequeños. Hay demasiadas
cosas que se podrían hacer aquí”.
8 Séptimo{Sentido} 4 DE DICIEMBRE DE 2011
¿Cómo se le halla el gusto a las matemáticas?
Es necesario valorar los ambientes que lo propician.
Una persona puede tener una condición natural pa-
ra la matemática –el fútbol o la música– pero si no
existe un ambiente apropiado, esa condición innata
resulta en nada. Es importante crear los espacios
adecuados para desarrollarse. No es indispensable
tener talento. No es indispensable tener el gran ta-
lento en la música para buscar ser músico.
Trabaja con algunos de los jóvenes con mayor
coeficiente intelectual del país. Desde 1997 in-
culca matemáticas, incluso física, química y bio-
logía. ¿Cuál es la parte más difícil de su trabajo?
A decir verdad, lo difícil es hacer comprender a esta so-
ciedad la importancia del desarrollo científico y tecno-
lógico en el avance de los pueblos. Cuando no se tiene
esa comprensión es una tarea muy delicada. Tenemos
historia acumulada de no concederle importancia a la
ciencia, a las matemáticas, a la química. Aunque no es
un tema particular de El Salvador, aquí es socialmente
aceptado que la gente no tenga cultura científica. Ese es
el más grande reto que tenemos, y no es nada fácil.
Cuandouno veel plandeestudio nacional,uno leequé
es lo que aquellos que están conduciendo al país aspi-
ran para el ciudadano del futuro.
¿Qué le falta o le sobra al sistema educativo en el
campo de las matemáticas? ¿Está bien seguir
usando la aritmética y el álgebra de Baldor?
El libro de Baldor es una forma de presentar el álgebra
que está bastantesuperada por los quehan trabajado la
didáctica matemática, el álgebra. Sin embargo, el libro
está presente en el sistema educativo nacional y eso re-
fleja lo poco que se ha avanzado en la formación de los
maestros. Yo soy de los que cree que los textos del siste-
maeducativo losdefine elmaestro.Y hayque hacerun
esfuerzoextraordinario porponera nuestrosmaestros
a un nivel que permita que a nuestros jóvenes les co-
miencen a gustar las matemáticas. Hay esfuerzos pero,
a mi criterio, demasiado limitados.
¿Ha visto ganas de querer mejorar?
Yo sostengo que hay un problema de velocidad. Hay
un problema de una respuesta rápida a un problema
históricamente difícil. El sistema educativo –no solo
en las áreas de matemáticas, sino en cualquier espe-
cialidad– tiene como techo la formación de sus
maestros. La formación del maestro es un tema que
fue muy descuidado durante varias décadas. Y ese
pecado lo estamos pagando en el sistema educativo.
Usted ve el último resultado de la PAES, usted no pue-
de leerlo como resultado de los dos últimos años del
gobierno de turno. Es resultado de doce años de es-
cuela y de otros factores.
¿Cómo empezó Jóvenes Talento?
Estoempezó conmuy pocagente.Empezamos en1997,
con 30 estudiantes. Y el objetivo era prepararlos para
participar en la XII Olimpiada Iberoamericana de Mate-
máticas. Esa participación la hicimos con una prepara-
ción muy escasa, prácticamente de un programa sabati-
no de junio a septiembre. La suerte es que el grupo de es-
tudiantes se entusiasmó con el tipo de preparación, y al
regresar de la Olimpiada continuamos el esfuerzo.
¿En 1997 no consiguieron ninguna medalla?
Nada. Pero sí habíamos dado el salto. Previo a 1997, El
Salvador había tenido resultados muy bajos, andaba
entreelúltimo ypenúltimolugar.En 1997quedamosen
la cuarta posición, pero de abajo para arriba. Estamos
hablando de 22 países, hablamos de la posición 19-22.
Lo importante es que el grupo de estudiantes me pidió
que continuáramos el esfuerzo, que mantuviéramos el
programa de manera sistemática. En 1998, ya hubo re-
sultados.Logramos serelpaíscon mayorprogresorela-
tivo. En las olimpiadas siempre se premia al país que evi-
denciaun progresoconrelación asusúltimos tresaños,
ElSalvadorvenía demuyabajo.Yen 1998quedamosen
posiciónnumero11,en Iberoamérica,queescomoestar
justo a la cintura de la tabla.
¿Y ahora en qué posición anda El Salvador?
En Iberoamérica, estamos en la posición sépti-
ma-octava. Allí hemos andado en los últimos años.
En 1999, junto a Costa Rica, impulsamos la creación
de una olimpiada de Centroamérica y el Caribe para
tener otro espacio de formación para menores de 16
años. Allí participan 12 países. México, Cuba, Repú-
blica Dominicana, Colombia, Venezuela...
¿Y quién lidera esas olimpiadas?
En la centroamericana y del Caribe está arriba Méxi-
co, Cuba, El Salvador... Tenemos bastante rato de es-
tar la zona de tercero-cuarto lugar. En cuanto a Cen-
troamérica, somos los primeros.
¿Incluso antes que Costa Rica?
Antes que Costa Rica, nosotros. Pero este esfuerzo
arrancó en matemáticas. Y el programa Jóvenes Talen-
tos es más ambicioso, más integral. Es un intento por
incidir en eldesarrollo de la culturacientífica nacional.
En la iniciativa se ha sumado la física, la química y la
biología. Y en los eventos internacionales, El Salvador
ya tieneresultados internacionales.Ahora cuandoveo
una prueba, ya quedóprobado que nuestros estudian-
tes pueden entrar a la élite iberoamericana. Pero igual
empiezo a preguntarme cosas.
¿Qué se pregunta?
¿Porqué gozamostanto queel“Mágico”González ha-
ya entrado a una élite? ¿Por qué no podemos aspirar a
entrar a una élite de matemática, física o química? ¿Por
qué nosotros nos alegramos de que Fito Zelaya ande
allá en Rusia? ¿Y por qué no nos preocupa que haya es-
tudiantes brillantes en matemáticasque tienen que ir-
se para EstadosUnidos? ¿Por qué lagente está conten-
ta de que Fito Zelaya esté en Rusia, en vez de estar aquí?
¿Dónde está la diferencia? Todo está en la manera de
vernos en la sociedad.
¿Será que los salvadoreños le hemos apostado a
que podemos destacar solo en labores físicas y po-
co menos en las intelectuales?
Cuando Gerardo Urbina sacó el oro iberoamericano
–que era algo mucho mejor que estar hablando de la pla-
ta de Eva María Dimas–, porque con Gerardo se estaba
diciendo “este muchachoes elquintoestudiante, deesa
edad, en el área de química a escala iberoamericana”;
incluso así, saliómedia paginita, media página.Y cuan-
dometeungolFitoZelaya, saleunapáginaentera,porlo
menos. Y no es que no valga Zelaya, vale, claro. Lo que
no vale es que aprecien tanto lo físico, porque parece que
lo que avalanes el circo enla sociedad. Eso tieneque ver
con cómo nosvemos nosotros mismos, yqué aspiramos
como sociedad.
¿Usted tiene hijos?
Tengo tres, y han pasado por aquí...
¿Les exigió que sacaran buenas notas?
No, las aliento. No es militarmente que se piden esas co-
sas. Se les estimula para que las hagan. Esa es una de las
grandes debilidades de nuestro sistema, no se trata de
que el papá le va a exigir al niño. El maestro tampoco
puede exigir.El papelde amboses estimular.Si aun hijo
le gusta cualquier área de conocimiento, cualquier de-
porte, cualquier cosa que le guste, los padres y los maes-
tros tienen la obligación de estimularlos a que se desa-
rrollen en esas áreas. El auténtico conocimiento –por
ejemplo, enfrentarse con la ciencia– obliga a la gente a
ser honrada. Elrigor que se plantea en laciencia obliga a
pasarlo todo por un tamiz de si esto es falso o verdadero y
buscar formas de demostrarlo. El desarrollo de capaci-
CUANDO UNO VE EL PLAN DE
ESTUDIO NACIONAL, UNO LEE QUÉ ES
LO QUE AQUELLOS QUE ESTÁN
CONDUCIENDO AL PAÍS ASPIRAN
PARA EL CIUDADANO DEL FUTURO.”
dad de lógica, capacidad de argumentación, desarrollo
deperseverancia, dela disciplinaaparececuando estase
trabaja. La inspiración aparece cuando se trabaja. Pero si
la escuela solo trabaja cuatro horas y después el niño
puede hacerlo que quiera,ver televisión, agarrarel Nin-
tendo, allí está lo que la sociedad quiere.
A título personal, ¿qué cree que pasó en la última
PAES? ¿Por qué bajó el promedio nacional?
No tengo datos para explicarlelas razones. Lo que puedo
decir es que lo que se evalúa es algo muy instantáneo. Y
este tipo de exámenes no puede reflejar, del todo, qué
tan mal estamos. Si nos registramos un poco más y nos
preguntamos ¿cuáles son las competencias que nues-
tros jóvenes han desarrollado?, la respuesta de la situa-
ción podría ser muchísimo peor. La verdad, yo confío
muy poco en notas y promedios nacionales. Claro que
¿POR QUÉ NOS ALEGRA QUE FITO
ZELAYA ANDE ALLÁ EN RUSIA? ¿Y
POR QUÉ NO NOS PREOCUPA QUE
ESTUDIANTES BRILLANTES EN
MATEMÁTICAS TENGAN QUE IRSE A
ESTADOS UNIDOS?”
dice algo. A mi criterio, qué puede hacer un estudiante
qué salio mal o regularmente bien. Yo no podría decirlo.
¿Por qué la mayoría de jóvenes fracasa en mate-
máticas?
No hay que olvidar qué significa que la gente repruebe en
matemáticas, ¿qué quiere decir esto? Que nuestro sis-
tema educativo muestra una evidente debilidad. La
planta docente nacional, loscontenidos que se desarro-
llan,lasmetodologías queseutilizan,los textosquean-
dan circulando, los niveles de inversión que tenemos
comopaís enelcampo educativo,todoestoabona aque
los resultados sean bajos. Y leinsisto, el fenómeno de los
bajos resultados no es un fenómeno salvadoreño.
¿Es mundial?
Sí. Y hay algo que hay que tomar en cuenta –a la hora de
formar maestros–es que las matemáticas tienen su di-
ficultad propia. Y que mientras no se aborde desde su
propia disciplina es muy difícil que los problemas sean
resueltos. En otras palabras, hay que asegurarse de que
los maestros alcancen un buen nivel en matemáticas
para atender esas debilidades en los jóvenes.
¿Es cierto que en su programa, el de Jóvenes Talen-
to, muchos niños llegan a saber más que el maes-
tro?
Pues esa es la inspiración de un auténtico sistema
educativo: que el estudiante supere al maestro.
¿Entonces es cierto que eso pasa aquí?
Pasa, pasa, pasa... Nosotros hemoslogrado formar a es-
tudiantes con un buen nivel. Recién ganamos una me-
dalla de oro, en el área de química, a escala iberoameri-
cana. No es ninguna sorpresa que uno de estos jóvenes
pueda superar, en un campo, a un profesor de química.
¿En dónde aparecen los mejores matemáticos del
país? ¿De qué colegios o lugares del país vienen?
Afortunadamenteestán distribuidosal azar.Aparecen
estudiantes excelentes del colegio Externado de San
José, del Liceo Salvadoreño, de la Academia Británica
Cuscatleca... Y hay estudiantes de cantones. Estu-
diantes que no tienen un ambiente favorable para de-
sarrollar su potencial. Nosotros hemos tenido estu-
diantes con excelentes resultados internacionales
provenientes de escuelas con muy baja condición.
¿Se necesita un entorno especial para pensar?
¿Tiene la UES los lugares más adecuados?
Los ideales talvez no. Pero sí tiene sus espacios, se-
ría preferible tenerlos en un ambiente más favora-
ble, pero todo esto responde a lo que el país aspira
como sociedad, no como grupo social o grupo eco-
nómico. Esto es lo que aspira el país para su univer-
sidad pública. Esta es la expresión de lo que se aspi-
ra, a futuro, como sociedad.
En internet, hay colgadas algunas críticas a su progra-
ma. Hay quien dice que está lleno de niños que son
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 “explotados”por sus padres. Que les exigen buenas
notas, para después vivir de ellos...
Es legítimo queel padre aspire aque su hijo seprepare al
mejornivel.Yomásbiencreo quelocontrarioeslocriti-
cable. Abunda el tipo de padre que solo llega a dejar al ni-
ño a la escuela, para que se lo tengan allí todo el día. Eso
es frecuente en nuestra sociedad. Aquellos padres que
saben quién es su maestro, que saben qué le enseñan,
son escasos. Y esa es otra debilidad de nuestro sistema
educativo, porque la educación de los niños no empieza
enlaescuela, empiezaenlafamilia.Ysi lospadresnoes-
tán atentos a qué es lo que pasa en la formación de sus
hijos, estamos en problemas.

El programa Jóvenes Talento dura 30 sábados, el pro-

grama va de 9 de la mañana a 4 de la tarde. Mucha gen-
te critica que es una jornada que raya en el sacrificio.
Hay cosasque habría quepreguntarse, ¿cómo esque la
escuela o instituto de mi hijo trabaja tan poco? ¿Por qué
trabajamos tanpoco? Loschinos ylos japonesestraba-
jan bastante más que acá. Solo revise los horarios de las
escuelas internacionales. Por ejemplo, en la Academia
Británica entran a las 7 y media de la mañana y salen a
las 2. ¿Cuánto trabaja la escuela salvadoreña? Entran a
las 7 y media y a las 12 van para fuera. Allí hay dos horas
dediferencia, pordía.Y sison200días alaño,que eslo
que tiene el calendario escolar salvadoreño, estamos
hablando de 400 horas de diferencia. Y cuando usted
lopone alolargo delavida escolar–estáhablando de12
años de escuela hasta llegar de bachiller– está hablan-
do de 4,800 horas de diferencia de formación. Enton-
ces no hay de qué asombrarse porque uno puede salir
con competencias superioresa las del otro.Porque ob-
viamente el trabajo hace la diferencia.

Sin embargo, en internet muchos critican o conside-

ran que el programa es un prolongado sacrificio. Qui-
zá un sacrificio mental para unos chicos que podrían
estar haciendo cualquier cosa, menos números.
En vez de imaginarse que el niño se está torturando
–porque hay unas versiones que dicen que el niño que
trabaja ocho horas es pobrecito– deberían enseñarle
que la perseverancia es uno de los grandes valores.
¿Cómo es que creemos que en fútbolun niño no se va a
aburrir? ¿Y por qué enquímica sí? Un verdadero hom-
bre de ciencias puede pasar el día entero, hay experi-
mentos que le consumen las 24 horas y allí está. Si a mí
me gustan las matemáticas, puedo pasar todo el día es-
tudiándolas. Es más, uno de los primeros indicadores
de que los niños van bien en el aula es dejarle problemas
complejos y percatarse de que pasan tres horas y allí es-
tán haciendo su trabajo. Sin que el profesor los vigile,
sin que los supervise, entre comillas. Cuando el estu-
diante está estimulado, puede pasar horas. Pregúnte-
les a los niños si esto es en realidad un sacrificio.
Cada diciembre, hay un curso extra, el FDTC (Futuros
Dirigentes Técnicos Científicos). ¿No asisten todos
los de la academia sabatina a él?
Notodos.A lolargodelaño,nosotros lospreparamosen
matemáticas, física, química y biología, tratando de
fortalecer esas áreas. Pero en el curso se va viendo cuál es
el desempeño y conducta como estudiantes. Hay una
cantidad de variables que tomamos en cuenta para decir
“este estudiante puedesoportar el curso defin de año”.
El curso de fin de año esdistinto al sabatino. Vienen a las
8 dela mañana,y sevan a las4 dela tarde.Reciben ocho
horasdiariasde clases,tienenunexamen diario,unata-
rea diaria y se ven sometidos a un trabajo intenso duran-
te tres semanas. Un estudiante que no tenga la disciplina
y los hábitos pues no lo seleccionamos.
El año pasado, ¿cuántos jóvenes tuvo el programa?
Aproximadamente 360 estudiantes en la academia
sabatina. Este año, fueron entre 360 y 370 jóvenes,
entre la sede capitalina y la de Santa Ana.
¿Será que hay muchos más jóvenes con alto rendi-
miento en el país? ¿Quizá hay muchos que ni si-
quiera hacen el examen para entrar?
¡Exacto! Hay muchísimos jóvenes, con alto rendimien-
to, que ni siquiera se someten al examen de admisión.
Tienen otras preferencias: música, fútbol, hay quienes
no desean sacrificar el día sábado, y otros que disfrutan
pasar haciendo ejercicios un fin de semana. Son opcio-
nes que reflejan por dónde va la preferencia de la gente.
Hay estudiantes aquí que están también en la sinfónica.
¿Y la tendencia es que cada año aumente el núme-
ro de jóvenes en el programa?
No, no ocurre eso. Tenemos un presupuesto limitado
desdeel año2000. Doceaños después,tenemos elmis-
mo presupuesto.
¿Y de cuánto es?
$300,000 desde el año 2000.
Si contara con más recursos, ¿podría conseguir sufi-
cientes docentes para atender a más jóvenes?
A los estudiantes o los medallistas del programa los in-
corporamos. Son los que nosotros llamamos “educado-
res modelos”.Losestudiantes queaescalaiberoameri-
cana o centroamericana ganan una medalla, nosotros
los ponemos como educadores modelo. Justamente
queremos que sean modelos para los otros niños. Los jo-
vencitos se van desarrollando, asu vez, por estudiantes.
Luego, algunos de estos estudiantes se van a estudiar
fuera del país. Y los que no escogemos, los que no son
olímpicos, son escogidos porque tienen promedios
arriba de 8 en su carrera.
¿Cuántas becas universitarias, se asigna cada año
a estos jóvenes de alto rendimiento, algunos me-
TENEMOS QUE HACER QUE ESTOS
JÓVENES HAGAN SU LABOR AQUÍ.
PERO MIRE A ANDA, CUANDO
NECESITAN UN ESTUDIO,
RECURREN A EXTRANJEROS.”
dallistas iberoamericanos?
Ese es un problema serio, un problema de país. Es una
lástimaqueun paísnopuedaaprovechar todoelpoten-
cial que tienen estos jóvenes cuando se forman como
profesionales. Tenemos un espacio reducido en término
de becas:solo tres, por añoal extranjero. Y hayotros jó-
venes que participanen becas nacionales. Siel país qui-
siera impactar fuerte debería crear núcleos de forma-
ción de profesionales en ciencia y tecnología para poder
sostener el desarrollo nacional. Y tenerlos agrupados.
Después de graduados como bachilleres, ¿cómo les va
a los que estuvieron en Jóvenes Talento? ¿Tienen em-
pleo? ¿Están bien ubicados?
Sí, están bien ubicados. Hay muchos que han hecho
maestrías en el área de ingeniería, hay muchos que hi-
cieron sus estudios en el área de computación. Hay uno
que se está doctorando en el área de computación.
¿Y habrá de los que mejor se fueron a Estados Unidos?
Hayestudiantes nuestrosquese hanidoa EstadosUni-
dos a hacer matemáticas. ¡Es una lástima que la socie-
dad no pueda acogerlos! Y no tiene nadita que ver que
seamos un país chiquito, es que nos vemos chiquitos co-
mo sociedad. Si no, haga las cuentas, usted ha visto fut-
bolistas holandeses en Alemania, Inglaterra, España,
donde quiera hay futbolistas allí. Y Holanda tiene
40,000 kilómetros cuadrados. ¿Y de dónde le salen
tantos futbolistas? ¡Es que tienen una escuela seria!
Cuando usted viaja por Holanda, ve que hay tantas can-
chas de fútbol como postes. Aquí se puede, pero tene-
mos que hacer el espacio para estos jóvenes. Confiar en
que ellos pueden alcanzar un alto nivel, y potenciarlos
para que hagan su labor aquí. Mire a ANDA, ¿usted ha
visto alguna vez un estudio de expertos salvadoreños?
Cuando necesitan un estudio, recurren a extranjeros.
¿Qué recomienda para que la enseñanza de las mate-
máticas sea cautivante y eficiente, sin sacrificar rigor?
Hay una creencia de que las matemáticas se puede
aprender sin estudiarla, solo viendo al profesor. Y di-
cen que esto solo será asimilado mientras el profesor
explique bien. La verdad es que mientras nosotros no
nos habituemos a enfrentar al niño con la resolución
de problemas, vaa ser muy difícil queel niño desarro-
lle el gusto. El hombre, en general, goza de sus resulta-
doscuando esproducto desu propioesfuerzo. Nohay
nada más gratificante para alguien que hace matemá-
ticas que cuando hace la demostración de un teorema
por su propia cuenta, aunque este haya sido demos-
trado hace 300 años o más. Pero si él lo desarrolla por
supropiacapacidad,el estímuloquetieneparaconti-
nuar en ese trabajo es enorme. Se tiene que hacer go-
zar al niño de la satisfacción de resolver un problema
solo. {S}

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