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"Olavo de Canalho o
rais iportante pensador

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brasileiro hoje-''
Wagrer Carelli ffi

"Filsofo de gande erudio."

Roberto Campo

"Um gigante."
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Bruo Tolenlio
"Olavo de Carvalho se
destaca porque pensa,
rcflete,edeuma
honestidade intelectual
que chega a sr cruel."
Clor Heitor Cony il4
"I-ouvo a cogem e lucidez I
de suas idias e a maoei
dmirvel com que as expe." ffi
Herberto Sales H
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sra publicao vm cohprhd d m DVD, w
q@ Do pode se. vdido seprll8mente.

ffi
Santo Toms de Aquino
Aula 18

por Olavo de Carvalho

coleo

Histria
Essencial da
Filosofia
Shto Toms de quino

por olavo de Ceryaiho

cole Hhlria Esencial da Filosofia

compnh sta publicaao um DVD,

que no pode ser vendido epradamente.

Impre$o no Brasil, setenbro de 2006

Coplaighi o 2006 bi' olvo dc caNalho

Foto OlYo d Caalho

Ed o
Edson Manoel de Olivea Filho

Mohlque chnkeh e Dagme Rizzolo

Santo Toms de Aquino
Dagui Design
Aula 18

por Olavo de Carvalho

Tereza Maria Loreno Pe1.a

Os deitos auiorais des cdio petencem coleo

Realizaqes Ediiora, Livrtuia e Dhtdbuido.a Lida.
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Filosofia
6 dire its d sl obm Proibida loda c qu0tqer rcpiodu dei edio por
Resenados iodos
qlqudmeioou foma, scjs ola eletrnic ou mecnic docpia, gravalo ou qualquer neio.
3
iffi
r*
2006
 Coleao Histria Essencial da Filosofia
Santo Toms de Aquino - Aula 18
por Olavo de Carvalho

O perodo medieval enconlra uma culmino prccisarnente na

obra de Snto'Ibms de Aquino, na qual se trata de resolver um
conflito cui soluo, emboratenha ocorrido na esfer terica, acabou
sc revelando histoicamente intil. Isso quer dizer que a sntese
tomista que se enuncia crroneamente como a articulao de f e
azo. pois no disso que se trta procura evitar uma ru ptura entrc
a cultur sacra e a cultura mundana. a qual, no entanto. acontece
assim mesmo, nos sculos seguintes, como se nada tivesse sido feito.
muito cspantoso notarmos como um obra quc consideramos
to importante, como a de Santo Toms de quino, pde exercer nos
sculos seguintes urna inlluncia to pequena. Na verdade, s existe
um movimento tonista a partir do sculo XIX, quando aparece o
lmoso neolomismo (que, se for pensar direilo- o nico tomismo
quc existe), tendo sua influnci, nos sculos anteriores, ficado
restrita a pequenssimos grupos de intelectuais, a maiorpa edelesj
sem muita capacidade de acompanhar o nivel de abordagcm que ele
estava dando. Portanto, o que sev na filosofiade Santo Toms Llma
grande oporiunidade perdida.
O p^ble na dr ruil u rx .acr" e. uhurd proLna
- como 'e equariuna
a sntese, no como l e razo, porque dentro d cultut prolan
existcm clementos de f e dentro d cultura sacra cxistem elementos
cientficos e racionals - era colocado no por uma quesio dogmtica,
mas po uma qucsto muito real. que era a prpria tuno da lgreja na
civilizao europia. A Igreja, aps a dissoluo do lmprio Ronlano,
assume temporariamcnte certas lunqes dministratlvas, tornando-se
cm cerios lugares o nico fator de ordcm social que existe, e isto
vai sobrecarregando de um srie de lunes quc no lhe pertenciam
originariamente.
tambm preciso ver que. se pensarmos num frmula poltica
baseadano Evangclho, ela benl difcil de se deduzir, pois o Evangelho
no da menor dica quanto a esse ponto. Ao estabelecer o ',Dai Csar
o que de Csar". fica um pouco nebuloso sabcr exatamente ondc
que tetmira o reino de Csar e comea o reino de Deus. No entanto, o
fato que, com o desmantelamento da ntiga cultura imperidl romana.
a Igreja cria uma nova sintese civilizacional, d a toda a populao
um novo sentido de vida completmente diferente do romano, e de
lgum modo esse novo sentido dc vida tem que se estender a todos os
domnios da realidade, inclliindo a chamda vid prolna.
Na vcrdade, o conceito de "profano" um pouco posterior.
jusimente nesse perodo que comcaa sedeline umdistino entre
esses dois dominios. O problema com a chamada "cultura profana,
que a prpria influnci da filosofia greg, que seri o prottipo do
conhecimento racionl teoricamente indepedente da Rcvelao, vem
D(h. mo. do, e,colJ.li(u\ - poflnlo. \ru u. nc,no\ indir rduo\ quc
esto promovendo a cultur religiosa c chanda cultura profana.
Temos, ento, por um lado, aquelcs velhos problernas, que j
enunciei, sobrc a a(iculo racional da doutrina crist, ou seja, da
transfonnao do 1to evanglico ou do miio evnglico (podenos
cham-lo assin con1 a ressalva de qlre um rito que contcccu de
verdde) em doutljna, usando instrunentos quc no haviam sido
criados pr isso. qual scja. basicanente a lgica de Aristtclcs; e o
outro problcma, que o ds rclaces enlre a lgreja e o governo civil.
Esses dois problemas acaban de lgum nrodo se conlundindo. isio , a
relaEo entrc Revelao e cincia oma um paralclo com a arliculao
entre a lgreja e o pode mundano
Snto Toms dc Aquino percebe quc preciso encontrar alguma
nrvlrmulaquejnAo seja um a simples justaposio das duas coisas,
n d,q ecrieun'ac,pccr. dcu.lrclnn.g"ni.o. Epori..oqucn;oi pode
cquacionaressa sintese como l e razo, como se lbssem dus espcies
do mesmo gnero ou uma contraposio, ou mesmo uma harmoni,
porque de lto no assim que ele v. Para ilustrar isto, melhor
coisa examinar sua obraSuma contra os gefitios -aSuma eolgca
dirigida os pprios estudiosos da retigio catlica.eaSuma contta os
gerlios basicamente umadiscusso conr os intelectuajs muqulmnos.
Santo Toms diz o scguinte: quando discutimos com cristos, podemos
apelar autoridade do Evangelho; quando discutimos com judeus,
podemos apelar autoridde da Torah; mas quando discutimos com
muulmanos, no temos uma base revelada comum, ento precisamos
nos repoar rzo.
Acontccc qucessa plavra "razo", nessecontexto. iinha um sentido
nlrito dilerente do que entendemos hoje ou seja, basicamenie como a
capacidade de aciocnio lgico -. e Snto Toms, no caso, queria dizer
muito mis que isso. Ao dialogarcomos muutmanos, ele contavacom
o laio de que eles tlnhanr uma viso da estrutum da realidade mis ou
menos idntica dos cristos, dos gregos ou dos romanos, e com
a palavra "razo" est se reportndo de fato ul11 cea esirlrtur de
fe'cep\ao da 'eal dadc qrc c . rnum a rndos mas qu\ ta nao . colrun
nossa sociedade. Ento. quando lemos ess relrnci razo. ns
heqentemente a repotando, em
entendemos mal. Santo Toms est se
rrltima nlis,r, quele mcsmo csquema de seis pontas que j comentei
e que resumi no riigo "Pa1a um antropologia tilosfica."' Quando
lala com os muul nos, sabe qu. eles esto dc ccrto modo dcntro do
rncsmo mundo em que ele prprio est, cuja lbrma total , en ltim
nlise. delinida pela petgunia que sculos depois ser formulada por
Leibniz. qundo diz: 'Por que cxiste o ser e no antes o nada?".
Publi.ado enOClr, rm 19jul 200i Disp.nilel [or"lirt]!,
w($:ollodc.arvalho org/scmna/03071 9globo hm
i
l
I
 Essapergunta fundament], est presenle em todas as civilizacs, i setia alguma caisa. O senhot coLocou o fiada cofio rna espcie de
a chve de abbada de todaviso mis ou menos normal da existncia. t natt ia indi ercnciada. l

isio , saber que o conjunto do Universo manifcstado, conhecido ou No, conlundir o nda com a matria prim, calna ll A matria
cognoscvel. se tomado como totalidade, un1 ponto de interogo. indiferenciada alguma coisa, matria indiferenciada, e ns estamos
e cuja explico tem de estar de algum modo para alm dcle. Hoje falando da totl ausncia de ser sob qualquer aspecto.
essa pergunla se tornou tao incompreensvel que, quando a colocamos
pr uma rnentalidade modcrna, nos respondenri "Mas isto [ci]: Aln Ausficia ificLusie de potenciaLade?)
houve um ig a g, havi um grozinho de matria do tmanho dc No sentido mtedaL d cois, sim.
uma cabea de alfinctc onde a lei da gravidade operava com todo selr
impacio, ento ocorreu, por um motivo qulquer, uma suspcnso lAlutlo: E nefi o caos cotrcsponde a essa peryufitrl?l
momentnea da lei da gravidade e deu se expnso do Universo". No, claro que no, pois disso que estamos lalndo. Comeou
dilcil pr na cbea do sujeiio que cssc grozinho de matria no assim? Mas por que coneqou?
um nada, j algum coisa, j Universo. Ento digo: "Eu pergunto
qual o fundamento, qual explicao, qllal a razo de ser do Altto: Tabez a Eente deesse questionat o conceio de "cameou".
Universo, e voc me responde citando uma poca em que o Universo Sei que etiste (...)?)
em pcqucnininho. Voc est coniundindo a expnso do Universo com s pessoas no compreendem a pergunta "comeou?".
a sua criao". Sendo assim, a explicao cosmolgica moderna no
uma expiicao do fundamento ou mesmo da origem do Universo. lAlrno: km que et.istit u "cafieou"? Pot que tch que existit
dpinr. Jma narari\ a Ja sua in ancia _.mor". um "comeou"? (...) A gefite qe est peryuntand.o. Aperyunta que
est enada.l
Aluto: Hoje j ln lscos que e*Aa aaaliafido que a tes desse Este o raciocnio positivist: "No tem qe ter comeado'. A idi
bigb1 houe outros anteares.l do tempo ilimitado diz que o tempo nunca comeou. Aristtcles
Que tenha havido um bilho de ig r1,7gs I Todo ig drg tem que pensava que o tempo cra ilimitado, que ele nunca comeou e nunca
d, ontecer a alguIra .nisa. cnrdo esso olgullr coi.a e\i.lir.
n-o era um terminaria. ento pergunta sobre a origem sc transforma na pergunta
rald Tcn, rn. qu( di,,cm: Lri, Jn luro ae cnergia qrc 5c pare.i sobre o fundamento. A]m disso, no pelo lato de linha de tcmpo
com o nada". Bom, parccia mas no era o nada. j era alguma cois. nAo ter um coneo no prprio tempo que ela infinita. Vamos supor
pergunt : "Por que existe o ser e no antcs o nada?". que voc entenda o tempo cono uma lei, uma ordem de sucesso.
Mas qual o lundamento dessa lei? Por que assin? Ento voc no
lluno: Mas, conto o senhat disse numa aula passada, como precisa eniender tempo no sentido temporal, voc pode, por excmplo,
que se deifiia o fiada, ufla aez que, caso se dcnisse esse nacl, ele perguntar at mcsmo sobre a origem do tempo no sentido de qual o

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seu fndamento, de qual aquele faior independente de tempo que
lundmenta a existnci de tempo.
IAIro: A itnprcsso que eu tenho ndo tanto que eles no
efiet1clem, mas si x que logem d.eliberudame te&1pel\unta. Eu i tiae
ocasio de expor & questo em detaLhes paru esse pessoaL eoclco,
a, quaficlo entenileh qual a peqfita) eLes se saefi fiega do a
lgica, dizendo, por ercmplo: "Mas issa da ufi conceto de caust e
eeito, isso um rucioc io humano...".)
Voc tem que responder: "Ento o seu raciocnio sobre-humano.
Voc est se reportando a uma outr eslra de realidade, realidade
divina. qual voc teve acesso, ento me diga o que tem 1 dentro,
isso mesmo que eu estava perguntndo Se voc conhece esse supra_
humano a ponto de condenar o meu raciocnio como humano, ento
me conte alguma coisa a respeito. porquc exatament isso que eu
cstava perguntndo".
lAluna: No cdso dos hstotiadarcs, h o tisco at e eLes fiaio
efiendercn a questo.l
A maior parte dos intelectuais modcrnos no entendc a questo.
clcs a entendem apenas em termos de evoluo temporal quando se
pergunta pelo lundaento. Quando loc fala "a origen do Cosmos",
est querendo dizer "a origem de tudo o que exist", e eles esto
querendodizer"aorigemdessestruturatalcomoaconhecen1osagora",
esto pcnas contndo a histd desde uma etap mjs remota. A eu
digo: "Por mais que voc remontc ro tenpo, a pergunt vai continur
n1esma. Eu no estou perguntando por que chegou ao capiulo 45, e
voc diz que chegou porque teve o 44. ELr estou peguntando por qlre
a listria comeou. por que ieve o capiulo 1".
10
lAluna: Sore isso, fio potqe eLes entefidem a per\u la cana
sicd e naa cofio metafsica? No s a lsica.l
uma maneira de dizer. mas h muitos metalisicos que tambm
no entendem isto. O problema que eles no Iazem a perguntai
lAluno: Mas qafido cai, quando efitru no supr&-hufiafio) as
paLarus o so capazes e trunsmtb como aqueLt experincia
ini\idual que a gente...)
N,la,conoeind \idud selodomundoren.' Eoralr cgn.io arc.po.ra
ningum tem. e a formulao da pergunta pode ser diferente para cada
cabe, mas todo mundo tem. e juslamente dessa pe(gunta que estou
falando. Veja que Einstein dizia que, se voc tirasse essa pequnta d
sua cabea, no conseguiria lzer cincia, poique ela que aticula
todo o edifcio da nossa acionalidade.
cvidente que no s essa pergunta, ela se rnultiplica em
outras sobre a origem, sobre o fim; sobre a imanncia, sobrc a
transcendncia; sobre a natureza e a sociedade -, um conjunto de
perguntas. mas tudo est articulado ness corno chve de abbada. Se
voc tampou ess pergunta por sua dificuldade de resposta, ento est
tampando uma dimenso drealidade. Porque o lato qlle ns vivemos
num Universo que ele mesmo nos coloca essa pegunta, no tem como
evit-la, exceto atravs de umdesligamento intencionalda su ateno,
assim: "Eu no quero pensar nisto", "Eu no sei a resposta e a coisa
me incomoda, ento eu pro de pensar nisto". Mas essa incomodidade
justamente base de todo conhecimento humano, e. se voc pg
essa perguntalundanental. o conheclmento vai acabar sc csfarelando
apenas em informaes dc dctalhes sobre Gto ou aquilo, perdendo
Quando Toms de Aquino. na discusso com os muEulmanos, sabe
cont conareferncia. com aalrtoridade comumde
qrc, no podendo
1l
unl tcxto sacro. pode contar com a autoridde comum d azAo, o qe
ele quer dizer que eles tm uma estrutura de pensmento rcion], e
numa esirutur de pensamento racional as coisas menos inportanles
esto baseadas na mais importante. Ento. cm ltima nlisc, todas
convergem para esse mesmo enigma. e a consclncja da exisincia desse
enigma quc pcrmitc a abcrtura da alma quilo quc est pra alm do
Universo. lsso que est par a]m ninsum conhece, mas voc pode
dizer qe todo mundo ignora conpletanrente? No. A prpria presen
da pergunt j um inlbrmao a respeito. Voc sabe que existe o
lundamento desconhecido, e se esse lundameto fosse toulmenle
desconhecido, voc ncm sc pcrguntari por cle. O mundo esi cheio
de crialuras viventes que jmis fzen essa pergunta Els no lm
inlormao sobre a existncia do fundamento desconhecido, potanio.
no fazem a pergunia.
;mporranre eniender, ento, que essa pergunia um daalo da
realidade. Ora. se voc a apaga, cst tcntando raciocinar sobrc a sua
realidade con1o se fosse uln bichinho, como se no tivesse essa dvida,
enio sai de dentro do campo da experincia rcal, que um campo
aberto, que un campo que termin numa interrogao. e entra nunr
outro cmpo fechado que es1 repleto da suas certezas, ms que um
mundo in\.entado, cvidcntcmcnte, porque o mundo real em que ns
vivemos ufi enigma. Voc sabe un mlrnte de coisa, mas. qundo
chcg l no fim, tcm uma pcrgunt e no uff resposta. Sevoc tivesse
respost, podia lch-la como uma proposio dentro de um sistcma
.le proposies, equacion'l num teori cienifica e pronto, fechv:L L)
Universo dentro de um teoria. Mas essa teoria no existe
lsso quer dizer que o conhecimento que temos desse llndamento
um conhecimcnto dc tcno interrcgativa, um olhr paa ma
direao onde ten1o infinitoem aberto. Edconiemplo desseinfinito
cm abcrio surgen, s vezes, alguns idias, alguns smbolos, lgllns
12
mitos. algumas lcndas. alguns tos, etc., que o conjunto do que ns
sbcmos a esse rcspeito. Esse conjunto tambm tem un1a estrutura
interogaiiva. Por outro lado, se existe o lundamenio de todo o ser
c\istente. evidente quc cssc funda ento est colocado para cssc scr
con1o o ativo esi colocado para o pssivo. Qucr dizer. o pincpio
llrnd quilo que elc cria. c no o coniriio. O lundamento dc uma
coisa voc sabei qualquer que ele seja, se tem em si o fundmento do
qrc cxistc, do mundo mnifestado- ele ativo cm relao ao mundo
maniestado; e, se le ativo em rclaao ao mundo manilestdo e ns
cstamos dentro do nundo mrnilestdo. estamos tambm nerc d:r
ao desse lundamcnto. Podanto, inpossivel que voc no receba
'nn\una nornaeo dele. rrh<,, re.cba arc en e{ce..o e pur i\.
n1esmo, no poss abrcar O cerio sed dizer quc, na verdade, voc
rccebe mais iniormaes vindai da infinitude suprcsmica do que do
prprio Cosmos, enlo algo voc sabe, embora elc no responda sua
pergunta no sentido humano da plava "resposta".
Sempre houve, em todas as pocas c civilizaes. pessoas beas
para esse fator r, para esse lator tivo en1 que est a explicao no
somenle do universo lsico, mas da prpria vida delas. Voc v que
na socicdade de hoie, que um sociedade bastante racionalizda
e adninistrada sob muitos aspectos, Ireqentemente os indivduos
vivcm dentro de um hodzonte de relidade no qual eles inaginam
que tudo est decidido e que, de certo rnodo. eles tm o contrcle da
situao na n1o. Voc sabe o quc vai acontecer o que vai lzer, quais
so os resultados. etc., e voc de certo modo planeja sus es tendo
err !i.li (r,r mundo no oual \occ len\a q-c ri!c. L I luro quc tuJn
isio ilusol O que Santo Toms deAquino queri dizer quandofalva
que os muulmanos tmbm eam racionais? gle queria dizer que eles
sabiaff que viviam nun1 mundo em abco, e que no s o Cosmos ern
torno mas vida deles lambn1 era decidida por cssc fator que estav

pra lm de tudo. Note ben que isto no iem nada a ver com religio,
expcrinci comum d humanidade, e ea com isto que ele contava
Veja que a prpria possibilidade de conhcimento racional depende
dis1o, pois conhecimento rcional no passa de uma arquitetura d
conceitos e proposies que se 1z a prtirda experincia. Mas se o dado
iundanrental da expedncia estivcr l]sedo, ento a construo mentl
fica separada da realidadc. enosss construes mentis s valem se elas
tiverem ess abertura para o inlinito, portanto, se tiverefl a conscinci
de quc qualquer conhecimento vlido que se obtenha com relao a uma
re limitada d xpcrincia est, em ltimanlise. condicionado a algo
que vai para alm d experincia. To logo voc tomou a experinci
.onro aniolinitada c autolundante. voc saiu da realidade, fechou o
mundo e passou a viver na gaiola que voc mesmo construiu.
A abeur para a transcendncia , enio. a condio bsica da
racionalidade humana, e com isiomesmo qu SntoToms dcAquino
contava ao discutir com os muulnanos. Isso quer dizer que a amosa
ruptura entre f e mzo, entre cultura sacra e cultur mundna, no
tinha chegado, nessa poca, grvidade com que ns a conhecenos
dcpois. bolio da conscincia desse fundamento precisamcnie
a abolio da cultura sacr. enlo s tem culiura mundana. A cultur
mrrndana o que ? O otal fcchamento denito dc um niveso
pretensnente conhecido. Cudosamente, esse processo de f echamento
numa concepo fechda do Universo acontecer no mesmo momento
em quc a imagem lsica do Universo se torna ilimitada. A expresso
''concepo de Universo" ten1 aqui dois scntidos: em primeiro lugar.
conccpo d totalidade. e a concepo do Cosmos l'sico.
Vej qlre na Idadc Mdia havia ais ou menos a idia de un1
Cosmos fisico limitdo: a Terra no centro ou o Sol, tnto lz , as
cslras planelias m volta, depois a eslra das estrelas fixas, a csfera
do ler, etc., as eslrs anglics, terminado em Deus. Isso significa
t+
(tuc eles tinham a noo de um Universo finito, porque sabiam que
p.r alm do Universo existia alguma coisa. Na hor eln que se pssa
da concepo finita do Cosmos fsico a uma concepo inljnila (un1
processo bem documentado numa obra clssica de Aiexandrc ltuvr,
I)o nuno echado ao unircrca nlinitoz), qlre se comea a conceber
o cspo cono ilinitado, o que acontece? Esse espao que ilimitado
llsicamente passa serlimitado conceptualmente, pois, paradlln. no
hl,r nad, ele oltino limite da realidadc.Isso quer dizer que se be a
illragm fisica, mas se fecha aconcepo fiiosficaque est]i includa.
como sevoc tivesse ampliado enormemcnte o espao fsico a finr de
que. pra alm dele, no exisiisse nada. nessa hora que a pergunta
sobrc o fundamento sc torna impcnsvel.
llssa imgem de ilinitao do Cosmos lisico pode ser vcrdadeira
cspacialmenie e at graficamente, mas conceptualmente el um
crro, pois sabemos que, mesmo que haja um espao infinito, espo
alglma coisa determinada e, sendo assim, no lundamento de si
lurcsmo. A nlcsm pcrgunta que se laz com relao ao todo se faz com
relao o espo: "Por que h o espao?" Esse "por que", se relerido
a 'tudo'', se torn impensvel. Enio houve uma espcie de inverso
cnlre a concepo gr1ica, oucosmogrfica, e a conccpo cosmolgica.
Cosmografia urna coisa e cosmologi ourr. Cosmograficamente,
pssaram a imaginar um Universo ilimitado, e cosmologicamenle esse
Universo ilimitado limitado precisamente porque, para alm, no
existe mais nada, ele o fim.
l{luno: Pat assin dizer, a Uniaersa nAa i i ila, tuas i defi ido? (...)l
Essa uma das mneirs, mas podemos at explicar de uln modo
r11is simples: o Universo fsico alguma coisa e no outra. c
justaflcnte a respcito dclc que ns estamos peryuntando o 'porqu'.
Ele sempre ser um "o qu", e no um "porqu"; ele sempre slrr o
rAlexandreKoyia Dr rlrdol.chadn ao rhitetso iilihitn. 3 e.l
Rn, delrneiro Fo,t.se.200l
t5
 Lcclrou dentro dc um Universo artificial inventdo, ento as premjssas
objcro da pergunt, e no rcsposta. Nao adiantavocdiluira pergunta
rb tiraclas da imaginao e no da expe ncia da realidadc. Isso pode
ou. tenporalmente, como laz a cosmologia mis recente' voltar l ao
rrtra coisa' e outra' t)arccer atmis racional, porqueunlconj nto de experincias limitdo
lg arg, pois, antes do g 4rg, pode tcr haviin
pode recuar pcrmitc obter premissas mais facilmente compreensveis, e em vez de
e outra. . sobre isto mesmo que estou perguntando' Voc
loc te que partir de uma pergunta, vai pair de respostas. Isso lhe
e dizeri Universo era pequenininho."' Voc podc recur at uma
"o
de tomo dar uma sensao tranqiliznte. mas que uma falsa tranqtiilidade,
poca em que ele era menor ainda, era apenas uma 1iao
porque voc fica lranqilo com rclao um Univcrso que voc mesmo
de agulha, mas ele j era alguma coisa A minha pergunta
ale cbeEa
que existe inveniou, ms com relao ao Universo no qul existe, voc continua
: "Por que exGte essa coisa?" Ora, se a pergunta 'Por
nem con dvida quanto ns.
uma cois?", no adianta responde com outr 'oisa cnot
t,Lo en1

outra maior. Tanio faz comprimir tudo no big bdng ou inllar

o spao
Al,Jna: Setia cotreta dizer que esse ploblema swge da ettrupoLao
desmesuraalamente. voc no rcspondeu pergunta,
apenas est
a do esquecimento d.a eieistnca da causa otmal?l
trocando ale obieto o o vendo por un1 outro ngulo; est evitndo
No, todos os demais problemas soderivados deste. Porexemplo, o
pergunta pelo funalamento ou pelo porqu' desviando- para um dos
pergunta refcrindo_ csquecinento d existncia da causa finl, etc., isto j uma deficincia
aspectos da cois considerarla. Voc po'le fazer ss
dizendo: de mcioctuio lgico quc surge do esquecimento da pergunta Ele no se
a a si n1esmoi "Porque existo?". Ora, voc no pode respondcr
que identific coln e], un1a conseqnci, pois evidcnte que a prpri
"Eu mco 1.75n1, peso 73hg. nasci em tl lugar" "' No
ssim
flais cstrulura da lgica dc Aristtcles nasce dessa experincir bsica.
voc vi respondff a essa pergunta, pois s est acrescentando
Ento, como em Herclito, os homens acordados esto todos dentro
deialhes a respeito .le voc meso. e esses detalhes no respondero
ao dLr mesmo nundo. e qando dormem eles vo cda unl para o seu
pergunt, porque el no se relre a voc, ms o seu tundamcnto
mundo, o qual, aprentemnte, pode ser at mais acional e mais bem
seu porqu. sua razo de existir.
cxplicado do que o nosso, mas inventado.
A busca dc uma rzo de existir o lundamento da posslbilidade
aicul Isso.luer dizcr que aquilo que est par lm do Universo, que
da razo.Isso quff dizer qe a pergunta fundmcntal darazo
Aquino' e1e podia o scu lundamento, no pode ser conhecido pelos mcsmos meios
toals as outs Ento, na poca ale Sanio Toms de
pelos qu.ris se conhece o que cst dentro dele, e o que est denlro
contar com o fato de que qulquer pessoa culta, qualquer filsofo'
dele objeto dc cxpcrincia sensvel, mas voc faz sobe ele s devidas
tinha conscicia de viver clentro desse nesmo quadro existencial
abstres. conlo dizia Aristteles, c tira suas concluses. E o que estit
dele, e era isso que eLc chamava "razo"' Ns vivemos dentro
da
e eles a para l? O que cst para l do Univrso s pode serconhecido denrodo
mesma estrutura ale ralialade em que viven1 os muqulmanos,
capa/e' de' 'um eis" c\p(ric.](ia nuito parcial e deli1uoso, s pode se conhecido por um abcriura
corhecen lao berr quanrn nu\ e 'au
vlidas pra o seu raciocnio Mas se a pemlanente da alma, c essa abertura que vi dfi alna humana
de base, tirar as premisss
voc se estaturasuficientepdralidarcomouirospoblemas. Vivernummundo,
experinci bsica cla realidade i aboliu esse porqu rltimo'

lt'
nm Universo, berio para atranscerdncia. isso d aestatra da alma {)s aidbulos da existncia. Mas isio de que falo, lm de ter o atributo
adulta, ao passo que viver num mundo fechado, isso cria um monte de rh cxistncia, produz existncia. No um no-scr Voc pode chmr
mitologias inlanris. rlc supra-ser, mas no precisa.

A cultur sacr , enio, a cultura dos indivduos que se abriiam e

algo captaram, por mais confuso que lossc. E no se deve esquecer que lAlnIlo: : un set ilil itada?l
o fundmento da realidade no pode ser menos aiivo do quc a prpria Veia, a palvra "Deus", enl todas as lnguas, designa algo que cst

realialade. Portanto, se at ns temos a capacidde de transmitir algo. pm cima, ento p]vra adequad. o quc cst para alm, por
por que o fundamento da realidade no pode transmitir algunE coisa isso no h nenhum prcblema em usr essa palvra, com a ressalva de
'' ( uc ns no estamos usando no sentido religloso, mas no sentido de
a respeito del mesmo? Quando falamos "fun'lnrn1 da realiddc
Iazemos isso atravs ale uma senten cm cuja estrutura gramtical um dado de experincia. Ora, acontece que. se o homem est aberto
esse termo se toma o obieto. como se ele ossc um objeto. porm para essa dimenso, ele sabe que, apesr da srie ;numervel de causas

claro que no assim, pois unl objeto pcnas granticalnente. posto inicrmediris que se interpem entre a sua situo e o iundamento
quc, considerado em si Incsno. ele o sujeito dos sujeiios. rcmoto, eln ltim anlise esse lundamenio que est decidindo tudo,
pois os outros processos causis sAo apens prcelas. Esse lundamento

l{\rut O utltlctento tamb t um se, au eLe n()'ser? A perlu ta o que unifica todos os processos causis. ento ele tem na sua mo a

i icial pol q e"o sel'e na\.,"onada". Ou ele pode set ente dido de origcm ca conduEo de todos os pocessos. Como j cxpliquei em outr

un ma eia que---?) ocsio. h uma difeena entre a caracterisiica lundamenlal e o que

Se ele pode ser entendido como o nad, e nada f2, e nada cria, ns chamamos de realidade concreta. No exisle nenhuma cincia quc

e nada funalamenta. ento, cm que medida o conceito de "ser" se cstuderealidade conceta, pois acincia s estuda realidde abstral, ou

aplicda a esse funda rento? Esse um problema que Aristieles j seja. ela separ m ccrto dornnio do conhecimenlo, um certo dominio

aliscutia... um se, mas um ser no sentido eminente. Ns ternos o ser do ser, cujos elementos tm ligaqoes essenciais uns com os outros e
no sentialo de que ns eristimos. e o fundamento da existncia iem cquece o resto. Tudo o que acontcce concretamente, coniece no

o ser no sentido de quc ele no pcnas existe, mas gera cxistncia' apenas comas suas conexes essenciais, mas com a srie infindvel dos

cri existncia. ento ser nurn senlido eminente. Isio leva lguns a cidentes necessrios para que isso acontcqa. Voc diz, por exemplo:

cham-lo de "no-ser" ou de "supra_ser", ms acho que isso complic. "O gato caiu do telhado' . Bom, voc pode explicar esse faio, sob cedos
porquc se corre o risco de confundi-lo com o nad spcctos, pela tei da gravidade, as isso no cxplica o que o gto foi
ll(r nu teln"do. po quc e\r.rcnr leln"du' por ouc toc po".ui
"n
lAluna:Mas r?rio-s sig11ica s o q e out set (...)?] gato... H, cnto, uma srie inumervel de acidenies quc fizcram corn

Voc quer dizer apenas que o conceito de "ser" denasiado pobre que o gato casse do telhado. A totalidade dos acidentes que oercanr
par e1e, porque, com 'rser", ns queremos dizerapens aqilo que tem qllalquer acontecimcnto, por mis ninimo que ele seja, ilitnitad.

18
t9
 IAluno: ,1ais ou rcnos cofio a dilercnd entre cincia
tecnologia: a marye de efta. A cirtcitt tona teotia peteia' mas
na ptica ela tem fi companente de maryem de etrc ( '') ) sc cla chegar na sua cbeal Isto significa que a fora de impacto da
Na tecnologia voc tem que compcnsar, dc algum rnodo, a margem
ale errc. levando em conta uma acidentalidde em abelto. e
por isso
que tccnologia s vezes depcnde de sorte ou de reza' iecnologia
est abeta, e, na veralade, ela muito mais rcjonal do que qualquer
cincia, se voc pensar bem, porquc est muito mais ligada
rlidde concreta.
Alt1ot EIa en,laba o descofihecido.l
glaenglobao alesconhccido. claro. Estmuito cert essa observaEo'
O quc uma tcnica? Lrm sistema em que se juntm todos os
elemntos necessrios pata a produo de um fim, e esses elementos
no precisam ter nenhuma conexo essencial entre si' Por exemplo,
voc quer fazerum automvcl e, para isso, vi preci sar
juntr maieriais
totalmente heterogneos: metal, borracha, plstico, petrleo e mis o
ser humano. Existe alguma cincia que possa estdar tudo isso ao
mesmo tcmpo? No. Ms existe uma tcnic de lbricr automvel' irlguns pontos,
Isto significa que a tcnic junt conhecimentos heicrognos no
para
vinculados por conexes esscnciais, mas vinculdos to somente
a produo de um fim. Ento, a tecnologia o mximo de donnio
quc
da ealidaale que ns temos. Em qualquer tecnologia, voc sabe
vai existit sempre uma margem dc erro. porque no pode dominar o
conjunto alos processos calrsais, s uma parte, portanio, voc produz
Lrm eleiio limitado por meios limitados. Mas o enloque cientficomais
limitaclo ainda. pois ele s abaca aquilo que 1em conexo essenci]'
Eu j dei o exemplo de um crime. o suieito matou o outro na
esquina. Voc pode dar un1a explicao ba1stica para o iato: un
projtil loi clisparado com lal potnci, a velocidde loi tal, o impacto
20
e loiianto. elc. A fora de impaclo dabala explica por q ue cla atingiu um
(ngo vital? Se bala chegar no seu dedo, o impacto o mesmo que
bla unr processo, ms o proccsso antono siolgico da destruio
.1. ur ro'go\il"l e outro. niu Iern n"da enr .omun (on o prim(iru
Existem leis comuns entre a ba,stica e a fisiologia? Voc pode deduzir
da lisiologia a blstlca, ou da balstica a fisiologi? No Quando
lr conexes essenciais. un coisa podc sr deduzida da outra. mas,
quando no h, se diz que conexo acidental. No se pode sabe!
rnto, pelas leis d blstica, se aquilo vi atingir um rgo vitl e se
o sujeito vai morrer ou no. sendo preciso entrar com outra ordem dc
conhccimento, que toialmente desllgada desta.
Essa srie dc conexes acidcntais ilimitada em qualquet
aconlecimento e em qualquer fato da orden real, por isso se entende
't'r. rudri d\ conc\oc\ crurdi\ q-\ conhe.Lrnos )ao
pdrciui' c
abstratas, esto sempre colocadas dentro de um lundo de realiddc
concreta, que ilimitado. Mas a prova de quc esse coniunto forma um
lodo justamente o fato de que as sries acidentais convergem em
e estao convcrgindo o lempo todo. impossvel, no fato
concrcto. separar um acidente do outro, porque, enr qualquer fato, se
llhar um acidente. ele no acontece. ento, a convergncia das sries
rcidentais fundaentl da realidade concreta.
a caracterstica
Sendo assim, cntendemos que s existe um conhecimento da
rcalidade concreta: abertur para a tmnscendncia. Se voc tem
abcrtura para trnscendncia, iem a medida real de que est
dentro de um tecido de sdes causais essenciais e cidentais
irbsolutamente incontrolvel, do qual voc s conhece um
pouquinhoi e entende que sua prpda existncia e o fato mesmo
de voc cstar ali naquele momento tambm dependem disto. Isto
significa que ioda e qualquer iluso de controle racional sobre
21
 o lluxo dos acontccimentos acabou. Voc sabe que a prpd
existcia da possibilidadc de um controle parcial depende de que
o lundamento da rcalidade esteja a seu favor e apelar palavra
"acaso" ou palavra 'necessidade,' absolutamente lugir
questo. Vocs entcndem que nada disso pode ser explicado nem
pelo acaso nem por uma necessidade ea, pois ,,necessidade,,
um conceito quc s se aplica a sries causais comvnculo essencial.
O que um necessidde? uma deduo lgica. ento, dact
uma p(emissa. se segue nccessarimente a conseqncia, pois el
5e rrlrc a me.ma ci\a e csra colocdr pdra e.\J coi.a con,o
propriedd( cstd Loiucada parr a e.\, ncja
lAlno fiuito, d enchente.)
Choe
Isso mesmo, porque essa uma propricdde da gu: acumular-sc
num recipicnie. gnto. se ns estamos falando de conexo concreta
entre um srie infinita de processos cidcntais, clarc que o conceito
de necessidade no se aplica. Aplica se o conceito de acaso? Tnbm
nao. porquc o acaso lri as conexes acidentais tambm se concctarem
fAlui: A
nAo ser que ?oc pergunte de onde prctn essa
necessiade. A se aplica (. ).1
No, o conceitode neccssidade no sc aplica de icito nenhum, s se
apiica s lhls que in conexo essencial. Nenhuln vnculo acidental
tem neccssidade, e ns cbmos de ver que a relidade concrera
consisie na interconero e na ligao inseparvel de uma sie infinita
de conexes acidentais que fazem que as coisas aconieqam exatamente
do jeito que aconteceram. O conceito dc necessidadc no se aplica. e
nuito mcnos o conccito de acaso.
22
[Aluno: ,las o fata de eL set acidentaL n.o quet dizet qe a1o
este aLgunt tipa de rncltlo (...) ?)
Exisie um tipo de vnculo, mas a gente j sabe que no
da ncnl necessidade nem acaso. No pode ser acso e no pode ser
l{l]lnat Pot que no pode ser acasa?l
No pode ser acaso po.que o conjunto ds conexes acidentais j
ilimitdo. Se esse conjunto iosse presidido pelo acaso, suas conexes
a llnbm seriam casuais, as possibilidades de combinaes das sries
cidentais seriam absolutamenic ilimitadas e a possibilidade de que
qualquercoisa continuasse exisiindo por mais de uns poucos segundos
scri limiiadssim. Por exemplo. ceos processos naturais, al su
prpria vida, eu i cstou exisiindo aqui neste planeta faz 56 anos, e
isso quer dizer que o conjunto dos proccssos essenciis e acidentais
que me botaran aqui continua funcionndo do mesmo jeito.
lAlo: (...) O tula do cutso "Histtia Esse ciaL da Filosoia".
Ose hot lalou da tenso entre aquiLa que se mantm, o contn uidacle,
Claro. ms acontece quc, se os ltores cidentais n Histria da
Filsfia dil!ssem a sn essncia. no haveria Histria da Filosofia.
o que eu esto querendo dizr que. no meio de uma sde infinita
de cidentes inclusivc o nasciniento de novos filsofos, porquc de
nenhuma filosofia se pode dduzir que em scguida vai nscer olrtro
filsofo , de algum modo o conjunto desses acidentes continua
susientando historicamente uma essnci reconhccivel. O nmero de
processos continuos e econhecveis , ento, muito grande.
23
 [Alno: O asci le to de klsolo dere set um aciilente?) pioduziro nccessrimente. Mas scja em determinismo lgico, seja
cellmcnte um acidentet No teln ncnhum mLriivo para o
slrjeito .m lisico, sej em qualqucr outro, ele semprc sc relere a conexes
scr lilsofo. acortecerl .-*1ciai. .ao reLe\rriu. porqu( )o e',cn(iri., .5"o e,\enLrri\
Doque so necessrios. Acbamos de vcr que, par que qulqrer
[Aluna: Se, pot eremplo, oc anda fia rua, pega ufia bala Detdida. lato acontce, por mnimo que sej, necessrio que suas conexes
fiofie e ca aLi, no um caso isso?l
c$sencinis se cruzcm e se mesclem inseparavelmente com um nmero
un
acaso que a bala pcrdjd arinjavoc. Mas tambn um acso
ilimitado de condies acidcntis. Isso significa quc unio estreita e
quc Yoc morra quando ela lhc acerra no crbro? H a um
concxo inseparvel de essncl e acident a narca distiltiva da dirncnso que
essencial. Quer dizcr que o sujeito tingiclo nun rgo vitat nuito na chamamos realidade. X,tas se necessrdade outro nome do essencial
prcvavelmente morrer.
Lr acaso ouiro nome do acidental, ento evidente que conexo de dois
clcme.los no pode scr cxplicada unilterLncnte por nenhun dclcs. A
Al O ato de harct uma conwry Lia entrc latores esscnciais no ser cn1 condies ideais, em um mundo imaglnado - d voc pode
e fatarcsacide tais mosfa que necessidatle @]11o erplicao e acaso iIrginar um mundo que seja llrtalmentc acidental e o chrna dc acaso.
cafio eaplicao no lu conam_ tu cionafi cana peryu as.)
por qu? Porque ns estamos
. imaginar un1 nundo quc seia totalmente esscncial e o chana dc
falando de tna conexo insepar\,el d!terminisrno, mas (r tudo inveno da su cabea.
.nlrepro(c..n\ern \ ii,cdcio.nra'.. ura.u.o.(r:rode ne.c)rio"J.
s se aplica ao essencial, c o conceito de acaso s se apljca o
lt]luno: a mundo de Espi asa.l
acidenial Se estamos falando que realidadc a conexo inseparvel
Bom. Espinosa ainda econhecia a cxistnci cios acidcntes, ele s
dessas duas coisas, ento e\,ictente que nao sc pode explicar
nem dizia que isso no interssava.
pela necessicl:rde nem peto acaso. prpri existnci da pergunta
"neccssidadc ^
caso" sinlde perda do senso darealidade, pois voc
e
neLhat a Eenle er no tnundo d.ts als.rs premissas
IAl:.]no: No
cria os conceitos. Os conceitos tgicos cle .,nccessidade,,e ,,acaso,,so
( .)! )
icilmente identifi cveis.
\h (lrrut.ec.c nr. rorna'.(u ,,1a\(l' l- e'ilrmcrre is.oque
rs pcssos estilr lazendo. Voc invenia um mundo irreal. baseado no
lAlrna: O conceito de necessida{le est ligado com a tletetninisma? acso ou nanccessidade. no que qucira. mas o tto que vai continuar
(...))
vivcndo e existindo no outro mundo, no mundo rcal no qual voc no
Sim, lnesma coisa. ,,necessidade,, e ,,determinar,, so a mesma
presta ateno, ento suas aes c suas palavras tero conseqncis
coisa, ento existe um detcrninismo lgico. Dads duas premissas.
rcais em relao s quais voc pennnecer totalmente inocentc. Isso
concluso se segue necessariamenie por excmpio. voc pode conceber
quer dizer que a iluso de dominar o fluxo dos acontccinrentos airavs
um determinismo fsico: dads cellas condjes, certos inmenos
se do lechanenio em um esquena finito produz eratnente a impotncia

?1
de agir e de exercer at mesmo aquele controle mnimo o qual ns
temos dircito. S que, para exercer o controle mnimo, ns temos quc
reconhecera cota de abertura que est nas mos do tundamento, e no
na nossa. Isto a humanidde inleira fez, e lambm reconhece que o
fundamento era ativo em relao ao lundamentado.
O Iundamento no pode ser, poltanto, lotllnenle desconhecido
por ns, porque tudo aquilo que conhccemos vcm do pprio mundo
da experincia, que o prprio mundo que o iundamento est
fundamentando. Ns no escapmos da o desse fundamenio ncm
um nico minuto. e noss conscinci e noss inteligncia tnbm
no podem ignor-lo conpletamente, porque ele est agindo sobre els
o tempo todo.
Os clculos humanos normais so leitos, enio. num esquema
probabilistico limitado com uma abcrtur par o fundamcnto, e isso
que Sanlo Tons quer dizer na hora que 1l que os nuulmanos
tambm so racionais. Elcs tm a mcsma experincia da rcalidadc,
e su razo tira premissas da mesm estrutura de existncia n qual
ns estamos Isso quer dizer que aquelas prenissas com as quais ele
discutia com os muEulmanos no servem paradiscutir com um tilsolb
de hoje.
[Aluna: r]f/rs setiria para discuit com algu que o Liesse
mais rclieiLto (...)?)
Clarol Mas estou llndoque isto noiemnada aver comreligio,
estruturadarealidade. Religio j umadisciplindeberiur dalm.
Abertum da alma todo rnundo tem. Sc no ela existisse no poderia
existir religio. Quer dizer, abeura da alma para o lundmento a
estrutum humana fundamentI. O ser humano o bicho que t{rm essa
beflur. os outros no tm: os outros naio sben nda desse negcio,
iodos eles vivem num Universo lechado. a fam osa teo.ia do umuelt,
26
o "mundo em torno". Isso significa que, do conjunto dc dados que hlr
',.r\reriur Lda e\pe(ie
"ni nal "c.cb.umrp0emuilolimrad f.^
pegaras vrias espcies animais e perguntat o seguintc:quando loi qlre
um urso polar tomou conscincia, pel primeira vez, da existncia de
Uma giala?
l{lno: No zaoLeico.l
Quando algum os juntou no zoolgico. E quem os juntou no
zoolgico, foi uma gimf ou um urso? Foi um ser hlrnrano. Isso quer
diTer que o ser humano inlorma a uns animais a xistncia d outros,
o nico bicho que pode azer isso. Portanto, noo de mundo, a
noq,to ecolgica, dc que ns estmos todos no mesmo mundo. s
o homcm que tem, os bichos no, e por isso somente o hon1eln lem
noo da aberlua pr o fundamento. Par unl animal, tlvez coisa
mais prxima que ele tenha da tanscndncia sejamos ns. Quanlas
vczes, vendo o olhar de adorao que um cchoffo volta ao scu
Lloru. eu persn Llc pen.a qur (u .ou Deu\'" f pnrquc pa_ec unrc
iranscendncia, sou um Iator incomprecnsivel, mas no totalmente
dcsconhecido. com o qual ele conta para alguna coisa. E ele sabe que
uma paric daquilo que lhe acontece vem dc mim, mas no corlirola o
Iluxo dos contecimentos. ento rcsponde com doraqo
Isso significa que a abertura para a transccndncia o comeqo, e
adorao o segundo passo, ficar maravilhado com aquilo. Essa
a estrutura humana normal. O que isso tem a ver com religio?
Nada, porquc a religio apens uma das maneiras de fzer isto,
ljl aparece muito depois. Mais ainda: na medid em quc se tenl
uma rcligio e eia se cristliza numa doutdna, pode tambn virar
um mundo inventado, pois fechou tudo numa explicao, ento
nao precisa mais de bertura para o infiniio, porque i est tudo
no Cdgo de Dircito Cdnnico. Yoc pega o Trotado Doemtico, o
?,.
Dircito Cafi ico, ptorto, fechou tudo, ento a religio tambm
toma uma forma de alienao da realidadc.
Veja, Snto Toms de Aquino no dei de ter aiguma culpa nisso,
porque tez uma doutdna to bem feita que s pessoas s vezes falam:
"Ns no precisamos ter aberra para o infinito, porquc ns temos s
obras de Santo'Ioms. tudo est explicdo l". Eos cras esquecemque
Santo Toms de Aquino, s vsperas de morrer, disser "Olha. eu percebi
cetas coisas perto ds quais tudo que eu escrevi nada. Aquilo j tem
um refcrncia transcendncia. mas eu dcscobri mais coisa l
cima que no d mis para explicar". Existe ento na histria hlmana
uma srie de tradies de pessos que pssram vida olhando para a
trnscendncia c sabem algo dela. Esse lgo dificlimo de fecharnua
doutrina no sentido cientfico. Por exemplo, uma doutrina, um dogma
religioso, pode se erpressar de maneiras que no seriam admissveis
numa teori cientfica: "Crcio em um s Deus, Pai otlipotentz..." . O qve
quer dizer "Pai"? gerdor s isso? Deus pai no sentido carnal?
No, ento outro sentido da palvra "Pai". "E em Jesus CtisLo, seu
Linica Filha, Nossa Senhol..". "Scnhof', em que sentido? Ele nosso
proprietrio? Voc v qlre so figuras de linguagem.
fAllrno: Para dzer o que z)oc canseguiu dizer fiesses ltmos
qunze, Dnte mitutos. Uma fiEura tefi tantas...)
uma figura de linguagcm que pode ser compreendida s por qucm
tivcr abertua para a trnscendncia c atitude coeta, seno no d.
No d pr voc dizer: "Olh, o sentido dess doutrina esse assim"
c fcchar numa teoria certa.
lAlno: como a aryuietunt dD tempto. dt igteja. Se ao soubet
decoicat o signilicada (. .) , poque daqueLa otma, pode a setit
.
de acesso a essa abettuq (...).1
ZE
Mas toalas essas explices ajudm ou traplham? s vezcs
se
aiudam e s vezes atrapalham. O que intereisa no a explicao.
O suieito cst falando isso no paravoc er .ender, pr olhar par
cima. para ter a bertura tmbm. Ento, se vl,i rntra numa discusso
doutrinal, fccha a experincia bsica. Tcm que ter lguma discusso
dotdnal suficiente para voc entender o nrimo necessrio a fim
dc sber paa onde olhar. Mas com a discusso doutrinal acontece o
nrcsmo como dizia Buda: o sujeito aponta a Lua e diz "Olh, quilo
L Lua", da o outro olha para o dedo e pensa quc ele a Lu. Isso
en1
que dizer que a expresso doutrinal, ou a expresso simblica, ou a
cxprcsso stica, todas essas expresses so um canal para propiciar
a abetura para a transcendncia, mas tambm so meios de fechr,
pois sc presta atenco nelas e no no que est para l. A abcrtura
para a transcendncia a naturez humana, a condio human,
realidade da nossa experincia. lsso tanbm significa que, sc voc
ftcha, est numa realidadc inventada, foi paa o mundo dos sonhos do
I tercliio. um mundinho no qual voc tem algun] controlei mas que
s existc na su cabea. Enquanto isso, voc pens que est no seu
mundo, rnas ns que estmos aqui de fora sabemos que voc est no
nosso, e que voc, gindo l no seu mundinho, est de lato gindo aqui
no nosso e desencadeando elitos sobre ns dos quis voc no tem a
mais nnima notcia.
No tempo de Santo Toms ainda era possvel fazer uma discusso
inter'religiosa no baseada em alloridade religios. em dogms
rcligiosos, porque se contava que. entre culturs enormcmcnte
diferentes. a estrutura da realidade era a mesma. Hoj em dia n5
estamos mais seprdos. Digamos, cu estou nais separado da cabca
do Leandro Ifunde do quc Santo Toms de Aquino esiava separado
de unr muulmano no tenpo dele, porque eu vivo num mundo e clc
29
 [A]una: Suma contra os genlios pode set sepauda do lesante
da obru de Santa Tom\ no sentido ile que o rcstante canstitui o
estorya de (...)?)
No, tudo a mesnla coisa. O fato qlle relao que Santo Toms
estabclece entre cultur mundana e culiur sacr a relao que estou
estbelecendo entre conhecimenio por expedncia humana e abertura
para a transcendncia. Tudo que voc conhece vem da experincla,
ms s vaie se colocado dentro de um quadro de reternci infinito
e abeto mrcado pcl transcendncia, e se voc tiver, para com ess
transccndncia, a atitude correta, adequada. do ser humano. Essa
atitude , primciro, de abeftura; segundo. de confiana, seno voc vai
ficar atcrrcrizado e vi emburrccer; e d devida revernci e adomo
que isso mercce. Se voc no tem isso, no gente. Sc voc o laz porvia
dssa ou daquela religio, se o laz por vi religiosa ou por outra, tanio
faz, pois todas esss vias s vezs ajudm e s vezes iaplham.
Era isso que Einstein queria dizer: que, se voc esquecesse a
pergunta pelo ser, no podia fazer cincia, porque sua cincia ia se
relerir o Universo inventado. Isso grave. Ento, quando hoje a gente
v qualquer manual dizendo que a obra de Santo Toms de Aquino
visou articular razo e f, ou equilibrar razo e 1, ou hamioniza! isso
c\ra lotalrnenre crrado F impuc.rvel harnonizrr un".o.so (^m il
outra, porque a diferena de plano brutal. Ora, a tliude de abertura,
conliana e adorao se cham , isso que a 1. J expliquei que a com isio. isto que a Bi'blla qur dizer com 'Abrao caminhva diante
palavr "f" no quer dizer acreditar numa doutrina. creditar numa
doutrina um aio puranente volunirio. e est ind dentro do seu
horizonte de experincia.
l{luno Setia acrcdLat tratlscend cia (-.-)?l
No, f no acreditar. F abertura, confian e adoro. com aquela parte operacionl que est ao nosso alcance. mas mesmo
30
l{lno: A palaura inglesa efi raiz em lo.Je, no ?'lo believe...
Ia em hoLands tdfibm. Ento tem uita mais a oer com amor o
(le cofi outfa cosa.)
Clro, com amor, com confiana, cic. Porque por voc fica
r r.r nq ilo e perccLc dali. pelo meno. o nce)sdtio oara .u" propria
"lgo
vid. Ms se voc fecha, no percebe nada, e automaticmente tudo
quilo que sai de dentro do estreito hodzonte de referncia ter que
ser erplicdo ou pela necessidade ou pelo acaso, ou por qualqueroutra
coisa mgica que voc invcnta! e no pela estNtua d realidadc.
l.l]to: Qat1do o senhot laLa em abetta. quet dizet aceitao
daquiLa que se maniesta ? ]
No, bertur quer dizer abertura, quer dizer que no d para
lcchar O que quer que acontca. o cortrole no estna minha mo, o
conhecimento do conjunto das conexes no cst na minha mo, mas
dcpende do lundamento. E o fundamento age sobre mim e, qualquer
que ele seja, tem razo do que acotece e ter sempre razo, em
rltima anlise.
l{luno Ento no uma abetma em sentido psicoLgico.l
abertur em sentido psicolgico, siln, mas nrais do que isso
em setido exlstencial, spiritual, vivencial. voc sempre contt
de Deus". O que isso? que, em tudo que ele fazia, cle sabia que
quilo estava prcsente o tempo todo, ou seja, ele no azia abslrao
do fundmento. Claro, ns podemos fazer, pois o nosso crebro no
agenta se colocar o ienpo todo nesse nvcl, que exige uma tenso
de conscincia muito orte. s vezes esquecenos e lidamos apcnas
qundo estamos Izendo lsso temos que saber que exisle o "pam l".
.1r
 l{luno) Voc pode a se re?)oltat conra isso, mas aa se lenoLtat
)oc j rcconhece que exise. parye acho que nao pode negat,
fio
pade negat que ex.iste.l
Altlo: Se aoc se rcolta, potque oc estti aceiancta.l precisava brir para que o prprio lundamento da sua racionalidade
Olha, eu no acredito emnada alessenegcioderevolta. o seguinte:
o sujeito primeiro fecha, quer dize! ele no est berto par aquilo.
no sabe que aquilo existe, raciocin como se no existisse. e desde
esse horizonte 1chado, que ele mesmo traoui percebe que acontecem
coisas que vm de fora e contrariam sua vonlde ou sua mzAo. d ete
ficar revoltado com isso. le cst revoliado com ele mesmot Revoiia
contra Deus? Faz-me rirt Ningum se revolta contr Deus. Voc se
revolt contr um negcio que voc jnventou. A dimenso chmada
"Deus" no pode ser contalada por mcio al rcvolta. pois a rcvolta j
pressupe o fcchmento, e se tem fechmento no tem contato.
ou
s tcm contato inconscicnie. Ele est lhe contatando, mas voc
no.
ento voc contlnua suleito a tudo aquilo que provm do fundamento.
mas no sabe. Entao, ao iado daquele horizonte que voc mesmo
traou, voc traa outros ltores a que chama de ,,acaso,,, c1e ,,o mal,,,
de qulquer coisa que seta, e lica rcvoltado contra isso. poale at
chamar de "Deus". Mas isso problema seu, sempre um problema de
fechamcnio na subjetividade. uma recusa da estruiur da realidacle.
l{lrjna: O que se cha la efito ,.cultura sacra.' seia eatamente
uma sociedade onde essa dimenso recanhecida, conhecidt pot
todos ou pela maioia, campaLhada pot ptticaj enim. potque
culura sacru. lsso inditidual ou caleiL)o?l
Bon1, a elr no sei. para que exista coletivamente, ela primeiro
precisa cxistir na cabe de pelo menos um. Santo Toms
de Aquino,
por exemplo, como que ele aiculava isto? Ele sabia qu toda
32
dimenso da cultura mundn, .r cultura obiid pela experinci,
acessivel o scr humano, tinha sua chave de bbada na abertura
par a transcendncia - ento. de certo modo, a transcendncia er
o limite d cullura mundana, ela subia t um certo Donto e dcpois
lbsse assegurdo. No sc trata, portnto. de razo e f como espcies
do mesmo gnero. A f a base da razo, sem 1no tcm razo alguma.
s se iem os procedimcntos racionais. como. por exemplo. gramiicn,
lgica, matemtica, etc.. sepamdos uns dos outros, inarticulados,
usados como 1tiche. EnIo. no se tcm que hrmonizar razo e f,
pois a f o tundmento da razo.
clro que cxisie um q antum de $zao com o qual voc nasce,
\ que e\!e quantutn to\i\te rpcnds J( opera.oe. oarciis que
em si mcsms no significam nada, e que s servem para tratar de
coisa muito pequen. Voc vai um pouco cima daquilo e o negcio
j se desariicula. Isso signific que a integridade da azAo supc a
integridade da alna, a integridadc da psique. A integridade da psique
ro ulrla integridade de um todo echado. nas exatamente de um
lodo aberto. aquele todo que est continuanenre sendo preenchido.
por isso que a Bblia vai chamar alma humana de "vaso". Vaso algo
quc c preerLhiou de tora. rdo se e,rche de aguo a 5i mL\mu
Quando falam que laziam aquclc debale de 1 e cincia, eu digo:
''Voc no iem cincia alguma, no sabe o que cincia, est fom da
realidade. Voc inventou um esqueinha seu...". claro que o idiora
tem senpre umidiotamior que o admira, ento se invent umnegcio
que um buice, mas um buice cornplicada, e sempre haver
pessoas quc prestem ateno naquilo e eniren dentro como se fosse a
transcendnci: "Bom, eu no sei explicaao, mas Ifurl MaI]r sabe,,.
Esse um processo hipntico apcnas, o que faz que voc v tratar os
filsoios como se fossem deuses mesmo.
33
 Budatambn dizia que. no fim dlrs
rempos. os homens se trutadam
uns aos outros conto se fossem homens anteriores a voc pcrcebcram, o que pode
deuses, c assin serin deuses lhc aiudar e lhe
uns para n,pirar D"r" chegrr ,a. ma, tamb(r,r
os outrcs. Mas isso j est acontecendo nooc p,har
r "lrj
exempro. passa a vida inteira
.il";;:'"1**,,,"::i:"1J,.::;
que elc 1z no tnl rcspostas, lAlna: Voc alou en enrut fiuma cateirat gtica.l
mas ele acredita que elas estao
l no Claro_ qulquer templo, como qulquer c)jeto de
marxismo, ele que no percebcu arte sacra.
ainda. lja ele fz uma reviso
da trmbLm obieroJe rdol
ieoria, modifica-. ou seja, ele mesmo
est inventando o rnarxismo
id Ma. \o,i naopr.ci.seprcocJpar mu u
e com isto. porque a bedura pra a hnscendncia
est tribuindo o mito a Karl da natureza
Marx. , se aistou infinitanrente da
teoria do Marx, contjnua ir\,eniando humana. ou sej, o lechnento quando o sujeito
outras, mas acredita que tudo est mujro louco.
aquilo cstava I dentro. Voc no precisa se preoclrpar. (.. Santo Ions acreditava
) que os
muulmanos tinham essa aberlura ianto qunio ele.
lAlt no: /\.o e,,a?l)o na d?ini\ao qu. Ro.t ntroch
do dp Dcus.
c:P nd to' rnht".5t toce tota a pouitde v!/y [Aluo: Nao ocoria que eles pudesselfi nao te], essa terro?l
u quatqt,pr
catso
-u^1^u^1t:
do en?jo ele e o \eu dcus No, nem ocorreu. E, se ele Iosse djscutir com os papLras
I aa Nova
A, ceamentet Mas, notc bcm, Cuin, ele ia estr iguat. Mas se cle entrssc llojc
tzer-nos tlar un atributo num universiclade.
^ entrc infiniios
Deus, outros
de eu no sei... ,i{gora eu vou te que transmitjr esses
indivduos, eu
no posso raciocinar dentro dessa experinci comum porque
eles no
[Al]J.to: Assim como a douttnt1 rcliliosa, a a tm. Eu primeiro prcciso fazer que eles se
obra ite abram par a experincia
ate sapada, pra depois poder con!ersar com eles.,,
qualquer ate sacV, tambfi como um homem conversanrlo
seft)e para (...).1
'Ianlbm servet Torlo sobre os problems da sua i.ida adulta com um garoto
e qualquer elemento de abertura que cle trs anos.
vuce ,r pirr o .uiciru. elc Dodc No un problem de raciocnio nem de culiura. na verdade m
u.ir J,arir rr tecl)Jr, c e\ rcjcnr.
r{'rquc e.\d c r ba.e dc ludo crr problelna de expcrincia humna.
d idolarria DeL,r, .o rrn Irn
etemo, inlinito e imutvel, ponto
final. U
Deus. Qualquer ortm coisa que "",, no.". S tem esse
voc ponha no lugar. voc j cst [Aluna: S? ele tiL'esse conha:ido os inclBetu$ da Anrca. clc
comeando a conlundir. ta bm (...).1
Certrnente, ns isto a humanidadc intcia.
O que contecc
[Al]no \ot" tata ..ta tpn p,,p Dpn\ Ote, .., :, na cultura moderna Lrm negcio muito esquisito.
uma produo
"t
f o l-rdam(nrn dc ruJoqu(c\i,r(. E.onocquc\,^e oc iL,ld iJs ab.u,ulJr rcrl< rn(unrrdra\e, fon rudo qr,e pn*J
tc,
lar pd.d acontccido eln outra poca.
conhec-lo? Voc ienl que estar
aberto pam o que esi atrn
dc toda
expcrincja possvel. De fato,
s isso, nlas voc nsa tudo
aquilo que
IAlrno: No utn tipo de discutso potico (...)?l
1.1

t5
 li no sci. Qundo voc fala dessas coisas, h pessoas que
cntcndcm e ouiras qlre no eniendem. porque elas qurem cntende,
e no se trata de entender, ms de ter a experincia. um dado dc
cxperincia, no um idia, uma douirina. Voc no pode iansmitir
um ddo dc expeinci. s pode iransmitir smbolos del. Ento. se
tcJn expedncia, no discurso potico. o que ele laz? Ele
un smbolo
de expcrincia Uma pcssoa eniende por um sbolo, outra entende
po. uma explicaeo doutrinal, outr entendc dc m terceiro jeito,
outra cntende s se voc encher a cara dela de porrada... como a
hisiria zen-budisia em quc o sujeito pergunta: ,,]!es1re. qual o
scntido da vida?". Ele pega e metc cabea dele numa tina d,gua.
O cara se algando, ele diz: 'l entendeu?'. "Nol"
Esse mtodo tambn pode funcionar corn umas pessoas. e com
outras no. gente cst se eterindo realidade, expcrincia, vida
real, portanto. no algo transmissivel de uma pessoa para outm.
Para eu the trnsmitir vid reI. eu prccisaria cri-lo. precisaria ser
Deus. Em principio, todos os seres humanos vivem dentro da mesma
csfe de experinci e tn1 cesso a isso. Ms, e sc o sujeiio esqueccu,
ou se o mundo de idias dcl to atraenrc que ele no conscgue sair
de dentro daquilo? O que quer que voc diga. elc vi reinrerpretar nos
termos da sua doutrin, da sua teoria, ele acha que rcoria tambm
l:nrJU. u ap.ln a e\peric'lcia ,n vale (un p,,.na. no, rri,.
Alrno: Essa abettLia, digafios .tssim, Liaetlciada ha estamefite,
implicatia saLaao?l
Como qlre eu volr saber? Sei l.
l{lno: Fo tnuita bom aui sso.)
O que dciermina salvaao da aln1. a imorilidade... Bom. voc
cntende acilnentc que imlrrtalidadc um nuneira de dizer lgo quc
voc pgou dessa transcendncia, ento, 'imofialidde" um simbolo,
precisa ser alecoclificado O que se quer dizer xatamente conl isso?
Voc lem uma srie de acontecimentos n ordcm histrica que lhe
que
assinalam elementos dessa bertura, clementos do fundnrento
aparecem n sua frente dc algun modo, e iodos cles incompreensiveis
no sentido c1e que no so abarcveis. t a experinci comunr e
pode
corrcnte humana im elementos inabarcveis. Por cxemplo' voc
explicr uma pessoa? No. s pode explic lgo dessa pessoa, um
hbito. um idi.t, um aparncia. uma calacierisiica. mas cla inteira
no d pra explicar. E se no d para explicr nem uma pessoa, como
pessoa
que sevaiexplicar o fundmento? Ora. o qevoc lal de uma
compreensvel para outra que ou conhca ou seja
pelo menos capaz
dc imagina! porque tem a mesm experincia'
L qtre rdla do tundamcnlu F a mL'nrd (r\a s( !ocL
r" 'ujeirn
tcm a experincia, sabc do qe cle est ilndo: se no teln, no
sabe. s vezes pode aconteccr de o indivduo se lechr ianto no seu
pensamento sej o pensamenlo individual. eja o do seu grupo, um
-
ialel colctivo que ele no concebe mais a expcrincja fora daquilo
E
ele conlinua vivendo dentro do mundo reI, s na porad mesmo'
s vezes a vida d uma porada, comcam a acontecer coisas que
escapam tanto alo seu controle, da sua ieotia, que da voc se bre c
diz: "Meu Deusi''. E eu digo: 'Ahl Comeou a entendetl"'
l\l.:ino: a histtia de que, se no -trem pelo amot' em peLa dor')
Vem cle um jcito ou.lo outro Quantovoc precisa dc experincia
para abrir, para qucbrar esse "ovo lgico" no qual voc se meteu?
Sc voc tcn muitas pessoas quc conirmam seu discurso, sua
tcoda,
j vcm ouiro
lica difcil sai( porquevoc mal acabou de perceber algo e
que lhe ajud a fcchar de novc,.
37
 l{lna: l: t nluito longe paru.rz)istr a si mesmo tai isso qLLe quc opera autonomanenle t um cerlo ponio, depois no vai, pois
aconeceu com a ]!rcja CttjLica? s Lezes essc pncesso quc z)oc .ljz seu lundamento o rcsmo tundrrcnto da prpria natureza Ento.
comeou lo4o aps a quen da tmprb Rona o, tu l1ao sei sa issa i assim como a nturez nao podc iurcionar utononlament for .11)

scu tundrrcnto, a rzo hulnan tnrbm no pode

O quc eu sci que a snresc tomia maravithosa, resoh,e unr
nonte de prcblcmas cm leorias. d um rcceita ,tas a receita no cura
[t\)vt1ot E ele ca sideru a ]talurcza como a Paltt)la de Deus. aoi?)
r.i ,gu.,r rpre('-,rI"r r\r,,._iu., ut;rcrt , ,,n! !Ir rumo Sem dvida. as dtlas coisas sao Palvr de Des. Vai aparecer sob
a form de Palvra de Deus, sob a fomr da natlrrez, e soLr a lbrma
[ \1.,n, A, t,o,tt,? r,,r" p,tIo.ia]tLu t\\ rt . tt,,t\) t ? t\u,to L)ttn cla lncrnaEaro tipla lorn1a. De ccrto modo. dica. o sinl e cnr
Quet dtzet. asrcspostas tle SafioTollis so ptoblentus e 1 Atistteletj. loda prte, no tcm con1o voc cscapar dele Ms por que a pcssos
eLe rcletc aquilo.) no percebern? Elas nAo pcrceben porquc qucrcm escapr E querem
ru no entcndi onde voc est qucren.to chegr escpar por qu? Porque a nber d medo. Qnndo o sjeito diz:
'A religi,rr, um tranqiiilizantc pra tirr voc do medo", rcspondo
[^]una: Os ptoblanas de histteLes que a Escokisica "Voc no sabc o que mcdo, idid"| "li,,lor"Datnitli Prilcipiunl
Sapicfllie", {) temor de t)eus o princpir) d sabcdori
l\'las essa uma outra coisa. Os problenlas de^risitclcs O que o tenlor d Dcus? E voc r'cr o tamnho c cniender quc
so ura pe
do regcio Eu csiou 1tanclo da esirutura gerat da obra
dc Santo tbns esr nul1l cstado de submisslto inicgral. qlrerendo ou no. O quc quer
Vanros dizcr que como se losse uma manha quc aconlea dcpende dessc fundmenio. 1 que est a chave de
cujo iopo. na vcrdade.
se lundanrcnto. Ento loc teln a montanha .los conhecinentos tudo. I. c no o mcu alcance, c no na naturez visvel, e no cm
hunranos. c ela csiir toda pcndurd enr cima. A morianh rcnhumllorconhccido. lbdos os atores corrhccidos sao apenas nexos
no esr
assentda cmbairo, cst pendurada eln cima. e essc "em parciaj!, que, por sua vez. in que se articuldos. lnto o nledo o
cim..
justnrcnle a dirrenso da t No ten1 nada a ver. cornco dc tlrdo O mcdo. o tenror dc Delrs. O quc o lenor dc Dcus?
E voc conrprccnde! le uln relance dss abertura, qc no inicio
[Afuna l-..) a]1riLEo. tnas t oL1.o ptoccssa.l vai lhe deixar completrncnte desorientado. pois ludo aquilo que voc
Tem aver mas unl dciathe. unr outro depal.lamcnil]. O que pnsva que eslva rb seu conrrolc j n,to estava de mareim lguma
eu quis irzcr aqui o espirito da obra cte Santo.Ioms. no
propriamc ie scu contedo. O conterdo incsgorvcl, pL,is s de ter tido essa abettura. Aabetturu
o r.lice lAno Nefi cli co scq ficia
das sLras obr:is tinh, dczessctc volurres, c ele rcu
com 4li nos.
E o esprito da cois estc, .o harmonizar razo e ta Claro, bertur gertL o nredo. O prnneiro sintona o mcdo,
A prpri
exprcssio no tcm o nrcnor senljdo. Uxiste uDra cea razo nanrr.l

It l9
 l{luJ:a: O sej l1un1tfia camprce d.et que ele o pade nanipulat. Pediitamenic. Sanlo Tms perccbcu que a unidade da conscincia
''Eu sei
Lle pode i t)ocat, ele potle alutal. o qe eLe t1.to porla a nanipulat.l hrmana nao cst nel c\atanrentc conro cm S.Lnlo Agostinhor
Ile no lnnipl nada. Ento. o pouco de conliole que tem sobrc q..,u'n- n..'rr1\.:u'lue. \J- crrur u re i\jouro"rrr\o
o fluxo dos corlccinrentos clepencte de ele estar articuldo com css Entalo. dentro dc ntinr crisic um iundanrento qucn] nre dcsconhecido'
raiz. l,l o que diz o Cristo: "Scnr nrin] nd podeis lazer". Nell1 podc rnas que Inc ntis rtimo do qrc cu )lresmd A rcsmcois qlle esloll
dizendo com relao ao Universo, Agostinho lla coln rclaqilo sua
prpri allrl. Esse proccsso se d conlbnne a oricnlo de cad qul:
lAlno: ( ) a stnbolo dsso o loto. o?l sc \,oc um esprito aristoiLico. enro voc vi olhar pata o UniYrso
\ ,.. r.r rrn L'd. .rrou,i, J +u. jirr|| n. ,ai,a q . .r, In,. r. -- voc ul1l espiriio pltnico, vai paia o lado
vai dcscobrir isso alii sc

ocorri. Quando eu morva cm Ubatuba. eu tinha uln vizinho chamado psiquico. invcstiga slla prpria alma c lai dcs'rihrir l nrena cois'
Nlson, corrplermente louco. que gostav dc nadar numa pmi onde porqc no lem cscapatria Esse conceiio da lma aberia' por incivcl
ningum nadava, porque tillha ondas de cinqenia mciros. Era I quc parea, um conccito do Hcnri tsergson Embora Bergson scia um
msrro que ele i, e eu ia s para v'lo. Ell lalava que nalr ia entrar l,,ul;n.r..,ur.cr.u.,,f..ru in, nrr .n r"i n.
mquclc ncgcio, mas ele enlr-.Lvil no meio d'gua. sumi. daqui a pouco pr voc ertendcr todo o mundo r )derno () nnrndo modemo a

aprecia nulna onda que o jogava por quinze metrcs. i1 ele ali nuna construao dc irtelectuis de aLm lechda
boa. com unra co.li.ma trenenda E uma cspcic de inocncia que ele
tirha. lsto abcrtur para o irrlinito, unl ato dc confinq cm Dcrs [AILL]1o: Ieilclisl4 l
!l o lciichismo da rlalurcza. a o lerichislllo da Histria, o lctichismo
L]nno: a que dizen, qtle Deus ptote& as ctianas l do sero. o leiichismo dc qualquer coisal I iodos eles. c\atnentc por
"Mas, se no vos tornardes co ro as crirrncinhas, no cntrarcis crrsa diso. tcro uma prctenso desmedida de controlar. Lle oricntar
no Rei o do Cu ' Essa uma situaqo na qal toda n esperleTlL cctos llLl)ios cle acontecimentos qlre nocsto n rnodeles dcmaneira
flu.i.n'u' IrJnq''
insenuidade, c toda ingeluidade espeeza. Ele diz: "Por isso qu
';,r'1 n,uc.r'. i ra,,o.' u,rln.JJUc qu? Porqlre xistc uma
Delrs ocLrltr isso aos sbios c rc\,clar aos lrequenos". Qlrem o clcs fazern scnpre d outro rcsultado. Por
pcqucno? aquele que sbe que pequcno, c sabc que a coisa nao esti la)gic intcrna no sistenr.L dcLcs. e e\istc a lgic do nlundo rc'Ll. ento
na mo clele. Essa a cstrutura da ralida.le Quenl escapa disto c, clcs agem .lcniro do sistenr. mas ao csrno lempo esl,ro dcntro de
mais airda, cscapa por escrito cst rnuito doido, e a genle nao tem nm oulro plro dc rcliddc que eles dcsconhcccn, e aqui as coiss
que prestar aicno nessas coisas, tudo bobagcnl. Essa a arriculo tarribm tnr efcitos. Por cxcnplo. o Dr lreud. Unr vcr um suieiro lhe
que Sanlo lbms esiabelece disse: '\t)ua n,Lo cst qucrcndo cular sctts pcicntcs. esr qtrcrcndo
-ur:r r nurr.rrr.h,r r r.r'r I c. r,'purrl.u. I \\111r ir'l! r\.
lAlun: isso .. ) er7 p/.rrc aco'da com o ])rojeta socrti(o. o '? Por que o suiciit, qucria clrar hurnnidde inicira? Porquc rtLo

1l
 .(nlscguia curar a cte mcsnro E conro diz o Niso.
Roltriges |essa hLnani,:ladel So PauloApsrolo dizia: 'Eo t]o posso curar ningun1,
lr. n 'm^ lJ,. .U tr ,. a,.,,.,rbru ,ri j, .
br. a L ,." ,, ., ,". ,r;-.,,,
" nreu ijlho. Dcm lnirn mesmol Eu csiolr qui todo eslropiado, todo
t'r-r'r..;r,r n.a r,1." ,ta . ., r ,, ,r. ,.r,, r,,I,.l
chcio de problemas. O qre eu posso lzer ensinar a bertur para
Noic bcnr quando a gente diz isso no quer dizer
quc um cara v,)cs ouvircm Nosso Scnhor.lesus Crisro
como tic!.t. o Nlarx, ou Heget. cstcj psjquicamcnre c porlio final". Isso j a
rlocnle. Ele est bom drnais. ele no prccisa cLar nossos prcb1cmas. ns !arnos morrcr
espiriruatncntc docnte; psiquicIrenie pocie srar
ar bem uas o
carrruda pode csiar psiqrjcanrenrc (locnrc
c scr.espirirual cnie so.
Eri dou unr erionplo Van Gogh a urn sujejio
uompteraircnle touco.
nlas seU nrLrrdo cspiriiual o mesnr() onde l]\l|Ltio: hterc tu tb 1. nAo oi? Acha que LrLleta to bm tce,
ns csianrosr tcrn bertura.
plor)elne te peLa irccesso catn todo a tnotnenta rcLilliosa, quase
tcrn transcendncia. esr rudo t. Elc est vcndo
as coisas como ets
unla queslao tdt!osa, eLe fiaa canse9ui e co rar a rcspasla de tr.)
so, embora psiquicarlenic elc no luncionssc.
r. tc,n outros suicilos
ou .o.. r,,\ J,
.LIr,, J, \i.,J p.,,, i., j
r,.,r.r,,r. .,,r, r,i. n r, !U( E0 nao conhcoocso de Lutcro. cslou estudando gora. sobrdudo
espirjtulmc.tc srio natucos, porquc pensam quc
sao t)cus. Heg.l sua psicologia Iu j ouvi mil
e urr cremplo disso. atorro n.io csto psiquicamc|re.locntes. ieorias um diz isso. outro di7 aqlritn
sil rns eu no sci, nlo lico quicto a1 segunda ordn Mas. cm ccrios
pessoas mLrito nrteligenrs e r)rLrin)
epa(irdas, rnuilas coiss quc elcs
descrcycrr so rcati(tde mesmo
casos, como lieud. N{rr, o c.rso maniltslnrenle essc: so pcssoas
q! no arcm com seu problcnra nio sc ilLtntam. no agcllam,
O Dr. rreud rerr Lrm ianrolo caso de parania,
o Dr Schrebcr qrc .rtro(l(. (.'i.n LI",,. .i,nu.a,d.rli,i,J,,n
er unr juiz clc Dircito. O sujcit) tinij. !ina paral(tia cirr:r
r.ollunrcnlNt
c ele.tescobrc quc quib iudo calrsdLr por um
conltib serrrrl l:en una lftisc quc ldla: "Naa rcnos
r, iru.r n. i,. I , uJ., | l{lnno o nlundo cotjt.) ele .
'J,, , ,.r(.r rJ .., \- (lu ,, !.
capar dc recorhccer quc seu problcma um prol,lcrna j(ti(n nos coma tDs sotitos".l
corno Ms isto i o subjetivisnro. Claro. voc no cst no niundo dc rodos.
o .le iodo rriund0, cnro tcnr qrc crir a hunanjdarte
euanrto clc no mundo de qlre o Hcrclito I la. cst no seu mundo. cl]lo o munclo
vai ver. dizr ',Otha. cLi renlro u,,, problcr, assim..,..
\bca v ouc S ap.Lrccc su irugenl escrrclhana. Nlas cssc rr u ndo no scrvc. porque
l, rl,. \p . r,,lu ,r.rLr(,,a ..,:r L,..r,,.ir . Ji,, I u ., ,.
... , c p .tru loi voc qucnr irvcniou. Quando voc saj .la c vcrn pilra o mlrndo reI,
na cal)e ue nunc mc sai rju ll.]o ksolvo ncm
o nrc[ pn,Ucrna. prilllciro. cl um rnundo c|r:rbertoi scgundo, tem unl fundnento
o ntxiino qUe posso lazcr .tc vc, cnr qund(,
pslar par rocs que dccide c.:ue s po.le scr conhecido mcdiante a abcrtura e a
urras coiss que Nos) Scrhor
lesLrs Crisro ensinou e oltre l, Drs adoraor tercciro. \,oc nAo vai rcsolvcr nenhum dos seus probtcmas,
eLrmesmo ntto1o o benr quc qucro. fao o
mal que no quero Isso
piovavclmen le vai m orrcr corn t{)dos os dcfcii(,s eorl que lasccu, conro
quer dizer quc arcr conrigo mcsnro
a um tarcta quc est acirrn .t.
iodos ns. Pensando hern. isso no tcm a nenor iffpotncj, porquc
' riIru.'rt r..,t .J" I ur..t,i,r:rr+,1.r,uDr I rurt,qrr,,ru.r,u-r,rr
s um coisa necessri. N(is. no mundo nroderno. criamos ai unr

13
 noo de nornrlicladc. euando estou lalancto.ta noo lto que o scr
Scr anrior injusiiea dc todos os tenrp{)s, porqlre condcnarenros todos
hurno normI. cou qucrendo dizer o ser hurrano cspiiiiualrenr
os lrossLrs anicpassados Pclo fato dc voc ter nscido depois, \'oc
normal. pois psiquic]renic anonnal iodos nos sonros uff pouco. e
um pivjlegiadol
fisicimrcnte, tanrbnr. ncnhum dc ns grande coisa. cnto s interessa a
no rlidde cspiriiual. o rest no ideressa Ms ns chcgar)ros crii llat & i da humatlidarle com o
l,,Uuno: f...) tLtlrle tarcsses
Lrnra noo de nornri
iclade lisica e psiquica ronsiruosa, ento queremos
quc as pessos visranr essa cantisa de bla. e qua do no yesrcnr
ns Vcja. acoisa bsica de Karl Mrx a clc ignorr sua prpria condio
achmos que so inlcriores Dizemos: ,,O sujciio no pode tcr neuroscs,
dc classe aps terdjto qre acondiode classc determina a consciarrcia.
no podc tcr isso, no podc ter aquilo ,' Espera . corno i1o?
Qual su classc sL,cial. c como qrc se operou cssa rravihosa
lransirio de uln bur8s para o ponto de list proletrio'' Essa a
l{lLlio: P.i ldt ul enpb que taLztcz tnte de um ouro astlecto prineira cois qre clc tcria a obrigqo dc explicr, assim con L)
desse cchamel1to, (.. ) noo len contrL)te sabrc narlo, ttcpctLde tla Dr frcud leria que explicr oulr. Sc a conscincia de iodos ns
lulltlmtetllo, e nes n a hutnnitatje tena tlo teia a cantrote. tlm tecjdo dc llsidadcs conslilrd enl cima.lc paixes inconscienics.
lsso ne lembrou utt das pontos d teaj.ia tla i.leoLa|i.t tlo Maa. ct?t
conro qlre voc conseguitl sair disto? Con1o loi o prinleiro, sc todo
que cle diz qLte nng\tm (tucj. ( ..) ej a realidutte cono t:kt
. rLas a rnundo Ioi ludibricio pclo inconscicntc at hoie? rreud esllrda loda
z) distarcida tle acaltlo coln seu htercssc. ctc, c que a
tLiLtl clisse llistria d.L humanidde. Mois ioi um vlima do inconscienie,
que teti.t rcalilade I
l-eonardo Lla Vinci loi lma vitinr.i do inconscicnte, iodo mundo loi
A rcaliddc conlo ela . isso o protcirriado. B coro qre clrgrldo pclo inc(nlscicntc. r) primciro qe acor.lotr foi cle. F-n1o, j
aconieceu que o prirlreiro sujeito qre disse isso no era unr Drolclrio?
que sua tcori conhece aorigcnl d con scincia d cntro .14 inconscinci.
um milaglcl
Lcm qlre nos cxplicr por que loi o pdnrciro a sair Mas se voc no
diz isso. sisnifica quc no e cnlendendo sua prpria hisl(iria, c. se
lAlrr,\o: (...).Anti
htl pejEu d li1aL a scsuinte (..).) no cst enierdcndo su prpria histri, cor ) que vi cxplicr a
Mcsmo qLrc losse ssim. o probtcrra continurja. e aind ter.anros explic n lninha porquc no
mifha? Na vcrdde. voc esl lcnin.to
Lrm problcma QLre dizcr depois qlrc o prolclrriaclo perccber
tudo sul'icienicmenle intcligente pra percebcr que no cntende ncnl sua,
e criar o scu |uravilhoso mufdo sociatisi:1, fs reremos qLrc air.t r'
r,.r, .r( P.'.eh ,Lt,r1o.nr, rJu"rri ,l''.
rcsplrndcr a essc cnormc cnignra da providncia N{as. escuta, por quc
esses proletrios do llIn clos tempos toram pessos to pivitcgiads
llJno: ( ..) Lacal1 lanl)ttl ( . ) tliz tle a gene so canse{ue aLal
que tivcrarD tudo o quc as gcres a teriorcs no tiveranr?
raio
eue de si mesmo.Iltts, e to, cano queeleestazrafaLando..)
de jusii cssa quc privilegia s Trlmas
leroes crsta dc teirar isso que a gcnte tern quc resPondcr: 'Olha, voc o dissc. vt'jc s
todos os outros? Voc ind tcria cssc pcqucno prohtema, niro 1, (.
) fLor d-- voc mesmo. cntLr eu no cstou intcrcsscto no scu rnundinho.

,t5
 Voc est ltndo de voc mcsnro? Nluiio bcllr, eniAo
cu vou llar.te psiqicanenrc norml podc pcnsar cssas bobagcns uln suieito
mim, porque voc no me intercssr'..
corrpleiarncnte louco pode ler um.i viso espirilulnentc corrcia
das
que So
coisas. Sc voc pensa em So Francisco dc Assis' eu duvido
lAlrllo: Mas prce tte faLi
Frncisco losse urrr cra muito nornrl psiqican1enlc nls a realidade
cLe das L)uttos guatLtlo eLe diz isso, que
todo nu ntlo s pode ltltlt tte si mesmo.)
cspirilul dele cra iotalmerrtc saudvel Sc voc peg Hcgel cle um
Pois . Mas se cte s [a de si mesmo c. ao mesnro
rempo. cl.r r psiquicamentc cqlilibraclo. s que o rnundo cspiirul dclc
tlando de lodo rnundoj o quc ele cst 1zendo? psquic'
Estl,r faTen.lo conr complelmenle louco Hoie ns danros lanta ateno sde
quc lodos ns sejanros peas do psjquismo.lele.
sejamos.temcnios at considemmos que s neuroses rlos outros depenr contra cles'
do jogo interno delc. lvlas se voc podc tazcr isso
conrigo. por que no cnianto, nao damos a enor alcnEo sadc cspiritual' c ncsse
eu nao p)sso lzcr isso com voc? como o honrem
ildoflIecjdo ctc sctor podenros ficar to loucos qranio o deseicmos c anrd scremos
llerclito. quc inlagina qe to.lo nr!rnclo pcrsonagem s"
do scu sonho pl. U, io . . ,i, ,1 lr,!, n\P.mi,,\,,b.1.'nr
Esse tcnra 'a vjda sontro., um.los tems permanenles da litcratura.
e e un esrado de ptotogi espidtlrat gravssimo.
rec!sa dc percber i o vikto Fn hl tto ?)
lAlnt: Qua sabe o lue intetass
que todos cstanros no ntesnro mundo. Sonhot?
Seu psiqrismo nal d N'las como que elc prendcu? Ioi na porrda no loi'1 \bc acha
conta dc voc, ncnl voc cabe clcntro.lo scu psiquismo. par.r
caber qre control algurra coisa? Est born, cnl vnrds 'oI)c_lo clentro
deniro do seu psiquisnro. seria preciso qre voc soubesse "Dc tto, cu no
tudo seu de urr ire'n, iog'lo eln Alrch$itz. dai voc vai vcr
rcspeito, e voc no sabe. Voc no podc invcntar quc eslo
nenl sequcr voc controlo nad mesro E, pio! esscs cams i que pensam
r11cslllo. qlranlo mis a nrimt Mas aquele clue morrci
imagin quc cad uln nre coLriroll]cio. 1nbrn no conirolm. porquc eles todos vo
esi lcchaclo dentro da sua subjctividacle. o qu serviu
cle c izendo isso. cm sesuida.'' ViLtor lrnkl i tinh ess abcrtura anles, aquilo
Qucr dizer que voc cha que no apolas eu sou il]\enco d
Lrnr.! sirnplesenlc para tornar claras coisas que elc i sabia'
\-r\uairl,\i\rdd,,,r:r.,,(..arL,n \t.. .L
vu.i,e irv_nrou c mji\
ainda. inventou a rm. dev nos contreccr lornictavetncnret
Enro ltuna: Fai un tetta etn?tca-l
.lig o mcLr pssado. pol crempto. conre a minha iifha
histri. ou exptique Vcja quc. qundo Frankl dccide ficar na alemrrh elc uma
o Iuncionamenro do sco organisnio. Voc no ELc decide licar porque no
consegre, isro prov de olerta de cmprcgo nos Esldos Unidos
quc voc r,ro se invenlou. pioia' da licou naqcla
po.li levar os pais, e sbi quc siluq'io ia
l,lc o rcconhecirnenro de Sanro Agostinho: .,ELr sci que pai c minh
cLr sor. .lvicla: 'Eu vou p.Lra os Esiados Unido, dci:o qui reu
lns eu no sci o que eu sou, E csscs cras
dizcrrl: ,,Eu sci o ue cu Lne qc esto vclhinhos, prccisndo de minll O
que cu lao?"' Nessc
sou. cu sci por que cu sou e sei t por que loc p'drli
E tudo isro csiri cli. ci unr brnnba e rreberta urna lgrela, cle encontr uma
na rinha imagnrao',. tsso absolurancnie monstruoso,
c csl o man.:lanlentor 'Honr.rl pai e rnc" Dai ele diz: 'Essa a
doen a
espiriiual, no tem n:rda a ver com .tocn psiquica, pois
unra pcsso sLrluo. Dcus lalou conrigo" ErltiLo [rnkl ']'ci'le ficai c corr isso'

+l)
 acoftcce dc ele ir para o c nrpo .le cr)ncenlrao.
contece clc tcr Vcjn quc as l'ascs dc nlrit alierrao da t'ilosofia coicidcnr colr
to.la aviso da I.ogotcrlpia cissr)rlccirliu
seu desrino, por ulrr nreio
aprcirrenrenlc piadort. NIas veja quc. tLs lascs de grarde lnelhorIrenro tcnico. Esianlos no scr o ).X. e
cnr to.la ua vil:l, cle scmprc
ienr ess:l cojsa de se deiar cordLrzir: ,Deus apflrcccrm pelLr mcnos .luas illan.les rclotuarcs rcnics cm titosofi:
sabe o quc l.t1z Ele sabe c
eu no sci . Enro van1os scglrjr
fcrorrenl,logia e a lgica rnatcurtica No sculo XtX. aparccc o
as.li(as, os nrnclD1crtos. rlc nrancjr
quc gcntc poss enrcnder cada n,toch crperimcrrl lildo isso. por rn, ldo, aju.la c, por ou.o
nromento Voc poctc errar irmbnr,
clrro. Fi voc va quc l,inhl no taz esforco lado atrapalha. e L,lator decisivo sentprc cste tenr ll bertura ptra a
para ir dcscohrindo aquctas
coisas quc elc dcscobre, pois clas vio transccrdncia o nio tcrn. Isso da nlurcz trurrrtrna. c no lirn n.tr
parccc.do.tc ccflo nrodo n. a vcr com rcligiao. ulll pressupoo da rat o hunana. um prcssuposto

Sc voc qoer sabr como unta

.la prpria cxisincia dc rcligio. No impossvet o sujeiro pcgar o
vida berla. cst a. a rlo Viknrr
l-rd.,..ll.,r.u r,\,,ta,/,,i.r,t_.r,,.. tivangclho irteiro, o Artieo Te5tamcnto inteiro e |echar quilo rudo
.,--
"r" clcmro dc uma dourina dc su pra)pria in!cl,o. O . ue iaz o padre
Gutiarrcz, da Tcologla da Llberto? thz .xirncnrc isso. Etc t o
clnbora o fi.arkl lissc Um sujcilo retigioso. cle no
cra lirrnratnr"-nie Elangclho o .lia intciro, e a cspccjlidadc dele no enrendcr ra.t.
relrsl0so Tcu rima vida \,crtacta para
o l.tspriro. rras ro uma vnl
relirios. IIii rlluitas virlas religiosas quc Icr c irocar por outra coisa. por ourra cl)isa quc es(iL ao alcancc da mcnie
no s0 vohirclas para L) dele c quc lhe parccc baskntc rcional. ijgico c nruito bem cxplicck)
Espr;to dc manejra atgum so vrrtads
pan talorcs adl1liristrrivos
ti .r ., . c\ uru( ,n - .ijJ . uL,. a\ o.Je, . 1
Iiss arljculo que Snio T{nns lAIuro: 4../ aqucle attieo sobt? S.io tmnLisca t, Che Gueaaru
csiabclecc , cnto. um !tutesc
que logLr eln seguil:ta ioralmc E tLtul ( ..) o cotltetiLa estiritu.tl patu da..1
tc bandonda c esquecida. |m pr1e,
atraDd(llrada enr razao .ia prpri Clarc. voc esvaziou o contcdo espirituai, quc demasi.lo
esrrlrtura intcrna do pcrsamenro
cscoliico, q to.to voha.lo para a torrrlrlo incomprcensveI pr voc. Veja quc a djjrcna do Clrc Cuevar
dc unra.louirin par Sao Fmncjsco dc Assis dilerenca.lo zero para o irfinjto
lundamentada togicncntc enr todos
os seus pontos e
c f u\. '.l n(, r. i, ,r.I..,rrri. rr r ,.$a p,,prijr..,,r.,oue. conr, O Chc Glrelara r)ada, a apcllas um crruda cri.lo pcla rn.ti. Eie
.r,crJ.,, cm si nlcsmo. no |alla irl cara quc. a nica cois que t'ez, foi
cicmcnto aliennrc. EL mcncionci
o.lso dc Snro Aiberto. que. Ias matar os outros. e scnrpre da crrado elll tudo. Elc n.acassou coirro
palavras finis da Srrzd .tiz.
"Tudo isso que cLr .iissc no sou eLr luc
perls, nrdico. dcpois liacssou como hanqlrciro, tracsso| como nrinisiro da
a escol pcdpaitica., No quc isso
l.osse clcsoncsti.la.le. nras
,ra n.Jid" -n,qu- Fazcrda.licassoLl conx) revotuciorrio. c o pessoal torto achando qLrc
-,,.r. u.nrnr,ir.1 r" -rurri,,, (....i,r, (. i, o sujcito lrdo c rnarvilhoso. nnr caso cnr qLre a figu exrcrna
urra csutura de pcnsmcnkr quc_
cle cero mo.lo. sc no eslivcr
travada nuIn conrprolnciimcnto espiriluflt clror1r'ementc m.rior do que a rcalidde dclc rnesmo. t\,Ias se voc peg
e rctigioso srio. Ivorecc
alicnao. cvidentemcnrc un1a figura conro Sao Francisco.. Bo r cxistc una figum miditicl,
que aparcce no fillnc do Zel6rclli, ntas. quando voc !.Li con|ecer algo
+3
1'
d vida de So Francisco. v quc tudo isto bobagcm perto do que elc
era mcsmo Ele to ilrande, to grande, que tods as imgens que
voc tem dclc fracassm criaiamente o contrrio. Ess uma vicla
que esi mrcada pela presen do misirio divino, e voc no vai
enlender aquilo facilnente. Voc vai ticdr maravilhado. pois so sinis
.]c Deus. ento aquilo irclina no a unra explicao, mas adorao
lsso no pode ser expiicado, porque um reljdade. e a realidacle
no se explica, a relidde sobc.na. A genre.xplica processos c
encaixcs da relidade onde el no sc nrostra por si, mas aquilo que
senostra dc Deus j mis do que ns podcmos explicar e mais do
que precisa explicar
Essasntcse tomist o ponio culminntc da Idade Mdia c. dc ce{o
modo. o seu fim, porque no vai pssar disso. no vi chegar a algo
maispcdeito Oquescvpelossculosscguintesqlre imcdiirnente
surgen dois processos de ruptur. O prineiro processo contece na
Itiia, con1 o surgimcnto da idia do poder poliiico terrcstre separado
de qualqucr fundanento cspiriiual. que aprece coll1 Maquivel: a
concepo naturalslica do podcr A segunda rupiur ser l(eforma
protestantc. Por a se v qre o que Toms dc Aquino falou fico mais
olr menos o diio por no dito, o que at comprcnnsvel. pojs aigo
dc uma riqueza tal que, de ito, s com Leo XllI. no sculo XlX, as
pesso comcm a cordar pr o qlre disse Sanio Ton rs de Aquirro.
Mas esse renscimcnto iomisr no acbou i hoje. inda iem muira
coisa quc tira de l de.lentro.

50
 Leituras suge das

COPLESTON, F C ilrcdio rd / ,r/, i/sopnl: , n //.lr.rir' Ncw Yor (r Dolor 2001

DEMP|Aloh l,a con.?r.ird.lnunle h Eda.l lna.lu Nladri Grcdos L95tr

F BnO Cornclio ].h]sr e pe \ie\i ladelha RoNa Ll.iv(I I cfnen\e lq6q

CILSON. E|cnne ta pl/osoP, ie d \taqn Pe 2 etl ro e unr Paris P!ot, 1933

hechtistia Phisoph! ast. thama:A1tinas'Itad L K shook, Nohe Drno

Univcrsit! 0INotrc Dame Ptss, 1994

LIBEILA.AIii. de Prrsalra Llrre nlli, Trad. PauLoNeves So PauL!: EJitofu 34 1999

RoUSSULOT Pice frell..l,aLine ne Sditn Thama\ Pais B..lrc$rc. l!24

SEITITLLANCI1S l D SaiktTha"tastlAquin Paiisr 1922 2v

^lcan
wLF llauriced prilosrpltrndcitiLi.atia n the tli.ldle ABes Nes York Dovcr,1953
 Dds nernacionak de Catalogao na Publicao (CIp)
(CDraa Brsilei do Liwo, S? Brsil)

HisLria e$encial da filosofis /

por Olavo de Canalho - SoPulo Realizes, 2 006
(c oleo h islria esen.il da fil osona )

Cnledo ula 11, Tons de Aqin e Duns Sc1r

aula 12 : Filosoia islni.
al 13 Filosolia.ist !ula: 14 tdia rersrs ielidade
aula:15: A escolstica,ul 16r Xavier Zbiri e a escolsti.a
a'lo I l.!oi61alt a!;oooto,1. ,en.o-
Ju l3 sdnLm3,de 'eronodpi.i
cqu nu '
1 lilosoJi Eudo e ensino 2 fosoJi -
Histrir Tulo.II sie.

indices p catleo s istent ico

ISBN 10 DGITOS 35-33062 t6-4

ISBN 13 DjGITOS 973 35-33062,36 3

Este livro atranscrio daulaque

. foi gravada no di 10/i0l2005
E Realizaes
na
em so Paulo - SP Brasjt.

lmp.eso pela ScmograILCT pa a

E Rlizaes. en setembro de 2006.
Os iiposusados so d lamilia Drch
O papl Chamok Blk 90 g/m: pr
o mioto e supremo 250 g/nr: pda a capa.