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ENTREVISTA | Neurociencia y educacin

David Bueno: "La mirada de aprobacin del

maestro es ms grati cante que un 10"
Entrevista sobre educacin y neurociencia al profesor David Bueno (Universidad de
Barcelona): "La motivacin o el trabajo entre iguales activan el cerebro social y el aprendizaje es
ms integral"
"Las personas que de pequeas tienen tiempo para aburrirse de mayores tienen mejores
funciones ejecutivas. Tomarn decisiones con ms facilidad"
Este es un artculo publicado en El Diari de l'Educaci
Pau Rodrguez (/autores/pau_rodriguez/) - Barcelona 16/04/2015 - 19:40h

David Bueno, profesor de gentica en la UB y divulgador

Existe la tentacin de presentarse ante David Bueno, genetista y divulgador sobre neurociencia
y educacin, como si fuera un orculo. Su conocimiento de la complejidad del cerebro, y de la
actividad de este ante los diversos estmulos cotidianos, nos empuja a buscar en l las
respuestas definitivas a preguntas recurrentes en el campo educativo: hay reir a los nios?
Cmo hemos de conectar con los adolescentes? Se han de estimular mucho los bebs? A qu
edad tenemos que empezar a ensear ingls? La neurociencia tiene una respuesta para la
mayora de estas preguntas, pero Bueno nos advierte: "Poco dir que las pedagogas no hayan
concluido ya a partir de su trabajo de ensayo-error. La sopa de ajo ya est inventada". Veamos
pues.

Qu sabemos del cerebro que nos permita aplicarlo a la educacin?

En los ltimos diez aos hemos desarrollado tcnicas que nos permiten hacer seguimiento de
qu zonas del cerebro se activan en cualquier actividad. Esto nos permite relacionarlo con
cualquier cosa y, por tanto, con la educacin. Podemos identificar qu zonas se activan ms en
cualquier proceso educativo, y de qu manera el cerebro es ms receptivo a incorporar
conocimientos. A travs de la motivacin, por ejemplo. O tambin nos ayuda a identificar
cules son las mejores etapas para segn qu aprendizajes.

Cmo evoluciona el cerebro en la primera etapa de la vida?

Entre los 0 y los 3 aos se hacen muchas conexiones en la parte superficial del cerebro: esto
quiere decir que el cerebro incorpora todos los condicionados del ambiente que rodea al nio.
Sin que el nio sea consciente de ello, porque a esa edad la memoria no est desarrollada,
interioriza el ambiente. No recordar lo que ha vivido antes de los tres aos, pero si ha sufrido
un ambiente de violencia estructural, su cerebro desarrollar un patrn que difcilmente podr
cambiar: reaccionar a la violencia generando ms violencia o escondiendose de ella. Es lo que
se llama fight or fly.

Este determinismo es muy desesperanzador.

Hay huir de conceptos como la determinacin, porque dos personas sometidas al mismo
ambiente pueden modular su cerebro de manera diferente. Pero s que te condiciona
fuertemente. A un psiclogo le puede costar aos de trabajo revertir un problema de
comportamiento que una persona adquiri de pequea en una sola tarde. Y de hecho no lo
revertir: fortalecer otras conexiones neuronales para que se produzcan de forma ms
frecuente. La educacin tiene un problema, y es que cada uno nace en el ambiente que le toca.

Visto esto, cul es la importancia de etapas como la educacin infantil?

El 0-3 es clave, tanto si se est en una guardera como en familia. Pero tambin la etapa de 4 a 7
aos, cuando el cerebro hace conexiones entre la parte ms superficial y la ms profunda, la de
la memoria. Es aqu cuando es ms fcil aprender los procedimientos. Por eso a esta edad
solemos aprender a leer y escribir. Antes no sirve demasiado, y despus, si te pasas esta
ventana, te costar mucho ms aprender. Que de hecho es lo que pasa con lenguas como el
ingls: cuando se empiezan a estudiar ms tarde es mucho ms difcil.
Hace poco publicamos un artculo
(http://diarieducacio.cat/blogs/familiesenruta/2015/03/23/per-que-no-es-necessari-que-el-teu-fill-aprengui-a-llegir-i-escr
iure-abans-dels-6-anys/)
que defenda por qu no es necesario que tu hijo aprenda a leer y escribir antes de los
seis aos.

Es exactamente esto. Antes de los 6 aos la parte lingstica no est suficientemente madura.

Entonces tiene sentido que empujamos a los nios a leer y escribir antes?

Tiene que ver con la satisfaccin personal de los padres. Y a ver, no es malo siempre que no
interfiera en la maduracin normal del cerebro. Ms que escribir, lo que tenemos que
fomentar es que sepan manejar las manos: la manipulacin manual fina, se suele decir. Ya sea
escribir, hacer dibujos, geometra... Porque las neuronas que controlan esta manipulacin fina
son las del habla y el lenguaje. Los que aprendan a manejar los dedos de manera fina tendrn
ms facilidad para un discurso complejo y elaborado. Por eso la asignatura de plstica es tan
relevante.

Ya que han identificado cul es el momento ptimo para aprender segn qu, han
encontrado algn desfase en los centros educativos? Algn mbito que impartimos
cuando no toca?

El mtodo cientfico se debera introducir antes. Se introduce en Secundaria, cuando el cerebro

del adolescente da ms importancia a lo emocional que a lo racional. Y este mtodo es
eminentemente racional! Los que s son racionales son los nios pequeos. Los nios pueden
pasar rato pegando con un objeto contra el suelo, comprobando el ruido que hace. Son las
repeticiones propias del mtodo cientfico. Ante esto, es mejor que les dejemos hacer. No
frenarles. Que experimenten.

Es tambin el momento de la creatividad?

Lo es siempre, pero en esta etapa es fundamental. Los humanos somos creativos por
naturaleza, pero la creatividad es mxima con los nios, porque no tienen ideas preconcebidas.
Para un nio una botella de agua puede ser un cohete. Esto es creatividad. Aqu el error sera
que los padres, viendo que le gustan los cohetes, los compraran uno. Que juegue con la botella!
Las neuronas estn conectadas para hacer este ejercicio, y si le compran el cohete le estarn
mutilando estas conexiones. Es lo que llamamos podaje exonal. Ms que potenciar la
creatividad, hay que evitar mutilarla.

El planteamiento escolar mutila la creatividad?

Los horarios, las asignaturas... coaccionan. Pero claro, me resulta complicado pensar cmo se
puede hacer una enseanza totalmente abierta, porque las escuelas necesitan organizacin.
Pero s, el trabajo interdisciplinar, es decir, combinar mates con ingls, por ejemplo, ayuda a
hacer conexiones.
avid Bueno: "La mirada de aprobacin del maestro es ms grati cante que un 10"

David Bueno, profesor de gentica en la UB y divulgador

Otra duda que suele asaltar en este caso a padres y madres. La estimulacin temprana es
recomendable?

Estimular es positivo, pero no sobreestimular.

Vaya. Pero dnde pone la lnea?

En la felicidad del nio. Si es feliz, bien. Si se agobia, mal. Hay que fijarse, para no ir demasiado
lejos y generar estrs. Tambin porque los nios necesitan aburrirse. Es otro tipo de
aprendizaje. Cuando te aburres tienes tiempo para ser t mismo: piensas, decides qu hacer.
Las personas que de pequeas tienen tiempo para autoorganizar su tiempo -al final aburrirse
es esto- de mayores tienen mejores funciones ejecutivas. Tomarn decisiones con ms facilidad.

Seguimos con la estimulacin. Las pantallas la multiplican. Cmo lo ve?

Estimulan mucho. El cambio de imgenes es mucho ms rpido que en la naturaleza. No puedo

decir que esto perjudique, pero s que hay que ser responsable a la hora de gestionar el tiempo
de pantalla. No se puede vivir de espaldas a la pantalla, pero s se han de encontrar momentos
por otros espacios.

Pero -perdone que insista- con los ms pequeos da la sensacin de que hay algo ms en
las pantallas que los atrae. Como si se les activara un mecanismo interno.

Es que la pantalla entra a travs de la vista y el odo, dos de los sentidos ms desarrollados en la
interaccin con el mundo. Y es una fuente constante de novedades. Adems, presenta
situaciones que los nios interpretan de forma creativa: cuando ven el comecocos personalizan
el juego, activan la parte social del cerebro.
Esta parte del cerebro, la social, cundo se desarrolla?

Desde el nacimiento. A un beb le pones delante una cara o un objeto y seguir la cara. Est
socializando. Constantemente estamos pendientes de nuestro entorno. De hecho, para un nio,
la mejor recompensa -un elemento que forma parte de la educacin- es el reconocimiento de
sus iguales, de su profesor, de quien sea. Una risa sana de los compaeros es mucho ms
gratificante que sacar un 10. Una mirada de aprobacin del maestro o la madre es ms
gratificante que el helado que le comprarn. Por eso tambin es importante no ridiculizar
nunca a un alumno. Algunos docentes pueden pensar que esto les estimula a quererse superar,
pero no. Nada ms lejos de la realidad.

Regaar es negativo?

Se debe regaar en positivo. Pasar del no lo has hecho bien al puedes hacerlo mejor.

El refuerzo positivo.

Nada que la pedagoga no haya repetido mil veces. La parte de la amgdala que detecta los
peligros se activa cuando recibe un input negativo; cuando el input es positivo se activan
tambin otras partes, como la de la creatividad (porque buscas maneras resolver lo que ha
motivado la reprimenda).

Y si la reprimenda es constante? Llegar el da en que el cerebro dir basta?

Es lo que llamamos apagn emocional. Tpico de la adolescencia. Es un fenmeno

preconsciente, la persona no decide. Despus de un periodo de negativas -proveniente de
cursos anteriores, de la familia y otros entornos- el cerebro decide que pasa. Son los alumnos
que se sientan all espatarrados. Ya llegas tarde para motivarles. Han desconectado. Al inicio de
la crisis me preocupaba cuando los diarios publicaban que los jvenes no encontraran trabajo.
No se lo digas as! Puedes decir que tendrn que currar ms, pero si no ests favoreciendo el
apagn emocional.

Hagamos una pausa. Da la sensacin de que todo lo que me est contando corrobora lo
que padres y maestros siempre han intuido y comprobado por la va de los hechos.

Es que la neurociencia aporta algunas cosas nuevas, pero sirve sobre todo para justificar por
qu unas estrategias pedaggicas funcionan y otras no. La motivacin o el trabajo entre iguales
activan el cerebro social y el aprendizaje es ms integral. Esto es as. Pero la neurociencia no
aporta la piedra filosofal de la educacin. Un ejemplo: La letra con sangre entra. La
neurociencia demuestra que s, que cuando sufres dolor se te activa el cerebro para aprender.
Bsicamente para as escaquearse de ese dolor. Por lo tanto la frase es cierta. Otra cosa es que
sea moralmente aceptable.

Comentaba que en los adolescentes la parte del cerebro ms activa es el emocional. Esto
da validez a planteamientos como el de la educacin emocional?

La neurociencia demuestra que es un factor importante, s. Cuando la parte emocional del

cerebro est activada el aprendizaje es ms completo. Las reas que activas racionalmente son
menos. Pero esto no slo en adolescentes, sino en todas las etapas. En la universidad siempre
intento empezar la clase llamndoles la atencin con algn recurso. Funciona mucho hablar de
una persona, porque les activa el cerebro social. Saber que un cientfico dijo algo o false unos
datos les llama la atencin. Les engancha.

Otra pregunta que no puedo dejar de hacerle es sobre las drogas. Cmo afectan al
cerebro de los jvenes?

Son mucho ms perjudiciales de lo que socialmente estamos dispuestos a aceptar. Pero

mucho, eh? El alcohol mutila conexiones, aparte de generar adiccin. Y la marihuana altera la
percepcin que los tienen del mundo y, si su consumo se mantiene constante, puede acabar
provocando psicosis. Dificultan cualquier aprendizaje. Adems, ha habido casos de
adolescentes que dejan de fumar y los problemas les salen ms tarde. El cerebro puede quedar
irreversiblemente tocado.

He hablado con educadores sociales que, a pesar de no negar los efectos, me dicen que de
poco va a servir que les proyectamos estos temores, porque muchos ya han hecho este
apagn emocional.

Cierto. Y adems la adolescencia es la etapa del riesgo. Se busca romper lmites. Si les das como
argumento el dao que les causar, a veces este riesgo puede estimularles.

Entonces, qu nos queda?

Lo ideal es que no tengan la necesidad de entrar en este mundo. Mantener su cerebro activo en
otras cosas. A veces entran en ello buscando novedades, porque esto forma parte de la
actividad de nuestro cerebro. Pues dales novedades a travs de otras formas ldicas: centros
recreativos, teatro, deportes. Incluso de riesgo: llevarles a escalar al monte es un riesgo, pero
les llena.

Hablemos de horarios escolares, sobre los que hay un debate polmico. Qu puede
aportar la neurociencia al debate de los horarios?

Poca cosa, siempre que el aprendizaje que intercale zonas intensas con otras ms ldicas. Lo
importante es que la escuela no ocupe la mayor parte del da: que tengan tiempo para el ocio.
Otra cosa es poder conjugar una jornada ms corta o compacta con las necesidades sociales y
laborales.

La jornada intensiva hace que los adolescentes empiecen muy temprano. Tengo
entendido que esto va en contra de sus ritmos.

Efectivamente. En Secundaria les hacemos empezar temprano, a las 8 h, cuando deberan

hacerlo despus, sobre las 10 h. Su cerebro hace un cambio horario y por la noche son mucho
ms activos.

Eso es todo. Tengo la sensacin de que me voy con pocas grandes novedades pero s con
ms certezas.
Es que la sopa de ajo ya est inventada. Las pedagogas funcionan. Lo que podemos hacer
nosotros es sealar que hay procesos que se pueden optimizar, y que hay cosas que es mejor
que no hagamos. Como por ejemplo, cuando la LOMCE limita las artes plsticas y la msica
podemos decir que no, que tenemos que ir al revs, que estas reas activan zonas del cerebro
importantes para otros aprendizajes.

16/04/2015 - 19:40h