Entrevista a Martha Roldós, ex diputada del Congreso, ex

candidata a la presidencia de Ecuador (2009)

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ENTREVISTA A MARTHA ROLDÓS,

EX DIPUTADA DEL CONGRESO, EX
CANDIDATA A LA PRESIDENCIA DE
ECUADOR (2009)
Compartir    “Estoy en política porque quiero que pasen ciertas cosas y que no pasen otras. En
función de eso veré con quién me junto, con quién hablo; y también con quién no
me junto, y con quién no hablo. Si me pongo a pensar a quién le tomaron la foto o
quién habla ante las cámaras y me peleo por eso, entonces rompo las causas y
estoy perdida, peor aun: las causas están perdidas”.

iKNOW Politics: Usted viene de una familia de políticos, ¿cómo in uencian esos
antecedentes en su participación en política?

Orsinia Polanco

Martha Roldós: Mi padre, Jaime Roldós Aguilera, siendo presidente del Ecuador
(1979-1981), murió junto con mi madre en 1981. Su avión se estrelló en
circunstancias que nunca fueron esclarecidas. Un hermano de mi madre también
fue presidente de la república, Abdalá Bucarám (1996-1997). A éste yo le hice
oposición. Mi ex esposo, es sobrino de Omar Torrijos, ex presidente de Panamá. Si
bien estuve al margen de la política activa, ésta siempre me interesó. Estudié
economía, política internacional y sociología. He estado todo el tiempo leyendo,
siguiendo la política del país. El hermano de mi padre, León Roldós, fue socialista y
llegó a ser vicepresidente de la república (1981-1984). Él fundó un movimiento
que es justamente la Red Ética y Democracia en el que yo milito. Si bien yo hice
política universitaria en su momento, recién con las elecciones del 2006 ingresé a
la política nacional. En ese año fui electa como diputada del Congreso Nacional,
junto con el gobierno del presidente Rafael Correa Delgado (el gobierno entró en
funciones en enero de 2007). Estuve seis meses como diputada y luego renuncié
para lanzar mi candidatura a la Asamblea Nacional Constituyente. Se trataba de
un proyecto que impulsamos desde la Red Ética y Democracia. La Asamblea
Constituyente era una aspiración de los movimientos sociales, de los movimientos
políticos progresistas, de muchas y muchos ciudadanos. Fui electa como miembro
de la Asamblea que funcionó entre noviembre del 2007 y julio del 2008. Después
de aprobada la nueva constitución (2008) entró en funciones un régimen de
transición que incluía una Comisión Legislativa de Fiscalización (octubre 2008 -
febrero 2009) en la que algunas(os) de las(os) asambleístas continuamos
cumpliendo funciones de legislar y scalizar. Siempre he estado en una línea de
centro izquierda, creo que cada vez más hacia la izquierda, con un profundo
interés por los temas ambientales, por los temas de género. Para mí los temas
ambientales son vitales, la defensa del ambiente es la defensa de la vida. Se trata
de una de las causas más importantes de los movimientos sociales, de los
movimientos indígenas. Es una vertiente de la política con la que yo me identi co
enormemente.

iKNOW Politics: En estos años Ecuador ha vivido acelerados cambios, ¿cómo ve

usted el proceso de la agenda de las mujeres, en particular en relación con su
participación política?

Martha Roldós: Creo que en Ecuador, en los últimos años, hemos avanzado.
Hemos estado buscando la paridad a través de la ley, pero lo más importante es
que hemos avanzado en la práctica: el momento en que más participación
femenina hemos tenido ha sido justamente la Asamblea Constituyente. Se
presentaron muchas listas lideradas por mujeres. Eso signi có un cambio
cualitativo. Allí logramos no sólo la paridad, sino también la alternabilidad en las
listas. Porque antes en una lista, digamos de dieciocho, ponían a las nueve mujeres
al nal. Ahora hay que alternar. De hecho en la Asamblea Constituyente llegamos
a cerca del 40%. Cuando se eligió la Comisión Legislativa de Fiscalización,
algunas(os) nos opusimos a que se recortara el número de asambleístas, porque
considerábamos que era muy difícil mantener a la vez la proporcionalidad de
provincias, la proporcionalidad por fuerza política y la proporcionalidad por
género. Para variar fue sacri cada la proporcionalidad por género. Ahora bien, no
necesariamente la presencia de mujeres implica que la agenda de mujeres avance.
Quienes más presionaron contra la agenda de las mujeres, en términos de salud
sexual y reproductiva, fueron otras mujeres, las mujeres de los partidos de la
derecha. Tenían un programa, yo diría un menú, igual al que vemos en otros países
de América Latina, inspirado en las posiciones de El Vaticano, de ciertas iglesias
protestantes y del gobierno de George Bush (ex presidente de Estados Unidos,
2001-2009). Sus posiciones eran contrarias a las de agencias internacionales
como el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), que fue una de
las fuentes de inspiración para muchas asambleístas en materia de mujer y género.

iKNOW Politics: Las cuotas no bastan, dicen un gran número de especialistas y los
estudios lo demuestran; otras leyes a rmativas en favor de las mujeres que
tampoco bastan, tendrían que estar acompañadas de toda una estructura
socionormativa. En base a su experiencia ¿qué estrategias cree que deberían
implementarse para avanzar en cambios estructurales en este terreno?

Martha Roldós: Efectivamente no basta con las cuotas en las candidaturas, aquí el
logro más grande que tuvimos fue el obtener la alternabilidad en las listas. Hay
que buscar que se designen más mujeres y que éstas lleguen al parlamento. Creo
que debería haber una normativa interna dentro de los propios partidos políticos
para que tomen con seriedad las candidaturas de las mujeres. En muchos casos las
candidaturas son ofrecidas a las reinas de belleza, como una forma de atraer
votos. Para que la cuota sea efectiva los partidos deben tener canales de

participación de las mujeres que están en sus las, así se evitaría que las
candidaturas femeninas vayan a manos de mujeres ajenas a los partidos pero que
tienen notoriedad o un espacio en los medios de comunicación. Por otro lado, y
esto es muy interesante, la participación política de las mujeres no se reduce a los
partidos y las elecciones. Hay otras formas de participación como la que yo realizo,
por ejemplo, al vincularme con los grupos que están contra la ley minera. Gran
parte de quienes lideran la defensa de las comunidades contra la minería son
mujeres, y son mujeres a las que hay que darles un mayor espacio. Creo que eso es
interesante. Cuando una va a las luchas comunitarias, por soberanía alimentaria,
por el agua, en contra de la minería, ahí es cuando una encuentra más mujeres con
un nivel de compromiso y decisión muy alto. Tenemos muchas compañeras que
han sido criminalizadas como Lina Solano, por su lucha contra la minería, o Esther
Landeta, amenazada de muerte por sicarios. Es interesante ver como en esos
otros espacios de la política, las mujeres han cobrado mucha relevancia y son
usualmente las más perseguidas.

iKNOW Politics: Y en relación con la sociedad ¿qué estrategias le parecen las más
efectivas para contrarrestar las visiones machistas, patriarcales, que deslegitiman
el reclamo de equidad por parte de las mujeres?

Martha Roldós: Creo debería haber una estrategia comunicacional que

contrarreste los contenidos machistas que están generalizados en la sociedad.
Pero también las mujeres que estamos en política tenemos que empoderarnos en
nuestro rol y no dejarnos intimidar. La forma más común de intimidar a una mujer
es amenazarla con que van a revelarse aspectos de su vida personal, asuntos que
en la vida de un hombre no tendrían ninguna relevancia. Es momento de que las
mujeres en política empecemos a decir: sí, ¿y qué? Yo supe de una mujer de la
derecha que dejó de hacer oposición en el momento que el presidente de Ecuador
(Rafael Correa Delgado) dijo en una cadena radial que era una mujer de dudosa
reputación. No estoy de acuerdo con ninguna de las posiciones de esa mujer, pero
nadie tiene derecho a atacarla de esa manera. Nosotras no estamos cuestionando
la reputación de nadie, ni aludiendo a los compañeros o compañeras sexuales que
tengan los hombres que están en política. Una de las primeras cosas que habría
que hacer es tomar medidas de fuerte sanción frente a estas campañas, sea con
quien sea el que las haga. Se trata de discriminaciones inaceptables. Es muy difícil
cuando las y los hijos de una escuchan eso, no es fácil para la mayor parte de las
mujeres, y sin embargo una tiene que enseñarle a las y los hijos a decir “sí ¿y qué?,
mi vida privada es mi vida privada”. Se tiene que empezar a respetar la vida privada
de las mujeres que estamos en política, no tiene por qué ser objeto de escarnio ni
de debate político. Deberíamos ser más fuertes en la normativa. Debería
considerarse como otra forma del acoso, como otra forma de discriminación,
venga de donde venga. Por último, creo que es muy importante el asunto del
nanciamiento de las campañas de las mujeres. Es mucho más difícil para las
mujeres que para los hombres conseguir nanciamiento para sus campañas. Se
vuelve complicado, se convierte en un asunto personal, habría que comenzar a
pensar en este asunto.

iKNOW Politics: La Asociación de Mujeres Municipalistas de Ecuador (AMUME)

ha elaborado un proyecto de ley sobre el acoso y violencia contra la mujer
involucrada en política. ¿Qué piensa al respecto?

Martha Roldós: Conozco la iniciativa, me la presentó Margarita Carranco,

presidenta de AMUME. Muchas mujeres han sido amenazadas. Quizás en los
espacios parlamentarios pasa menos porque somos más visibles, pasa mucho en
los espacios municipales, sobre todo con las concejalas. Yo tengo una amiga
concejala, de mi propio movimiento, que en Santo Domingo ha sido intimidada,
por denuncias que ella presentó por corrupción contra el Alcalde. La amenaza
entonces forma parte del juego político, y en comunidades pequeñas es la
amenaza física. En el caso de las mujeres es más grave aún, porque a la amenaza
física se une la velada amenaza de otro tipo de agresiones, agresiones de tipo
sexual, el comentario impropio, o el acoso.

iKNOW Politics: Los pueblos indígenas son muy relevantes en la región, y

Ecuador es uno de los países más representativos al respecto. ¿Cómo ve la
situación de las mujeres indígenas ecuatorianas en política? ¿Qué proyecciones les
ve hacia el futuro?

Martha Roldós: Hay mujeres indígenas ecuatorianas en política como Mónica

Chuji, representante no sólo de las mujeres indígenas sino de las mujeres en
general, quien de ende con mucha fuerza los temas de salud sexual y
reproductiva. Recuerdo la destacada participación de mujeres de los movimientos
sociales del Chimborazo, por ejemplo la compañera Cucuri, que llegó a demandar
que cuando se les reconociera los derechos a los pueblos ancestrales, se pusiera
ahí también la salvedad de que ellos también tenían que respetar los derechos de
las mujeres. Aquí, en Ecuador, hemos tenido una participación creciente y muy
destacada, desde Nina Pacari, pasando por Lourdes Vivan, Dolores Cacuango,
Blanca Chancoso, y muchas otras cuyos nombres se me escapan. Hay que alentar
este proceso, las compañeras están demandando un espacio en sus comunidades y
en la colectividad, ese espacio debe ser respetado por todas y todos.

iKNOW Politics: ¿Qué retos ha signi cado para usted el tener que desenvolverse
en un ambiente predominantemente masculino como es la política? ¿Cómo superó
esos retos?

Martha Roldós: Cuando llegué al Congreso Nacional éramos seis legisladoras(es)

de la Red Ética y Democracia y decidieron nombrarme jefa de bancada. Esto
resultó muy incómodo para algunos de los otros jefes de bloque; incluso uno de
ellos no se dirigía a mí, se dirigía a sus compañeros cada vez que quería negociar
algo. Ellos le decían: “no, la encargada de eso es Martha, tienes que hablar con
Martha”, pero él no lo hacía porque habíamos tenido un impasse por otros temas.
Al nal su bloque lo tuvo que cambiar y pusieron a alguien que pudiera dialogar
conmigo al igual que con las y los demás. Creo que una tiene que hacerse respetar,
al principio cuesta trabajo, una llega tímida, como un poco asustada. Una de las
cosas que una aprende cuando está en política es que no debe tener miedo de que
digan que es una bruja. Una puede ser una bruja para las y los abusivos, y ser
generosa, tener su corazón, su mente y sus manos abiertas, para las causas que la
necesitan.

iKNOW Politics: ¿Y qué estrategias recomendaría para hacer alianza con los
hombres en función de la equidad para las mujeres?

Martha Roldós: Yo trabajo muy bien con los hombres, con la mayor parte de ellos.
Lo primero es tener sentido del humor, saber dialogar y ser franca, poner las cartas
sobre la mesa: qué quiero, qué quieres tú. En la medida de que una no ande con
rodeos, será capaz de fomentar las alianzas que quiere o necesita. Si alguien anda
con rodeos probablemente esconde que no quiere ser aliado tuyo. Creo que en

esta época los tiempos son breves y las causas urgentes. Tenemos que ir de frente
con franqueza, con camaradería, con sentido del humor, eso es para mí lo más
importante. Al principio pueden mirarla a uno por sobre el hombro, pero todos
terminan reconociendo la capacidad de trabajo cuando una llega antes que ellos,
sabe más que ellos y se va después que ellos. Claro que esto es muy difícil e
injusto, porque una debería poder estar a la par y no estar haciendo más, pero al
principio siempre es una tarea de hacer mucho más. Ese siempre ha sido el rol de
las mujeres: hacer mucho más. De lo que se trata es de demostrar que una está tan
o más preparada y capacitada que cualquiera de los hombres.

iKNOW Politics: En su trayectoria ha tenido la oportunidad de trabajar en redes,

en alianzas, ¿qué han signi cado para usted?

Martha Roldós: He participado en redes más bien coyunturales, y he trabajado

muy bien tanto con grupos de mujeres como con ambientalistas en diversos temas
puntuales. Lo fundamental para que funcionen es que una demuestre compromiso
con la causa común. Si es así, una puede estar impulsando o puede estar liderando,
no interesa. Creo que las luchas por protagonismo son dañinas, hay que construir
el liderazgo, sin buscarlo. Ahora una ve que hay muchos programas de liderazgo y
a mí me parece que alimentan el arribismo político. Muchos de esos programas
están vacíos de contenido, no hablan de las causas que tenemos que defender sino
de los lugares que se pretende ocupar. Puede ser que se llegue muy arriba, pero
vacíos, y al nal de cuentas las y los “nuevos líderes” van a hacer lo mismo que
hicieron los otros. Si una asume una causa y lo hace con pasión, con entrega,
probablemente al nal termine liderando. A mi no me gusta liderar ciertas causas,
si alguien puede hacer algo mejor que yo, yo no tengo problema en dejarle el
espacio. A veces, cuando una se compromete a fondo con una causa, se da cuenta
que pocas personas están dispuestas a hacer lo que una está dispuesta a hacer.
Ese es el liderazgo que vale la pena, el liderazgo que nace de abrazar realmente
una causa. Y no el liderazgo que nace de que yo quiero poner mi nombre por arriba
del de los demás. Estoy en política porque quiero que pasen ciertas cosas y que no
pasen otras. En función de eso veré con quién me junto, con quién hablo; y
también con quién no me junto, y con quién no hablo. Si me pongo a pensar a quién
le tomaron la foto o quién habla ante las cámaras y me peleo por eso, entonces
rompo las causas y estoy perdida, peor aun: las causas están perdidas.

iKNOW Politics: ¿Qué consejos le daría a aquellas mujeres jóvenes –no solamente
del Ecuador sino de la región- que están interesadas en acceder a la política, pero
lo ven como algo inaccesible?

Martha Roldós: Puede sonar curioso, pero muchos pensarán que mi caso es el de
la niña que quiere ser trapecista porque toda su familia lo ha sido. Como que suena
fácil. Otro es el caso de la niña que llega del circo a su casa y dice yo también
quisiera estar en el circo. Sin embargo yo conozco muchas mujeres que están
haciendo un gran papel en política, sin haber tenido historia familiar en la política.
De hecho yo rechacé por mucho tiempo el hacer política y entré, no por el apellido,
sino porque quería pelear por determinadas causas, porque tenía un programa
que quería defender. Y eso fue más de veinte años después de la muerte de mis
padres. Cuando una entra en algo es porque tiene pasión por lo que hace. Una va
encontrando los caminos. Mi recomendación para cualquier persona, no solo para
quienes entran en política, es que hagan lo que quieran hacer en esta vida, que
busquen hacer lo que les apasione. No podría aguantar a alguna gente que tengo
que aguantar, o pelearme con la que tengo que pelear, si no tuviera pasión, si no
hubieran cosas que apasionadamente de endo. Si no, mejor estaría en mi casa
cuidando ores.

iKNOW Politics: ¿Tiene algún comentario nal?

Martha Roldós: Tengo la experiencia de que una nunca sabe si al día siguiente va a
estar viva o muerta. Esa es una lección de vida. Por eso, siempre trato de hacer lo
mejor que puedo con lo que tengo, en el tiempo que tengo. No sé donde estaré
dentro de algunos meses, probablemente siga en política, tengo muchas cosas por
las que quiero pelear, tengo un país al que amo profundamente. He vivido en
muchas partes con gente muy buena. En general las y los latinos son gente muy
buena, son gente a la que uno ama, con la que se compromete entrañablemente.
Aunque es gente que a veces no protesta como debería, cosa que me indigna.
Recuerdo cuando hablaba con unas y unos trabajadores muy explotados de las
plantaciones bananeras, y uno me decía que le había caído un tóxico y había
perdido la vista de un ojo y todo el cabello. Y con gran sencillez me dice: “bueno,
parece que tuve mala suerte y se me maduró el ojito”. Eso no es mala suerte, le dije,
“a usted lo han explotado, a usted lo han hecho usar un tóxico que
internacionalmente está prohibido, a usted nadie le avisó”. Eso es una injusticia. Y
da ganas de seguir peleando. En mi vida he hecho muchas cosas, he sido
estudiante, he sido profesora, he hecho encuestas, parte de la infancia de mi hija
estuve solamente de ama de casa. Una siempre puede tener etapas en la vida, hay
un camino que me ha traído hasta acá, y que probablemente me siga llevando más
allá. Invito a la gente que quiera pelear por causas a participar en política, a los que
quieran ver su nombre en la marquesina, solamente eso, mejor que se dediquen al
show- bussiness.

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