os

MISTRIOS
DA
INFLAO
Idias e propostas
discutidas em VISO
Artigos de Henry Maksoud
e entrevistas com:
Francisco Lafaiete Lopes
Octavio Gouva de Bulhes Andr Lara Resende
Srgio Quintela Marclio Marques Moreira
Paulo Rabello de Castro Carlos Brando
Edmar Bacha Carlos Geraldo Langoni
Alberto Benegas Lynch Mrio Henrique Simonsen
Antnio Dias Leite Joo Pedro Gouva Vieira

So Paulo
Editora Viso Ltda.
1986
 Este livro ou parte SUMRIO
dele no pode ser reproduzido
por qualquer meio sem
autorizao escrita
do Editor.

Apresentao 7

Ficha catalogrfica preparada pelo Abertura 19

Setor de Documentao da Editora Viso:
Os mistrios da inflao 21

Entrevistas 25
Os mistrios da inflao: idias e propostas discutidas em Viso.
M678 SO' Paulo, Viso, 1986.
12lp.
I- Francisco Lafaiete Lopes 27
II- Octavio Gouva de Bulhes 36
III- Andr Lara Resende 40
IV- Srgio Quintela 44
V- Marclio Marques Moreira 49
I. Inflao I. Maksoud, Henry, ed. II. Lopes, Francisco Lafaiete III.
Bulhes, Otavio Gouva de IV. Resende, Andr Lara V. Quintela, Sr- VI- Paulo Rabello de Castro 55
gio VI. Moreira, Marclio Marques VII. Castro, Paulo Rabello de VIII. VII- Carlos Brando 63
Brando, Carlos IX. Bacha, Edmar X. Langoni, Carlos Geraldo XI.
Lynch, Alberto Berregas XII. Simonsen, Mrio Henrique XIII. Leite, VIII- Edmar Bacha 69
Antnio Dias XIV. Vieira, Joo Pedro Gouva. IX- Carlos Geraldo Langoni 75
CDD-332.41
X- Alberto Benegas Lynch 79
XI- Mrio Henrique Simonsen 84
XII- Antnio Dias Leite 89
XIII- Joo Pedro Gouva Vieira 94
EDITORA VISO LTDA.
Rua Afonso Celso, 243
04119- So Paulo - SP Artigos de Henry Maksoud 101
Brasil
O que a inflao? 103
Os mitos e a indigesto inflacionria 107
O monetarismo keynesiano-estruturalista 111
1986
Impresso no Brasil De quanto dinheiro precisamos? 115
Printed in Brasil O remdio constitucional para as endernias
econmicas 119
 .....,.. '

i i'
 e tanto ver proliferar interpretaes desencontradas
D sobre o que causa a inflao e como acabar com ela,
VISO lanou-se a campo objetivando esclarecer a ques-
to. Num trabalho coordenado pelo editor de Economia,
Antnio Tofaneto, foram ouvidos especialistas de diferen-
tes reas de atividade, segundo um ternrio bsico, em en-
trevistas individuais, em que cada qual teve oportunidade
de analisar a fundo a inflao e sugerir a maneira que julga
ser a mais eficiente de acabar com ela.
Participaram do debate o professor Francisco Lafaiete
Lopes (edio de 17-7-85), Octavio Gouva de Bulhes (31-
7-85), Andr Lara Resende (7-8-85), Srgio Quintela (14-8-
85), Marclio Marques Moreira (21-8-85), Paulo Rabello de
Castro (4-9-85), Carlos Brando (11-9-85), Edmar Bacha
(18-9-85), Carlos Geraldo Langoni (25-9-85), Alberto Be-
negas Lynch (2-10-85), Mrio Henrique Simonsen (9-10-
85), Antnio Dias Leite (16-10-85) e Joo Pedro Gouva
Vieira (23-1 0-85).
Embora cada um dos entrevistados tenha identificado
diferentes focos de presso inflacionria, envolvendo a po-
ltica econmica, a poltica monetria, o endividamento in-
terno e externo, VISO entende que a verdadeira causa da
inflao precisa ser explicitada com todas as letras: ela de-
corre da emisso de dinheiro e ttulos, efetuada para finan-
ciar de forma inflacionria o dficit pblico, e que faz com
que os meios de pagamento cresam mais do que o produto
nacional. Ou seja, o Governo "fabrica" dinheiro sem las-
tro para tapar o buraco que surge por gastar acima de sua
receita, em vez de cortar despesas.
E a partir dessa emisso inflacionria, a verdadeira cau-

9
sa da inflao, segue-se uma srie de artifcios econmicos
que mascaram a causa e foram abordados pelos entrevista-
dos, quais sejam: a indexao (que acaba determinando
um valor nominal e outro real para a moeda); o controle de
preos (que comprime as margens de lucro dos setores atin-
gidos e distorce os sinais de oferta e demanda do mercado);
o uso indevido do compulsrio dos bancos (distorcendo o
mecanismo de regulao de liquidez que deveria ser objeti-
vo do instrumento de open market); o endividamento ex-
terno excessivo (cujo custo descapitaliza o pas); o endivi-
damel).to interno tambm excessivo (sugando recursos do
mercado, pressionando a taxa de juros e gerando aplica-
es especulativas em lugar das produtivas); o aumento da
tributao (sugando mais recursos produtivos do
mercado); polticas de achatamento de salrios e controle
de ganhos; programas subsidiados de crdito, etc. Resulta-
do: quanto mais artifcios, mais distores que causam ou-
tras distores em detrimento do livre mercado.
Mas o pior efeito da inflao que o Governo gera, con-
forme tem sido denunciado por VISO, a reao equivo-
cada que se estabeleceu em todos os segmentos da econo-
mia, envolvendo trabalhadores de todos os nveis e empre-
srios: em vez de exigir que o Governo acabe com a infla-
o (equilibre receita e despesa, parando de emitir), todos
buscam mecanismos de defesa mais eficientes para prote-
ger-se da inflao. Vale dizer, procuram conviver com a in-
flao, tentando encurtar a velocidade de reajuste de pre-
os e salrios, fazendo aplicaes especulativas, etc. Dois
absurdos ilustram isso:
1?) A elevao dos ndices de preos passou a ser enten-
dida como causa e no como conseqncia da inflao. E
os reajustes de preos nominais (para manter o preo real
das mercadorias) passou a ser confundido com as oscila-
es de preos decorrentes da lei da oferta e procura.
2?) As pessoas que buscam aplicaes indexadas para
manter o valor real de sua poupana passaram a confundir
a simples correo monetria do seu capital com ganho
real, reclamando quando as taxas de correo diminuem
(quando a inflao menor), pois confundem ganho nomi-
nal com ganho real, o qual consiste apenas da parcela de
juros, no da correo monetria.
Como clarear as mentes e evitar tais confuses? Para is-
10
so, VISO deixa claro que a caUsa da inflao so as emis-
ses de dinheiro e d, a seguir, um resumo das propostas
dos entrevistados.
Francisco Lafaiete Lopes - O professor defende a aplica-
o do chamado "choque heterodoxo" da inflao, que
consiste, basicamente, num realinhamento geral dos pre-
os (para que cheguem a seus nveis reais) e de salrios, se-
guido de um congelamento de preos e salrios e de uma
reforma monetria, criando-se uma nova moeda (o cruza-
do) razo de 1.000 cruzeiros por cruzado. Sua justificati-
va: "Toda inflao crnica predominantemente inerciai.
Ao nvel de 200117o ela j no responde ao tratamento orto-
doxo (cortes no dficit pblico e no-emisso de moeda);
se ele for gradual, ficamos no mesmo patamar at que o
prximo choque (como o de salrios) o empurre para cima;
se for abrupto, camos numa profunda recesso e acaba-
mos matando a economia. Se no fizermos nada, caminha-
mos para a hiperinflao. Com a adoo de um plano de
estabilizao, a moeda m expulsa do mercado e a nova
moeda nasce forte e confivel". Francisco Lafaiete Lopes
chegou a apresentar a sua proposta ao presidente Tancredo
Neves e o plano argentino inspirou-se no choque heterodo-
xo que defende.
Octavio Gouva de Bulhes - O professor defende a ex-
tino da correo monetria, dos subsdios, e uma polti-
ca "que assegure a supresso de desequilbrios orament-
rios, garanta a disciplina monetria, favorea um clima de
progresso". Embora defenda o "choque ortodoxo", Bu-
lhes recebe como inovadora a proposio de Lopes.
"Conseguindo o alinhamento dos preos, ou seja, a efic-
cia da relatividade dos preos, seria obtida a estabilidade
do nvel dos preos e, portanto, se tornaria desnecessria a
correo monetria. Nessas condies, o dficit pblico
deixaria de crescer, pois seu aumento de exerccio para
exerccio advm da incorporao da inflao passada na
estimativa dos dispndios futuros ... " Bulhes defende
tambm a capitalizao das empresas, estimulando, por
exemplo, a subscrio de aes novas com recursos do
PIS, inclusive das empresas estatais, e cita a Companhia
Vale do Rio Doce como exemplo a ser seguido. "O realce
11
necessrio pelo fato de ser de suma importncia diminuir o
dbito das empresas estatais, como meio de reduzir o dfi-
cit pblico."
Andr Lara Resende- O professor afirma que "a infla-
o brasileira pode ser absolutamente eliminada em menos
de trs meses, com medidas coerentes e srias de reduo
do dficit pblico e, conseqentemente, com menos emis-
so sem lastro. Isso se consegue com medidas efetivas e
no apenas com declaraes de inteno. Primeiro, isso
passaria por reduo de gastos pblicos e reforma fiscal.
Depois, viria a reforma monetria, com a introduo da
moeda indexada, para desindexar a economia e eliminar o
problema da inrcia da inflao". Para Lara Resende,
controlar o dficit pblico no tem mistrio algum: "Re-
duo de despesa reduo de despesa e pronto. Agora, is-
to tem certos custos polticos. Quer dizer, voc precisa re-
duzir gastos de custeio, reduzir pessoal, com efeitos sobre
o emprego e a produo". E, quanto a desindexar a econo-
mia, Lara Resende prope a introduo de uma moeda in-
dexada em relao ao cruzeiro, que batizou de "cruzeiro-
ouro", valendo um dcimo de ORTN. "O uso da nova
moeda, quer como instrumento de troca, quer como uni-
dade de conta, seria inteiramente facultativo. bvio, po-
rm, que a nova moeda rapidamente expulsaria o cruzeiro
de circulao e, assim, o sistema brasileiro de indexao
morreria de morte natural, por falta de referencial."
Srgio Quintela - O empresrio acredita que a inflao
pode ser debelada rapidamente. "Mas para isso preciso
negociar a dvida externa de forma a viabilizar o desejo do
pas de honrar os compromissos sem exportar capital, con-
ter de fato o dficit pblico, acabar com os subsdios e ter
uma economia de mercado eficiente, mais aberta compe-
tio internacional.'' Quintela diz que precisamos de uma
folga cambial, no perodo de reajustamento da economia,
o que traria dois efeitos principais: "Primeiro, reduziria as
taxas internas de juro e, conseqentemente, aliviaria at o
dficit pblico; segundo, liberaria mais as importaes, o
que provocaria queda da inflao por meio do maior grau
de concorrncia da indstria, servios e produtos agrco-
las". E para reduzir o dficit prope fechar pura e simples-
12
mente as estatais que no esto desempenhando nenhuma
funo. Tambm acha fundamental recriar a Federao,
transferindo aos Estados e municpios a maior parte poss-
vel da arrecadao tributria, acompanhada das necess-
rias transferncias de obrigaes. Quanto carga tribut-
ria, enftico: "Surpreendo-me quando vejo economistas
respe~tveis afirmarem que a carga tributria vem caindo;
s se Isso ocorreu por causa da recesso. Como empresrio
e como cidado, garanto que pago mais impostos e taxas
hoje do que pagava h dois ou trs anos, seja de ICM, IR,
ISS, IPTU, Previdncia, etc. No conheo um nico im-
posto que tenha sido reduzido".
Marclio Marques Moreira - O professor e banqueiro dis-
corda de polticas de "choque". "As experincias histri-
cas e recentes dos pases industrializados mostram que,
quando se combate a inflao de forma decidida e com cre-
dibilidade, ela cai mais depressa do que se imagina.'' Nessa
linha, prope uma poltica monetria neutra ou ligeira-
mente restritiva, a retirada do elemento realimentador da
indexao, para que a correo monetria "deixe de ser
unicamente um 'espelho retrovisor' ... O problema a mo-
netarizao dos instrumentos financeiros de curto e curts-
simo prazo, at do overnight. Ou seja, papis de mdio ou
longo prazo no deveriam ser usados para operaes de
curto prazo e os de curto prazo no deveriam ser indexa-
dos". No caso das relaes com o exterior, Moreira enten-
de que "deveramos examinar a vinculao do cruzeiro ao
dlar, tanto do comrcio como da dvida. Deveramos di-
versificar e, desde j, trabalhar com o marco, o iene, o
franco ... Temos fluxos comerciais que viabilizam isso. No
caso da dvida externa, o Brasil passaria, por exemplo, a
dever aos bancos alemes em marco e no em dlar''.
Paulo Rabello de Castro - O professor diz que o Estado-
empresrio a causa da inflao. "A inflao deriva do
desperdcio no uso dos recursos reais postos disposio
da sociedade. O Governo, em vez de ser o organizador,
coordenador e fiscalizador das aes sociais, passou a ope~
rar como empresrio, numa subverso constitucional dos
poderes. Atravs da inflao, ele subverte o sistema de pre-
os; atravs de um monstruoso dficit pblico, gera uma
13
expanso monetria explosiva e desequilibra totalmente a
economia. E acaba por destruir a moeda ao no fixar recei-
tas e tarifas em cruzeiros reais.'' Rabello de Castro prope
que o Governo volte a seu papel, que as empresas estatais
sejam desvinculadas do sistema de poder; que o Governo
desoficialize o uso da correo monetria em contrato in-
ferior a um ano, que facilite o uso de papis prefixados,
pois, "quando o sistema funciona com taxas ps-fixadas,
ele fica preguioso em descobrir qual a inflao do futuro,
porque tudo est coberto, qualquer que seja a inflao,
por causa da correo monet~ia ... "; prega uma ~ref?rma
tributria, descentralizando o Sistema e as competencias, o
imposto progressivo sobre a terra ociosa ("que seria uma
verdadeira reforma agrria"). Quanto ao controle de pre-
os, afirma: "No podemos controlar o rio no estl!rio: re-
presa se faz na fonte. Na formao de preos, os msumos,
energia, etc. esto nas mos do Governo e seu ~usto aso:
ma da ineficincia". E, quanto ao dficit pbhco, conclm
Rabello de Castro: "No dia em que o Governo perguntar
qual o valor econmico e social de cada burocrata e de ca-
da prego usado ... acabou o dficit ... ".
Carlos Brando - Um dos responsveis pela criao do
open market no Brasil e ex-presidente do Banco Central, o
professor Carlos Brando enftico: "A inflao brasilei-
ra tem origem no descontrole do setor pblico, que gasta
mais do que pode porque ineficiente e irresponsvel. O
dficit do setor pblico pago dramaticamente pela socie-
dade com emisses de moeda e ttulos". Brando diz que
'
a emisso normal no inflaciona. "O mal vem da emisso.
de moeda para cobrir o dficit do setor pblico, porque es-
ta permanece na economia, aumentando os haveres finan-
ceiros do pas, fazendo crescer os depsitos vista~ a pra-
zo e a capacidade de comprar. Isso tudo, sendo maiOr que
o crescimento do produto, inflaciona." Brando entende
que o Governo tem de controlar seu dficit desinchando a
mquina estatal. "Se for cortada drasticamente a emisso
inflacionria, bvio que as empresas que provocaram a
presso, gerando o dficit, ou se ajustariam r~pidament~
ou fechariam as portas, tudo de forma automtica. Havera
desemprego e uma srie de conseqncias recessivas, mas
tudo num perodo curto. Depois a economia fica saudvel,
14
porque a doena acabou. As taxas de juro descem, acaba a
confuso da especulao financeira. A economia entrar na
normalidade, como em qualquer pas desenvolvido, com a
inflao ficando entre 4% e 6% ao ano." Brando defende
a reduo do compulsrio a um nvel de 17,507o e insis_te em
que se pare com a dvida interna, "que_j de 5~ tnlhes
de cruzeiros e se no se colocar ordem msso em dms anos se-
r igual externa; o setor pblico vai desorganizar toda a
economia brasileira, expulsando o setor privado".
Edmar Bacha - O professor entende que "o grande pro-
blema de pr em prtica um tratamento de choque para
acabar com a inflao que a proposta exige um consenso
poltico que, aparentemente, ainda n~ existe no pas".
Bacha afirma que "no podemos abstrau do contexto po-
ltico e social a nossa aprovao ou no de uma proposta
do tipo 'choque heterodoxo' da inflao, que, para sua im-
plementao e sucesso, exige um grau de aceitao, uma
concertao (com c) poltica que est difcil de ser executa-
da neste perodo prenhe de eleies e de indefinies polti-
co-partidrias que vo at a Constituinte". A. seu ver, o
grosso do dficit pblico nominal "e um Importante
componente dele juro real a taxas absurdas de 20% a
25% da dvida interna, contra 7% da dvi~a extern<l;. Se a
gente tivesse condies, atravs de mecamsmos vanados,
de fazer essa substituio, o Governo diminuiria de 25%
para 8% o que paga de juro pela dvida interna. _ deixar
de pagar dois teros de juros na dvida de 330 tnlhes _de
cruzeiros". Por isso entende que possvel combater a m-
flao por caminhos que passam pela conteno do dficit,
da dvida interna e dos juros reais e da renegociao exter-
na. "As projees do 1? PND indicam que, se a emisso
monetria acompanhar a inflao, se a dvida pblica ex-
pandir-se a taxa no maior que o crescimento de 6% do
PIB e o Governo conter em 3% a taxa de crescimento do
seu gasto, podemos colocar a casa em ordem. E isso pos-
svel de ser feito em 1986 e em 1987."
Carlos Geraldo Langoni - O professor, ex-presidente do
Banco Central, diz que "temos dficit pblico crnico e
com tendncia crescente, cada vez mais financiado pela ex-
panso monetria ... A acelerao monetria sanciona as
15

expectativas de mais inflao no futuro ... Um caminho ex-
tremamente eficiente para eliminar ou reduzir substancial-
mente o dficit o Congresso Nacional proibir a emisso
indiscriminada de moeda para cobrir o excesso de dispn-
dio do setor pblico, outorgando autonomia ao Banco
Central para impor a disciplina monetria". Segundo Lan-
goni, assim acabaria o "automatismo da expanso mone-
tria para cobrir os subsdios explcitos da conta petrleo e
do trigo, o dficit da Previdncia e o servio da dvida das
empresas estatais. A partir desse momento (a proibio de
emisso), esses dficits tero de ser forosamente elimina-
dos ou ento cobertos por fontes conhecidas de recursos
fiscais". O ex-presidente do Banco Central lembra a estra-
tgia argentina de "eliminar os focos primrios de inflao
e, em seguida, acabar com os mecanismos de realimenta-
o atravs de reajustes automticos de salrios e preos. reduzir esse percentual at 25% significar estmulo ao de-
Na realidade, o pblico argentino somente acreditou no
congelamento de preos e salrios porque ele foi acompa-
nhado pela proibio, por lei, de o Banco Central emitir
moeda para financiar o dficit pblico ... ".
Alberto Benegas Lynch- O professor da Universidade de
Buenos Aires v com reservas a poltica monetria posta
em prtica na Argentina. Acha positivo o Governo ter re-
conhecido sua responsabilidade pela inflao, bem como
positiva a proibio de o Banco Central emitir para cobrir
o dficit, s sendo permitidas emisses contra a entrada de
dlares, esterilizando-se contra a sada de dlares. Mas cri-
tica o congelamento de preos, os novos gravames tribut-
rios impostos e o aumento do endividamento, "o que pos-
terga as emisses adicionais que sero suscitadas no mo-
mento do vencimento dos juros, do resgate dos ttulos ou,
em geral, quando se tiver de fazer frente aos compromis-
sos". Benegas Lynch acha de grande importncia assinalar
que "o objetivo final no deveria consistir em trocar o im-
posto inflacionrio pelo imposto propriamente dito, uma
vez que, nessa situao, o cidado continuaria sendo um
escravo do sistema que deve atender aos anseios ilimitados
do Estado megalmano". A seu ver, a chave da questo,
neste aspecto, consiste "em reduzir o gasto pblico, elimi-
nando todas aquelas funes que so incompatveis com
um governo republicano".
16
Mrio Henrique Simonsen - O professor e ex-ministro
categrico: "Para zerar a inflao num curto espao de
tempo, at o fim de 1986, por exemplo, preciso: a) sin-
cronizar o combate ao dficit pblico, de forma a no te1
de fazer emisso de moeda ou ttulos nesse volume atual,
b) estabelecer a 'ORTnizao' pelas mdias (referenciar em
ORTN os preos e salrios pela mdia de um perodo); c)
ento, sim, fazer uma reforma monetria". Segundo Si-
monsen, isso permitiria ter inflao anual de um dgito.
Outra deciso que contribuiria para chegar a esse resultado
uma menor transferncia de recursos para o exterior, o
que, de acordo com o ex-ministro da Fazenda, exigiria ne-
gociar em fruns internacionais de modo a fixar um limite
de 2507o da receita de exportaes, contra os atuais 40%.
"Esse nvel de transferncias insustentvel a longo prazo;
senvolvimento econmico interno, o que, por sua vez, vai
expandir a exportao e, ento, possibilitar o pagamento
da dvida sem estrangulamentos."
Antnio Dias Leite - O professor est convicto de que
''temos de abandonar o processo gradualista de controle
da inflao e partir para um tratamento de choque. A mi-
nha proposta envolve, obviamente, o controle do dficit
do setor pblico e das emisses para cobri-lo atacando as
causas: encargos da dvida interna e externa; reduo da
dvida interna resgatando as ORTNs em circulao via re-
cursos tributrios e pela troca de aes de estatais privati-
zveis; corte seletivo nas estatais; fim da indexao de ttu-
los de curto prazo, etc.". Dias Leite prope uma tributa-
o nica, e de uma s vez, sobre o patrimnio acima de
um certo nvel de riqueza, principalmente os ativos finan-
ceiros, e, com os recursos, resgatar uma quarta parte da d-
vida e acabar com sua "rolagem", "que tanto inflado-
na''. A outra parte seria resgatada pela transferncia de
aes aos tomadores de ORTN. "Em resumo: retiro de cir-
culao parte das ORTNs que esto imobilizadas, como as
dos bancos no Banco Central, as das seguradoras e fundos
de penso, etc. e, em troca, entrego o equivalente em aes
das empresas e transfiro, simultaneamente, o comando das
empresas para o setor privado."
17
Joo Pedro Gouva Vieira- O empresrio e membro da
Comisso da Constituinte de opinio que, para fazer bai-
xar a inflao, "fundamentalmente temos que aumentar
a produo em todos os setores, particularmente na
agroindstria; desestimular as aplicaes especulativas,
acabando j com o overnight indexado, por exemplo; re-
duzir as prticas que sugam dinheiro do setor privado e im-
pedem o desenvolvimento (caso das emisses de moeda e
de ttulos, o compulsrio que tem efeito inflacionrio); eli-
minar as prticas distorcivas como o controle de preos
(sem lucro ningum produz); e, no caso dos salrios, man-
ter o seu poder de compra". Gouva Vieira afirma que, se
no se aumentar a quantidade de mercadoria disposio
das pessoas, a euforia do trabalhador que recebe aumento
de salrio desaparece logo, por uma razo muito simples:
"Aumentou-se a demanda e no a produo, a oferta; lo-
go, as coisas custaro mais".
ABERTURA

As entrevistas so precedidas por um artigo de abertura, "Os

mistrios da inflao,, de Henry Maksoud, que d nome obra
e no qual o editor do livro denuncia a causa ltima da inflao: a
'fabricao de dinheiro, pelo Governo, que detm o monoplio
de produo dessa mercadoria. Esta causa fundamental da infla-
o, bem como problemas colaterais, so tambm analisados em
outros cinco textos de Maksoud, que se constituem em fecho
obra. Do total de seis escritos do editor que o livro contm, os
quatro mis recentes, entre os quais se inclui o artigo de abertura,
esto sendo publicados em livro pela primeira vez, depois de te-
rem aparecido originalmente em nmeros do segundo semestre
de 1985 do semanrio VISO. Os dois mais antigos, respectiva-
mente de 1983 e 1984, j fizeram parte do livro "Os poderes do
Governo,, de 1984, depois de terem sido divulgados inicialmente
na revista VISO.

18
 Os mistrios da inflao

estes anos todos tenho escrito bastante sobre quem

N causa a inflao. Sempre deixo bem claro que a infla-
o produzida pelo governo federal e que somente o go-
verno federal pode acabar com ela. E que para acabar com
ela bastaria haver conteno na 'fabricao de dinheiro'
pelo governo o qual detm o monoplio de produo dessa
mercadoria. Parece simples mas no . A coisa difcil
porque a inflao complica tanto a economia que os tcni-
cos perplexos s conseguem propor medidas para comba-
ter os efeitos e no a causa do fenmeno. Tudo fica to
confuso para o povo que aos governantes eventuais mais
fcil dissimular do que enfrentar o explosivo problema. E
para os polticos abre-se ampla margem de manobra dema-
ggica que favorece a devassido monetria estimulada pe-
los que crem no crescente ativismo governamental. J que
o fenmeno assim to fantstico, vale a pena explorar
mais um pouco seus misteriosos meandros.
Num mercado livre (sem inflao, portanto), os preos
relativos dos bens e servios sempre mudam em resposta a
variaes da oferta e da demanda. Se os consumidores gas-
tam mais cruzeiros num dado produto, eles tm de gastar
menos noutros. A reduo de demanda a esses outros pro-
dutos faz com que seus preos caiam. Assim, medida que
alguns preos sobem, outros devem cair. Os 'preos', con-
vm ressaltar, so relaes de cmbio entre o cruzeiro e a
unidade de cada um dos produtos disponveis.
Como se d ento a alta generalizada dos preos? Co-
mo possvel chegar-se a uma situao na qual os preos
de todos os bens e servios sobem continuamente como
agora? A resposta uma s: h contnuo acrscimo de

21

oferta de dinheiro na economia. Quando h mais dinheiro
procurando a mesma quantidade de bens, cada cruzeiro
vale menos. Logo, so necessrios mais cruzeiros para
comprar um mesmo par de sapatos ou um quilo de feijo.
Portanto, num regime em que a massa monetria foi infla-
da, inflacionada, os preos todos sobem, no porque a
produo mais escassa do que antes, mas porque h supe-
rabundncia de cruzeiros. No porque a demanda fsica
aumentou nem porque os custos reais subiram, mas por-
que h excesso de meios de pagamento na economia.
A 'oferta de dinheiro' num dado momento pode ser
avaliada pelo cmputo dos meios de pagamento que comu-
mente inclui a soma do papel-moeda em poder do pblico
mais depsitos vista nos bancos comerciais, no Banco do
Brasil, nas cayras econmicas, no BNCC e mais os depsi-
tos a prazo. E o que chamam de M2. Uma outra medida
dos meios de pagamento, talvez mais representativa da
'quantidade de dinheiro' no Brasil, a denominada M4
que inclui, alm dos montantes acima, os depsitos d~
poupana e os ttulos pblicos federais (ORTN e LTN) em
poder do pblico. Para que se tenha uma idia do aumento
espantoso dos meios de pagamento nos ltimos tempos
basta citar que o total do M4 no final de 1979 era de 2.164
bilhes de cruzeiros e de 372.522 bilhes em junho de 1985.
Esse aumento de cerca de 17.000% na 'oferta de dinheiro'
(enquanto o PIB real para 1979/84 aumentou menos de
80Jo) foi sem dvida a razo fundamental do aumento de
mais de 14.000% no ndice geral de preos (I GP /DI) ob-
servado nestes mesmos cinco anos e meio.
E como que esses cruzeiros a mais entram em nossa
economia? O novo dinheiro simplesmente injetado no
sistema financeiro pelo governo federal, j que o cruzeiro
no possui nenhum suporte real como o ouro, a prata ou
qualquer outra coisa que tenha valor real, nada impedindo
portanto que ele seja 'criado' ilimitadamente.
ode-se dizer que o inflamento dos meios de pagamento
P comea quando o executivo governamental procura
'consertar' seu oramento desequilibrado. Como o gover-
no nos tempos atuais se acostumou a operar sempre com
dficit oramentrio - gasta mais do que o que recebe -
ele tem de cobrir a diferena. Ele resolveria essa questo
22
I
I
I por mtodos no inflacionrios se o dficit pudesse ser co-
berto por receitas tributrias adicionais, ou atravs de em-
r
I prstimos pagveis inteiramente por poupanas reais. Mas
r
as dificuldades para aplicao de qualquer destes mtodos
so to grandes, devido aos contnuos e pesados dficits,
que quase inevitvel recorrer fabricao inflacionria
de dinheiro.
quando se d o procedimento que os economistas
chamam curiosamente de 'monetizao do dbito'. um
mtodo sinuoso de produzir inflao. Para 'dar um jeito'
no continuamente crescente dficit oramentrio o gover-
no arranja dinheiro 'emprestado' atravs da e~isso de
Obrigaes e Letras do Tesouro. Parte destes ttulos ven-
dida aos bancos e outros tomadores que em pagamento
transferem recursos prprios para o Tesouro. A outra par-
te fica na carteira de ttulos pblicos do Banco Central que
'paga' o Tesouro emitindo moeda e/ou usando recursos
\
dos depsitos compulsrios que os bancos so obrigados a
manter no BC. (Atualmente o total de ttulos pblicos fe-
I derais de 288 trilhes de cruzeiros, dos quais 60% esto
no mercado e 40% na carteira do BC.) De outro lado, o
I Banco Central tambm entra em cena para resgatar e/ ou
recomprar no mercado (bancos e pblico) os ttulos do Te-
souro. Quando no joga no mercado novos ttulos para
I 'girar a dvida', o Banco Central ou cria 'reservas' em no-
me dos bancos ou faz outra vez a Casa da Moeda imprimir
novas notas para entregar aos portadores dos ttulos. Alm
dessas emisses, o BC tambm ordena as emisses para co-
brir as contas trigo, o crdito agrcola e o dbito externo
vencido das estatais. bvio que ningum antes possua o
dinheiro que o BC emitiu em todas essas operaes. Esse
dinheiro foi criado de simples penadas como um artifcio
monetrio para cobrir o excesso de gastos do governo.
I
Num curto perodo de tempo, portanto, macias quantida-
des de dinheiro so introduzidas no mercado sem um cor-
I respondente aumento da oferta de bens e servios. esse
' novo dinheiro 'tirado do ar' que produz a inflao. sim-
plesmente essa a causa da inflao.
I
I mbora bastasse parar com o aumento da quantidade
E de moeda e crdito para acabar com a inflao, essa
soluo envolve pormenores complexos e aparentemente
23
 I
I

I
I
enigmticos que causam temor aos governantes. Se os go- I

vernantes e os polticos se convencessem que a inflao

extremamente danosa no s ao pblico mas a eles tam- ,I
I

bm, talvez enfrentassem decididamente este problema.

preciso, no entanto, afirmar que o mais difcil no acabar
com a inflao. O mais difcil, perto do impossvel numa
economia altamente estatizada, evitar a inflao com um
contnuo e pesado dficit. Porque qualquer tentativa de I
I

manter esse dficit por meios no inflacionrios, atravs de

pagamentos em atraso (calotes), de emprstimos pblicos e I
por meio de impostos pesados, certamente resultar em de- l
sestmulo iniciativa empreendedorial, na reduo e que-
bra da produo e finalmente na completa destruio de
I
toda a capacidade empresarial. O remdio para os gigan-
tescos gastos governamentais no esse de fazer tambm
gigantescos emprstimos pblicos e continuar aumentando
ENTREVISTAS
os impostos. acabar com os enormes gastos improduti-
. I
vos, o que s ser possvel limitando o campo de ao do
governo e estimulando a empresa privada. I

VISO, 13-11-85 I
I

I
I

24
I

I
!

I
I -Entrevista com Francisco Lafaiete Lopes
I
''

"Toda inflao crnica predominantemente inerciai.

Ao nvel de 200o/o ela j no responde ao tratamen-
to ortodoxo (cortes no dficit pblico e no-emisso de
moeda); se ele for gradual, ficamos no mesmo patamar at
que o prximo choque (como o de salrios) o empurre para
cima; se for abrupto, camos numa profunda recesso e
matamos a economia. Se no fizermos nada, caminhamos
para a hiperinflao como a que se verificou na Argentina
recentemente, de mais de 1.000%, ou na Alemanha de
1923 (30.000% s no ms de outubro) ou na ustria de
1922 (80% s em setembro). Todas elas caram depois para
zero, em funo dos planos de estabilizao adotados. A
moeda m foi expulsa do mercado e a nova moeda nasceu
forte e confivel."
I As palavras so do professor Francisco Lafaiete Lopes,
organizador e coordenador do Curso de Mestrado em Eco-
,I nomia da PUC-RJ, formado pela UFRJ, com mestrado na
FGV e doutorado Ph.D. pela Universidade de Harvard
(EUA). Filho do ex-ministro Lucas Lopes, 39 anos, seu no-
I me ganhou destaque por terem suas teorias inspirado os
economistas argentinos na recente reforma econmica efe-
I
1 tuada naquele pas e que redundou no fim da inflao,
criao de uma nova moeda e congelamento de preos e
salrios.
Como quase todo economista moderno, Francisco La-
faiete Lopes acredita que, num ambiente de inflao crni-
ca, mais vale um bom plano do que mil foras espontneas
de um mercado livre. "Preferimos encarar imediatamente
o grande desafio que os espisdios da hiperinflao colo-
cam ao modelo da inflao inerciai: o seu fim surpreenden-
temente abrupto (como na Alemanha e na ustria na dca-
da de 20)." Por isso, o seu trabalho no analisa o desgo-
verno que causa a inflao (inflamento da base monetria)
para cobrir o dficit, nem discute tambm origens e causas
do processo de acelerao vertiginosa da alta de preos
("embora no pretenda minimiz-los").
Nesta entrevista a Antnio Tofaneto, editor de Econo-
mia de VISO, Francisco Lafaiete Lopes explica como se

27

I
pode, no Brasil, zerar a inflao e retomar o crescimento
econmico sem maiores traumas. Uma proposta que ele
apresentou a Tancredo Neves em novembro de 1984 suge-
rindo sua implementao logo aps a posse do no;o Go-
verno, e que foi discutida em reunio do IPEA da qual
participaram, dentre outros, Francisco Dornelles, Antnio
Carlos Lemgruber, Lus Paulo Rosemberg, Mrio Henri-
que Simonsen.
A proposta de Francisco L~faiete Lopes, levada a Tan-
credo, consiste em trs medidas bsicas: uma reforma mo-
netria, um pacto nacional de estabilizao e uma poltica
nacional de preos, a saber:
"l.a) Reforma monetria - O Governo enviar ao
Congresso projeto de reforma constitucional, estabelecen-
do que a partir de 1? de janeiro de 1986 a moeda de curso
legal em todo o territrio nacional passar a ser o cruzado
(na falta de nome melhor). A converso de cruzeiros em
cruzados dar-se- razo de 1.000 cruzeiros por cruzado.
2.a) Pacto nacional de estabilizao - O Governo en-
viar ao Congresso projeto de lei propondo as seguintes
bases para o pacto:
a) A partir de 1? de janeiro de 1986 sero proibidos con-
tratos de qualquer tipo com clusulas de indexao que
contemplem correo monetria de prazo inferior a um
ano.
b) As Obrigaes Reajustveis do Tesouro Nacional se-
ro substitudas nesta mesma data (1 ?-1-86) por Obriga-
es do Tesouro Nacional sem correo monetria, deno-
minadas OTNs, com base no valor equivalente em cruza-
dos da ORTN do ms. Os contratos privados de crdito
com clusula de correo monetria podero ser similar-
mente convertidos em contratos sem correo monetria.
c) A converso dos salrios de cruzeiros para cruzados
dar -se- para todos os trabalhadores em 1?-1-86 com base:
1) no poder aquisitivo mdio do salrio nos seis meses
compreendidos entre outubro de 1984 e maro de 1985,
atualizado pelo INPC para cruzeiros equivalentes de janei-
ro de 1986; 2) multiplicado por um fator de reposio sala-
rial a ser livremente negociado entre as partes interessadas.
d) A partir de 1? -1-86 os salrios sero livremente nego-
ciados em bases anuais, mantendo-se as atuais datas-base
de negociao das diversas categorias.
28
I
I
e) Os contratos de aluguel em ORTNs sero convertidos
em contratos em cruzados em 1? -1-86 com base no valor
real mdio da ORTN nos doze meses anteriores a esta data.
3.a) Poltica nacional de preos- O Governo anunciar
sua inteno de definir no prazo mximo de noventa dias
sua poltica de preos com os seguintes objetivos:
a) Reestruturao funcional e administrativa dos rgos
existentes de controle de preos, particularmente CIP,
SEAP e Sunab, com novas definies de seus critrios ope-
racionais. O objetivo imediato deve ser a estabilidade da
taxa de inflao, impedindo uma acelerao inflacionria
especulativa na fase anterior reforma monetria.
b) Definio dos critrios de converso em cruzados dos
preos administrados pelo Governo, a serem aplicados em
1?-1-86. Em princpio, esses preos devero ser converti-
dos com base no valor real mdio verificado nos seis meses
compreendidos entre outubro de 1984 e maro de 1985.
c) Definio de critrios para acompanhamento de pre-
I os pblicos e privados aps a converso para cruzados em
1? -1-86. Em princpio, este acompanhamento dever ba-
sear-se na regra tradicional de aplicao de uma margem
I de lucro sobre os custos. O objetivo a estabilidade dos
preos expressos na nova moeda nacional''.
I
VISO - Nessa sua proposta o senhor acha que os resulta-
dos podem ser colhidos a curto prazo? Pode-se tomar co-
mo exemplo a Argentina mas as peculiaridades brasileiras
exigiriam uma moldagem diferente ...
Francisco Lafaiete Lopes- Sim, cada caso um caso. O
da Argentina era muito mais srio com inflao de 3007o ao
ms e estagnao da economia h muitos anos, o que tor-
nou mais fcil fazer o que se pode chamar de "choque he-
terodoxo". Aqui j no se pode fazer como Ral Alfonsn,
via decreto-lei; tem de ser por lei votada no Congresso,
com discusso prvia, etc.
VISO - No seu trabalho que prope o combate a uma
inflao inercia/, o senhor parece no considerar o dficit
pblico e a conseqente cobertura via emisso de moeda e
ttulos como causas primrias de inflao. Por qu?
Lopes - Veja bem, os livros-textos de economia no fo-
ram feitos para discutir inflao de 200%. Foram feitos em
29
pases sem inflao, ou inflao de 5%. Se tivssemos uma
inflao de 5o/o ou 10% ao ano, a ns iramos discutir po-
ltica monetria, fiscal, cambial, etc. O que ns temos feito
aqui na PUC so estudos e experincias que se contrapem
estratgia ortodoxa, a esse pensamento convencional,
porque a nossa idia que uma inflao de 200% um ani-
mal diferente, um processo com lgica diferente e, por is-
so, tem de ser tratado de forma diferente.
Quando Ronald Reagan fez um programa ortodoxo e
conseguiu reduzir uma inflao de cerca de 15% para 4%,
fez um programa convencional. A Inglaterra tambm. o
que prega o FMI: eliminar o dficit pblico e a expanso
monetria. S que no Brasil esses programas no tm dado
certo; conseguem-se pequenos ganhos como agora, que es-
tabilizam a inflao no atual patamar, e s. Se formos apli-
car o programa ao extremo, geraramos uma tremenda re-
cesso, levaramos as empresas falncia, causaramos o
maior desemprego. Ou seja, para acabar com a inflao
destruiramos a economia. Isso no um programa real.
VISO - Mas o senhor concorda ou no que a emisso de
moeda e o dficit pblico so causadores da inflao?
Lopes - Se voc me perguntar qual a causa da inflao na
Itlia ou no Canad, no patamar de uns 15% ao ano, cla-
ro que possvel atribu-la a questes fiscais e monetrias.
Mas estamos falando da inflao brasileira, de 200%, ou
da Argentina, de 1.000%. Quando o processo inflacion-
rio adquire este nvel, de certo modo a emisso de moeda
ou no e o dficit pblico deixam de ser fatores importan-
tes. Se voc parar totalmente de emitir conseguir gerar
uma enorme recesso com ganhos pequenos sobre a infla-
o. As estatsticas revelam que a emisso de moeda no
Brasil tem sido contida em relao ao PIB nos ltimos qua-
tro anos e a inflao no caiu.
VISO - Mas, ento, controlar o dficit e a moeda no
ivzportante? Ou s o quando se tem nveis normais de
inflao?
Lopes- Perfeitamente. Depois que o Brasil virar uma In-
glaterra, no poder ter uma economia com moeda estvel
se apresentar um dficit enorme. Um dficit pequeno to-
lervel. A Inglaterra no tem um dficit nulo; ele foi de
30
l
12% em 1981, de 9% em 1982 e de 5% em 1983 (dados do
FMI); sua inflao caiu de 12% para 5%. Por que o Cana-
d com um dficit de 7% do PIB tem uma inflao s de
10%? E temos a Itlia com dficit de 16% e uma inflao
de 15%. O Brasil tem um dficit de caixa de 100 trilhes
para um PIB de 1.500 trilhes, o que d cerca de 7%. O
programa argentino prev uma reduo do dficit para
2,5% do PIB j no segundo semestre deste ano; em parte
como resultado da prpria queda da inflao.
VISO - O professor Bulhes prope acabar com a corre-
o monetria e com os subsidias...
Lopes - De certo modo o que ns estamos propondo o
inverso do que o professor Bulhes prope. Ele quer aca-
bar com a correo monetria e subsdios para acabar com
a inflao. Ns queremos acabar com a inflao e, com ela
sendo zero, a correo monetria zero e os subsdios tam-
bm. Alm do que vejo com muito receio as propostas de
moratria interna de acabar com a correo, o que geraria
uma grande instabilidade.
VISO - Vamos supor que a inflao caia para zero
com seu plano. E o dficit residual? Exigir aumento de
tributao?
Lopes - Numa economia em crescimento, um pequeno
dficit tolervel. Para elimin-lo s possvel ou cortan-
do os gastos ou aumentando os impostos. Mas, se verda-
de que a receita tributria caiu nos ltimos anos, isso se de-
ve recesso e inflao. Mesmo assim, hoje acredito que
a receita tributria esteja subestimada e, com o crescimen-
to econmico, haver um conseqente aumento da receita.
De qualquer forma, ter de haver uma deciso poltica. Na
Argentina, houve um corte do dficit de uns 10%; exigiu-
se um investimento compulsrio e se far uma reforma
tributria.
VISO - Por que no adotar uma politica de reduo de
impostos como fez Ronald Reagan nos EUA, estimulando
a economia e ganhando no atacado?
Lopes- possvel. Na minha opinio, o que Reagan est
fazendo reduzir as taxas marginais de imposto e simplifi-
car a tributao para tentar aumentar a receita tributria.
31
I

Ele tambm tem o problema do dficit, que de 60Jo do
PIB, o que a longo prazo pode pr em perigo a estabilida-
de do dlar. Acho que em matria fiscal tem de ser estuda-
do com muito cuidado o conflito entre o objetivo de efi-
cincia (dar o mximo de estmulo atividade empresarial,
ao esforo do trabalho) e o objetivo de dar o mximo de
eqidade. Trata-se de uma deciso da sociedade.
VISO - Mas, resumindo sua proposta, basta jazer uma
reforma monetria, criar nova moeda, fixar o cmbio,
congelar preos e salrios, tudo ao mesmo tempo?
Lopes - No s mudar o nome da moeda. Tem de haver
um compromisso do Governo com a estabilidade, pois o
congelamento tem de ser temporrio; e os preos que fo-
rem congelados tm de ser os preos de mercado, no re-
primidos pelo controle de preos. Se no houver o alinha-
mento dos preos o congelamento ser artificial. Uma con-
seqncia importante do alinhamento que voc resolve
grande parte dos problemas do dficit pblico. Os argenti-
nos eliminaram o subsdio da carne, tornaram as tarifas de
preos pblicos realistas, o do petrleo, etc. No Brasil se
eliminariam todos os subsdios - ao trigo, acar, lcool.
VISO - No realinhamento dos preos para nveis reais,
tendo em conta o atual controle de preos, no poderia ha-
ver especulao?
Lopes- Esse um problema a ser enfrentado. Os preos
estratgicos da economia (petrleo, taxa de cmbio, ao,
energia eltrica, trigo, etc.) teriam de ser acertados. No
haveria uma liberao pura e simples, mas vamos ter de sa-
ber qual o preo de um automvel em cruzados ...
VISO - E, no caso, a indstria queixa-se do controle de
preos e quer...
Lopes - No h nenhum problema em dar indstria
o preo que esto pedindo, se justificvel em termos de
custo, taxa de comercializao, etc. A dificuldade atual
que o Governo faz o controle de preos para reduzir a in-
flao, para abrandar a taxa mensal. Se vamos congelar,
temos de faz-lo fixando o preo marginal.
VISO - O senhor est propondo uma economia sem
arti ficia/ismos?
32
I
I
I Lopes- Exato. Mas preciso olhar bem o preo margi-
nal. Por exemplo, no caso do petrleo, se voc o extrai de
trs lugares, duas fontes baratas e uma cara, mas tem de-
,I manda para esse petrleo, o preo marginal o da fonte
I
cara. Se os EUA, di'gamos, extraem petrleo, no Texas, na
Califrnia e no Golfo do Mxico e o custo de explorao
no Texas duas vezes o do Golfo do Mxico, o preo mar-
ginal ser o do Texas; o que vai ocorrer que a empresa
privada que opera no Golfo do Mxico vai ganhar muito
mais dinheiro e a que opera no Texas vai ganhar menos.
VISO- E o congelamento?
Lopes - mais simples administrar o congelamento do
que fazer o controle de preos. Depois que voc congela os
preos a nveis reais, eles adquirem valor econmico e vol-
tam a ter a funo de sinalizar o mercado. O povo saber
que o preo de um mao de cigarros, de uma refeio ou de
um TV ser "x" cruzados e ponto; ele mesmo se mobiliza
para ver se os preos esto sendo praticados corretamente.
I Haver variaes em funo de estoques, margens meno-
res do comrcio, etc., mas um preo real.
I j
VISO - Pode haver ento fugas de capitais ...
Lopes- Teria de haver um perodo de transio em que se
j tomem medidas de salvaguarda, como limitar movimento
de capital (fuga para o dlar), restries de crdito, etc.
Mas isso temporrio. Acho que a experincia argentina
nos pode ser muito til. Veja, l, no caso do dlar, houve
um aumento muito grande no paralelo que se refletiu at
r
I no Brasil, mas j no dia 27 de junho o dlar estava cotado
I abaixo da taxa oficial, sendo comprado por 77 centavos de
austral (80 centavos no oficial).
VISO - Qual a quantidade que se deve emitir da nova
moeda em relao ao PIB?
Lopes - Na Argentina, Alfonsn se comprometeu a no
emitir moeda para cobrir o dficit, mas pode haver emisso
se houver aumento de reservas, por exemplo. O limite, a
gente pode aprender com os pases desenvolvidos, e tam-
bm muito com a histria das hiperinflaes como a da
Alemanha de 1922 e 1923. Quando ocorreu a estabilizao
no final de 1923, em 1924 a inflao foi zero e a quantidade
33
 I

I
I

de moeda cresceu 1900Jo. Veja que coisa curiosa, acabou a
inflao e a demanda pela moeda boa aumentou (o que
ningum queria era a moeda ruim). Nesse caso, se no
houvesse emisso haveria uma grande presso sobre a taxa
de juro. Alis, a quantidade correta de moeda, alcanada a
estabilizao, determinada pela taxa de juros. Ela sinali- I
za; s olhar: se ela subir, falta moeda.
VISO - Mas qual seria a base, admitindo que se preten-
de uma base real, no viciada?
Lopes- Veja alguns dados de alguns pases e a relao en-
tre moeda e PIB: EUA (17%), Alemanha (16%), Inglater-
ra (15%), Frana (24%). No caso do Brasil, a expanso foi
contida nos ltimos quatro anos e em 1984 a emisso de
moeda representava 6% do PIB, uma relao bastante bai-
xa. At porque com inflao em alta as pessoas no que-
rem reter moeda ruim; logo, seu uso extremamente pe-
queno comparado com o que ocorre nos demais pases de
moeda estvel. Se ns criarmos uma moeda boa, estvel, ,J
possivelmente vamos ter de aumentar a atual relao
moeda-PIB, pois a confiana na moeda aumenta e as pes-
soas a querem ...
VISO - Mas, no Brasil, os haveres no-monetrios, os
ttulos da dvida so quase-moeda. Alis, constituem um .J
artifcio no-emisso de moeda, pois aumentam a veloci- I
dade de circulao do dinheiro, o que at pior.
Lopes - Concordo. Incluindo-se os ativos financeiros, a
relao moeda-PIB aumentaria talvez ao nvel de outros
pases ...
I i1
I
vidos com economia estabilizada como a que teremos. No
caso do BNH tambm ter de ser encontrada uma frmula
I
I estabilizadora, e assim por diante.
I VISO- E quanto taxa de juros?
r
Lopes- A taxa de juros no Brasil est muito alta. Ela ir-
real, assim como outras distores da economia. Mas com
I
I
I a estabilidade, e numa economia com preos reais, ela cai-
ria naturalmente a um nvel razovel, sem congelamento.
At porque a ela seria um importante indicador econmi-
co de mercado.
VISO - O senhor acha que o Governo da Nova Repbli-
ca adotaria sua proposta?
Lopes - Deveria. No podemos continuar atacando a in-
flao no varejo, sacrificando a todos para mant-la no
mesmo patamar e correr riscos de choques que levem hi-
j
perinflao. como descer uma escada de costas. Nesse
caso melhor pular!
j
VISO, 17-7-85
I
I

VISO - Quais as repercusses de sua proposta no siste-

ma financeiro? I
Lopes - lgico que se eliminando a inflao e a indexa-
o tambm acaba aquilo que chamamos tecnicamente de
"senhoragem" dos bancos - o lucro inflacionrio, ou o I
ganho sobre os depsitos no-remunerados ou com remu-
nerao inferior, caso das cadernetas de poupana. Isso
exigir alguma compensao, como a reduo do compul-
I
srio e mais recursos livres no mercado. No sei se o com- I
pulsrio deve baixar para 20% ou a que nvel; podemos to- ~
mar como exemplo os nveis adotados nos pases desenvol-

34
.r 35
I
I I

I
ll- Entrevista com Octavio Gouva de Bulhes
"A matria
meta zero de inflao em 1986" foi o ttulo da
com a qual VISO abriu o debate sobre as
diversas propostas para acabar com a inflao (edio de
17-7-85, pgina 52), apresentando o plano do professor
Francisco Lafaiete Lopes e uma entrevista exclusiva com o
autor.
Agora o professor Octavio Gouva de Bulhes que
contribui para o debate falando daquela proposta e apon-
tando uma opo.
VISO - Como o senhor v a proposta do professor La-
faiete Lopes?
Octavio Gouva de Bulhes - Devemos receber como ino-
vadora a preocupao daqueles que se manifestam contra
a prolongada e intensificada prevalncia inflacionria em
nosso pas. Afinal, o nmero de pessoas alheias aos males
da inflao significativo em nosso pas, inclusive na rea
governamental.
Segundo o depoimento de Francisco Lafaiete Lopes, ele
e um grupo de professores sustentam a impossibilidade de
pretender-se eliminar o dficit pblico com uma taxa de in-
flao de 200% ao ano. A seu ver, o caminho indicado o
da substituio da presente moeda desvalorizada por ou-
tra, nova, de valor estvel. A substituio deve st:r feita du-
rante um perodo de congelamento global da renda, pero-
do de alinhamento dos preos, grande soluo para os d-
ficits pblicos. So suprimidos todos os artifcios, destaca-
damente os subsdios. Conseguindo o alinhamento dos
preos, ou seja, a eficcia da relatividade dos preos, como
diria mais apropriadamente o professor Dias Leite, seria
obtida a estabilidade do nvel dos preos e, portanto, se
tornaria desnecessria a correo monetria. Nessas condi-
es, o dficit pblico deixaria de crescer, pois seu aumen-
to, de exerccio para exerccio, advm da incorporao da
inflao passada na estimativa dos dispndios futuros. Da
a afirmativa de ser impossvel eliminar-se o dficit pblico
quando a inflao atinge o nvel de 200%.
VISO- O senhor concorda com a proposta?
36
I
I Bulhes - Acho que medidas eficazes de combate infla-
o se impem, at para viabilizar a taxa de crescimento de
I
50Jo .a 6% defendida pelo presidente Jos Sarney. Em tese
ap1o a soluo, que semelhante dada pela Argentina.
At porque defendo a extino da correo monetria e
dos subsdios.
Mas voltemos substituio da moeda, cujo xito de-
pende do valor estvel da nova moeda, estabilidade ligada
a um horizonte lmpido, isento de nuvens carregadas de d-
ficit pblico. indispensvel vigorar uma poltica que aS
segur~ a .supresso de, ~esequilbrios oramentrios, garan
ta a d1sc1plma monetar1a, favorea um clima de progresso .
VISO - Como evitar essas "nuvens, de dficit?
Bulhes - Na expectativa de contribuir para o preparo e
~xecuo dessa poltica construtiva que insisto na capita-
lizao das empresas. Dentre as vrias sugestes de estmu-
lo subscrio de aes novas, repito, agora, a que se refe-
re aplicao da receita do Programa de Integrao Social
(PIS) na compra de aes, em vez de empreg-la em em-
prstimos ou utiliz-la em restituies. A finalidade con-
seguir um patrimnio crescente para os empregados.
Sendo a finalidade do PIS suplementar os salrios com
dividendos, nada mais apropriado que utilizar as contribui-
es na atividade empresarial - reduzindo os dbitos ou
real~zando investimentos - e conceder, em importncias
eqmvalentes, aes escriturais aos empregados. As aes es-
criturais, retidas nas empresas, seriam fonte de renda e no
veculo de disponibilidade de capital. Haveria a preocupa-
o de diversificar as aes mantidas em patrimnio. A par-
ticipao sendo diluda, ainda que no curso do tempo atin-
gisse soma elevada, dificilmente representaria um nvel que
pudesse interferir na direo das empresas.
VISO - Poderia dar um exemplo e sua relao com o d-
ficit pblico?
Bulhes - esse tema que desejamos ressaltar no caso,
por exemplo, da Companhia Vale do Rio Doce. O realce
necessrio pelo fato de ser de suma importncia diminuir o
dbito das empresas estatais como meio de reduzir o dficit
pblico.
No Instituto Brasileiro de Economia, da Fundao Ge-
37
 I
I

tlio Vargas, Eden Gonalves de Oliveira estima que teria
sido possvel reduzir de 27o/o o endividamento das empre-
sas estatais, caso a arrecadao de 1983 e 1984 do PISe do
Pasep (respectivamente 3.156 bilhes e 1.137 bilhes de
cruzeiros) tivesse sido aplicada em aumento de capital, em
substituio ao aumento de emprstimos. A estimativa
feita com a correo monetria das arrecadaes de 1983 e
1984, com base em dezembro de 1984, em confronto com o
saldo dos emprstimos de dezembro de 1984 no valor de
39.836 bilhes de cruzeiros.
Voltando Vale do Rio Doce, a empresa, necessitando
de recursos financeiros para executar os seus projetos de
desenvolvimento (e, conseqentemente, contribuindo para
o progresso econmico do pas), muito judiciosamente ve-
rificou ser imprudente agravar seu dbito. Impunha-se o
aumento do capital. O Governo em estado deficitrio no
estaria em condies de subscrever o acrscimo requerido.
Ento a Vale fez oferta das aes ao pblico. Com esse
procedimento, a CVRD deixou de representar uma fonte
de endividamento, agravante do dficit pblico, para
transformar -se em empresa de indiscutvel solidez econ-
mica e financeira, em contraste com as demais empresas do
Estado, conforme demonstra o quadro abaixo.
Empresas
estatais, excluda
a Vale do Rio
Rio Doce
Doce
(Bilhes de cruzeiros)
I
pelo bom resultado obtido, exemplo a ser seguido pelas de-
mais empresas que continuam pesando sobre o dficit p-
I blico, ele se sente amedrontado. Julga o Governo arriscada
a sua posio de manter 68% das aes ordinrias e 46o/o
,I das aes preferenciais.
Se as aes vendidas ao pblico estiverem diludas el\tre
milhares de acionistas, ainda que as percentagens citadas
i viessem a cair metade, o Governo estaria tranqilo em seu
poder de controle e tranqilo estaria o pas, pois a participa-
I o de grande nmero de acionistas seria prova de descen-
I tralizao da riqueza e presena moral para que a empresa
atuasse em alto nvel de eficincia e de lucratividade.
VISO - Faltaria f no mercado?
Bulhes - No mundo em que vivemos, onde h limitaes
a serem enfrentadas, lembra Paul Samuelson fazer parte
da educao das crianas compreenderem, desde cedo, que
"ambos" resposta inadmissvel ao imperativo de uma es-
colha. A situao em que nos encontramos no Brasil revela
terem nossas autoridades olvidado por completo a lio da
necessidade de optar no arrolamento de nossos dispndios.
Gastam a esmo e, em meio s dificuldades de obteno de
recursos, duvidam daqueles que contribuem para remover
o obstculo criado pela falta de capacidade de optar.
Com tanta falta de lgica no gastar e to arraigados
preconceitos no auferir receitas, duvidosa a expectativa
Vale do de um horizonte lmpido, necessrio para se ter uma moe-
da de valor estvel.

1982 1983 1982 1983 1984

a) Patrimnio VISO, 31-7-85
lquido (Capital 14.665 43.110 410 1.an 7.495
e reservas) I
bl Exigvel
(Dvidas e 17.147 57.337 532 2.005 7.348
despesas a
pagar) I
c) 8-A -2.472 -14.227 -122 -128 + 153
8/A 1,16 1,33 1,29 1,06 0,98
I

Fonte: Instituto Brasileiro de Economia da Fundao Getlio Vargas.

VISO - Mas o Governo ... I

\
Bulhes - Em vez de o Governo demonstrar satisfao
I
38 39
I

III- Entrevista com Andr Lara Resende
"A dainflao brasileira pode ser absolutamente elimina-
em menos de trs meses, com medidas coerentes
e srias de reduo do dficit pblico e, conseqentemente,
com menos emisso sem lastro. Isso se consegue com medi-
das efetivas e no apenas com declaraes de inteno. Pri-
meiro, isso passaria por reduo de gastos pblicos e refor-
ma fiscal. Depois, viria a reforma monetria, com a intro-
duo da moeda indexada, para desindexar a economia e
eliminar o problema da inrcia da inflao."
As palavras so do professor Andr Lara Resende, co-
lega do professor Francisco Lafaiete Lopes, co-autor das
idias de reforma monetria e de introduo de uma nova
moeda, mas que discorda parcialmente da proposta de La-
faiete Lopes publicada por VISO (edio de 17-7-85, p-
gina 52).
Lara Resende expe a seguir suas idias, dando seqn-
cia ao debate aberto por VISO.
VISO - No que o senhor discorda da proposta de La-
faiete Lopes?
Andr Lara Resende - A proposta do professor Francisco
Lafaiete Lopes de estabelecer, em cima da reforma mone-
tria e da nova moeda, um congelamento de salrios e pre-
os que no me parece uma necessidade. Controlar os
preos dispensvel, embora possa tambm constituir-se
em medida de segurana, para evitar os movimentos espe-
culativos e, assim, aumentar a credibilidade, que ser fun-
damental no primeiro momento da nova moeda.
Minha preocupao com esse controle de salrios e pre-
os mais um problema de administrao. O importante
. o bom funcionamento do mercado, e, para isto, preciso
evitar a interveno do Estado, que afeta negativamente a
livre iniciativa. Se esse controle tiver mesmo de ocorrer,
dentro de um programa de estabilizao econmica coe-
rente, dever ser por tempo claramente limitado.
VISO - O senhor defende uma reforma fiscal. De que
tipo?
40
I
I Lara Resende - A reforma fiscal que defendo dever ape-
nas equilibrar a distribuio da carga tributria. Nada de
aumentar ou criar impostos para setor algum. Falo em
.I equilibrar e simplificar. A reduo dos gastos pblicos de-
ver eliminar a necessidade de aumento dos impostos. A
.I carga tributria no Brasil j alta demais. Apesar disso, es-
tou convencido de que a sociedade brasileira estaria dis-
posta a aceitar at um eventual aumento de tributao, in-
I
I clusive o assalariado, que j muito taxado, desde que eles
fossem persuadidos de que "estamos fazendo uma refor-
ma profunda, que vai exigir sacrifcio, mas, em compensa-
o, arrumaremos definitivamente a casa e partiremos pa-
ra uma economia saudvel".
Agora, o que no se pode fazer so medidas casusticas
de aumento de impostos, como a tentativa de congelar a
tabela de clculo de IR e outras coisas, enquanto o Gover-
no nada faz para reduzir suas despesas. E ... pior: o que se
v so os "trens da alegria", a estatizao do Sulbrasileiro
e os escndalos de corrupo ...
VISO - Como controlar o dficit?
Lara Resende - No tem mistrio algum. Reduo de des-
pesa reduo de despesa e pronto. Agora, simplesmente,
isso tem certos custos polticos. Quer dizer, voc precisare-
duzir gastos de custeio, reduzir pessoal, com efeitos sobre
o emprego e a produo.
VISO- Alega-se que isso seria recessivo ...
Lara Resende - um princpio relativamente recessivo,
mas no geraria desemprego estrutural. A questo por
quanto tempo a medida ser recessiva. Se voc reduz a car-
ga do Estado na economia, voc fortalece a livre iniciativa.
VISO- H resposta do mercado.
Lara Resende - Exato. As pessoas que forem, por exem-
plo, demitidas do setor pblico tero emprego no setor pri-
vado, porque com o' controle do dficit do Governo vem a
reduo das taxas de juro e a recuperao do investimento
privado na economia, o que compensa a queda do gasto
pblico. bom lembrar o inegvel dinamismo do setor pri-
vado brasileiro. A demonstrao da capacidade de pou-
I pana e de exportao da livre iniciativa nos ltimos anos
I
impressionante.
I
41
I
 I
I
VISO- Isso significa menos governo e mais livre iniciativa?
VISO - A emissilo sem lastro de moeda e ttulos para co- I Lara Resende- Exato. Com o nvel do dficit constante
brir o dficit pblico nilo inflacionria, mesmo numa in- em relao ao PIB, o setor pblico se concentraria nas ati-
flailo alta ou "inerciai"? I vidades que lhe so prprias, as atividades sociais. Menos
Lara Resende- Nessa economia de inflao inerciai, emi- governo na economia permite mais governo no social, con-
tir moeda e ttulos, acompanhando a inflao, no uma forme lembrou o presidente Jos Sarney.
deciso inflacionria, porque voc est apenas mantendo o
volume real do estoque de moeda constante. Se estivsse-
mos em economia estvel, a emisso no poderia ficar aci- VISO, 7-8-85
ma da taxa de crescimento real da economia. Quando voc
estabiliza os preos de uma economia com inflao iner-
cial, voc pode emitir de acordo com a demanda de moeda,
mas apenas num primeiro momento. Isso porque, com a
estabilidade dos preos, a tendncia de a populao reter
dinheiro e isto aumenta a demanda por moeda. Passado o
impacto da medida que causa o aumento da demanda por
moeda, ento se deve manter a emisso de ttulos e dinhei-
ro prxima da taxa de crescimento real da economia. I
VISO - O senhor propOe inclusive uma moeda estvel,
indexada. I

Lara Resende - Trata-se de desindexar a economia pela

introduo de uma moeda indexada em relao ao cruzei- I
ro, que batizei como "cruzeiro-ouro", que valeria, diga-
mos, um dcimo de ORTN. O uso da nova moeda, quer
como instrumento de troca, quer como unidade de conta, .I
seria inteiramente facultativo. bvio, porm, que a nova
moeda rapidamente expulsaria o cruzeiro de circulao e, I
I
assim, o sistema brasileiro de indexao morreria de morte
natural, por falta de referencial.

VISO- O dficit pblico deve ser zero?

Lara Resende - Concordo com o professor Lafaiete Lo-
pes que voc no precisa ter uma economia com dficit p-
blico zero. Pode-se ter algum dficit, porque todas as eco- .I
nomias o tm de alguma forma. Agora, preciso sanear a
economia brasileira. Pelo menos por um determinado tem- I
po, o setor pblico do nosso pas dever ser superavitrio.
A partir da, poder voltar a apresentar ligeiro dficit: 1oro
ou 201o do PIB perfeitamente normal e tolervel. O pr- I

prio crescimento do setor privado permitir esse nvel de

dficit, enquanto a dvida pblica aumentaria, mas em ,I
proporo do Produto Interno Bruto (PIB), ficando, por- I
tanto, constante.
.I 43
42
I

IV- Entrevista com Srgio Quintela
"A prazo,
credito que a inflao pode ser debelada, em curto
rapidamente. Mas para isso preciso nego-
ciar a dvida externa de forma a viabilizar o desejo do pas
de honrar os compromissos sem exportar capital, conter de
fato o dficit pblico, acabar com os subsdios e ter uma
economia de mercado eficiente." As palavras so do em-
presrio Srgio Quintela, cinqenta anos, membro do
Conselho Monetrio Nacional, participante da extinta Co-
pag - Comisso para o Plano de Ao do Governo Tan-
credo Neves, presidente da Internacional de Engenharia e
vice-presidente do Grupo Montreal.
Nesta entrevista exclusiva, Quintela expe suas idias,
dando seqncia ao debate aberto por VISO.
VISO - O que o senhor acha da proposta do professor
Lafaiete Lopes para zerar a inflao em 1986?
Srgio Quintela - A proposta tem aspectos de inovao e
de omisso. O professor Lopes avana, por exemplo, na
tese do realinhamento dos preos. Ele quer liberar os pre-
os para, em seguida, fazer o congelamento. Duvido que
isso possa ser aplicado no Brasil por algumas razes:
1) Porque na economia brasileira existe uma presena
estatal excessiva, com preos monopolizados ou ento
oligopolizados.
2) Porque temos muitos preos que so difceis de defi-
nir ou de identificar se expressam ou no a realidade do li-
vre mercado.
3) Porque temos barreiras de importao; portanto,
sem a possibilidade de poder colocar tanto os produtores
como os comerciantes em regime de concorrncia.
Quanto idia de se estabelecer o congelamento tempo-
rrio em cima das mdias dos preos de outubro de 1984 a
maro de 1985, no se pode ignorar que nesse perodo ha-
via preos e tarifas irreais, porque j estavam comprimidos
como os salrios.
VISO- Como liberalizar e realinhar os preos?
Quintela- Numa economia mais prxima do livre merca-
44
r
I
,I I
do e mais aberta competio internacional. Nesse caso,
J j existiria o realinhamento dos preos. Mas a entra a
I
I omisso da proposta: no se examinaram os efeitos da d-
I
vida externa sobre nossa economia, especificamente sobre
J as taxas de juro, pressionando a poupana interna. Somos
hoje exportadores de capital, porque transferimos para o
exterior anualmente entre 40Jo e 5% do PIB. O que torna
J
l
difcil estabilizar a economia sem renegociar a dvida em
base diferente da que estamos praticando.
VISO - Que. base de renegociao seria essa?
Quintela - uma tradio brasileira honrar os compro-
missos e no h por que duvidar da capacidade do pas de
pagar a dvida. Precisamos de uma folga cambial, no pe-
rodo de reajustamento da nossa economia. Isso traria dois
efeitos principais: 1?) reduziria as taxas internas de juro e,
conseqentemente, aliviaria at o dficit pblico; 2?) libe-
raria mais as importaes, o que provocaria queda da in-
I flao por meio do maior grau de concorrncia da inds-
tria, servios e produtos agrcolas.
,I VISO - Quais os efeitos da dvida sobre o dficit e na
economia?
I Quintela - So grandes. S o juro da dvida representa
hoje cerca de dois teros do total da despesa financeira do
I Governo Federal. O Fundo Monetrio Internacional quer
que, em vez de um dficit modesto, o Brasil tenha super-
vit de 4% a 5% do PIB, o que coerente com sua poltica
I mas com a qual no precisamos estar de acordo. Se faze-
I
mos exportao lquida de recursos de 40Jo a 5% do PIB,
preciso financiar essa exportao de alguma forma sem
pressionar de modo exagerado a poupana nacional. Uma
maneira gerar poupana interna de 4% a 5%. Os nme-
ros no so casualmente iguais. E a negociao da dvida
passa por a.
VISO -Alm da dvida externa, o que mais causa o dfi-
cit pblico?
Quintela - O dficit nosso quantitativo e qualitativo.
No apenas o fato de o Governo gastar mais do que arre-
cada. que dispomos de mquina estatal ineficiente, sem-
I
pre no vermelho, principalmente nas reas produtivas. So
I
45
I
I
I

dficits crnicos, diferentes dos que ocorrem, por exem-
plo, nos Estados Unidos ou na Inglaterra, em que o Estado
possa estar momentaneamente gastando mais do que lhe
possvel em sade pblica ou em armamentos. Nesse caso,
uma reduo dos dispndios equilibraria o oramento.
VISO- Como atacar fundo o dficit pblico?
Quintela - Isso envolve a gerncia das empresas estatais, a
eliminao da ineficincia de algumas empresas e autar-
quias tipo IBC, IAA, Embratur, etc. No se trata apenas
de correo meramente de natureza econmica, mas de
modificaes de natureza gerencial. Algumas empresas de-
veriam ser simplesmente fechadas, porque no esto de-
sempenhando nenhuma funo.
VISO- Quais, por exemplo?
Quintela - Numerosas. A rea de bens de capital um
exemplo. No quero dar nomes porque os nomes so sem-
pre combatidos de forma a desviar o assunto para confun-
dir a opinio pblica. Temos de aceitar a tese de que o Es-
tado no pode ter envolvimento empresarial porque ele
no bom gerente e porque o setor privado em muitos ca-
sos est presente competindo em igualdade de condies
com empresas internacionais. O dficit pblico de natu-
reza estrutural e mistura empresas com falta de caixa mas
com retorno garantido, como as usinas hidroeltricas, com
outras operacionalmente deficitrias, e ainda com ativida-
des deficitrias e mal geridas, como o sistema de previdn-
cia social.
VISO - O que representam os subsdios no dficit pblico?
Quintela - Tm efeito importante e partilho integralmen-
te da opinio do professor Octavio Gouva de Bulhes de
que a fase atual de controle de preos o momento ade-
quado para se acabar com os subsdios.
VISO - E o peso das emisses de dinheiro e ttulos na
inflao?
Quintela - direto, instantneo e imediato sobre a eleva-
o dos preos. A que est o crculo vicioso, que os eco-
nomistas pretendem romper, de realimentao inflacion-
ria que se denomina ''inflao inerciai''. H a necessidade
46
de emisso de dinheiro para financiar o aumento dos ati-
vos decorrente da inflao passada.
I
I VISO- E quanto taxa de juro elevada? O que jazer pa-
I ra baix-la?
Quintela - As formas de baixar os juros so as que esto
em debate. De incio, reduzir a presso governamental de-
mandando recursos, aqui entra a poltica fiscal. Em segui-
da, acabar com a presso da dvida externa sobre a pou-
pana nacional.
A taxa de juro formada pelo custo administrativo do
banco, que remunera o capital prprio, pelos impostos que
incidem sobre a captao bancria e pelo compulsrio. Na
poca da Copag, fizemos uma proposio que abrangia a
tributao sobre a captao bancria. Era uma forte redu-
o, que iria diminuir a arrecadao, mas representaria
uma queda real de juros e o Governo, conseqentemente,
pagaria menos para financiar o seu dficit. Quanto redu-
o do compulsrio, seria positiva porque daria maior li-
I berdade ao fluxo financeiro entre as vrias instituies de
crdito. Essa tem sido uma prtica do Conselho Monetrio
I
l Nacional, que, por orientao do ministro da Fazenda,
vem avanando na liberalizao do fluxo financeiro, e isso
uma das explicaes pelas quais a taxa de juro tem cado
I nos ltimos meses.
I
I VISO- E quanto carga tributria e seus efeitos?
Quintela - Surpreendo-me quando vejo economistas res-
peitveis afirmarem que a carga tributria vem caindo. S :
I
se_isso ocorreu por causa da recesso. Como empresrio e
como cidado garanto que pago mais imposto e taxas hoje
do que pagava h dois ou trs anos, seja de ICM, IR, ISS,
IPTU, Previdncia, etc. NG> conheo um nico imposto
que tenha sido reduzido.
VISO - Que sugesto o senhor teria para a reforma tri-
butria em estudo?
Quintela- fundamental recriar a Federao. Transferir
para os Estados e municpios a maior parte possvel da ar-
recadao tributria, acompanhada das necessrias trans-
ferncias de obrigaes. Politicamente, preciso instru-
I
I mentalizar os Estados e municpios para que reduzam as
47

disparidades regionais e pessoais de renda. Numa econo-
mia moderna, como a nossa pretende ser, no se pode ter
diferenas extremas. Uma reforma tributria deve fazer
com que os governos Federal e dos Estados se concentrem
nas funes prioritrias: segurana do pas e do cidado,
garantia dos direitos essenciais da vida, como educao,
sade, etc.
VISO- E a nova moeda, o senhor aprova a idia?
Quintela - Dentro de um programa global de estabiliza-
o da economia, a nova moeda importante, como o foi
o cruzeiro novo em 1967. A nova moeda vir mais cedo ou
mais tarde. No temos condies de continuar com a moe-
da no nvel da atual. Daqui a pouco no se pode mais nem
fazer a contabilidade das empresas.
VISO, 14-8-85
I
I inflao. Apesar disso, no me afino com a proposta por-
I
48
li
I
I V- Entrevista com Marclio Marques Moreira
I
I
I
"As experincias histricas e recentes dos pases indus-
trializados mostram que, quando se combate a in-
flao de forma decidida e com credibilidade, ela cai mais
depressa do que se imagina. Podemos sair de uma inflao
de 2000Jo este ano, com avano substancial da para a fren-
te (120% em 1986, 60% em 1987), at zerarmos a inflao
em trs ou quatro anos. Isso sem sacrifcio de outros obje-
tivos da poltica econmica que compreendem o cresci-
mento auto-sustentvel e acabar com as desigualdades so-
ciais que ensombrecem a conscincia nacional."
As palavras so de Marclio Marques Moreira, banquei-
ro (conselheiro de Administrao do Unibanco) e prcfes-
sor de Economia e Cincia Poltica. Esta entrevista d se-
qncia ao debate aberto por VISO.
VISO - O senhor concorda com a proposta do professor
Lafaiete Lopes para zerar a inflao j em 1986?
I Marclio Marques Moreira- A proposta do professor La-
faiete Lopes tem muitas virtudes. A principal delas a
prioridade dada ao combate inflao. Tambm impor-
I tante a abordagem da inflao inerciai. H na inflao
atual um elemento reprodutor e realimentador da prpria
I
que a considero um tratamento de choque heterodoxo.
Tambm no me afino com o tratamento de choque, que
considero ortodoxo, do professor Octavio Gouva de
Bulhes.
Muitas causas esto presentes na inflao. Esse momen-
to inerciai, o dficit pblico, a poltica monetria, o fato
psicolgico e o fato de no termos tido uma poltica antiin-
flacionria, nos ltimos seis anos. No houve o propalado
fracasso do monetarismo no Brasil, simplesmente porque
no existiu monetarismo algum. A Nova Repblica tem
credibilidade para atacar o problema e acho que isso deve
ser feito dentro de uma estratgia econmica e social
abrangente.
I VISO- Essa estratgia compreenderia o qu?
49

Marclio - No se desmembraria de maneira alguma da
reduo do dficit pblico. Compreenderia: 1?) uma pol-
tica monetria coerente - neutra ou ligeiramente restriti-
va; 2?) a retirada do elemento realimentador da indexao,
procurando-se preservar os preos mais em relao ao fu-
turo que ao passado; 3?) conseqentemente, a redefinio
da co.rreo monetria, para que deixe de ser unicamente
um "espelho retrovisor". Como no Pacto de Moncloa, is-
so levaria a uma poltica mais global de remunerao e va-
lorizao dos fatores de produo e a uma arrumao dos
preos relativos.
VISO - Como ficaria a indexao e a correo monetria?
Marclio - Em vez de continuar concentrada nos trs meses
passados, a indexao incluiria de 45 a sessenta dias para a
frente e o mesmo para trs. Seria uma projeo realista.
VISO - Qual o peso que atribui ao dficit pblico na in-
flao e quais as formas de cobri-lo? Via emisso de moeda
e de ttulos?
Marclio - No o considero o nico fator inflacionrio,
nem acho que elimin-lo zeraria a inflao. O problema do
dficit que muito elevado (200Jo do PIB) e financiado de
maneira inflacionria, por causa disso. E elevado devido
ao enorme desperdcio com o dinheiro pblico, pela baixa
produtividade tanto dos investimentos como do gasto cor-
rente do setor pblico.
VISO- E a influncia disso sobre a taxa de juro?
Marclio - Diante dessa incapacidade de criar fluxos de
recursos, quer de impostos e tarifas, quer da venda dos
produtos e servios para pagar a dvida e de uma estratgia
coerente de combate inflao, os juros sobem. Sobem so-
bretudo pela percepo da sociedade de que o Governo
no tem capacidade de arcar com sua dvida. Na medida
~m que essa percepo do mercado muda, os juros baixam.
I
E o caso dos EUA, que tm uma dvida interna enorme e
um dficit tambm. Mas l se tem a percepo de que o
Governo capaz de gerar fluxos de retorno e que no futuro
pagar a sua dvida.
VISO - Reduzir a rentabilidade dos ttulos pblicos di-
minui os juros?
50
I
I
I
Marclio- Acredito que sim, uma vez que no seja de ma-
I neira artificial. Deve estar no conjunto de medidas coeren-
tes e de credibilidade.
I
I
I VISO - E a reduo do recolhimento compulsrio sobre
os depsitos jeitos pelos bancos junto ao Banco Central,
digamos a uns 20%, baixa os juros?
Marclio - Seria importante, porque a transao financei-
ra no Brasil est-se tornando extremamente onerosa, tanto
sobre a operao como sobre o aplicador; pela exigncia
do compulsrio; pela exigncia de destinao dos recursos
captados, etc. Tudo isso pesa muito mais sobre o custo do
dinheiro do que a taxa de intermediao cobrada pelo sis-
tema financeiro.
VISO - No "open market", a Carta de Recompra no o
transformou num centro de especulao financeira s custas
do Banco Central?
Marclio - A Carta de Recompra, em si, formaliza uma
prtica de mercado. O que no Brasil realmente preocupa
no a indexao dos instrumentos financeiros a mdio
prazo (acima de um ano); alis, a proposta do professor La-
faiete Lopes d a entender isso claramente. O problema a
monetarizao dos instrumentos financeiros de curto e cur-
tssimo prazo, at do overnight. Ou seja, papis de mdio
prazo ou longo prazo no deveriam ser utilizados para ope-
raes de curto prazo. E os de curto prazo no deveriam ser
indexados. Isso tudo causa grande distoro que no pos-
svel resolver apenas com a proibio ou o fim da Carta de
Recompra. Exige uma reforma bancria e financeira.
VISO- Mas a base monetria...
Marclio- impressionante como a base monetria brasi-
leira pequena. Chega a ser 2% do PIB, uma das menores
do mundo, exatamente porque ningum quer um cruzeiro
cujo valor se esvai a cada dia, a cada hora, quase a cada
minuto.
I
VISO - Como seriam essas reformas que o senhor
defende?
Marclio - preciso unificar os oramentos da Unio, o
monetrio e o das estatais, rearrumar o mercado financeiro
e retirar do Banco do Brasil suas faculdades de Banco Cen-
51

tral, inclusive de rgo praticamente emissor de moeda,
por meio da chamada conta conjunta.
A reforma adaptaria institucionalmente a configurao
de fato das entidades financeiras realidade, sem a compar-
timentao superada que s encarece ainda mais o custo das
transaes. Hoje os conglomerados financeiros so obriga-
dos a artifcios contbeis ou jurdicos para aplicao do di-
nheiro de maneira mais racional e rentvel.
VISO - Desde a semana passada o senhor membro da
comisso que vai reestruturar o Sistema Financeiro da Ha-
bitao (SFH). Como ficar a poupana?
Marclio - O SFH objetivo prioritrio da reforma ban-
crio-financeira que prego. Ele deve manter suas caracte-
rsticas de instrumento adaptado captao de pequenas
poupanas e ao papel de financiador da construo civil e
da habitao, mas no livre mercado. De outro lado, deve
haver um sistema especfico para atender aos programas de
moradia de interesse social.
VISO - E a reforma tributria?
Marclio - Ela dever comportar quatro dimenses prin-
cipais: 1~)Federativa, descentralizando-se as decises para
os Estados e municpios. A centralizao do poder de tri-
butar e gastar que tornou a mquina estatal muito mais
ineficiente. 2~) O sistema tributrio (inclusive a "tributa-
o'' da Previdncia Social) deve ter eficincia econmica,
privilegiando a poupana e o emprego, no necessariamen-
te por meio de incentivos fiscais, mas pela prpria maneira
de ser concebida. 3~) Modificar o sistema de distribuio
de renda e riqueza para evitar que 30 a 40 milhes de brasi-
leiros nem cheguem, como hoje, a compartilhar dos frutos
do prprio produto. 4~) Incluir na reforma tributria are-
forma fiscal, que prev tributos e gastos, para aumentar a
eficcia da tributao na sua conseqncia econmica, por
intermdio da eficcia do gasto pblico.
Talvez o imposto deva ser sobre despesa, em vez de so-
bre renda.
VISO - Como seria a reforma fiscal?
Marclio - necessrio criar mecanismos at parlamenta-
res de controle dos gastos pblicos. O Tribunal de Contas
52
I
I
I
I um rgo burocrata, formalista, que, em geral, s com-
prova se houve desvios fraudulentos. Nos EUA, o General
'
I
I Accounting, ligado ao Congresso, mede a eficincia, a ren-
tabilidade e a razoabilidade do gasto pblico.
I
r VISO- E quanto tributao do capital de risco (aes)
e de emprstimos? Para efeito de IR, no seria o caso de se
I dar tratamento igual?
'
I
Marclio - O tratamento que privilegia o juro sobre o di-
I videndo no s leva a insuficiente captao da empresa p-
I blica e privada nacionais como leva tambm empresas es-
trangeiras a privilegiarem o aporte de recursos sob a forma
de emprstimos, pela razo tributria e cambial, com refle-
xos na estrutura da dvida externa.
Pode-se diminuir a tributao sobre dividendos, ou eli-
minar a bitributao sobre a empresa, no dividendo e na
pessoa fsica, ou criar algum tipo de dedutibilidade na pes-
soa fsica ou jurdica. Afinal, grande parte do desequilbrio
na estrutura do capital da empresa privada e da pblica se
deve necessidade de capitalizao.
VISO - E quanto poltica cambial? O atrelamento ao
I dlar no atrapalha?
Marclio - A poltica cambial, exceto em 1980, tem sido
I realista. Mas a vinculao ao dlar deve ser reexaminada,
pois sofremos perda de competitividade nas exportaes
I
(sobretudo na Europa, no Japo e em outras reas no vin-
culadas ao dlar) e na dvida externa. tempo de diversifi-
car para minimizar nossos riscos cambiais e de flutuao
de taxas de juro no exterior. Deveramos trabalhar com o
I marco, o franco francs e suo e o iene. Afinal, no caso do
I
iene, o Japo a segunda maior economia ocidental, com
um produto de 1 trilho de dlares. No caso da dvida, o
Brasil passaria a dever aos bancos alemes marco e no d-
lar, por exemplo; at porque nossos fluxos comerciais jus-
tificam isso e podem ser compatibilizados com uma polti-
ca cambial.
VISO- O senhor aprova a idia da nova moeda?
Marclio - Ela se impe, mas num ambiente de estratgia
de combate abrangente inflao, para no termos de fa-
zer mais tarde outra reforma igual. Hoje, diminuir trs ou
53
 I

I
!

I VI- Entrevista com Paulo Rabello de Castro

quatro zeros uma necessidade tambm material, pois os
prprios computadores e mquinas de calcular esto-se
tornando quase obsoletos ...
VISO, 21-8-85
"Ainflao deriva do desperdcio no uso dos recursos
reais postos disposio da sociedade. O Governo,
em vez de ser o organizador, coordenador e fiscalizador
das aOes sociais, passou a operar como empresrio numa
subverso constitucional dos poderes. Atravs da inflao,
ele subverte o sistema de preos; atravs de um monstruoso
dficit pblico, gera uma expanso monetria explosiva e
desequilibra totalmente a economia. E acaba por destruir a
moeda ao no fixar receitas e tarifas em cruzeiros reais ... "
As palavras so de Paulo Rabello de Castro, economis-
ta, professor e redator-chefe da revista Conjuntura Econ-
mica, da Fundao Getlio Vargas. Nesta entrevista exclu-
siva, Rabello d seqncia ao debate aberto por VISO.

VISO - O que o senhor acha da proposta do professor

Francisco Lafaiete Lopes para zerar a inflao j em 1986?
Paulo Rabello de Castro - Respeitvel, mas dela divirjo
I filosoficamente. A proposta tem como raiz a teoria esdr-
I xula de que a inflao brasileira ocorre hoje porque existiu
ontem, anteontem, etc.: a chamada inflao inerciai. No
I resta dvida de que existe esse elemento de acomodao.
Mas da extrapolar que a inflao deriva fundamentalmen-
I
te dessa inercialidade querer jogar debaixo do tapete todo
o principal problema da economia brasileira, que o des-
perdcio no uso dos recursos reais postos disposio da
sociedade.
r
I
VISO- Desperdcio de recursos por parte de quem?
Rabello - Dos diversos grupos sociais do setor pblico,
que no esto controlados por um sistema de preos nem
pela ameaa de concordata ou falncia, na medida em que
sejam ineficientes. O poder pblico, fruto de um perodo
de autoritarismo poltico, ficou inclusive com o seu sistema
de cobrana social totalmente subvertido.

VISO - Quer dizer, houve subverso constitucional dos

poderes e o Estado virou empresrio?
Rabello- Exato. O Governo, em vez de ser o organizador,

55
54

coordenador e fiscalizador das aes e dos diversos grupos
sociais, passou a operar como empresrio. Isso no somente
por meio das empresas estatais, como tambm pela respon-
sabilidade diretamente executiva de agncias como o IBC, o
IAA, a Embratur, etc. Assim, extensos segmentos da econo-
mia passaram a ser coordenados muito mais por interesses
polticos menores, com repercusses profundas que resulta-
ram em ineficincia, mau uso do dinheiro pblico, corrup-
o, empreguismo e vai por a afora.
Outro aspecto esdrxulo da proposta do professor La-
faiete Lopes querer resolver os problemas econmicos e
sociais com uma reforma monetria, dando a impresso de
que se trata de uma deciso indolor. O que o nosso pas de-
ve fazer honesta e corajosamente transformar as institui-
es, as funes de produo e mentalidade e a maneira de
agir, principalmente na superfcie econmica e social.
VISO- C,omo o senhor define a inflao?
Rabello - E correta a interveno do professor Lafaiete
Lopes de que, adicionando-se ao desperdcio do setor p-
blico o regime de indexaes, se promove uma acomoda-
o que faz com que seja possvel ou tolervel a convivn-
cia com taxas nominalmente muito altas. Nesse sistema de
indexao, a parte inerciai, de fato, promove taxas excessi-
vamente elevadas e cria distores muito maiores. O que o
professor Lopes no admite que existe uma inflao ima-
nente, dentro dos prprios altos patamares que esto a.
Na realidade, a inflao no est parada em 200%. Ela deu
uma paradinha de arrumao, para assumir propores de
300% ou 400% num futuro prximo, se os problemas reais
no forem atacados.
A inflao subverte o sistema de preos. Todos ficam
numa sincronia indesejvel, quando prprio da socieda-
de que alguns preos cresam mais que outros, tendo em
vista que as ofertas e demandas se deslocam, mostrando as
movimentaes das preferncias da sociedade. Na infla-
o, as preferncias se subvertem. Acabar com a inflao
significa devolver ao sistema de preos a flexibilidade ne-
cessria para mostrar, por exemplo, que certos segmentos
da mo-de-obra esto mais demandados e tm portanto sa-
lrios mais altos. O mercado de bens tambm. Os preos
caem onde houver pletora de oferta.
56
I
I
I VISO - O que o fator imanente que pode elevar a infla-
o deste ano para 300%?
I
I Rabello - Deriva do fato de que, para qualquer dada taxa
de inflao instvel, o sistema funciona como se no hou-
vesse a inflao, devido indexao generalizada. Ento,
I assim que os agentes econmicos passam a se sincronizar a
I
uma determinada taxa de inflao, o Governo deixa de ti-
I rar partido do processo inflacionrio, vantagem esta que
'' ele s consegue quando a inflao se est deslocando de
um patamar para outro. nesse momento que aparece o
chamado imposto inflacionrio. Quando as pessoas proje-
tam inflao de 2000Jo, o Governo, tendo a capacidade de
criar inflao de 300%, tira partido do processo, uma vez
que ele gasta dinheiro na frente dos outros consumidores.
E gasta a preos que esto sendo reajustados ao ritmo de
200%, quando a projeo destes gastos implica uma taxa
maior. Quem sabe no estamos, exatamente neste momen-
to, sofrendo imposto inflacionrio, na medida em que
existe um dficit pblico monstruoso, que vai gerar uma
expanso monetria completamente explosiva e com ten-
dncia a chegar variao de 300%? Nesse deslocamento,
o Governo j ganhou, porque ele realizou um momento de
recuperao econmica no sustentvel neste ano, abrindo
espao para a assimilao dos desequilbrios reais da
economia.
VISO- Qual o papel do Estado na economia?
Rabello - O Estado deve voltar sua tarefa indelegvel de
ser o ordenador e coordenador das polticas econmicas e
sociais e o fiscalizador dos destinos da sociedade, que esta-
r beleceu os seus fins e objetivos democraticamente. A defi-
I nio do papel do Estado implicar a autonomizao das
empresas estatais, no exatamente a privatizao de todas
elas, o que seria financeiramente infactvel e a melhor ma-
neira de no ver coisa alguma acontecer. As empresas que
permanecerem estatais precisam ter um estatuto que as
desvincule do sistema de poder.
VISO- Quer dizer, liberar mesmo a livre iniciativa?
Rabello - Exatamente, estabelecendo os controles onde a
livre iniciativa est mal representada, que so os monop-
lios. Por exemplo, na rea de comunicao, certas redes es-
57
to atingindo nveis de velocidade extremamente prximos
aos monoplios e isto deve ser regulamentado. O Estado
freqentemente monopolista abusivo de diversas reas e
isto deve ser evitado e regulamentado. Necessitamos de
uma organizao social e poltica com efeitos reais sobre o
setor pblico.
Todo o resto coadjuvante. A reforma financeira e a de-
sindexao geral, por exemplo. A desindexao das tarifas
de modo que as receitas do setor pblico sejam fixadas em
cruzeiros durante um ano, e no em ORTN, ou as receitas
sempre reajustadas da Sest. Tudo isso coadjuvante.
VISO- Como que a correo monetria seria eliminada?
Rabello - Mediante uma reforma financeira que facilite o
uso de papis prefixados. Isso significa que o Governo pas-
saria a estimular o uso de papis cuja pactuao de juros
predeterminada e no ps-determinada. O Governo deso-
ficializaria o uso da correo monetria em contrato infe-
rior a um ano. Isso aproxima a proposta do professor Lo-
pes e a minha. A correo remanescente fica sendo utiliza-
da para contratos j existentes, como da habitao, e pa-
pis governamentais de longo prazo. Como uma boa parte
do ps-fixado de emprstimos habitacionais, o Governo,
com a equivalncia salarial no setor, abriu um espao enor-
me para realizar a desindexao.
VISO - Em que os papis prefixados facilitariam a que-
da da inflao?
Rabello- Quando o sistema funciona com taxas ps-fixa-
das, ele fica preguioso em descobrir qual a inflao do fu-
turo, porque tudo est coberto, qualquer que seja a infla-
o, por causa da correo monetria. Com a prefixao,
os agentes econmicos ficam muito mais expostos. Quere-
mos exatamente que os diversos segmentos sociais se expo-
nham penalidade de inflao mais alta para que todos se
disponham a lutar contra a inflao.
A desindexao tem de ser aplicada necessariamente
tambm s empresas do Governo. Por exemplo, em vez de
continuar com as tarifas pblicas cobertas por um critrio
de inflao, mais uma taxa real, a nossa proposta fazer
com que no incio do ano o Governo passe a fixar uma re-
ceita em cruzeiros, que ter de ser respeitada. Se a socieda-
58
de gerar uma inflao mais alta que a prevista e embutida
na receita do setor pblico ou quebra a sociedade ou o pr-
prio setor pblico. A que vem a dor do processo de com-
bate inflao e todos vo ter de se convencer que prefe-
rvel jogar esta inflao para baixo.
VISO- Como combater eficientemente o dficit pblico?
Rabello - Em matria de dficit pblico, o Governo deve
fazer anlise pormenorizada da produtividade e da eficin-
cia de cada ao que desenvolve, para conseguir efeitos
reais sobre a taxa de inflao. No dia em que o Governo
perguntar qual o valor econmico e social de cada burocra-
ta e de cada prego utilizado ou turbina acionada, ele ter
feito a revoluo necessria do dficit pblico. O clculo
final ser milagrosamente que o Governo acabou com o
dficit.
VISO- E quanto dvida externa? Como negoci-la?
Rabello - Minha proposta foge em particular a tudo o que
vem sendo dito, principalmente na rea do planejamento
governamental. O Brasil, devido sua espantosa capacidade
de reorganizao econmica no setor privado e em alguns
segmentos do setor pblico, j estabeleceu um equilbrio ra-
zovel entre a conta de juros e a conta de supervit comer-
cial. Alis, esse supervit no pressiona a base monetria
porque no necessariamente de conta corrente.
O equilbrio significa que o Brasil est sendo correto no
pagamento do juro. E isso que vale dinheiro no mercado
internacional, a correo e a idoneidade. Mas, apesar dis-
~ ' so, estamos sendo apenados com os spreads, as comisses
por fora, as taxas de refinanciamento e os pssimos prazos.
f Tudo isso gera um nus completamente incompatvel com
a nossa condio de timo pagador.
A base da negociao deve ser nada de dinheiro novo
para fazer importao que eventualmente inclusive preju-
dicaria o ritmo da indstria domstica. O Brasil pode im-
portar mais na medida em que exporte mais. Nada deva-
riao na taxa de juro. Spread zero e prazo mais dilatado
para a amortizao. Isso a reduziria at 3 bilhes de dla-
res na nossa conta de juros.
I VISO - E os juros internos?
.,J
59
I
I

Rabello- O custo do dinheiro no Brasil uma miragem.
O Governo, grande devedor e rolador de dvidas, fora
continuadamente as taxas de juro para cima. O Brasil tem
o problema da segmentao financeira, com boa parte do
mercado regulada por taxas privilegiadas de juro. Em
qualquer sistema, se um paga 10 quando o custo 20, o ou-
tro vai pagar 30 para compensar o subsdio agricultura,
exportaes, habitao. No se trata de eliminar completa-
mente essa segmentao, mas aplic-la de forma mais sele-
tiva. Outro fato que eleva o custo do dinheiro a cunha
fiscal que tem de ser eliminada do mercado financeiro. O
que acontece hoje que o poupador recebe 120Jo ou 14%
de juro por cima da correo monetria, mas o tomador
paga 30%. O spread bancrio no 15%; embora seja
muito alto no Brasil, ele est na faixa de 5% a 6%. O resto
taxao, que o Governo realiza de modo esprio.
VISO - Muitos investidores esto fugindo dessa taxao.
Rabello - Existem maneiras para isso. O mtuo um
exemplo. uma atividade absolutamente legal de grandes
empresas que tm recursos a aplicar e grandes empresas
que precisam deste dinheiro, por meio de um sistema que
no passa por ttulos de crdito nem pelo sistema bancrio.
um mercado de commercial paper margem da comer-
cializao visvel. As corretoras e distribuidoras esto ga-
nhando muito dinheiro com a intermediao, fazendo ou
se tornando ponto de encontro das operaes. Esse merca-
do, de taxas entre 14% e 15%, boa indicao de que a ta-
xa mais baixa possvel sem prejuzo do aplicador.
VISO - Como o senhor v a reforma tributria?
Rabello - preciso descentralizar o sistema e as compe-
tncias. Por isso, a assistncia mdica, por exemplo, pode-
r ser pior em alguns Estados, dependendo da qualidade
da coisa pblica local. O sistema dever convergir para o
aumento da tributao direta em relao indireta. A agri- ....
cultura, por exemplo, fortemente apenada pelo ICM e
pela taxao leonina nas exportaes. No entanto, a cdula
G do Imposto de Renda ridcula. O que faz com que o
agricultor, o militar ou o parlamentar sejam privilegiados
em relao ao IR que tm de pagar.
O sistema precisa tornar-se mais genrico na sua aplica-
60
o, menos concessivo de privilgios e imunidades. A taxa-
o pode tambm ser progressiva, de acordo com .a. renda
global dos indivduos e empresas. Deve haver modificao
no sistema de tributao de dividendos, tendo em vista que
o pas precisa de empresas capitalizadas e, por isto, no
pode bitributar dividendos.
necessrio estabelecer um imposto progressivo sobre
a terra ociosa, que seria uma verdadeira reforma agrria.
O imposto rural progressivo nunca foi aplicado no Brasil
porque at hoje ningum teve a real int~n~~o _de fazer .um.a
revoluo tributria no campo. Outra Ideia e a contn~m
o de melhoria. O Governo no pode conc~der J?.~l~onas,
como gua, luz, pavimentao ao mercado Imobihano sem
buscar uma contrapartida.
' VISO - E, quanto ao capital estrangeiro, no seria o ca-
so de tornar flexvel a lei de remessa de lucros, alm de mo-
I
'JI I dificar o tratamento fiscal que desestimula investimento?
;"'"" Rabello - Acabou a era da xenofobia. O Brasil hoje no
I
(
'I r soberano, porque financeiramente dependente, o que
torna curioso o nosso destino histrico. Fizemos um capi-
talismo de Estado para no entregarmos nossas riquezas
.J para empresas estrangeiras explorarem e espoliarem. Aca-
' bamos numa forma de dependncia muito mais grave que
j uma dvida cujo servio fixado de forma leonina pelo
credor.
Temos de acabar com a burocracia excessiva na remessa
de lucros, e mais: atualizar o regime de pagamento de ro-
yalties, que muito fechado e tambm com burocracia
mais diversa. Temos de facilitar onde h dificuldades. No
I
se pode esquecer o Japo que era at 1977 pagador lquido
:j
., de tecnologia. No existe possibilidade de o pas se desen-
volver por meio desse mito de tecnologia autnoma.
,..
VISO- E a poltica cambial? Que mudanas prope?
Rabello - Deve-se desatrelar as regras de desvalorizao
cambial da correo monetria. A regra do cmbio seria
aquela que estivesse atada a uma relao (estudada pelo
'\1
I
Governo) entre o custo dos produtos comerciveis no exte~
rior e as respectivas taxas de inflao dos pases nossos par-
ceiros. Em ltima anlise, a regra se vincularia a um ndice
,.,
I de preos de bens comerciveis no exterior. Deve-se tam-
~
.~.
61

bm estabelecer como referncia da desvalorizao no I
apenas o dlar, mas uma cesta de moedas. O Governo ob-
viamente teria um espao para arbitrar aceleraes e desa-
celeraes da taxa para estabelecer uma variao que facili-
te ou iniba a acumulao de reservas. O Brasil j faz uma
poltica cambial, desde a maxidesvalorizao, bem mais
responsvel. O que precisa aperfeioar o sistema para en-
trarmos num perodo de grande tranqilidade cambial.
VISO - E a nova moeda?
Rabello- A minha o cruzeiro.
VISO- Com ou sem os trs zeros?
Rabello- Por motivo de economia de clculo, o corte dos
zeros seria interessante. Mas cortar trs e no quatro, ten-
do em vista que a referncia do pblico ficar desnorteada.
muito confuso deixar de comprar uma coisa por 1.000
cruzeiros para pagar 10 centavos. A conta fica difcil. Isso
preciosismo do Governo. Os tcnicos acham que no mo-
mento do corte o dlar vai estar na faixa dos 10 mil cruzei-
ros. Ento, cortando quatro zeros, da para frente tera-
mos 1 dlar valendo 1 cruzeiro. prefervel cortar s trs e
no confundir o pblico, inclusive para lembrarmos da
vergonha de termos tanta inflao.
VISO, 4-9-85
62
\
I
I
I VII- Entrevista com Carlos Brando
J
"Ainflao brasileira tem origem no descontrole do se-
tor pblico, que gasta mais do que pode porque
J ineficiente e irresponsvel. O dficit do setor pblico pa-
go dramaticamente pela sociedade, com emisses de moe-
) da e ttulos."
As palavras so do ex-presidente do Banco Central,
Carlos Brando, presidente da Associao Nacional das
Instituies do Mercado Aberto (ANDIMA), diretor do
Banco Econmico e um dos responsveis pela criao do
mercado aberto do pas.
Nesta entrevista exclusiva, Carlos Brando d seqn-
cia ao debate aberto por VISO.
VISO - O que necessrio para o pas pr em prti-
ca a proposta do professor Lafaiete Lopes e acabar
com a inflao?
Carlos Brando - Para a execuo de um plano dessa natu-
reza, o Governo precisa ter total apoio da sociedade, princi-
palmente dos assalariados. E isso no existe por uma razo
muito simples. De 1980 a 1984 houve vrias tentativas frus-
tradas de ajustamento da economia. Apareceram aqueles
famosos pacotes econmicos que sacrificavam tudo e, em
particular, os trabalhadores. Tabelaram a correo monet-
ria, achataram os salrios, fizeram a maxidesvalorizao, o
diabo. O Brasil virou um laboratrio de experincias econ-
micas. E estamos a com 2000Jo de inflao.
VISO- Por que nada, at hoje, deu certo? Faltou con-
trolar as emisses de moeda?
Brando- Exato. Quem usou esse laboratrio para tentar
controlar a inflao em nenhum momento atacou as cau-
sas do problema, que so o descontrole monetrio e os d-
ficits pblicos, que permanecem a, vergonhosamente.
Agora mesmo, no incio da Nova Repblica, fizeram mais
uma tentativa frustrada. Congelaram os preos e, como
sempre, no se preocuparam com o dficit. Foi uma ale-
gria em maio, junho, julho, com taxa baixa de inflao
porque os preos estavam congelados. No entanto, isso
63

piorava a situao do setor pblico, porque aumentava o
dficit das empresas estatais, que com os preos congela-
dos perderam receita. Veio ento a liberao dos preos.
Tivemos no ms de agosto a taxa recorde de 140Jo de infla-
o. Nesse perodo, a expanso da moeda tambm foi recor-
de e atingiu 240% nos doze meses, at julho. Mdia tambm
recorde. fundamental em qualquer poltica de ajustamen-
to econmico controlar a emisso de moeda, porque, se ela
cresce, vai pressionar os preos mais adiante.
VISO - O que o Governo precisa fazer para controlar a
emisso de moeda?
Brando - A emisso normal no inflaciona. Temos v-
rias moedas. O dinheiro em si, que o papel-moeda, a
moeda escriturai, os cartes de crdito, o cheque, etc. Mas
nas pocas de festa, por exemplo, h demanda pelo papel-
moeda para facilitar as compras. Quem tem depsito em
caderneta de poupana retira dinheiro, transformando a
moeda escriturai em moeda manual. Depois tudo se ree-
I
quilibra, porque, passada a festa, os depsitos voltam a
crescer e diminui a moeda em circulao. uma emisso
sazonal, existe em toda parte do mundo e positiva.
O mal vem da emisso de moeda para cobrir o dficit
do setor pblico, porque esta permanece na economia, au-
mentando os haveres financeiros do pas, fazendo crescer
os depsitos vista e a prazo, as cadernetas de poupana e
a capacidade de comprar. Isso tudo, sendo maior que o
crescimento do produto, inflaciona. a teoria quantitati-
va, segundo a qual, se voc tem mais moeda que bens de
servio, acaba inflacionando.
VISO - Ento, se essa emisso for eliminada, o dficit
acaba.
Brando - Se for cortada drasticamente, bvio que as
empresas que provocaram a presso, gerando o dficit, ou
se ajustariam rapidamente ou fechariam as portas, tudo de
forma automtica. Haver desemprego e uma srie de con-
seqncias recessivas, mas tudo num perodo curto. De-
I
pois a economia fica saudvel, porque a doena acabou.
As taxas de juro descem, acaba a confuso da especulao
financeira. A economia entrar na normalidade, como em
qualquer pas desenvolvido, com a inflao entre 4% e 6%
.I
ao ano.
64
I
I VISO - E em relao presso monetria gerada pelos
supervits comerciais?
Brando- saudvel. Emite-se no meio, mas, ao final de
i u~a- operao ou de um perodo de tempo, h os compro-
missos para pagar. Portanto, existem as emisses e as con-
.I traes. O que se tem uma variao sazonal na base mo-
I
netri;;t. devido aos supervits mensais. Mas, em funo de
amortizaes de emprstimos, juros l fora, importaes,
I
'I etc., o Banco Central revende internamente os dlares dos
supervits. Uma coisa acaba compensando a outra. Seria
I inflacionrio se tivssemos este ano, por exemplo, 12 bi-
I lhes de dlares de supervit e, em conseqncia disso, as
nossas reservas em moeda estrangeira subissem dos 8 bi-
lhes de dlares atuais para 10 bilhes, financiando-se esse
crescim~nto com emisso de moeda. De modo geral, o que
a autondade tem de fazer vender ttulos para poder neu-
tralizar o crescimento das reservas.
VISO - E as emisses de ttulos?
I Brando - H outras formas de financiar o dficit. A ob-
teno de recursos externos, por exemplo, foi exaustiva-
mente usada. Tambm o aumento de impostos j chegou a
um ponto que ningum agenta mais. A venda de ttulos
pblicos outro caminho, que est sendo utilizado exage-
radamente, mais do que a economia pode suportar. O que
o Governo gasta provoca a expanso da moeda, a ele mes-
mo entra vendendo ttulos para tirar os efeitos nocivos do
crescimento da moeda. Se no emitir ttulo, a expanso
monetria vai ser de tal ordem que teremos hiperinflao.
I VISO - Qual a conseqncia mais direta da emisso de
I ttulos sobre a inflao?
I
Brando- A elevao excessiva da taxa de juro. O Gover-
I no paga caro para obter os recursos com a venda de ttulos.
Isso acontece porque o volume que ele est colocando ex-
I
cessivo. As taxas se elevam porque os riscos do tomador
J aumentam. As taxas do ttulo pblico, por isso so as
mais altas da economia. O resultado so as taxa~ de at
I 30% que impedem' o investimento e at mesmo o capital de
giro para as empresas. A taxa do ltimo leilo de ORTN
antes de o ministro Dilson Funaro assumir a Fazenda foi
de 21, 700Jo. Ela to elevada que em trs anos vai dob;ar a
( dvida pblica com ttulos do Tesouro Nacional. De 300
I
65
I

trilhes de cruzeiros, a dvida vai para 600 trilhes, em ter-
mos reais. E, se a correo monetria continuar no nvel
atual, a dvida nominal poder talvez chegar a 2 quatri-
lhes de cruzeiros. Ento, um pas que est pretendendo
crescer 50Jo ao ano, tendo uma taxa de juro acima de 20%,
ou que seja de 15%, no vai ter como pagar a dvida. im-
praticvel a continuidade dessa taxa de juro se quisermos
ter crescimento interno.
VISO - Sem emisso de moeda e ttulos, quanto tempo
seria necessrio para acabar com a inflao?
Brando - Isso se chama tratamento de choque e com-
preende tambm o congelamento dos preos e salrios, o
fim da correo monetria, etc. Bastam seis meses parare-
solver o problema da inflao. Mas preciso que o Banco
Central seja ortodoxo e passe a cuidar s da moeda e do
crdito, deixando definitivamente de emprestar ao Gover-
no. Hoje temos duas autoridades monetrias, o BC e o
Banco do Brasil. Ambos emitem moeda para cobrir o dfi-
cit pblico. O Banco do Brasil no pode ser mais do que
um banco comercial do Governo. Tambm se faz necess-
ria a unificao dos oramentos pblicos.
VISO - Tem o atual Governo apoio da sociedade para
acabar com a inflao?
Brando- O presidente Jos Sarney trabalha com vonta-
de de acertar. Mas ainda no h uma diretriz detalhada
nem uma poltica de combate inflao, ajustando os di-
versos segmentos da sociedade. Isso gera incerteza e as coi-
sas pioram porque se divulgam as preocupaes de comba-
ter a inflao, reduzir a taxa de juro, acabar com o dficit
pblico, fazer crescimento econmico, reforma agrria,
etc., tudo junto. Se conseguirem isso, e desejo que consi-
gam, os autores da faanha merecem o Prmio Nobel de
Economia. Ser uma grande conquista para o pas.
VISO - A carta de recompra no transformou o "open
market, num centro de especulao financeira bancado
pelo Banco Central?
Brando- No. As instituies do mercado que do liqui-
dez a qualquer momento, mesmo para ttulos de cinco
anos, pblicos ou privados, que salvam a economia.
66
I
I
Qualquer grande centro financeiro, como Nova Iorque,
Londres, Oriente, etc., funciona dando liquidez a papel de
I
I vinte anos no overnight. Se aqui no Brasil mudarmos isso,
a_ poupana financeira despenca. E a poupana interna
,I bruta j est baixssima, em torno de 14%, quando foi de
I
32%.
Quando comecei a implantar o open market, em 1969,
,I
I
no existia poupana financeira no pas. O que havia de
depsito a prazo, ttulos do Tesouro, etc. era nfimo, por-
I que nada tinha liquidez. Ningum confiava num ttulo por
um ou dois anos. Era prefervel deixar o dinheiro em dep-
sito vista. A economia no crescia, porque no havia re-
cursos. Depois da organizao do mercado financeiro, o
Brasil cresceu e est numa fase relativamente boa, compa-
rada com a de outros pases de inflao to alta, porque
tem mecanismos financeiros de proteo poupana cria-
dos pelo prprio mercado.
VISO - Reduzir a rentabilidade dos ttulos pblicos re-
duz o custo do dinheiro?
Brando - Na hora em que o Governo determinar que
no emite mais ttulos porque no vai mais financiar o d-
ficit, as taxas cairo automaticamente. J tabelar a taxa do
open market abaixo da praticada implica o risco de tornar
I pior o controle da base monetria.
J VISO - E reduzir o compulsrio dos bancos junto ao
Banco Central, digamos a uns 20%, ajuda a baixar o custo
'1 do dinheiro?
Brando - Quando fui presidente do Banco Central, quis
descer o compulsrio para 17,5%. Por que esse valor?
,' Porque, pela experincia internacional, esse o nvel ade-
,I quado para se manter a atividade econmica sem presso
inflacionria, com o setor privado crescendo por sua pr-
pria fora e mantendo o nvel de emprego. A reduo do
I compulsrio para 20% desejvel, porque a iria liberar
I
I recursos para o setor privado.
,I
VISO - E quanto dvida externa e os juros da dvida?
Brando- Se devssemos 100 bilhes de dlares para pa-
! gar em um ano, estaramos falidos. Mas essa dvida, que a
( gente pode pagar em dezesseis anos, com cinco de carn-
I
67
I
cia, no problema. Os banqueiros j ofereceram essas
condies, s assinar o acordo e parar de fazer demago-
gia aqui no mercado interno. Quanto s taxas de juro elas
esto baixas e caindo; espero que cheguem a uns 5oJo ao
ano; no podem ser fixas porque quem nos empresta so
banqueiros privados que captam recursos de pessoas fsicas
e jurdicas a taxas que variam a cada seis meses. Alm do
que temos o supervit da balana comercial, um dos ele-
mentos mais saudveis da nossa economia.
VISO- E quanto dvida interna?
Brando - o grande problema que temos, pois gira em
torno dos 500 trilhes de cruzeiros, considerando desde os
ttulos at a dvida com os empreiteiros, empresas de enge-
nharia e consultoria e fornecedores privados. O pior que
o prazo dela bastante curto. E, uma vez que a taxa inter-
na de juro est em 18,507o, a dvida em trs anos dobra em
termos reais. Vai passar de 1 quatrilho de cruzeiros. Em
dois anos, ela estar igual dvida externa!
As conseqncias so totalmente imprevisveis. Hoje,
ou se coloca ordem nisso, ou o setor pblico vai desorgani-
zar toda a economia brasileira. preciso lembrar que num
mesmo espao no cabem dois corpos e cada vez mais o es-
pao privado ocupado pelo setor pblico. Daqui a pou-
co, a livre iniciativa ser totalmente expulsa da economia
com a estatizao geral. ' dualista de combate inflao, que se caracterizou no Bra-
VISO- O senhor aprova uma nova moeda?
Brando - Qualquer medida de reforma monetria ter
d.e ser P.recedida de uma poltica que d segurana total do
fim da mflao. Mesmo que seja com tratamento de cho-
que, como fez a Argentina. A, sim, se justifica a nova
moeda. Cortar zeros com a possibilidade de hiperinflao
bobagem; tirar zeros e daqui h algum tempo estar de
volta a zeraiada toda de novo. Uma vergonha!
VISO, 11-9-85
68
VIII- Entrevista com Edmar Bacha
"Qgrande problema de pr em prtica um tratamento
de choque para acabar com a inflao que a pro-
posta exige um consenso poltico que, aparentemente, ain-
da no existe no pas. O grosso do dficit pblico nomi-
nal e um importante componente dele juro real a taxas
absurdas de 2007o a 2507o da dvida interna contra 707o da d-
vida externa ... ''
As palavras so de Edmar Bacha, 43 anos, presidente
da Fundao IBGE, professor do Departamento de Eco-
nomia da PUC, um dos autores do Plano Nacional de De-
senvolvimento (PND), autor do livro Os mitos de uma d-
cada. Bacha entende que no h como acabar com a infla-
o de um ms para outro, mas que preciso combat-la, e
buscar sadas para o impasse, conforme explica nesta en-
trevista que d seqncia ao debate aberto por VISO.
I
VISO - O que o senhor acha da proposta do professor
Francisco Lafaiete Lopes para zerar a inflao em 1986?
Edmar Bacha - Audaciosa e reflete o estado de desespero
em que nos encontramos. diferente da metodologia gra-
sil. Aplic-la seria um rompimento com o passado em que
a estratgia de poltica econmica foi "conviver com a in-
flao''. O pas, comprovadamente, ainda demonstra que
consegue conviver com uma inflao de 20007o e crescer es-
te ano em torno de 5 OJo.
1
I O grande problema como mudar radicalmente uma
poltica que ainda no se esgotou, num contexto em que
parece muito difcil a obteno de consenso necessrio pa-
ra essa proposta radical de combate inflao. Uma difi-
culdade retratada no fato de que medidas muito mais co-
1
I mezinhas de administrao pblica tm encontrado barrei-
ras polticas bastante difceis de serem ultrapassadas. A
proposta do professor Lafaiete Lopes exige um consenso
poltico que aparentemente ainda no existe no pas.
; VISO - O senhor concorda com a proposta?
Bacha - A economia uma cincia social, de modo que o
I
69
I
nvel de abstrao que um economista se pode dar vai at
um certo limite. No podemos abstrair do contexto polti-
co e social a nossa aprovao ou desaprovao de uma
proposta desse tipo.
Uma poltica gradualista pode trazer a inflao gradual-
mente para baixo e concordo que isso cada vez mais insa-
tisfatrio. Tambm entendo que um "choque ortodoxo"
no combate inflao seria um desastre para o pas agora,
porque levaria a uma queda abrupta do ritmo de atividade
econmica, sem que por algum tempo se ganhassem os be-
nefcios da reduo da inflao. Sacrificaramos o cresci-
mento e talvez a democracia em nome de uma teoria que
associa exclusivamente a excesso de demanda a inflao
atual, quando ela inerciai. E o choque heterodoxo? Esse
prope resolver o problema de uma s vez, o que bom
porque corta o mal, porm exige para sua implementao e
sucesso um grau de aceitao, uma concertao (com "c")
poltica que est difcil de ser executada neste perodo pre-
nhe de eleies e de indefinies poltico-partidrias que
vo at a Constituinte.
VISO- Neste contexto, como. tratar a inflao?
Bacha- Uma inflao de 200% tem dois problemas. O
primeiro a grande variabilidade dos salrios, nos seis me-
ses entre os reajustamentos. Se voc ganha, logo aps o
reajuste, 1 milho de cruzeiros, estar ganhando o equiva-
lente a 570 mil cruzeiros no ms anterior ao reajuste se-
guinte. Uma queda de 43% do poder aquisitivo no semes-
tre. Nenhum cristo capaz de suportar isso.
VISO- Como acabar com isso?
Bacha- simples. Temos a frmula do professor Eduar-
do Modiano, que permite reajustes mensais da seguinte
maneira: trs meses depois do ltimo reajuste, se calcularia
a inflao do perodo, que seria repassada para os trs me-
ses seguintes. Por exemplo: a inflao dos trs ltimos me-
ses foi de 30%; nos trs meses que vm, os salrios seriam
reajustados mdia geomtrica de 8%. Seria mantido o sa-
lrio real pela mdia. A vantagem disso o poder aquisiti-
vo constante. As empresas no teriam mais as grandes dis-
paridades nem aumentos sbitos de seu custo de produo
num determinado ms, o que as fora a ter uma grande re-
70
serva de liquidez. Alm disso esse sistema de reajuste no
mais sensvel a choques de oferta do que o atual.
VISO- Qual o segundo problema bsico da inflao?
Bacha - Quando a inflao elevada, h uma punio
muito forte para os pequenos erros. Um empresrio, num
regime de inflao alta, perde ou ganha muito, se erra o
preo. Por exemplo, se a inflao de 2000/o, pode vir a ser
de 180% ou de 220%; quem se situou em 180%, e der
2200/o, quebra. Se a inflao fosse de 10%, e desse entre
8% e 12%, no haveria grandes problemas. Por isso, as
pessoas tendem a progressivamente antecipar inflaes
sempre mais elevadas. Uma atitude de defesa que acaba
tornando o patamar da inflao inerciai; alta hoje por-
que foi alta ontem ...
Aqui a soluo seria no permitir s empresas repassa-
rem mais do que a inflao que est vindo do passado. Mas
o controle de preos ruim porque desarticula o sistema de
mercado.
VISO - E a desarticulao d livre mercado uma outra
maneira de alimentar a inflao ...
Bacha -, na medida em que reduz a produtividade geral
do sistema econmico.
VISO - Qual o peso que o senhor atribui ao dficit p-
blico na inflao?
Bacha - O grosso do dficit nominal. Quando se diz que
o dficit de 25% do PIB, boa parte dele devida corre-
o monetria da dvida pblica interna e da correo cam-
bial da dvida pblica externa. De modo que, uma vez que
I
\
se elimine a inflao, a correo ser zero e boa parte do
dficit deixa de existir. Por isso que o Governo insistiu e,
finalmente, conseguiu do FMI que se avaliassem as pro-
postas de conteno do dficit a partir do conceito de dfi-
cit operacional, ou seja, um dficit que exclui as correes
monetria e cambial.
VISO - Como acabar com o dficit operacional?
Bacha - Um componente importante do dficit o juro
real a taxas absurdas de 20% a 25% no mercado interno,
iI contra 7% que pagamos para os credores externos. dif-
71
I

cil pedir sociedade sacrifcio na forma de aumentos da ar-
recadao ou cortes de gastos produtivos do Governo,
quando boa parte do nus sobre o dficit se deriva exata-
mente do peso do pagamento dos juros internos.
VISO - Baixar a rentabilidade dos ttulos pblicos reduz
esse juro?
Bacha- No h razo para termos hoje taxas de juro to
elevadas, quando at maro deste ano, sob a administra-
o do Affonso Celso Pastore, no Banco Central, tnha-
mos taxas de 150Jo a 16%. E como o grosso do mercado
tomado por ttulos pblicos, no tem como reduzir a a
rentabilidade sem que o juro caia. Para isso, precisamos
ter uma poltica monetria consistente com a manuteno
de taxas de juro que so sustentveis.
VISO - Qual o peso da expanso da base monetria na
inflao?
Bacha - No faz sentido impor uma poltica monetria
que tente reduzir ainda mais a base monetrja que foi, em
1980, 10% do PIB. Agora menos de 3%. E uma poltica
que no faz sentido tentar correr na frente com a moeda. A
moeda tem que acompanhar, no seu movimento contrati-
vo, as possibilidades que existem de o Governo reduzir a
inflao pelo lado do controle de preos e salrios e acordo
sobre os juros. Ao lado disso, precisamos tambm de um
esforo fiscal.
VISO - Deixar definitivamente de emitir moeda e ttulos
para cobrir o dficit pblico no uma forma de acabar
com a inflao?
Bacha - Seguramente, h uma margem importante de re-
duo do gasto pblico a mdio prazo. Mas o dficit est
l. Se voc no o cobrir vo ocorrer atrasos comerciais (ca-
lote) e de pagamento dos salrios dos servidores. O grosso
do dficit, reafirmo, nominal, por causa da inflao
elevada.
I
VISO - Mas a inflao elevada tambm por causa do
dficit.
Bacha - Estamos num crculo vicioso.
VISO - O que se coloca quebrar um elo do crculo vi-
72
I
I cioso acabando com a emisso que cobre o dficit pblico.
Isso no seria soluo?
,I Bacha- Seria. Agora, pra tudo. Se voc no emite, tem
I que cortar alguma coisa. O dficit nominal hoje de uma
ordem absurda, mais de 200Jo do PIB. Qualquer pessoa que
pensa que pode simplesmente parar a inflao zerando o
dficit nominal do Governo ou idiota ou est querendo
provocar uma revoluo neste pas, ou ento est a servio
de algum interesse estranho.
VISO - Isso impossvel?
Bacha - Possvel , mas vamos ter uma recesso brutal,
como na Costa Rica, Chile e Repblica Dominicana. O po-
vo vai para as ruas, porque a queda do poder aquisitivo vai
ser substantiva, extremamente danosa. Quem propOe isso
irresponsvel.
VISO - Mas o que o Governo vai fazer para acabar com
o crculo vicioso?
Bacha - As projeOes do 1? PND indicam que se a emis-
so monetria acompanhar a inflao, se a dvida pblica
expandir-se a uma taxa no maior do que o crescimento de
6% do PIB e o Governo conter em 3% a taxa de crescimen-
to do seu gasto podemos colocar a casa em ordem. Isso
possvel de ser feito no prximo ano e em 1987.
VISO - Como fica a a poltica tributria? O que
vem a ser um esforo fiscal?
Bacha - preciso aumentar e melhor distribuir a carga
fiscal. Esta uma questo para o Congresso Nacional deci-
dir, tanto do lado da taxao como da reduo dos gastos.
H uma proposta de reforma fiscal de emergncia que j
est chegando ao Congresso.
VISO - O senhor defende a substituio do endivida-
mento interno pelo externo, por causa da diferena das ta-
I xas de juro. Como fazer isso?
Bacha - Atravs de um acordo com os pases industriais
europeus e com os EUA. Boa parte dos nossos problemas
internos resulta da rapidez com que o Brasil teve de se ajus-
tar a choques externos muito fortes. O desajuste interno
hoje o retrato do reajuste externo. A partir dessa concep-
o caberia, paralelamente renegociao econmica da
73

dvida, o entendimento a nvel poltico mais amplo. Obte-
remos assim a colaborao dos pases industrializados e
das instituies multilaterais de crdito para arrumarmos a
casa. Se a gente tivesse condies, atravs de mecanismos
variados, de fazer essa substituio, o Governo diminuiria
de 250Jo para 8% o que paga de juro pela dvida interna.
deixar de pagar dois teros de juros na dvida de 330 tri-
lhes de cruzeiros.
VISO -A preocupao bsica equilibrar a conta interna?
Bacha- No s isso. O problema da inflao tambm
tem de ser atacado. A dificuldade a falta de consenso po-
ltico para uma soluo do tipo que o professor Francisco
Lafaiete Lopes defende.
VISO - E quanto tempo o senhor acha necessrio para o
Governo ter condies para jazer um tratamento de cho-
que na inflao, como na Argentina, por exemplo, onde a
inflao caiu de 30% em junho para 6% em julho e 4% em
agosto?
Bacha - L est dando certo porque a inflao era de
1.000%. H duas condies sobre as quais se conseguem
criar os requisitos necessrios a esse tratamento: 1~)Que se
passe para a hiperinflao e, no desespero, toda a socieda-
de concorde com o tratamento de choque heterodoxo, ain-
da que no haja uma armadura poltica suficientemente
forte em torno do Governo. 2~) Que se consiga estabilizar
a inflao em 200%; ento, com armadura poltica, criada
pela Constituinte, viria a implementao do tratamento de
choque.
VISO- E quanto criao de uma nova moeda?
Bacha - apenas uma questo contbil; no teria grande
relevncia. Funcionaria para as mquinas calculadoras tra-
balharem de maneira mais eficaz ...
VISO, 18-9-85
74
I
I
I
IX- Entrevista com Carlos Geraldo Langoni
.I
I
,I "T emos dficit pblico crnico e com tendncia cres-
cente, cada vez mais financiado pela expanso mo-
netria ... A acelerao monetria sanciona as expectativas
,I de mais inflao no futuro ... Um caminho extremamente
!
eficiente para eliminar ou reduzir substancialmente o dfi-
cit o Congresso Nacional proibir a emisso indiscrimina-
I
I da de moeda para cobrir o excesso de dispndio do setor
pblico, outorgando autonomia ao Banco Central para
I
I
impor a disciplina monetria ... "
As palavras so de Carlos Geraldo Langoni, ex-presi-
dente do Banco Central do Brasil, professor de Economia
da Fundao Getlio Vargas, que, nesta entrevista, d se-
qncia ao debate aberto por VISO.
VISO - O que o senhor acha da proposta do professor
Francisco Lajaiete Lopes para zerar a inflao j em 1986?
Carlos Geraldo Langoni - No existem frmulas mgicas
ou indolores de combate inflao. A experincia de v-
rios pases que tiveram sucesso no combate a inflaes ele-
vadas ou mesmo hiperinflao sugere que essencial ata-
I car as fontes primrias do processo e no apenas os seus
efeitos. No caso brasileiro, a fonte bsica de inflao o
I brutal dficit pblico, estimado em torno de 25% do PIB.
Qualquer tentativa de modificar o sistema de indexao
antes de equacionar o problema do dficit no teria efeito
I relevante sobre o processo inflacionrio e poderia levar a
uma total desarticulao da nossa j minguada poupana
1
I interna.
I VISO- Como combater a inflao brasileira?
Langoni - necessrio uma ao articulada e, principal-
I mente, uma seqncia temporal lgica do conjunto de me-
I
I didas. Aps o controle efetivo do dficit pblico faz senti-
do modificar o sistema de indexao compulsria que, de
fato, realimenta o processo inflacionrio ao introduzir rigi-
dez de carter contratual aos salrios nominais e tambm
s tarifas e preos de servios pblicos. Em princpio, de-
ve-se passar a utilizar como referncia para reajustes de va-
75

lores a inflao esperada, projetada para o futuro, e no a
inflao passada. No tratamento de choque, a inflao es-
perada aps as medidas de conteno fiscal e monetria
zero. Isso equivalente a uma situao extrema em que se-
ria eliminado todo e qualquer sistema compulsrio de in-
dexao. Em casos menos extremos possvel prefixar em
nveis significativamente inferiores em relao ao passado
as novas taxas de correo monetria.
VISO- Mas como eliminar o dficit pblico?
Langoni - Existem duas formas para eliminar ou reduzir
substancialmente o dficit pblico. A primeira pela via
consensual, pelo amplo debate pblico e especialmente no
Congresso Nacional, onde se buscaria a combinao fact-
vel entre corte de despesas e eventual elevao da carga tri-
butria. A segunda o caminho indireto mas extremamen-
te eficiente em que se probe a emisso indiscriminada de
moeda para cobrir o excesso de dispndio do setor pblico.
Esta ltima alternativa no precisa resultar de uma deci-
so unilateral do Executivo. O Congresso Nacional poder
tambm tomar essa iniciativa ao, por exemplo, consagrar a
independncia do Banco Central. Isso significaria outorgar
ao Banco Central a autonomia para impor a disciplina mo-
netria, a exemplo do que j se fez em pases como Alema-
nha e EUA. Acabaria dessa forma o automatismo da ex-
panso monetria para cobrir os subsdios explcitos da
conta petrleo e do trigo, o dficit da Previdncia e o servi-
o da dvida das empresas estatais. A partir desse momen-
to, esses dficits tero de ser forosamente eliminados ou
~nto cobertos por fontes conhecidas de recursos fiscais.
fcil perceber que uma medida dessa magnitude e profun-
didade teria impacto extremamente favorvel sobre as ex-
pectativas, facilitando a desacelerao do ritmo inflacion-
rio. Ela muito mais poderosa e relevante do que a simples
modificao do sistema de correo monetria.
VISO - E quanto reforina monetria e criao de nova
moeda?
Langoni - Feita isoladamente, tem pouco significado:
simples mudana de escala para medir valores expressos
em moeda. Inscrita num contexto mais amplo, em que o
dficit pblico j est sob controle, assim como a evoluo
76
I
I
dos principais agregados monetrios, pode ser elemento
adicional de muita utilidade para a consolidao de nova e
I mais favorvel expectativa inflacionria.
1
VISO - A Argentina adotou o "choque heterodoxo" re-
I
! centemente e parece estar debelando a inflao ...
Langoni - A Argentina seguiu uma estratgia de primeiro
I eliminar os focos primrios de inflao e, em seguida, aca-
bar com os mecanismos de realimentao via reajustes auto-
mticos de salrios e preos. Na realidade, o pblico argen-
tino s acreditou no congelamento de preos e salrios por-
que ele foi acompanhado pela proibio, por lei, de o Banco
Central emitir moeda para financiar o dficit pblico.
Ora, isso equivalente a uma drstica e quase instant-
nea reduo do desequilbrio do setor pblico, que fora-
do a cortar os excessos de despesa. A partir desse momen-
,I to, o congelamento (transitrio) de preos e salrios cor-
responde ao caso extremo anteriormente mencionado de
I prefixao a uma taxa esperada de inflao igual a zero.
Ou seja, ao eliminar as fontes primrias de alimentao da
inflao, introduziu-se um corte entre o passado e o futu-
ro, em termos simples: reconheceu-se que a partir daquele
momento a "nova" inflao esperada para os prximos
meses no tinha nada a ver com o comportamento passado
dos preos.
VISO - Tambm no Brasil temos a expanso da base
monetria para cobrir o dficit e ...
Langoni - No caso brasileiro temos dficit pblico crni-
co e com tendncia crescente e que vem sendo financiado
cada vez mais por expanso monetria, apesar das coloca-
I
I es macias de ttulos pblicos. A acelerao monetria
I sanciona as expectativas de mais inflao no futuro, ali-
mentada pela percepo da sociedade de que as contas do
Governo no esto sob controle.
I Por outro lado, o sistema de indexao compulsria,
em especial quando reproduz integralmente a inflao pas-
sada, como no caso dos reajustes salariais, constitui ele-
mento de rigidez adicional para a reverso do processo
inflacionrio.
I
A combinao de dficits de caixa elevados, presso sa-
I larial e descontrole monetrio explica as tenses inflacio-
I
77

nrias crescentes que o Brasil vem atravessando. A poltica
monetria restritiva sob o ngulo das taxas de juro (que
permanecem extremamente altas em termos reais), m~s iso-
ladamente no suficiente para reverter o processo mfla-
cionrio; no mximo, tem impedido a acelerao ainda
mais rpida dos preos.
VISO - Como poderia ser alterado esse quadro de infla-
o inercia/?
Langoni- O combate infla? ~~ige ,a~o ~rquestrad.a
em diferentes frentes: corte do deficit pubhco e precondt-
o para poder viabilizar outras medidas. Incl~sive aquel~s
referentes prpria poltica de correo salanal automti-
ca com base na inflao passada, assim como a reduo
efetiva das taxas de juro em termos reais.
Quando a inflao passa de 40% em 1978 para 230%
em 1985 mais apropriado falar em acelerao do que em
inrcia inflacionria. A prioridade maior , sem dvida,
eliminar os conhecidos focos de alimentao. Trata-se, em
ltima instncia de corrigir as distores institucionais que
tm transformado o dficit pblico brasileiro em desequil-
brio crnico e no apenas conjuntural.
Em ltima instncia, necessrio rever corajosamente a
excessiva presena do Estado na economia brasileira. A
partir dessa redefinio, o controle da infla~o poder ser
obtido inclusive com a recuperao da capacidade de cres-
cimento de nossa economia estimulada pelos investimentos
do setor privado.
VISO, 25-9-85
78
I
I
I
X- Entrevista com Alberto Denegas Lynch
J
I
J
o dia 14 de junho, o presidente Ral Alfonsn, da Ar-
N gentina anunciou um plano de reforma econmica, o
'
chamado Plano Austral, que consiste no chamado " ch o-
J
I que heterodoxo" da inflao, que considerada inerciai
num ambiente de hiperinflao. A tese defendida entre
I outros pelo professor Francisco Lafaiete Lop~s e em s~te
I
se consiste num realinhamento de preos e tanfas, segmdo
do congelamento de preos e salrios, reforma monetria,
fim da indexao da economia e cmbio fixo.
Foi o que se fez na Argentina, inclusive criando-se uma
nova moeda, o austral (1 austral = 0,80 dlar), e contendo-
se as emisses com o que se saiu de uma inflao de 30,50Jo
em junho (2.340% em termos anuais), para 6,20Jo em julho,
3,1% em agosto e igual expectativa em setembro. .
Isso significa que o plano funciona? E quando for eh-
minado o controle de preos e salrios? Estar mesmo sen-
do eliminada a verdadeira causa da inflao?
Para dar respostas a estas e outras questes, num mo-
mento em que a experincia argentina acompanhada com
grande expectativa por todos, VISO convidou para partici-
par da srie "Debate" o professor Alberto,~enegas Lyn~h.
Benegas Lynch professor titular de Pohtlca Economtca
Argentina na Universidade de Buenos Aires; assessor eco-
nmico da Cmara de Comrcio e da Bolsa de Comrcio de
Buenos Aires; vice-presidente e diretor-geral da Escola Su-
perior de Economia e Administrao de Empresas; e mem-
I bro do Conselho Diretor da Mont Pelerin Society.
I
I
Este artigo d seqncia ao debate aberto por VISO.
VISO - O senhor poderia comentar o Plano Austral, o
que mudou na Argentina e quais as expectativas quanto
poltica econmica?
Alberto Denegas Lynch -Na mensagem de 14 de junho
houve uma mudana na linguagem do presidente da Rep-
blica Argentina. Ele reconheceu que h quatro dca~as a
situao econmica se vem deteriorando e que, antes dtsso,
a Argentina era um dos pases que mais se desenvolvia. Eu
acrescentaria que esse progresso se deveu adoo dos
79

princpios liberais da Constituio de 1853, em que a fun-
o do Governo consistia em proteger os direitos dos go-
vernados e no em manejar os cidados e o fruto de seu
trabalho.
Tambm na mensagem presidencial j no se insistiu
em que a causa da inflao reside nas multinacionais, em
compls estrangeiros ou em outro bode expiatrio: apon-
tou-se com clareza que a causa provm da emisso gover-
namental. Essa uma mudana de linguagem que significa
um passo na direo certa, independentemente das caracte-
rsticas e dos resultados finais do novo plano econmico.
A inteno desse novo plano era adotar o modelo mo-
netrio do tipo de cmbio fixo com poltica monetria pas-
siva. Assim, ata-se a divisa local estrangeira (no caso, o
dlar americano), emite-se contra a entrada de dlares e
esteriliza-se contra a sada de dlares.
importante destacar que, para que esse modelo se tra-
duza num "padro dlar", no se deve introduzir artif-
cios nos movimentos de capital, nem nas exportaes e im-
portaes de bens e servios, nem nos preos relativos in-
ternos, especialmente quanto taxa de juro.
No caso argentino, esses artifcios, por enquanto, no
s no foram removidos como se introduziram alguns adi-
cionais; logo, a expanso monetria conseqncia da ma-
nipulao governamental. No estou defendendo que,
cumprindo-se fielmente tal modelo, se eliminaria pela raiz
o problema inflacionrio; ao contrrio, creio que implica-
ria a manipulao monetria, s que a partir da Reserva
Federal em vez do banco central local, com o que se pode-
ria evitar oscilaes errticas e espasmdicas na oferta de
dinheiro mas no se resolveria o fundo da questo: a mani-
pulao governamental da moeda, o que inexoravelmente
distorce os preos relativos.
Essa distoro de preos relativos, conseqncia neces-
sria das decises da chamada autoridade monetria,
orienta mal a estrutura produtiva, o que, por sua vez, con-
duz m destinao de recursos e ao consumo de capital,
causando a diminuio de salrios em termos reais.
De todo modo, as emisses so menores do que se fa-
ziam at 14 de junho, quando se emitia tambm para finan-
ciar as necessidades do Tesouro. Essa modificao ocorreu
juntamente com a eliminao de trs zeros adicionais no pe-
80
I
I
I so argentino, denominando-se "austral" a nova moeda,
l medida irrelevante em relao ao problema em si, mas de n~
dole prtica, pois alivia os dgitos das mquinas de calcular,
I os livros de contabilidade e as avultadas bilheterias.
'i
s medidas monetrias acoplou-se o tristemente clebre
controle de preos, o qual transmite indicadores falsos ao
.I
I mercado, com o que se desarticula a economia e aparece a
escassez de mercadorias. Esses controles de preos ba-
I seiam-se na idia de que o comerciante poderia subir os
preos alm do estoque monetrio existente e voltam
idia errada de que o termmetro (os preos) e no a in-
I
I feco (expanso governamental de moeda) a causa da en-
fermidade (a inflao).
Essa mesma idia errada est presente quando se com-
bate a indexao ou o ajuste de valores entre as partes de
um contrato, sem perceber que isso conseqncia e no a
causa da inflao. De toda maneira, anunciou-se que aca-
bar o controle de preos mas, simultaneamente, alguns
funcionrios parecem confiar na manuteno do controle
para o xito do plano.
Alm disso, o plano em vigor estabeleceu congelamento
de salrios sem atinar que o nvel deles depende exclusiva-
mente do nvel de capital e no guarda relao causal algu-
ma com a inflao monetria.
De outro lado, a Secretaria da Receita Federal estabele-
ceu novos gravames e est controlando mais estreitamente
a evaso fiscal, com o que incrementou a proporo em
I I que se financia o gasto pblico com recursos genunos.
Pensa-se em financiar o restante com dvida pblica, o que
posterga as emisses adicionais que sero suscitadas no
momento do vencimento dos juros, do resgate dos ttulos
ou, em geral, quando se tiver de fazer frente aos compro-
I missos da dvida.
I
de grande importncia assinalar que, embora com to-
das as reservas apontadas em relao poltica monetria
em curso, o objetivo final no deveria consistir em trocar o
imposto inflacionrio pelo imposto propriamente dito,
uma vez que, nessa situao, o cidado argentino conti-
nuaria sendo um escravo do sistema que deve atender aos
anseios ilimitados do Estado megalmano. A chave do
problema, nesse aspecto, consiste em reduzir o gasto pbli-
co eliminando todas aquelas funes que so incompat-
veis com um governo republicano.
81
 I
I

1
I o de outros cidados consiste em o Governo devolver
Uma vez definidas as funes governamentais em uma comunidade o que previamente lhe retirou para alimentar
sociedade livre, no se deveria falar em melhorar a eficin- a hipertrofia estatal.
cia das tarefas restantes, uma vez que aumentos na eficin- I
I
cia de atividades inconvenientes fazem crescer tais inconve-
nientes. Em conexo com esse ponto, quanto s chamadas VISO, 2-10-85
"empresas estatais", tem-se dito que devem ser competiti-
vas, mas a nica maneira de lograr esse objetivo coloc-
las frente aos rigores do mercado, retirando-as da rbita
poltica.
Tampouco deve haver referncia reduo ou limita-
o dos gastos em reas ou funes incompatveis com
uma sociedade livre, seno elimin-los; caso contrrio, se-
ro observadas instrues ridculas como a de que os fun-
cionrios no devem usar seno txi; que no devem hos-
pedar-se em hotis de cinco estrelas, mas nos de quatro;
que devem tomar menos caf; ou que se congelem contra-
taes. Tudo isso no s continua consumindo recursos e
prestando maus servios como produz um notvel desgaste
poltico para resistir aos interesses criados pela burocracia
de voltar aos nveis anteriores. Isso porque a reduo dos
gastos se concentra em reas especialmente sensveis ante a
opinio pblica. Assim, so anunciados fechamento de
asilos de ancios, escassez de equipamentos em hospitais e
colegiais abandonados prpria sorte em zonas marginais.
Ao invs disso, se se repassam tais funes iniciativa pri-
vada, isso se realiza de uma s vez sem o desgaste anterior-
mente mencionado; estabelecem-se interesses criados pelos
novos donos e as novas relaes contratuais que servem
para neutralizar os interesses criados pelos burocratas.
Finalmente, no se deve criar novos cargos para reduzir
o gasto pblico, pois isso revela escasso poder poltico para
recorrer imensa gama de car~os que existem num regime
estatizado como o argentino. E previsvel que esse escasso
poder poltico faa com que as novas comisses e cargos
criados para reduzir o gasto pblico terminem por se cons-
tituir em peso adicional.
Em resumo, se o objetivo de um bom governo consiste
no respeito dignidade do ser humano e em seu bem-estar 'I
espiritual e material, o xito deste ou de qualquer outro
plano econmico est em aumentar de maneira significati-
va a liberdade do cidado. No plano puramente material, a
nica reativao que no se baseia em subsdios e tributa-
I
I'
83
82
I
I
 I
I
XI- Entrevista com Mrio Henrique Simonsen
l VISO- Como o senhor define a inflaiio brasileira?
1
"para. zerar a inflao num curto espao de tempo, at
o fim de 1986, por exemplo, voc teria que: a) sin-
cronizar o combate ao dficit pblico, de forma a no ter
de fazer emisso de moeda ou ttulos nesse volume atual;
b) estabelecer a 'ORTnizao' pelas mdias (referenciar em
ORTN os preos e salrios pela mdia de um perodo);
c) ento, sim, fazer uma reforma monetria. No vamos
ser exagerados a ponto de chegar ao zero absoluto. Ne-
nhum pas tem isso, nem a Alemanha. Podemos ter infla-
o de um dgito."
As palavras so do ex-ministro do Planejamento Mrio
Henrique Simonsen, vice-presidente do Citibank e profes-
sor da Escola de Ps-Graduao em Economia da Funda-
o Getlio Vargas. Nesta entrevista, Simonsen d seqn-
cia ao debate aberto por VISO.
VISO - O que o senhor acha da proposta do professor
Francisco Lafaiete Lopes para acabar com a inflaiio em
1986?
Mrio Henrique Simonsen- uma mistura de choque or-
todoxo com choque heterodoxo. Trata-se de um congela-
mento de preos, salrios e taxa de cmbio, mas tem simul-
taneamente a proibio de emisses de moeda e ttulos pa-
ra financiar o dficit do setor pblico. Alm disso, h o
''
corte substantivo do dficit fiscal. Agora, um problema
que voc tem no Brasil e que deveria resolver antes de de-
cretar o congelamento a necessidade de sincronizao dos
reajustes dos preos e salrios, que so corrigidos em dife-
rentes meses. No sistema atual, o congelamento dos sal-
rios, por exemplo, beneficiaria quem teve reajuste por lti-
mo. Para muitos assalariados isso traria grandes prejuzos.
VISO - Como a sincronizao dos salrios poderia ser
feita?
Simonsen - Existe a, por exemplo, a proposta do profes-
sor Eduardo Modiano, que faz muito sentido, porque pas-
saramos ao reajuste mensal pela mdia dos trs meses an-
teriores. O reajustamento se daria pela mdia e no mais
pelo "pico", como ocorre atualmente.
84
.,
I
I
Simonsen - Uma inflao acima de 2000Jo ao ano tem
I componentes de todos os lados. Componentes inerciais
decorre~t~s do sistema.. de indexao de rendimentos, pre~
os admimstrados pela mflao passada, que jogada para
o futuro, etc. Tem componentes de demanda e, s vezes,
de choque de oferta, como o que ocorreu em agosto, com
o aumento do IGP.
VISO - Qual o peso da expansiio da base monetria na
inflao?
Simonsen - Isso depende fundamentalmente da taxa no-
minal de juro e da expectativa da inflao. Quando voc
baixa a inflao substantivamente, abre-se espao para
uma expanso monetria sem efeito inflacionrio algum.
Vamos supor que amanh a inflao caia para lOOJo ao
ano. Ento, voc no teria as aplicaes que tem hoje no
open market. Todo mundo ia manter em depsito vista.
Teramos novamente a procura de meios de pagamento
que no se tem hoje.
VISO - A base monetria atual, de menos de 3% em rela-
o ao PIB, l}'lUito ou pouco? Como influencia a inflao?
Simonsen- E pouco, mas o problema que essa relao
nunca o que o economista quer, mas o que a sociedade
procura. No existe relao ideal. claro que se voc tives-
se Uf!l~ base bem mais alta. seria muito mais cmodo para a
admimstrao da economia. O problema que no se tem
controle sobre essa porcentagem. Isso porque a base mone-
tria em cruzeiros e o PIB tambm.
. A expanso da base afeta a inflao e, portanto, os cru-
zeiros do PIB. Ento, se voc tentar, como s vezes se faz
pura e simplesmente aumentar a base no-monetria e~
termos r~ais, pode sair inteiramente frustrado, no sentido
de que a mflao e)plode, em termos nominais. Ou seja, a
poltica econmica s pode alterar a base monetria em
termos nominais e no reais.
VISO - O senhor acha que possvel acabar de vez e de-
finitivamente com as emisses que se destinam a cobrir o
dficit do setor pblico?
Simonsen - Primeiro voc tem de acabar com o dficit,
85

depois com as emisses que o financiam. O problema todo
que, se voc no eliminar o dficit, ter de cobri-lo. Va-
mos supor que o Governo dissesse: "Bom, no emito mais,
nem moeda nem ttulos. S pago as despesas que efetuo na
medida em que h receita''. O que iria acontecer com a
despesa contratada a mais? O Governo iria passar calote
em tudo?
VISO - Mas o que se diz que o dficit existe tambm
porque est sempre sendo irresponsavelmente coberto.
Simonsen - A proposta ento proibir, por lei, a emisso
de moeda e ttulos e assim cortar o dficit.
VISO - Exatamente. O que o senhor pensa disso?
possvel?
Simonsen - Possvel, ; se vai ser feito ou no, isso no
sei.
VISO- Mas como isso poderia ser feito?
Simonsen - Acabar com o dficit s se faz com aumento
dos impostos, ou cortando despesa, ou ento juntando os
dois. Fundamentalmente, isso um problema de vontade
poltica. Voc quer reduzir o dficit a zero: urna coisa
perfeitamente correta e extremamente positiva. No entan-
to, para isso preciso que haja consenso poltico sobre o
assunto. J nem peo tanto.
VISO - O que o senhor pede?
Simonsen - Que cortem o dficit de modo que se torne fi-
nancivel com a expanso da base monetria um pouco
abaixo da taxa de inflao. Este ano, por exemplo, pode-
ramos ter urna expanso de pouco mais de 1500Jo, sem a
necessidade de colocao de novos ttulos; s rolando os
antigos.
VISO - Se houvesse o corte definitivo das emisses para
cobrir o dficit, o que aconteceria com os juros e com a
inflao?
Simonsen- O dficit, por definio, desapareceria. Voc
teria logo uma grande baixa na taxa de juro, com efeito di-
reto na queda da inflao.
86
I
I
I
\
I
VISO - H tambm o peso da dvida externa. O que po-
I deria ser feito, num mOmento em que estamos diante de
l mais uma reunio FMI-Banco Mundial?
~imonsen - Tratar de Governo para Governo a questo
.I
I
das barreiras contra nossas exportaes. As barreiras so
absurdas porque sem exportao nenhum pas em desen-
I volvimento liquidar a sua dvida externa.
i
VISO - O senhor defende maior expanso dos emprsti-
mos oficiais, por meio do Banco Mundial, BID, etc.
Simonsen- Exato. Para isso o Congresso americano de-
veria rever a posio de no aceitar a solicitao dos pases
do Terceiro Mundo de verbas adicionais para o Banco
Mundial. Na dcada de 70 houve grande crescimento dos
emprstimos dos bancos comerciais e uma atrofia no fi-
nanciamento de instituies oficiais. Agora necessrio re-
verter essa posio, com os organismos internacionais ten-
do crescimento bem maior do que o sistema privado. Isso
se constituiria em novo e importante instrumento nas ne-
gociaes, possibilitando o pagamento da dvida sem criar
crises profundas nas economias dos pases devedores.
VISO - O senhor tem uma proposta sobre usar um per-
centual menor da receita de exportaes para pagar a dvi-
da. E quem entraria com a diferena?
Simonsen - Se admitirmos que o pas passe a transferir
250Jo da receita de exportao para o exterior e que a taxa
de juro internacional se mantenha igual taxa de cresci-
mento das nossas exportaes, todo o problema da dvida
estaria liquidado por completo em catorze anos.
Por outro lado, fixar urna parcela das exportaes para
esse pagamento exigiria que urna instituio internacional,
corno, por exemplo, o FMI, cobrisse a diferena, porque
os bancos, logicamente, iriam querer o pagamento integral
do servio da dvida. Seria preciso, portanto, negociar a
medida em fruns internacionais, para que fosse aceita e
absorvida pelo sistema financeiro internacional.
VISO- Atualmente, o Brasil est transferindo mais de
40% da receita de exportao ...
Simonsen- Isso insustentvel a longo prazo. Reduzires-
se percentual at 250Jo significar estmulo ao desenvolvi-
87

mento econmico interno, o que, por sua vez, vai expandir
a exportao e, ento, possibilitar o pagamento da dvida.
E bom lembrar que a relao entre endividamento ex-
terno e exportao brasileira tem melhorado substancial-
mente. Nossa dvida praticamente estacionou nos ltimos
anos. As exportaes aumentaram bastante. A relao en-
tre a dvida lquida (dvida menos reserva) e a exportao
est hoje em torno de trs vezes e meia. J esteve acima de
quatro. Quer dizer, a dvida lquida equivale a trs vezes e
meia a exportao de um ano.
VISO - E a proposta de se converter parte da divida em
capital de risco, sob a forma de aes?
Simonsen - boa e merece ser explorada. Mas vamos ser
realistas e no ficar a esperando milagres dessa idia. H
sempre o problema de preo. Quanto que vai custar esse
capital que ser convertido em investimento? As aes no
podem ser vendidas na bacia das almas, por preos baixos.
H um problema de outra natureza. No se pode espe-
rar que um banco v investir em siderurgia, por exemplo.
O que pode ser feito buscar algum l fora, interessado
no setor. Com a operao seriam gerados os dlares neces-
srios para pagar o banco. Mas atrair capitais depende das
perspectivas de crescimento econmico, estabilidade polti-
ca e menor inflao ...
VISO, 9-10-85
88
I
I
I XII-Entrevista com Antnio Dias Leite
I
I
"Estou convicto de que temos de abandonar o processo
I gradualista de controle da inflao e partir para um
I
tratamento de choque. O professor Bulhes lanou a idia
I
I e vrias pessoas desenvolveram as formas de realiz-lo. Eu
mesmo comecei a trabalhar no assunto em janeiro de 1984
e minha proposta envolve, obviamente, o controle do dfi-
cit do setor pblico e das emisses para cobri-lo atacando
as causas: encargos da dvida externa e interna, reduo da
dvida interna resgatando as ORTNs em circulao via re-
cursos tributrios e pela troca por aes de estatais privati-
zveis, corte seletivo nas estatais, fim da indexao de ttu-
los de curto prazo, etc."
As palavras so de Antnio Dias Leite, 65 anos, profes-
sor de Economia da Universidade Federal do Rio de Janei-
ro e ex-ministro das Minas e Energia (de 1969 a 1973).
Nesta entrevista exclusiva, Dias Leite d seqncia ao
debate aberto por VISO.
VISO - O que o senhor acha da proposta do professor
Francisco Lajaiete Lopes para zerar a inflao em 1986?
Antnio Dias Leite - Concordo com o tratamento rpido
para o problema, mas acho-a simples demais porque se
concentra na correo apenas do processo inerciai. Esse
da maior relevncia, mas faltam algumas medidas para im-
eedir o crescimento da dvida interna atual, que terrvel.
E preciso dar uma pancada para acabar com a metade da
dvida interna, que pressiona o dficit pblico.
VISO - possvel parar definitivamente com as emisses
de moeda e tittjlos destinadas a cobrir o dficit pblico?
Dias Leite- E, mas num conjunto de medidas coerentes,
formando um ataque a todas as frentes simultaneamente.
Zerar tudo para comear de novo. A a inflao cairia para
200Jo ou 30% ao ano, patamar a que estvamos acostuma-
dos, e num nvel bastante administrvel.
VISO - Em quanto tempo pode-se jazer a inflao bai-
xar a esse nvel?
(
89
r
I
I

Dias Leite- Ousadamente, na ocasio em que fiz minha
proposta, falei em cem dias; hoje, talvez sejam necessrios
180 dias.
VISO- Por que o Governo no toma essa deciso?
Dias Leite - difcil interpretar o que passa na cabea da~
pessoas que esto no Governo, mesmo conhecendo-as. E
que no Governo no podem falar com franqueza o que
pensam, porque cada frase de uma autoridade tem uma
conseqncia ...
A minha impresso que existe um temor enorme de co-
lapso no sistema financeiro. D a impresso de que temem
mais acabar com o sistema financeiro do que com o Brasil!
H pavor de que cinco ou seis bancos quebrem por causa de
uma ou outra medida mais radical e esse temor est prejudi-
cando a soluo dos problemas, s se tomando medidas pa-
liativas, cautelosas, medrosas e que nada resolvem.
VISO - E o que resolve?
Dias Leite - Temos de atacar em todas as frentes as cau-
sas do dficit e, conseqentemente, das emisses, que o
que gera inflao. Um fator so os encargos da dvida ex-
terna. A dvida exige saldos comerciais; estes geram divisas
que o Governo no consegue colocar no mercado e receber
de volta porque uma poro de devedores internos no est
em condies de realizar os pagamentos daquilo que deve.
Portanto, eles no podem comprar os dlares gerados e o
Governo tem de emitir moeda ou ttulos para comprar es-
sas divisas, ou pelo menos parte delas que no consegue re-
ciclar para o setor privado.
Do lado interno, tambm ligado ao dficit pblico, te-
mos que muitas estatais tiveram e tm tarifas e preos con-
tidos abaixo da inflao. Isso produz dficit que o Gover-
no tem de cobrir tambm com emisses.
H ainda o problema de que o combate gradualista in-
flao acabou gerando uma queda da receita do Governo
em funo da recesso. E as despesas dos governos Fede-
ral, Estadual e dos municpios mantm-se crescentes por-
que os servios pblicos, como justia, polcia, sade, edu- 1 troqumicas da Petrobrs, a Acesita, etc.
cao, Exrcito, saneamento, etc., o exigem, enquanto a
receita est caindo. E a vm as emisses e inflao.
VISO- Como equacionar tudo isso?
90
'
I
I
Dias Leite - A soluo global e impe sacrifcios. Como
I
I j se sacrificou grandemente a classe mdia, pela reduo
do salrio real (um sacrifcio desperdiado, porque foi me-
dida isolada), penso que precisamos tributar, e de uma s
!
I
vez, o patrimnio acima de um certo nvel de riqueza, prin-
cipalmente os ativos financeiros. Nada de tributar as em-
I presas, para no dificultar a retomada do desenvolvimen-
!
to. Com a contribuio das pessoas resgataramos parte da
dvida interna (um quarto dela), para acabar com a rola-
!I gem da dvida que tanto inflaciona.
VISO - O senhor defende que o Governo tome uma par-
! te do patrimnio das pessoas? E para suprir a ineficincia
do setor pblico?
Dias Leite - Isso mesmo. Mas no para suprir o dficit
pblico. para resgatar a dvida e ter menor presso sobre o
mercado financeiro, reduzindo por essa via os juros. Com o
imposto nico se poderia arrecadar entre 70 e 80 trilhes de
r
I
cruzeiros. Outro tanto viria de uma segunda medida.
'j VISO - E qual seria essa segunda medida? Vender as
' estatais?
.I I
Dias Leite - A medida seria transferir aes das estatais
privatizveis para os tomadores de ORTN. Mas aes de
' empresas rentveis ou potencialmente rentveis e vendveis,
no aes tipo RFFSA, porque ningum vai querer. Mas h
muitas empresas, que avalio em aproximadamente 8 bilhes
de dlares, que poderiam entrar na operao. Em resumo:
retiro de circulao parte das ORTNs que esto imobiliza-
das, como as dos bancos no Banco Central, as das segura-
doras e fundos de penso, etc., e, em troca, entrego o equi-
valente em aes das empresas e transfiro, simultaneamen-
I
te, o comando das empresas para o setor privado.
I
' VISO - E quais empresas poderiam entrar nessa troca de
aes por ORTN?
Dias Leite - Empresas de porte compatveis com a inicia-
tiva privada brasileira. No as grandes, mas empresas co-
mo a Cofavi, a celulose da Vale do Rio Doce, algumas pe-
Esto falando a em vender aes da Petrobrs na bol-
sa; um contra-senso total, pois ocorreria uma privatiza-
o ao avesso. Tm de ser empresas das quais se possa
91

transferir as aes e o comando de forma total e definitiva.
Todo o processo levaria uns quatro anos.
VISO - E as demais empresas estatais, autarquias...
Dias Leite - preciso acabar com toda e qualquer ativi-
dade ineficiente e incompetente do Governo. A empresa
que desperdia dinheiro tem de ser fechada. No importa o
desemprego imediato, mas sim acabar com a inoperncia.
Mas os cortes tm de ser seletivos. No podem ser ra-
sos, punindo a ineficiente e a eficiente juntas. H empresas
que devem receber investimento normal e ser recuperadas.
A Eletrobrs, por exemplo, foi um dia eficiente. Levaram
a empresa situao atual; cabe recuper-la para evitar no-
vos e mais freqentes e prolongados blackouts.
VISO - E quanto ao compulsrio dos bancos, a especula-
o no "open " ...
Dias Leite - O compulsrio tem de voltar sua finalidade
original, que dar segurana ao sistema bancrio. Est
sendo exageradamente usado para retirar dinheiro de cir-
culao. No caso do open market, no mexeria nele a no
ser depois de ter conseguido uma relativa estabilidade na
economia; e para tornar o mercado menos especulativo
acabaria com a carta de recompra.
VISO- E a correo monetria? Acabaria com ela?
Dias Leite- No. Temos de baixar a inflao, mas acho
que a correo monetria precisa permanecer e cair junto.
O que cumpre eliminar hoje totalmente, e de forma radi-
cal, a correo de qualquer coisa com prazo menor de um
ano. A caderneta de poupana, por exemplo, teria de pas-
sar a ter rendimento anual. A nica coisa de indexao a
curto prazo que aceito o cmbio. O risco do cmbio fixo
terrvel.
VISO - O que o senhor faria com os preos, tarifas e
salrios?
Dias Leite - Pode-se corrigir rapidamente a distoro dos
preos e ficar com menos resduo inflacionrio no futuro,
ou ficar com algum resduo. Na Argentina fizeram corre-
o parcial. Acho que os preos tm de ser atualizados pa-
ra um ndice geral do dia e congelados. O mesmo com os
92
'
I
I
salrios. Depois de uns seis meses, saneada a economia,
ri volta-se a negociaes normais.
) VISO -E quanto questo tributria? Como v a reforma?
Dias Leite - preciso distinguir a reforma de emergncia
da reforma tributria de longo prazo. Essa ltima no po-
J de ser feita agora, em poca de crise; s daqui a uns dois
anos. J a de emergncia deve atender ao equilbrio fiscal
) de 1985 para 1986. Mas tem de ser temporrio o aumento
de impostos de que vem falando o ministro do Planeja-
mento; por dois exerccios. J a redistribuio de receitas c
encargos aos Estados e municpios no deveria entrar na
reforma de emergncia, embora eu entenda que preciso
diminuir a dimenso do poder federal e transferir at as
universidades para os Estados.
I
I
VISO - E a nova moeda?
) Dias Leite - importante porque tem tambm efeito psi-
colgico. Na Argentina est funcionando. L, agora, cir-
I j culam o peso, o peso argentino e o austral. .. Agora no se
' justifica cortar quatro zeros; melhor cortar trs, sem
.I I
complicar para o pblico.
VISO - O senhor esteve na Argentina. A experincia vai
dar certo?
,I Dias Leite - Quando visitei a Argentina, escrevi sobre a
j
habilidade e imaginao, conjugadas com a habilidade po-
ltica indiscutvel do presidente Alfonsn, que lanou o
combate inflao na hora certa e de maneira certa. Ele
fez isso num momento em que os caminhos (e no havia
muitos) no levavam a lugar nenhum; o desnimo era geral
) na populao, cansada de tudo, com uma hiperinflao de
_\ mais de mil por cento. A populao aceitou todas as deci-
ses. Est dando certo, mas ainda existe muito risco. Do
,- 1 lado externo, por exemplo, h o problema do retorno de
capital, que pode exigir emisses, at agora sob controle.
'I Do lado interno, h o problema da indstria, que com os
I anos de estagnao ficou obsoleta e os empresrios apti-
I
cos. difcil reativar isso tudo.
VISO, 16-10-85
.l 93
.I

XID- Entrevista com Joo Pedro Gouva Vieira
"Fundamentalmente, para fazer baixar a inflao te-
mos que aumentar a produo em todos os setores,
particularmente na agroindstria; desestimular as aplica-
es especulativas, acabando j com o overnight indexado,
por exemplo; reduzir as prticas que sugam dinheiro do se-
tor privado e impedem o desenvolvimento (caso das emis-
ses de moeda e de ttulos, o compulsrio que tem efeito
inflacionrio); eliminar as prticas distorcivas como o con-
trole de preos (sem lucro ningum produz); e no caso dos
salrios manter seu poder de compra. Se no se aumentar a
quantidade de mercadoria disposio das pessoas, a eu-
foria do trabalhador que recebe aumento de salrio desa-
parece logo por uma razo muito simples: aumentou-se a
demanda e no a produo, a oferta; logo as coisas custa-
ro mais."
As palavras so de Joo Pedro Gouva Vieira, 73 anos,
presidente do Conselho de Administrao do Grupo Ipi-
ranga e do Banco Francs e Brasileiro, da Wilkinson Fiat
Lux Administrao e Participaes, da Concrdia Vidros e
da Companhia Brasileira de Cristais. Tambm faz parte do
conselho e/ ou da diretoria das empresas Sul Amrica de
Seguros, Sul Amrica Terrestres, Martimos e Acidentes,
Refinaria de Petrleo Ipiranga, Wilson Sons, Fertisul,
Moinho Fluminense, Companhia Agrcola Carmary, Cre-
dibanco, Boa Esperana e Helibrs. tambm membro da
Comisso da Constituinte, criada pelo presidente Jos
Sarney.
Gouva Vieira, nesta entrevista exclusiva, d seqncia
ao debate aberto por VISO.
VISO - O senhor banqueiro, industrial, empresrio
das reas do comrcio, seguros, agropecuria, etc. Como a
inflao afeta o seu dia-a-dia?
Joo Pedro Gouva Vieira- Meu Deus do cu, a inflao
me afeta em tudo. A dificuldade enorme para fazer ora-
mento, avaliar a receita no final do ms, ter estoque, dar
crdito para os compradores ... uma tristeza. A inflao
horrvel para todo mundo. Ningum a longo prazo ganha
94
'
I
I
com ela. O que h uma tola euforia, uma sensao de que
ri se ganha dinheiro. A coisa mais absurda que existe , por
exemplo, o depositante da caderneta de poupana torcer
) para a inflao aumentar porque o percentual nominal do
seu "lucro" vai aumentar, sem perceber que isso nada
quer dizer, uma vez que todos os bens de consumo que ele
J vai comprar com aquele dinheiro subiram tambm ...
J VISO- O que se deve fazer para acabar com a inflao?
Gouva Vieira - Acaba-se com a inflao contendo a des-
pesa pblica. Mas isso difcil porque significa corte de
pessoal, com desemprego muito grande. Significa tambm
corte de investimento, e as atividades do Estado no Brasil
so to grandes que impossvel fazer isso sem que haja
um reflexo enorme e imediato nas empresas privadas. O
peso do Estado na economia afeta toda a sociedade, e sem-
pre haver um dficit a ser coberto. O ex-ministro Francis-
co Dornelles foi de uma clareza enorme quanto s trs hi-
pteses para cobrir isso: emisso de moeda, colocao de
ttulos do Governo no mercado e aumento de impostos.
Ele fez a colocao de ttulos. Agora o ministro Dilson Fu-
naro faz emisso de moeda, e em setembro a base monet-
ria cresceu 17,70Jo. muita coisa e vai refletir-se na infla-
o de dezembro.
VISO -Mas no se podem cortar empresas ineficientes?
Gouva Vieira - Empresas pblicas ou privadas deficit-
rias e gerenciadas de forma errada devem desaparecer. Ao
protelar uma soluo, o Governo est apenas adiando o
enterro do que j morreu e que no deve ser subvenciona-
do com dinheiro do povo. Mas a previso do dficit pbli-
co para 1986 de 220 trilhes de cruzeiros, com inflao de
180%, sem computar resultados positivos ou negativos de
empresas estatais. E a dvida interna aumentou, em termos
reais, 90% este ano, por causa dos juros e das dvidas
novas.
VISO - Quais os principais danos economia causados
pelo dficit?
Gouva Vieira- O dficit come tudo, faz desaparecer at
a poupana popular, distorce a economia e a torna cada
vez mais estatizada. Faz com que o setor privado transfira
toda a poupana para o Governo, porque recebe o atrativo
95

dos juros altos e da indexao. E o Governo nem mesmo
investe; limita-se exclusivamente a cobrir o rombo do ora-
mento, que desproporcional.
Um ponto muito importante que no vejo mencionado
nos veculos de comunicao social, por exemplo, o re-
sultado prtico da colocao de ttulos pblicos dentro da
sociedade: a retirada pura e simples das economias do se-
tor privado da nao para coloc-las no setor pblico. As
empresas e pessoas fsicas quando vo ao mercado finan-
ceiro obter lucro, talvez at excessivo, colocam o dinheiro
nas mos do Governo; retiram de suas necessidades empre-
sariais e pessoais e transformam o dinheiro no suprimento
do dficit pblico. Trata-se de uma transferncia diria e
que deve ser ressaltada como o fato mais grave para a nos-
sa economia. importante mostrar que o Governo o
maior scio, o maior interessado na manuteno do mer-
cado financeiro do jeito que est.
VISO - Como v nessa ciranda a menor rentabilidade
dos ttulos, a reduo do compulsrio ... Isso ajudaria?
Gouva Vieira - evidente que reduzir a rentabilidade
dos ttulos pblicos ajuda a baixar a taxa de juro. Agora, o
dinheiro uma mercadoria como outra qualquer e tambm
est sujeito lei da oferta e da procura. Quando o Gover-
no emitiu 17,70/o em setembro, os juros baixaram porque
havia mais dinheiro no mercado do que ttulos. A taxa so-
be na medida da captao do Governo com juro elevado.
Quanto reduo do compulsrio recolhido pelos
bancos no Banco Central, claro que isso ajudaria a
baixar os juros. Se os bancos captam 100 e so obriga-
dos a bloquear digamos 30 no Banco Central, o preo da
captao tem de ser dividido por 70. Gasto Vidigal,
presidente do Banco Mercantil de So Paulo, um gran-
de conhecedor deste assunto. E h tambm as aplicaes
subvencionadas obrigatrias ...
O efeito do compulsrio na inflao o mesmo da
emisso de moeda, porque o que se est expandindo aba-
se monetria e no os meios de pagamento; da a impor-
tncia de o Governo baixar o compulsrio.
VISO - Das trs hipteses para cobrir o dficit, e a ques-
to dos impostos?
Gouva Vieira- No imposto direto, o de renda, h muito
96
'
!
I
I
I pouco a aumentar. Na composio global da receita, o per-
centual de IR pago pelas classes favorecidas to pequeno
li que voc pode aumentar tudo, at botar IR igual a 100%
do rendimento obtido pelo contribuinte que o resultado se-
r pequeno. Quanto s pessoas jurdicas, elas esto pagan-
I
I
do 40% de IR, taxa bastante alta, principalmente porque
se paga antes e depois da distribuio dos dividendos. No
I traz benefcio algum elevar o imposto sobre a aplicao
l financeira.
! VISO - O que mais ajuda no combate inflao?
Gouva Vieira - Temos de aumentar a produo. Temos
de dar grande nfase para a produo agrcola, pois a
maior oferta de alimentos ajudaria a diminuir os preos.
a velha lei da oferta e procura. Infelizmente, aumentar a
produo agropecuria brasileira soluo a longo prazo.
A atividade tem muitos riscos; depende das intempries,
sol, chuva, solo, e preciso melhorar os preos para esti-
mular o produtor de alimentos bsicos, geralmente peque-
nas e mdias propriedades rurais. No entanto, a dvida ex-
terna obriga a incentivar produtos exportveis como a so-
ja. Temos o problema dos transportes, em que os interme-
dirios comem o lucro. Aqui a soluo o sistema coope-
rativo; est a a Cooperativa de Cotia dando o exemplo de
como que se deve fazer, e acho que preciso a participa-
o dos municpios, que poderiam ajudar mais na infra-es-
trutura de transportes, estradas, armazenagem, desde que
tenham receitas prprias e encargos.
H ainda a questo dos supervits mensais de exporta-
o, que tambm inflacionam num regime como o nosso
.i em que no existe saldo de caixa em cruzeiros. E inflacio-
nam simplesmente porque no se importa e o saldo sem-
I
I pre financiado com a inflao interna.
VISO- E a correo monetria, deve ser extinta? E no
curto prazo?
Gouva Vieira - No, porque toda a economia est ligada
indexao; inclusive somos obrigados pela Lei das S.A. a
corrigir nossos balanos e escriturar certos livros em
ORTN. Respeito muito o Dr. Octavio Gouv de Bulhes,
que disse no ver outro caminho seno acabar com a corre-
o monetria, mas ... entendo que para acabar com a in-
97
 I
I

dexao essencial estabilizar a economia, para o que o I

I pamos parte daquilo que ser a correo semestral.
dficit pblico tem de desaparecer.
J a eliminao da correo monetria nos pap~is e I
I VISO- Mas o Governo se opOe trimestralidade ...
Gouva Vieira- Eu falei em antecipao, o que significa
contratos de curto prazo acho uma idia muito sadia. E um que tiramos dos nossos lucros, porque no podemos com-
escndalo haver indexao no overnight. O over deveria I pensar nem repassar. E o Governo contra o reajuste tri-
ter indexao s depois de trinta dias; no sei por que o I
mestral porque nele voc compe geometricamente .os
Governo no faz isso j. Evidentemente prejudicaria os custos e a tendncia repassar para o consumo, o que sig-
aplicadores (eu mesmo aplico), mas o interesse do Brasil I nifica que aps dois meses acaba o benefcio. E depois os
exige que se faa isso. No posso ter um capital disponvel funcionrios pblicos tambm vo querer; a o dficit p-
e, ao mesmo tempo, indexado nas bases de hoje.
blico vai para o infinito.
por isso que digo que o que resolve de fato o proble-
VISO- E o congelamento de preos e tarifas?
ma aumentar a produo, pois precisamos ter o que dis-
Gouva Vieira - O congelamento de qualquer preo, seja
tribuir para a populao; salrio no d bens disponveis,
privado ou pblico, no se justifica. Nenhuma empresa,
um meio de distribuio destes bens. Temos o exemplo da
mesmo na Unio Sovitica, pode operar sem lucro. No caso
Alemanha, em 1922: os salrios eram pagos de manh e
das empresas pblicas, por exemplo, essa margem necess- tarde, para o pessoal ter dinheiro para comer, e o proble-
ria acaba sendo substituda por mais impostos, medidas
ma no foi resolvido. A soluo veio quando os fatores de
coercitivas inflao. Alis, se o controle de preos fosse
'
realmente soluo, .
todos controlariam os preos e no exis-
produo foram realmente operados e a mo-de-obra, as
mquinas, o carvo voltaram a produzir, a oferta de mer-
tiria nenhum pas no mundo com inflao. A compresso de
cadorias aumentou e a economia estabilizou-se.
preos s se faz quando h uma dificuldade momen~nea.
Veja o caso do congelamento dos preos dos denvados
VISO- E quanto renegociao da dvida?
de petrleo. Todas as companhias ficaram no vermelho, I Gouva Vieira - O Governo est dizendo que no pode
inclusive a Petrobrs, com a compresso drstica aplicada.
I prejudicar o desenvolvimento int.er~o nem aumentar a .mi-
Agora nos estamos recuperando um pouco do prejuzo,
sria para pagar os juros e o pnncipal. Se os banqueiros
mas ainda no h rentabilidade; este ano o setor no deve
no aceitarem, no obteremos novos crditos, principal-
sair do vermelho. ,I mente os comerciais. Com a reserva de 8 bilhes de dlares
que o Brasil tem, esse um risco possvel. A situa~ ener-
VISO- E os salrios, o que fazer para recuper- los?
gtica tambm hoje diferente e, produzindo 600 mil bar-
Gouva Vieira - O problema srio principalmente porque
ris/dia de petrleo, podemos sobreviver com restries.
se confunde muito salrio nominal com salrio real. Au-
No entanto no estou recomendando que o pas no cum-
mento nominal no corrige o poder aquisitivo; mas, a longo I pra suas ob~igaes. E tambm no creio que os banquei-
prazo, se o aumento for real e elevado, ser consumido por- I
ros e os Estados Unidos queiram uma desestabilizao to-
que ser sempre pago por algum. A nvel de empresa, o sa-
tal das sociedades nos pases devedores. Teriam de levar
lrio faz parte do custo de produo, e se a empresa no pu-
der tirar de seu lucro, vai trabalhar no vermelho.
todas as dvidas para lucros e perdas, o que seria um desas-
tre para o mundo das finanas internacionais .
Acho que o problema saber quanto de mercadorias o
salrio pode comprar. No Grupo Ipiranga, ns fazemos
questo de ver isso de perto. Entendemos que com uma in-
VISO, 23-10-85
flao de 10% ao ms impossvel s fazer a correo de
seis em seis meses. Procuramos dar uma antecipao, por- I
que seno o pessoal no pode sobreviver ... Agora anteci-
I
I
99
98
--
-
- --- - -- - - -- -
 I
I

I
I O que a inflao?
li
\
I

.I odos sabemos que, desde h muito tempo, vm os eco-

I
T nomistas estudando e debatendo as causas e os efeitos
da inflao. Quase todos, ou pelo menos a grande maioria
! deles, concordam em que os efeitos da inflao so geral-
mente perniciosos. verdade que existem aqueles que consi-
deram que um pouco de inflao no faz tanto mal ... "que
prefervel 5% de inflao que 50Jo de desemprego". E h
tambm os que vem a inflao como instrumento til para
seus objetivos polticos: esse um bom caldo de cultura pa-
ra fermentar as paixes e o tumulto na sociedade.
Os homens estudiosos e sensatos concordam todos em
que os efeitos da inflao acarretam o empobrecimento da-
queles que possuem receitas fixas. Concordam todos em
que esses efeitos so devastadores no planejamento e na
contabilidade das empresas e das famlias. Esto todos de
acordo em que a inflao prejudica as relaes industriais
ao propiciar um campo de luta selvagem em torno da folha
de pagamentos, no s para manter o valor aquisitivo dos
salrios como tambm para antecipar as mudanas em seu
poder aquisitivo. E todos concordam tambm em que a
moral e o nimo do povo sofrem os efeitos inquietantes e
crescentemente perturbadores da inflao.

om referncia s causas da inflao, no tem havido o

C mesmo grau de concordncia, embora alguns homens
mais clarividentes venham denunciando graves erros nas
polticas monetrias e financeiras dos governos, principal-
mente daqueles governos que se dizem partidrios do mer-
cado mas que no permitem sua operao com grau sufi-
ciente de liberdade. Muitos preferem atribuir os males da
inflao a causas internacionais, tais como o aumento do
I'
preo do petrleo e a ao das multinacionais, ou a dese-
quilbrios estruturais e outras interpretaes mais ou me-
I nos elsticas que permitem ampla faixa de discusso para
os tcnicos perplexos e do boa margem de manobra de-
.,.I
103

I
I
I

maggica para os polticos e para as autoridades governa-
mentais fustigadas pelo fenmeno. E h tambm muitos
que demonstram o papel das presses sindicais desregradas
no estmulo inflao. Todos, porm, so unnimes em
declarar que o aumento da base monetria numa intensida-
de maior que o ritmo de crescimento do produto bruto
constitui uma condio para a manuteno da inflao.
Essa unanimidade se deve a que sempre se soube que a
inflao um processo no qual se d um grande aumento
na quantidade de 'dinheiro' em circulao. Ela produzi-
da e mantida quando todos tentam comprar mais do que o
que h no mercado e, simultaneamente, insistem em que
lhes seja dado dinheiro suficiente para possibilitar a com-
pra, a preos correntes, daquilo que necessitam.
A inflao resulta sempre numa tendncia geral e dura-
doura de aumento de preos. Os que recebem as quantida-
des adicionais de moeda e crdito geralmente aumentam
suas demandas por bens e servios vendveis. E uma de-
manda adicional (se as demais condies dos bens dispon-
veis para venda permanecerem inalteradas) forar a subi-
da geral dos preos. Esta uma inevitvel conseqncia da
inflao que nenhum sofisma e nenhum silogismo poder
conjurar.
confuso semntica, to comum no pensamento pol-
A tico em nossos dias, entretanto, conseguiu obscurecer
e dar carter ambguo ao fato de que a subida de preos
conseqncia e no causa da inflao. O termo inflao
passou, assim, a ser usado com uma nova conotao. O
que hoje se chama inflao no inflao, ou seja, no o
excesso de suprimento monetrio; a subida geral dos pre-
os das mercadorias e dos salrios que, em verdade, nada
mais que uma conseqncia da inflao.
Esse equvoco semntico mais danoso do que aparen-
ta ser primeira vista, pois impossvel lutar contra um
mal que no tenha um nome reconhecido. A confuso de
linguagem no deixou nenhum termo disponvel para de-
nominar o que a inflao sempre foi e realmente . Por is-
so, os homens pblicos e os estudiosos no podem mais
dispor de uma terminologia simples, aceita e entendida de
imediato por todos, quando pretendem, por exemplo, ex-
por suas idias contra uma poltica referente ao meio circu-
104
I
I lante a que se opem. Eles precisam entrar em anlises por-
I menorizadas, rebuscar na descrio e repetir a descrio do
fenmeno a cada sentena que tiverem de usar para tratar
do assunto.
O dano maior, entretanto, est em que aqueles que se
envolvem em tentativas fteis e sem esperana de combater
as inevitveis conseqncias da inflao, as altas nos pre-
os, esto usando no seu empenho a mscara da luta contra
a inflao. Enquanto brigam com os sintomas, pretextam
combater as causas fundamentais do mal. E como no
compreendem (ou fazem que no compreendem) a relao
causal entre, de um lado, o aumento do dinheiro em circu-
lao e a expanso do crdito e, de outro, a subida dos pre-
os, o resultado prtico que as coisas tendem a piorar.
Quando no usa a justificativa da 'luta contra a infla-
o', o governo muitas vezes lana mo da miragem distri-
butivista chamada 'justia social' para impor o controle de
preos. Acontece que o controle de preos no pode fun-
cionar numa economia baseada no mercado. Os esforos
para fazer esse controle funcionar exigem o contnuo alar-
gamento da gama de mercadorias sujeitas ao controle, at
que os preos de todas as mercadorias e servios sejam re-
gulados por decretos discricionrios e o mercado deixe de
existir.
No h dvida de que determinadas circunstncias eco-
nmicas podem elevar os preos de certas mercadorias e
servios e de que uma crise importante (uma guerra, por
exemplo) pode aumentar temporariamente o preo de to-
dos os bens e servios. Mas o aumento geral, contnuo e
I acelerado dos preos , essencialmente, um fenmeno pol-
I
tico-governamental, e somente se d quando o governo
I passa a gastar e/ ou faz com que os cidados gastem mais
quantidade de 'dinheiro' que a quantidade de produtos
I
I disponveis para aquisio a preos estveis.
O trocadilho semntico que leva doutrina espria da
luta contra a inflao pelo controle do mercado um peri-
go real. Enquanto os polticos e os intelectuais exigem
maior dirigismo estatal nas atividades econmicas e, simul-
taneamente, demandam novas realizaes 'sociais' ou 'dis-
tributivistas' dos rgos da administrao pblica que se
destacam gloriosamente nas manchetes, as atividades dos
homens de negcios e dos empreendedores so cada vez
105
 I

mais menoscabadas e perseguidas com apupos pelos meios I

I Os mitos e a
de "comunicao social", o mercado cada vez mais dis-
torcido pelo controle estatal e os dados estatsticos relati-
vos ao aumento dos meios de pagamento so relegados, I
I indigesto inflacionria
quando muito, a lugar inconspcuo nas pginas financeiras
dos jornaiS(IJ.

VISO, 4-7-83

G rande parte da confuso que grassa no meio dos eco-

nomistas e dos polticos a respeito do fenmeno da
inflao se deve a muitos mitos que mascaram sua ori-
gem, enfatizam seus efeitos e embaam a viso dos que
desejam combater esse terrvel mal.
Dentre os inmeros mitos que correm mundo, destaca-
se o da 'especulao', comumente considerada como uma
das causas da inflao. Esse mito, porm, oculta o fato de
que a especulao somente sustentar os preos em eleva-
o se houver um correspondente contnuo crescimento
na base monetria. No possvel sustentar qualquer rit-
mo de compra de bens ou materiais para fins de lucro fu-
turo especulativo, ou para guardar estoque por receio de
aumento posterior de preos, sem que haja simultanea-
mente, ou logo aps, injeo de mais moeda e crdito no
sistema financeiro.
Quando a qualidade do dinheiro se encontra deteriora-
da pela inflao, o valor da unidade monetria sofre queda
por razes psicossociais as mais diversas e complicadas,
sempre, entretanto, tambm seguindo, ou seguida de, ex-
,I panso do estoque monetrio. A chamada 'velocidade de
circulao' do dinheiro outro mito muitas vezes tambm
tido como causa da inflao. , em realidade, porm, uma
I
I conseqncia do medo da perda de qualidade (valor) da
moeda. Noutras palavras: a crena de que os preos iro
subir faz com que as pessoas tratem de se livrar do dinheiro
trocando-o rapidamente por bens e mercadorias, inclusive
at contraindo emprstimos. Durante a fantstica inflao
ocorrida na Alemanha aps a I Guerra Mundial, por exem-
plo, houve perodos em que os preos chegavam a duplicar
diariamente, fazendo at com que as firmas pagassem os
(JJExtrado de "O que a Inflao? Pode-se Cont-la?", in "A Revolu- salrios mais de uma vez ao dia a fim de que eles pudessem
o que precisa ser feita", H. Maksoud, Editora Viso, So Paulo, ser gastos antes que se desvalorizassem.
1980. Esse artigo foi publicado originalmente na VISO de 5-3-79.
107
106

1
I

utro mito muito difundido 0 de que a inflao cau-
O sada no por um aumento na quantidade de dinheiro
mas pela 'falta de mercadorias'. Era o que se dizia na Ale-
manha, durante a gigantesca inflao dos anos 20: no fim
de 1923 o poder aquisitivo do marco chegou a reduzir-se a
um bilionsimo de seu valor de antes da guerra. Durante
esse tempo a poltica inflacionista do governo alemo fez
com que a fabricao de papel-moeda jamais parasse. No
houve, entretanto, uma "falta generalizada de mercado-
rias", j que a produo total permaneceu praticamente
inalterada. No entanto, os tecnocratas, os polticos e boa
parte do povo, estimulada por aqueles, culpavam a 'falta
de mercadorias,, a 'especulao' e os 'lucros excessivos'
por todo o caos. A melhor prova de que no faltavam pro-
dutos a de que, nesse perodo, estrangeiros de toda parte
compravam, com ouro ou com suas prprias moedas, mer-
cadorias alems por preos mais baixos que os de produtos
equivalentes nos seus respectivos pases de origem.
bvio que a subida nos preos pode ser causada tanto
por falta de mercadorias como por aumento na quantidade
de moeda e crdito, ou por uma combinao desses dois fa-
tores. Mas, como enfatiza o insigne professor F. A. Hayek,
uma subida nos preos, "mesmo uma subida geral causa-
da, por exemplo, por uma falta de alimentos, devido a ms
safras, no necessariamente inflao. Nem poderia ser
chamado, com propriedade, de inflao um aumento geral
de preos causado pela falta de petrleo e de outras fontes
de energia que tenha conduzido a uma reduo absoluta no
consumo de energia - a no ser que essa falta de energia
venha a ser usada como desculpa para fazer crescer o volu-
me de crdito e de dinheiro em circulao''.
as, da mesma forma que o aumento geral de preos
M no significa necessariamente inflao, pode haver
uma grande inflao sem qualquer aumento de preos, se
este efeito for ocultado por sistemas de controle de preos
impingidos pelos governos. a chamada 'inflao reprimi-
da', que, est provado, causa mais danos que a prpria in-
flao aberta porque torna completamente inoperante o
mecanismo de preos do mercado, conduzindo falta de
produtos, novas presses inflacionrias, desemprego, ra-
cionamentos e substituio progressiva de toda a atividade
108
I
I
I econmica privada por uma ao estatal centralizada, com
I
o conseqente esvaecimento da liberdade do indivduo.
A fonte de todos esses mitos, e da conseqente ao
equivocada no combate inflao, foi, nos ltimos dec-
nios, a chamada teoria keynesiana, que admitia que os es-
toques monetrios dos pases pudessem 'inflar-se' o bas-
tante para produzir o mximo de emprego que pudesse ser
garantido a curto prazo pela presso monetria. Seriam,
assim, corrigidos os desajustes nos preos relativos e na
alocao de recursos e, pois, pela manipulao da base
monetria, se estimularia o desenvolvimento.
Era a idia de que todo nvel elevado de desemprego (ou
de tendncia pobreza) seria devido a uma insuficincia da
'demanda agregada' e poderia ser reduzido por um aumen-
to dessa demanda. Para conseguir isso, bastaria, por exem-
plo, aumentar-se os gastos governamentais, 'inflando' su-
ficientemente o estoque monetrio. Nos dias de hoje, en-
tretanto, torna-se cada vez mais evidente que os nveis de
emprego (e, pois, as possibilidades de progresso) no so
simplesmente uma funo da demanda total, e que um au-
mento no dispndio monetrio total faz com que cresa a
dependncia dos empregos na inflao, forando sua in-
tensificao, como num crculo vicioso. Hayek nos ensina
que ''no de forma alguma verdade que, desde que exista
o desemprego, um aumento da demanda agregada s faz
bem e nenhum mal. Isso pode ser verdadeiro num curto
prazo mas no ao longo do tempo. No existe realmente a
1
escolha entre inflao e desemprego. como comer de-
mais e a indigesto: embora comer demais possa ser agra-
I dvel enquanto se come, a indigesto se seguir invariavel-
I mente". Isso tudo quer dizer que o desemprego uma indi-
gesto provocada pela inflao, que por sua vez causada
I pelo apetite dos governos desejosos de resolver, pelo diri-
I
gismo estatal, todos os problemas econmicos da nao.
Para quem vive no mundo real, a indigesto inflacionria
I produzida pelo estatismo certamente no um mito.
I
VISO, 9-1-84
109
 I
I

I O monetarismo
I keynesiano- estruturalista
I

!
I

,I monetarismo deve ter nascido quando os homens de-

O cidiram dar aos governos o monoplio de criao e
gesto do dinheiro em circulao na economia. No incio,
a tarefa que se atribua aos governos era no tanto a de
produzir o dinheiro em si mas principalmente a de certifi-
car o peso e o grau de pureza dos materiais usados univer-
salmente como dinheiro. Apesar de que seu papel era o de
assegurar que as moedas tivessem o peso e a pureza compa-
tveis com seus valores, todos os governos sempre trataram
de persuadir o pblico de que o direito de produzir dinheiro
cabia a eles exclusivamente. Com o tempo, criou-se a su-
perstio de que era o ato de cunhagem ou emisso que con-
feria o valor ao dinheiro. Essa superstio foi logo substitu-
da por doutrinas legais sobre o poder do Estado na imposi-
o de valor ao dinheiro, as quais, j neste sculo, foram re-
foradas por certas teorias econmicas fascinantes porm
perigosas, tais como a de 1905 do alemo Prof. G. F. Knapp
("The State Theory of Money") e a de 1936 de J. M. Key-
nes ("General Theory of Employment, Interest and Mo-
ney"). Quanto teoria de Knapp, basta citar que ela foi a
I fonte inspiradora da 'poltica monetria' do governo ale-
mo que produziu a fantstica inflao que em 1923 derru-
I
bou o marco a um trilionsimo de seu valor anterior. A
I
'Teoria Geral' de Keynes gerou a onda multiface chamada
keynesianismo e seus desdobramentos, onde se pode desta-
I
I car as teorias de tipo estruturalista-macroeconmico que
tantos percalos tm trazido para as pretenses de progresso
do Brasil e de outros 'pases em desenvolvimento'.

evido ao fato de que alguns dos mais conhecidos 'mo-

D netaristas' so tambm defensores do mercado livre, a
expresso 'monetarismo' tida erroneamente como igual a
'capitalismo' ou a 'conservadorismo'. O monetarismo, no
entanto, uma teoria sem qualquer cor ideolgica. O pr-

111

prio 'guru' moderno do monetarismo, Milton Friedman
escreveu num artigo . em 1980 que "a teoria monetria no'
tem contedo ideolgico". Nesse mesmo artigo, Friedman
reproduz trechos do relatrio anual do presidente Li Bao-
hua, do Banco do Povo da China, onde aparecem coisas
sobre monetarismo que o professor da Universidade de
Chicago afirma que ele nesmo no saberia escrever me-
lhor. Sobre a quantidade de dinheiro no mercado, por
exemplo: "Emisses de natureza fiscal devem ser evitadas
pois no devemos entrar no caminho inflacionrio dos pa~
ses capitalistas ... Um excesso de papel-moeda no merca-
do ... trar flutuaes nos preos das mercadorias ... Se
ocorrer uma falta de papel-moeda no mercado, a circula-
o das mercadorias ser afetada ... ". E sobre poltica fis-
cal: "Devido ao fato de que os dficits oramentrios cau-
sados por um aumento direto dos gastos fiscais so de tal
natureza que atraem a ateno, medidas so geralmente to-
madas ~om rapidez para corrigir tais situaes logo que
elas sunam; mas o aumento dos gastos fiscais mascarados
por meio de emprstimos bancrios, e a brecha crescente
entre crditos e emprstimos, e o aumento de emisso de
notas decorrente desse desequilbrio, so situaes s quais
normalmente no se presta a devida ateno ... A experin-
cia mostrou que, para regular a circulao da moeda de
forma planejada, importante que se tenha um oramento
equilibrado e. um equilbrio geral das finanas pblicas e
crditos bancrios".
. Mas. se o monetarismo assim neutro sob o aspecto
Ideolgico, como, ento, ocorrem os desvios que pro-
duzem no s a barafunda ideolgica mas tambm a
persistente e varivel febre inflacionria que se observa
comumente nos pases como o nosso? Esses desvios se
do onde entra a aplicao da teoria monetria mescla-
da com o keynesianismo e com as tais teorias estrutura-
listas macroeconmicas.
a sua 'Teoria Geral', Keynes substituiu a viso clssica
N do oramento governamental equilibrado pela idia
de que as flutuaes inerentes economia poderiam ser
atenuadas pela criao de um desequilbrio oramentrio,
de modo a criar dficits na recesso e supervits na infla-
o. Ele diagnosticou como causa da Grande Depresso
112
I
!
um nvel inadequado de demanda efetiva e por isso recei-
I tou um aumento nos gastos do governo como meio direto
de estimular a demanda e, em conseqncia, a produo e
I
o emprego, assegurando, desse modo, o pleno emprego
I dos fatores de produo subutilizados na conjuntura de
crise. Argumentava que os trabalhadores previamente de-
I sempregados, contratados para produzir o que o governo
I
comprava, gastariam a maior parte de seus ganhos em mer-
I
cadorias, o que estimularia outro turno de aumento da de-
manda. Este processo se repetiria automaticamente e, des-
te modo, o aumento total da demanda global seria um
mltiplo substancialmente grande do incremento no gasto
do governo. Essa teoria gerou o 'keynesianismo', que dei-
xou os governos completamente soltos para gastar mais e
mais: financiados pelo aumento da oferta de dinheiro ou
por emprstimos, os dficits do-lhes condio de gastar
sem ter de aumentar os tributos; os supervits, de outro la-
do, somente podem ser acumulados ou aumentando os im-
postos ou cortando os gastos, que so medidas de carter
impopular. O resultado dessa situao tem sido a assime-
tria na aplicao da teoria de Keynes, ou seja: uma persis-
tente preferncia pelo dficit oramentrio e seu financia-
mento pelo inchao da dvida pblica e aumento crescente
dos meios de pagamento; um contnuo aumento dos gastos
governamentais com crescente interveno do Estado na
economia; uma inflao instvel e incessante; e um perma-
nente e elevado grau de desemprego.
pesar desse ~escalabro, os keynes.ianistas no se de-
I
I
I
A ram por vencidos. Para eles havena tambm comple-
xos aspectos 'estruturais' nos pases 'perifricos' que deve-
.I riam ser considerados na aplicao e/ ou correo das teo-
rias vigentes. Lanando mo da macroeconomia (anlise
I de agregados econmicos) surgida com a 'Teoria Geral' em
1936, passaram a desenvolver 'modelos dinmicos' de an-
lise aplicveis a pases em desenvolvimento. Eles enfatizam
I a necessidade de tcnicas especficas de planejamento para
corrigir. aqueles efeitos desastrosos da aplicao de Keynes
I e para Isso desenvolveram algo que poderia ser chamado
de 'monetarismo keynesiano-estruturalista'. Para conti-
nuar sendo monetaristas e simultaneamente keynesianistas
a despeito da inflao, da estatizao e do desemprego de-
113
I
I

correntes dessa atitude, a resposta terica a de que existe
''uma descontinuidade estrutural no sistema capitalista,
geradora de dinmicas distintas nos pases centrais e perif-
ricos"; e a resposta prtica a convocao dos rgos go-
vernamentais de represso para que "o mercado se com-
porte de modo a manter os produtos a preos compatveis
com as necessidades da populao". No final das contas,
os econometristas podero vir a querer medir os preos por
eles totalmente congelados e chegar concluso de que 'os
preos no mais sobem' e, portanto, 'a inflao nula', foi
vencida pelo controle de preos ...
VISO, 20-11-85
114
I
I
I
De quanto
I
I dinheiro. precisamos?
J
I
',
orno se no bastasse a enorme complexidade inerente
C prpria vida em sociedade, o homem ainda atormen-
tado por muitas supersties no campo da economia. Uma
dessas supersties a de que o dinheiro no s precisa ser
um monoplio do Estado mas tambm deve ter sua quanti-
dade controlada e estabelecida pelo governo. Em funo
dessa superstio existem as chamadas polticas monet-
, I
rias, todas elas circundando o mesmo tema: qual a quanti-
dade 'correta' de dinheiro que o governo deve manter na
economia para que ela 'funcione bem'? como se fosse
questo fechada a de que os planejadores monetaristas de-
vessem estar continuamente tirando e pondo meios de pa-
gamento no mercado. H, no entanto, uma outra viso,
completamente distinta e espantosa: a quantidade de di-
nheiro na economia no tem a menor importncia. O im-
portante ter dinheiro com poder aquisitivo estvel.
No difcil observar que existe uma crena arraigada
de que o dinheiro um instrumento de planejamento que
pode ser manipulado para produzir resultados econmicos
desejados. De acordo com essa mstica, o emprego, os ju-
ros e outros resultados econmicos podero ser predeter-
minados pelo controle da quantidade de dinheiro. Isso faz
com que a ateno dos especialistas fique concentrada na
determinao do montante 'adequado' de dinheiro que os
tcnicos devem manter em circulao. E so muitas as teo-
rias sobre o estabelecimento dessa oferta: que fosse basea-
da no tamanho do dficit oramentrio e no suposto bene-
.I fcio que esse dficit (coberto por emisso e/ou financia-
mento) trar para a economia; que fosse relacionada com a
I produo de bens e servios; ou que tivesse relao com o
volume do comrcio ou as variaes dos preos, etc. H
pouca gente hoje disposta a rejeitar essas teorias interven-
cionistas para deixar que o mercado equilibre a oferta e a
procura de dinheiro. Somente um ou outro economista
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deixa entrever sria preocupao com relao ao desen-
freado aumento dos meios de pagamento como causa fun-
damental da inflao.
Quase todos elaboram em torno de complexas polti~~s
monetrias de controles de preos e outras formas de dm-
gismo econmico. Esse um enfoque tambm infelizmente
apoiado por gente importante, como o Prmio Nobel de
Economia deste ano, o italiano Franco Modigliani. Defen-
sor de tcnicas de controles de preos, o ilustre premiado
confessa-se um 'neokeynesiano', dizendo que "o essencial
da teoria de Keynes continua vlido ... ". E afirma que
"continua atualmente tendo valor e vigncia a tese de que
o sistema de mercado deve ser estabilizado (grifo meu)
atravs do sistema poltico". O que ele quer dizer em lti-
ma anlise que o mercado no basta para se ter uma eco-
nomia estvel. Ele considera vlida a idia de Keynes de
que as flutuaes inerentes economia podem ser atenua-
das provocando desequilbrios oramentrios. E como
bom 'neokeynesiano' (ou estruturalista se quiserem) recei-
ta a interveno no mercado at pelo congelamento dos
preos. Isto significa que o dinheiro no deve ser regulado
livremente pelo mecanismo de preos do mercado. Como
outras mercadorias da economia, o dinheiro tambm pre-
cisa estar sujeito planificao governamental.
uando o plan.ejamento econmico faz ~rescer a quan-
Q tidade de mews de pagamento presummdo uma meta
de crescimento econmico, confunde-se dinheiro com ri-
queza. O que no se percebe, porm, que, neste aspecto,
o dinheiro uma mercadoria diferente das demais: quando
a 'oferta' de dinheiro aumenta, a sociedade no fica mais
rica; mas quando aumenta a oferta de outras mercadorias
a sociedade se beneficia, fica mais rica. Um aumento de
bens e servios traz melhor padro de vida para a socieda-
de a descoberta e explorao de uma jazida ou de uma re-
gHto frtil, tambm. Mas um aumento da quantidade de di-
nheiro no melhora o padro de vida; apenas dilui o valor
de cada cruzeiro, isto , provoca aumento dos preos e per-
da geral de poder aquisitivo da moeda. . livrar-se das supersties e teorias sobre o governo e a
O dinheiro tambm diferente das outras mercadonas
por outro motivo. Os bens de capital e os recursos naturais
so consumidos no processo de produo; e os bens de
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I consumo e os servios so usados e eventualmente destru-
dos pelos consumidores. Mas o dinheiro no consumido,
porque um instrumento de troca que permanece circulan-
do no mercado.
De outro lado, o dinheiro deixa de ser diferente e fun-
ciona como as outras mercadorias, quando opera a eterna
'lei' da oferta e da procura. Essa lei determina o 'preo' do
dinheiro e das demais mercadorias. Todo mundo sabe que
se houver, por exemplo, falta de tomate (isto , se a oferta
cair) e continuar havendo a mesma procura, o preo do to-
mate tende a subir; se a oferta de tomate aumentar, o pre-
o tende a baixar. O mesmo se d com o dinheiro: um au-
mento da oferta de dinheiro tender a diminuir seu preo
- ou seja, o dinheiro valer menos.
E,. dafcilproduo
perceber, ento, que, ao passo que um aumento
de qualquer mercadoria traz benefcio
para as pessoas, pois tende a reduzir o preo de cada uni-
dade produzida, um aumento da quantidade de dinheiro
no redunda em nenhum benefcio. A razo simples: o
dinheiro tem s uma utilidade: um instrumento de troca.
Os outros bens tm vrias utilidades: uma fruta, p. ex.,
serve para produzir suco, gelia, compota ou extrato, de
modo que um aumento de sua quantidade tende a satisfa-
zer um maior nmero de consumidores. Como o dinheiro
no tem outra utilidade a no ser como meio de troca, um
\
I
aumento de sua quantidade no traz nenhum benefcio em-
bora produza todos os males conhecidos da inflao.
O aumento da quantidade de dinheiro, portanto, ape-.
I nas diminui parte do poder aquisitivo de cada unidade mo-
r
netria; de outro lado, a contrao da oferta de dinheiro
I
apenas aumenta o poder aquisitivo de cada unidade. Ou
I seja, o mercado ajusta automaticamente o valor das unida-
des monetrias s necessidades dos agentes econmicos. Is-
to s nos conduz a uma concluso: funcionando o merca-
do, a quantidade de dinheiro na economia no tem a me-
I
nor importncia. Moral da histria: em lugar de abraar
polticas monetrias que jamais traro resultados benfi-
I
cos, os cientistas, os polticos e os estadistas deveriam
quantidade 'correta' de dinheiro, e tratar de compreender
I
que somente um verdadeiro mercado monetrio (inclusive
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sem o monoplio estatal) pode ser imparcial, racional e efi-
caz nessa questo da oferta de dinheiro em relao s ne-
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O remdio
cessidades dos consumidores. ,,I
constitucional para as
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I endemias econmicas
VISO, 27-11-85
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s mais dodos problemas econmicos que nos afligem

O hoje so em verdade doenas endmicas de natureza
constitucional. Decorrem, pois, das normas de organiza-
o do sistema de governo vigente. Essas endemias no so
erradicadas, numa sociedade como a nossa, porque as pes-
soas de responsabilidade simplesmente no querem uma
constituio em que as atividades econmicas sejam essen-
cialmente baseadas na interao espontnea e auto-regula-
dora do mercado. Uma constituio assim tida como 'po-
liticamente impossvel' no atual cenrio socialista montado
pelos intelectuais em geral. Se esse mito pudesse ser des-
trudo, um arranjo constitucional baseado no livre-arbtrio
individual seria um tratamento definitivo para todos os
males crnicos de nossa economia. Como se daria essa
cura? Tomemos como exemplo o caso da persistente infla-
o e o inexorvel crescimento do ativismo governamental
na economia.
\
I Como no h limitao constitucional aos seus poderes
de fabricar dinheiro, tributar os cidados e empresas e au-
mentar o endividamento pblico, os governos preferem
sempre operar com cada vez maior dficit oramentrio
(despesa maior que a receita) e para cobrir a diferena emi-
\
I tem mais moeda, tomam mais dinheiro emprestado e au-
mentam ainda mais os impostos. Como conseqncia, pe-
netram cada vez mais na vida econmica nacional. Produ-
I zem quatro males terrveis (a inflao, a dvida pblica, os
impostos excessivos e a estatizao) que atingem duramen-
I te a vida de todos os indivduos, embora a maioria das pes-
soas no saiba exatamente o que est acontecendo. Essa si-
tuao calamitosa, no entanto, poderia ser evitada por um
.I sistema de governo inspirado na liberdade individual e
constitudo com fundamento no ideal poltico do verdadei-
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118 119

ro estado de direito e na doutrina da separao de poderes.
Seria o que poderamos chamar de Demarquia, um gover-
no constitucional democrtico subordinado ao Direito.
um regime governamental baseado no conceito de que
N a lei geral, prospectiva e igual para todos os cidados
e instituies, no pode haver nenhuma autoridade com
poder coercitivo sobre os contratos voluntrios e as aes
pacficas das pessoas. Nesse regime, a interveno do Esta-
do s seria aceita (e apenas em cumprimento das normas
do Direito) quando houvesse coao e intromisso de uma
pessoa, ou do governo, na esfera de liberdade legalmente
protegida de outra pessoa. E, como a lei igual para todos,
nessa sociedade o governo no poderia fazer o que fosse
proibido aos indivduos. Por imposio constitucional, seu
oramento teria que ser sempre equilibrado (sem dficit),
os tributos seriam essencialmente proporcionais e no pro-
gressivos e seus gastos no poderiam exceder uma certa
porcentagem do Produto Bruto. Assim, o governo no te-
ria poderes nem para gastar sem possuir meios reais de pa-
gamento, nem para impedir ou obstruir as atividades eco-
nmicas legtimas dos cidados e nem para criar taxas e im-
postos arbitrrios e discricionrios. No poderia, pois, fi-
nanciar seus gastos por emisso de moeda sem lastro, pro-
movendo a inflao, nem poderia aumentar sem limites os
tributos e nem endividar-se crescentemente sem qualquer
vislumbre de equilbrio oramentrio, como se faz nos dias
de hoje. No poderia tambm distorcer a informao eco-
nmica pelo controle de preos e salrios e/ ou por quais-
quer polticas monetaristas, keynesianas, estruturalistas,
de 'justia social', etc., que alm de mascararem a inflao
levam os investidores a fazer maus investimentos que even-
tualmente produzem falncias, desemprego e outras des-
graas. Sob o regime demrquico, o Estado estaria separa-
do no s da Igreja mas tambm da Economia, pois um re-
quisito imprescindvel para a salvaguarda da liberdade in-
dividual ter fontes econmicas bem distintas do governo.
Nessa forma ideal de sistema poltico a produo de di-
nheiro no seria um monoplio estatal. Se o governo pre-
tendesse produzir dinheiro estatal, teria de concorrer com
os outros produtores; no poderia eliminar a concorrncia
por algum tipo de pseudolei ou impedir seu surgimento no
120
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I mercado monetrio. O governo no poderia, pois, compe-
lir o pblico a aceitar o dinheiro 'oficial'; a moeda, nesse
sistema poltico, seria parte do livre mercado, o qual ofere-
:I ceria diferentes unidades monetrias competitivas, inclusi-
ve moedas estrangeiras. A tendncia seria a de se ter di-
nheiros brasileiros de circulao e aceitao internacional.
!
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Problemas de 'pacotes econmicos' e de 'balano de paga-
mento' e 'polticas monetrias' deixariam de existir como
I
I tal.
I
A onetrio,
possibilitar a criao de um verdadeiro mercado mo-
a Demarquia acabaria com a questo do au-
mento arbitrrio da quantidade de dinheiro na economia e
o cidado, como faz com outras mercadorias, escolheria li-
vremente as moedas que lhe garantissem melhores condi-
es como instrumentos de troca e mais estabilidade de po-
der aquisitivo. Os bancos, subordinados s normas do Di-
reito mas sem dirigismo estatal, oferecendo juros competi-
tivos incentivariam a poupana que a ciberntica do mer-
cado equilibraria com as necessidades de novos investi-
mentos. O livre funcionamento do mercado, inclusive do
dinheiro, eliminaria certas molstias crnicas falsamente
atribudas ao 'capitalismo', caractersticas das economias
inflacionadas, resultantes do intervencionismo monetrio,
geralmente representadas pela instabilidade das atividades
econmicas, pelo alto grau de desemprego, pela grande
discrepncia dos nveis de renda das pessoas e por distor-
es nos nveis de investimento nos diferentes setores in-
dustriais. A abolio do monoplio estatal do dinheiro tor-
naria tambm cada vez mais difcil aos governos impedir o
movimento internacional das pessoas, do dinheiro e doca-
pital, movimento esse que constitui uma salvaguarda dos
dissidentes polticos de escaparem opresso.
possvel erradicar as endemias econmicas que nos cas-
tigam incessantemente desde sempre. Para conseguir essa
cura definitiva necessrio tratar o 'corpo poltico' com
adequados remdios constitucionais baseados em determi-
nados princpios e doutrinas aqui expostos. Com todas as
vantagens decorrentes, no valeria a pena verificar se de
fato politicamente impossvel essa revoluo constitucional?
VISO, 4-12-85
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