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NATUREZA E 0

M EIO A M B IE N T E
- ON NATURE AND THE ENVIRONMENT .

Cultrix
J. Krishnamurti

Sobre a Natureza
eo
Meio Ambiente

Traduo
ZILDA HUTCHINSON SCHILD SILVA

EDITORA CULTRIX
SO PAULO
Se vocs perderem contato com a natureza, perdero o contato
com a humanidade. Se no houver relacionamento com a natu
reza, vocs se tornaro assassinos; ento, mataro filhotes de
foca, baleias, golfinhos e homens, quer pelo lucro, quer por "es
porte , para obter alimento, ou para ampliar seus conhecimen
tos. Ento, a natureza fica com medo de vocs, e perde a beleza.
Vocs podem dar longas caminhadas nos bosques, ou acampar
em lugares adorveis, mas so matadores e, portanto, perderam
a amizade da natureza. Provavelmente no se relacionam com
coisa nenhuma, nem com suas esposas nem com seus maridos.

Dirio de Krishnamurti, 4 de abril de 1975


Sumrio

Prefcio................................................................................... 9
Poona, 17 de Outubro de 1948 ........................................... 11
Nova Delhi, 14 de Novembro de 1948............................... 15
De Das Trevas para a L u z .................................................. 23
Do Dirio de Krishnamurti, 6 de Abril de 1975 ............... 25
Nova Delhi, 28 de Novembro de 1948............................... 29
Varanasi, 22 de Novembro de 1964 ................................... 31
Varanasi, 28 de Novembro de 1964 ................................... 35
De Comentrios Sobre o Viver, Segunda S rie................. 45
De A Primeira e ltima Liberdade, Captulo 3 ................ 49
De A Liberdade do Conhecido, Captulo 11 ..................... 51
De Cartas s Escolas Volume 2, l 2 de Novembro
de 1983 ............................................................................. 59
De Cartas s Escolas Volume 2, 15 de Novembro
de 1983 ............................................................................. 63
De Palestras na Europa 1968, Paris, 25 de Abril
de 1968 ............................................................................. 65
De Palestras na Europa 1968, Amsterd, 22 de Maio
de 1968 ............................................................................. 69
De Krishnamurti para Si Mesmo, 26 de Abril
de 1983 ............................................................................. 77
Brockwood Park, 10 de Setembro de 1970 ....................... 83
Saanen, 13 de Julho de 1975................................................ 87

7
De Krishnamurti para Si Mesmo, 25 de Fevereiro
de 1983 ............................................................................ 89
Brockwood Park, 4 de Setembro de 1980 ......................... 93
Madras, 6 de Janeiro de 1981............................................. 97
Saanen, 29 de Julho de 1981............................................... 103
De Das Trevas para a L u z .................................................. 107
De Krishnamurti para Si Mesmo, 6 de Maio de 1983. . . . 109
Madras, 27 de Dezembro de 1981 ..................................... 113
Bombaim, 24 de Janeiro de 1982 ....................................... 119
Ojai, Ie de Maio de 1982...................................................... 121
Madras, 26 de Dezembro de 1982 ..................................... 125
Ojai, 22 de Maio de 1983 ................................... ................ 127
Brockwood Park, 4 de Setembro de 1983 ........ : .............. 131
Ojai, 24 de Maio de 1984 .................................................... 133
Do Dirio de Krishnamurti, 4 de Abril de 1975 .............. 137
Rajghat, 12 de Novembro de 1984..................................... 139
Madras, 29 de Dezembro de 1979 ..................................... 143
Do Dirio de Krishnamurti, 24 de Outubro de 1961........ 147

K
Prefcio

J iddu Krishnamurti nasceu na ndia em 1895 e, aos treze anos


de idade, foi aceito pela Sociedade Teosfica, que o considerou
talhado para o papel de mestre do mundo, cujo advento vinha
anunciando. Em pouco tempo Krishnamurti despontaria como
mestre vigoroso, independente e original, cujas palestras e escri
tos no se ligavam a nenhuma religio especfica nem eram pr
prias do Ocidente ou do Oriente, mas de todo o mundo. Repu
diando com firmeza a imagem messinica, em 1929 ele dissolveu
dramaticamente a ampla organizao monista que se constitua
sua volta e declarou ser a verdade um territrio inexplorado,
do qual no era possvel aproximar-se atravs de nenhuma reli
gio formal, filosofia ou seita.
Pelo resto de sua vida, Krishnamurti rejeitou com vigor a
condio de guru que lhe tentavam impingir. Ele continuou a
reunir grandes multides em todo o mundo, mas no se atribua
nenhuma autoridade, no queria ter discpulos e falava sempre
como um indivduo dirigindo-se a outro. No mago de seus en
sinamentos encontrava-se a constatao de que mudanas fun
damentais na sociedade s podem ser conseguidas atravs da
transformao da conscincia individual. Krishnamurti acentua
va constantemente a necessidade do autoconhecimento e da com
preenso das influncias restritivas e separatistas das religies,
bem como das condicionantes da nacionalidade. Krishnamurti

9
apontava sempre para a urgente necessidade de se manter o es
prito aberto e para o amplo espao da mente em que h inima
ginvel energia. Esse parece ter sido o manancial de sua cria
tividade e a chave para o poder cataltico que exercia sobre uma
to grande variedade de pessoas.
Fez palestras, sem cessar, por todos os cantos do mundo at
sua morte, ocorrida em 1986, aos noventa anos de idade. Suas
conferncias e dilogos, dirios e cartas foram reunidos em mais
de sessenta livros e em centenas de gravaes. Desse vasto corpo
de ensinamentos compilou-se esta srie de livros-tema. Cada li
vro focaliza um assunto que possui particular relevncia e ur
gncia em nossa vida diria.

10
Poona, 17 de Outubro de 1948

Questionador Qual o significado do relacionamento correto com


a natureza?

Krishnamurti: No sei se vocs descobriram seu relacionamento


com a natureza. No h relacionamento correto, h apenas a
compreenso desse relacionamento. O relacionamento correto
implica a mera satisfao de uma frmula, como acontece com
o pensamento correto. O pensamento correto e o pensar corre
tamente so duas coisas distintas. O pensamento correto sim
plesmente conformar-se com o que certo, com o que respei
tvel, ao passo que pensar corretamente movimento, o pro
duto da compreenso, a qual est constantemente passando por
modificaes, por mudanas. Analogamente, h uma diferena
entre relacionamento correto e compreender o nosso relaciona
mento com a natureza. Qual o relacionamento com a natureza
(isto , com os rios, as rvores, os pssaros que voam ligeiros,
os peixes nas guas, os minerais sob a terra, as cachoeiras e os
lagos rasos)? Qual o relacionamento com eles? A maioria de
ns no est consciente desse relacionamento. Ns nunca olha
mos para uma rvore, ou, se o fazemos, com a inteno de
usar essa rvore, quer sentando-nos sua sombra, quer cortan
do-a para usar como madeira. Em outras palavras, olhamos para
as rvores com objetivos utilitrios: nunca olhamos para uma

11
rvore sem nos projetarmos, sem us-la para a nossa prpria
convenincia. Tratamos a terra e os seus produtos da mesma
maneira. No h amor pela terra, h apenas o uso da terra. Se
de fato amssemos a terra, economizaramos os produtos que ela
nos d. Ou seja, se quisssemos entender o nosso relacionamento
com a terra, teramos de ter muito cuidado com o modo de usar
mos os seus produtos. A compreenso do nosso relacionamento
com a natureza to difcil de compreender quanto o nosso re
lacionamento com os vizinhos, a esposa e os filhos. Mas no
ligamos para isso. Nunca nos sentamos para olhar as estrelas, a
lua ou as rvores. Estamos ocupados demais com as atividades
sociais ou polticas. Obviamente, essas atividades so meios de
fuga de ns mesmos; venerar a natureza tambm um meio de
fuga. Estamos sempre usando a natureza quer como uma fuga,
quer para fins utilitrios nunca nos detemos de verdade e
amamos a terra ou as coisas que ela nos d. No apreciamos os
campos frteis, embora os usemos para nos alimentar e vestir.
No gostamos de cultivar a terra com nossas mos. Temos ver
gonha de fazer trabalhos manuais. Afinal, esse trabalho s feito
pelas castas inferiores. Ns, as classes superiores, aparentemente
somos demasiado importantes para usar as prprias mos: por
tanto, perdemos o nosso relacionamento com a natureza:
Se tivssemos entendido esse relacionamento, a sua real im
portncia, no dividiramos a propriedade em sua ou minha; em
bora tivssemos um lote de terra e construssemos uma casa, esta
no seria minha nem sua no sentido da exclusividade
seria mais um modo de buscar abrigo. Pelo fato de no amarmos
a terra e os seus produtos mas simplesmente os usarmos, somos
insensveis beleza de uma queda dgua, perdemos o contato
com a vida: no nos recostamos no tronco de uma rvore. J que
no amamos a natureza, no sabemos amar os seres humanos e
os animais. Vo at as ruas e observem como os bois so mal

12
tratados, como a cauda dos bois perdem a forma. Vocs balanam
a cabea e dizem: Mas como isso triste. Contudo, perdemos
a ternura, a sensibilidade que reage s coisas belas, e apenas
na renovao dessa sensibilidade que podemos entender o que
um verdadeiro relacionamento. Essa sensibilidade no surge com
o mero fato de pendurarmos alguns quadros na parede, nem de
pintarmos uma rvore, nem de colocarmos flores no cabelo; a
sensibilidade s morre quando se deixa de lado essa viso utili
tria. Isso no significa que vocs no possam usar a terra; porm,
vocs devem us-la como ela deve ser usada. A terra existe para
ser amada, protegida, no para ser dividida como se fosse sua
ou minha. tolice plantar uma rvore numa rea cercada e dizer
que minha. S quando estamos livres da exclusividade que
existe a possibilidade de sermos sensveis, no s natureza,
mas tambm aos seres humanos e aos incessantes desafios da
vida.

13
Nova Delhi, 14 de Novembro de 1948

N o mundo nossa volta, vemos confuso, misria e desejos


conflitantes e, compreendendo este caos mundial, as pessoas
mais coerentes e srias no as que esto fingindo, mas as que
de fato se preocupam naturalmente vero a importncia de
refletir sobre o problema da ao. H a ao coletiva e a ao
individual; a ao de massa tomou-se uma abstrao, um meio
de fuga conveniente para escapar da ao individual. Ao imagi
nar que este caos, esta misria, este desastre que est constante
mente aumentando possa ser de alguma forma transformado ou
organizado pela ao das massas, o indivduo toma-se um irres
ponsvel. A massa por certo uma entidade fictcia, a massa so
vocs e sou eu. S quando vocs e eu no entendemos a relao
da verdadeira ao que nos voltamos para a abstrao chamada
a massa e, por isso, nos tomamos irresponsveis em nossa ao.
Para a ao da reforma, procuramos um lder ou nos voltamos
para a ao coletiva, organizada, que novamente ao de massa.
Quando procuramos um lder para dirigir a ao, invariavelmente
escolhemos uma pessoa que achamos que nos ajudar a trans
cender os nossos problemas, a nossa misria. Contudo, pelo fato
de escolhermos um lder a partir da nossa confuso, o prprio
lder est confuso. No escolhemos um lder diferente de ns
mesmos. No podemos fazer isso. S podemos escolher um lder
que, como ns mesmos, est confuso; portanto, esses lderes,

15
esses guias e os assim chamados gurus espirituais invariavelmen
te nos levam a maior confuso, a mais misria. Visto que os
escolhemos a partir da nossa prpria confuso, quando seguimos
um lder estamos unicamente seguindo a nossa prpria e confusa
projeo de ns mesmos. Assim sendo, essa ao, embora possa
produzir um resultado imediato, invariavelmente leva a outro de
sastre.
Portanto, vimos que a ao da massa embora seja valiosa
em certos casos est destinada a levar ao desastre, confuso,
e a acarretar irresponsabilidade da parte do indivduo, e vimos
que seguir um lder significa tambm aumentar a confuso. No
entanto, temos de viver. Viver agir; viver relacionar-se. No
h ao sem relacionamento, e no podemos viver isolados. No
existe o isolamento. A vida agir e relacionar-se. Portanto, para
entender a ao que no crie mais infelicidade, mais confuso,
temos de entender a ns mesmos, com todas as nossas contradi
es, nossos traos contraditrios, nossas muitas facetas que es
to constantemente em luta umas contra as outras. Enquanto no
entendermos a ns mesmos, a ao dever inevitavelmente levar
a mais conflito, a mais infelicidade.
Assim sendo, nosso problema agir com entendimento, e
esse entedimento s vem com o autoconhecimento. Afinal, o
mundo uma projeo de mim mesmo. O mundo o que eu
sou. O mundo no diferente de mim, o mundo no est contra
mim. O mundo e eu no somos entidades separadas. A sociedade
sou eu; no h dois processos diferentes. O mundo uma exten
so de mim mesmo, e, para entender o mundo, tenho de entender
a mim mesm. O indivduo no est em oposio massa,
sociedade, porque a sociedade o indivduo. Sociedade rela
cionamento entre vocs, eu e o outro. S h oposio entre in
divduo e sociedade quando o indivduo se toma irresponsvel.
Portanto, temos um problema a considerar. H uma crise extraor

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dinria que atinge todos os pases, pessoas e grupos. Qual o re
lacionamento que h entre ns, vocs e eu, e essa crise, e como
devemos agir? Por onde devemos comear para provocar uma
transformao? Como eu disse, se considerarmos a massa no
h sada, visto que a massa implica um lder, e a massa sempre
explorada pelos polticos, pelo sacerdote e pelos espertos. E
uma vez que vocs e eu fazemos parte da massa, temos de as
sumir a responsabilidade pela nossa ao, ou seja, temos de en
tender a nossa prpria natureza, temos de entender a ns mesmos.
Entender a ns mesmos no significa nos isolarmos do mundo,
porque isolar-se do mundo significa afastar-se e no podemos
viver afastados. Assim sendo, temos de entender a ao no re
lacionamento, e esse entendimento depende da percepo da nos
sa natureza conflitiva e contraditria. Acho que uma tolice
conceber um estado em que haja paz e para o qual possamos
olhar. S pode haver paz e tranqilidade quando entendemos a
nossa natureza e no quando pressupomos um estado que no
conhecemos. Pode haver um estado de paz, mas a simples espe
culao sobre esse estado intil.
Para agir corretamente, deve haver pensamento correto; para
pensar corretamente, deve haver autoconhecimento, e o autoco-
nhecimento s pode existir por meio do relacionamento, no do
isolamento. O pensamento correto s ocorre quando entendemos
a ns mesmos, e desse conhecimento surge a ao correta. A
ao correta a que surge do entendimento de ns mesmos, no
de uma parte de ns mesmos, mas de todos os aspectos de ns
mesmos, da nossa natureza contraditria, de tudo o que somos.
A medida que entendemos a ns mesmos, h ao correta, e
dessa ao surge a felicidade. Alm do mais, queremos felicida
de. Felicidade o que a maioria de ns est procurando por meio
de vrias formas, por meio de vrias fugas fugas atravs da
atividade social, do mundo burocrtico, da diverso, do culto e

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da repetio de frases, do sexo, e de inumerveis outras fugas.
Vemos que essas fugas no trazem felicidade duradoura; elas
apenas do um alvio temporrio; fundamentalmente, no h
nada verdadeiro nelas, nenhum deleite duradouro. Penso que s
encontraremos esse prazer, esse xtase, a verdadeira alegria de
sermos criativos, quando entendermos a ns mesmos. No fcil
entender a ns mesmos; esse entendimento requer certa vivaci
dade, certa percepo. Essa vivacidade, essa percepo s podem
surgir quando no nos condenamos, no nos justificamos; por
que, no momento em que h uma condenao ou uma justifica
o, o processo de entendimento se encerra. Quando condenamos
algum, deixamos de entender essa pessoa, e quando nos iden
tificamos com ela, novamente deixamos de entend-la. D-se o
mesmo conosco. difcil observar, ficar passivamente conscien
te de quem vocs so; mas dessa conscincia advm um enten
dimento, uma transformao do que existe, e s nessa transfor
mao que se abrem as portas para a realidade.
Ento, nosso problema a ao, o entendimento e a felici
dade. No h base para o verdadeiro raciocnio a no ser que
conheamos a ns mesmos. Sem o autoconhecimento no tenho
base para o pensamento apenas posso viver num estado de
contradio, como faz a maioria de ns. Para provocar uma trans
formao no mundo, que o mundo do relacionamento, tenho
de comear por mim mesmo. Vocs podem argumentar que pro
vocar uma transformao do mundo desse modo exigir um tem
po infinitamente longo. Se estivermos buscando resultados ime
diatos, naturalmente acharemos que a demora ser muito grande.
Os resultados imediatos so prometidos pelos polticos; mas re
ceio que para o homem que est em busca da verdade no h
resultados imediatos. E a verdade que transforma, no a ao
imediata; s quando cada um descobrir a verdade haver felici
dade e paz no mundo. O nosso problema viver no mundo sem

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pertencer a ele, e trata-se de um problema de uma busca das
mais srias, porque no podemos nos recolher, no podemos re
nunciar, porm temos de ter a conscincia de ns mesmos. Com
preender a si mesmo o comeo da sabedoria. Ter conscincia
de ns mesmos entender o nosso relacionamento com as coisas,
pessoas e idias. Enquanto no compreendermos a importncia
e o significado do nosso relacionamento com as coisas, pessoas
e idias, a ao que implica o relacionamento inevitavelmente
provocar conflitos e lutas. Assim, um homem verdadeiramente
srio tem de comear por si mesmo; ele tem de ficar passivamente
consciente de todos os seus pensamentos, sentimentos e aes. No
vamente, no se trata de uma questo de tempo. No h fim para
o autoconhecimento. Este s existe de momento para momento e,
portanto, h uma felicidade criativa a cada novo momento.

Quando eu me concentro nas perguntas de vocs, por favor,


no fiquem esperando por uma resposta, uma vez que vocs e eu
iremos refletir juntos sobre o problema e descobrir a resposta. Re
ceio que fiquem desapontados. A vida no nos presenteia com
sim ou no categricos, embora preferssemos isso. A vida
mais complexa do que isso, ela muito mais sutil. Portanto, para
descobrirmos a resposta temos de estudar o problema, o que sig
nifica que temos de ter pacincia e inteligncia para resolv-lo.

Questionador. Que lugar a religio organizada ocupa na nossa


sociedade moderna?

Krshnamurti: Vejamos qual o significado de religio e qual o


significado de sociedade moderna. O que quer dizer religio? O
que a religio significa para vocs? No verdade que significa
uma srie de crenas, de rituais, de dogmas, vrias supersties,

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puja, repetio de palavras, esperanas vagas no realizadas e
frustradas, a leitura de certos livros, a busca de gurus, idas oca
sionais ao templo e assim por diante? Por certo isso o que a
religio para a maior parte do nosso povo. Mas isso ser reli
gio? Ser a religio um costume, um hbito, uma tradio? Na
turalmente, a religio algo que transcende tudo isso, no
verdade? A religio implica a busca da realidade, o que nada
tem a ver com crena organizada, templos, dogmas ou rituais,
e, no entanto, nossos pensamentos, a verdadeira estrutura do nos
so ser est enredada, est presa a crenas, supersties, etc. Ob
viamente, o homem moderno no religioso; portanto, sua so
ciedade no sadia, equilibrada. Podemos seguir determinada
doutrina, adorar certas imagens ou criar uma nova religio esta
tal, porm bvio que todas essas coisas no so religio. Eu
disse que religio a busca da realidade, mas essa realidade
desconhecida; no se trata da realidade contida nos livros, no
a experincia dos outros. Para encontrar essa realidade, para
revel-la, para convid-la a fazer parte da nossa vida, temos de
deixar de pensar no conhecido; a importncia de todas as tradi
es e crenas deve ser assimilada, entendida e descartada. Para
tanto, a repetio de rituais no tem sentido.
Portanto, um homem religioso por certo no pertence a ne
nhuma religio, a nenhuma organizao; ele no hindusta nem
maometano, ele no pertence a nenhuma classe.
Agora, o que o mundo moderno? O mundo moderno feito
de tcnica e de eficincia em organizaes de massa. H um
avano extraordinrio da tecnologia e uma m distribuio das
necessidades da massa; os meios de produo esto nas mos de
umas poucas pessoas. H naes em conflito, sempre repetindo
guerras por questes de soberania governamental, etc. Esse o
mundo moderno, certo? H avano tcnico sem avano psicol
gico, que igualmente importante, e, assim, h um estado de

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desequilbrio; temos extraordinrias conquistas cientficas e, ao
mesmo tempo, misria humana, coraes e mentes vazios. Mui
tas das tcnicas que aprendemos tm que ver com construo de
avies, com matar uns aos outros, e assim por diante. Ento, esse
o mundo moderno, que so vocs mesmos. O mundo no
diferente de vocs. O seu mundo, que so vocs mesmos, um
mundo de intelectos cultivados e coraes vazios. Se vocs se
analisarem, vero que so o produto da civilizao moderna. Vo
cs sabem fazer uma poro de truques, tcnicas e materiais, mas
no so seres humanos criativos. Vocs tm filhos, mas isso no
ser criativo. Para sermos capazes de criar, temos de ter uma
extraordinria riqueza interior, e essa riqueza interior s pode
existir quando entendemos a verdade, quando somos capazes de
receber a verdade.
A religio organizada e o mundo moderno andam juntos;
ambos cultivam o corao vazio e essa a parte infeliz da nossa
existncia. Somos superficiais, intelectualmente brilhantes, ca
pazes de grandes invenes e de produzir os mais destrutivos
meios de liquidarmos uns aos outros, e de criarmos cada vez
mais diviso entre ns mesmos. Mas no sabemos o que significa
amar; no temos uma cano em nosso corao.
Tocamos msica, ouvimos o rdio, mas no h canes, de
vez que o nosso corao est vazio. Criamos um mundo total
mente confuso, miservel, mas nossos relacionamentos so fr
geis e superficiais. Sim, a religio organizada e o mundo moder
no andam juntos, portanto ambos levam confuso, a esta con
fuso da religio organizada e do mundo moderno provm de
ns mesmos. Ela a projeo de ns mesmos. Portanto, no
pode haver transformao no mundo exterior a menos que haja
uma transformao dentro de cada um de ns; e provocar essa
transformao no problema do perito, do especialista, do lder
ou do sacerdote. E problema nosso, de cada um de ns. Se dei

21
xarmos a soluo para os outros, nos tomamos irresponsveis e,
portanto, nosso corao se tomar vazio. Um corao vazio e
uma mente tcnica no constituem um ser humano criativo, e
pelo fato de termos perdido esse estado criativo, criamos um
mundo que totalmente miservel, confuso, destrudo pelas
guerras, agitado por distines de classe e por diferenas raciais.
E nossa responsabilidade provocar uma transformao radical
dentro de ns mesmos.

22
De Das Trevas para a Luz

Oua!

A vida uma s.
No tem comeo nem fim.
A origem e o objetivo habitam no seu corao.
Voc foi apanhado
Nas trevas do seu grande precipcio.

A vida no tem credo, no tem crena,


No pertence nao ou ao santurio,
No prende pelo nascimento nem pela morte,
Nem por ser homem ou mulher.
Voc pode juntar as guas para fazer uma roupa,
Ou prender o vento em suas mos?

Responda, amigo!

Beba na Fonte da Vida,


Venha,
Eu lhe mostrarei o caminho.
O manto da Vida cobre todas as coisas.

23
Do Dirio de Krishnamurti,
6 de Abril de 1975

N o igual quele azul extraordinrio do Mediterrneo: o azul


do Pacfico etrico, especialmente quando sopra uma brisa sua
ve do oeste e se dirige o carro ao longo da estrada da costa,
mmando para o norte. O azul do Pacfico muito delicado, ofus
cante, claro e repleto de alegria. Ocasionalmente, vocs vero
baleias esguichando gua ao rumarem para o norte; s vezes,
vero suas enormes cabeas aflorando. Havia um cardume inteiro
esguichando gua: devem ser animais muito fortes. Naquele dia,
o mar parecia um lago, calmo e totalmente silencioso, sem uma
nica onda; no havia agitao naquele azul-claro. O mar estava
adormecido e vocs o observavam com admirao. A casa tinha
vista sobre o mar [tratava-se da casa em que ele estava morando,
em Malibu], uma bela casa, com um jardim tranqilo, um
gramado verde e flores. E uma casa espaosa, banhada pelo sol
da Califrnia. Os coelhos tambm gostavam dela: vinham bem
cedo pela manh e, no final da tarde, comiam as flores e os
amores-perfeitos, os malmequeres e as plantinhas floridas recm-
plantadas. No se conseguia mant-los do lado de fora apesar da
cerca de arame em toda a volta do jardim, e mat-los seria um
crime. No entanto, um gato e uma coruja de celeiro devolveram
a ordem ao jardim; o gato preto passeava pelo jardim e a coruja

25
se empoleirava nos densos eucaliptos durante o dia. Vocs po
diam v-la, imvel, de olhos fechados, redonda e grande. Os
coelhos desapareceram e o jardim floriu e o Pacfico azul flua
sem esforo.
S o homem traz desordem ao universo. Ele impiedoso e
extremamente violento. Onde ele est, traz infelicidade e confu
so para si mesmo e para o mundo ao redor. Ele provoca o des
perdcio e destri, e no tem compaixo. No h ordem nele e,
assim, o que ele toca se toma sujo e catico. Sua poltica tor-
nou-se um gangsterismo primoroso de poder, de fraude, pessoal
ou nacional, de grupo contra grupo. Sua economia restrita e,
assim, no universal. Sua sociedade imoral, quer na liberdade,
quer sob tirania. Ele no religioso, embora acredite, adore e
pratique interminveis rituais sem sentido. Por que ele ficou as
sim, tomando-se cruel, irresponsvel e to completamente ego
cntrico? Por qu? H centenas de explicaes, e aqueles que
explicam isso, sutilmente, com palavras que nasceram do conhe
cimento contido em muitos livros e por meio de experincias
com animais, so apanhados no ninho da tristeza, da ambio,
do orgulho, da angstia humanas. A descrio no o descrito;
a palavra no o objeto. Ser porque o homem est procurando
causas externas, o ambiente condicionando o homem, na espe
rana de que a mudana exterior transforme o homem interior?
Ser porque ele est to apegado aos seus sentidos, dominado
por suas exigncias imediatas? Ser porque vive to completa
mente no movimento do pensamento e do conhecimento? Ou
ser porque ele to romntico, sentimental, que se tomou de
sumano com seus ideais, pretextos e pretenses? Ser porque ele
sempre dominado, um seguidor, ou porque se toma um lder,
um gum?
Essa diviso em exterior e interior o comeo de seu conflito
e infelicidade, ele apanhado nessa contradio, nessa tradio

26
etema. Preso nessa diviso sem sentido, ele est perdido e se
toma um escravo dos outros. O exterior e o interior so a ima
ginao e a inveno do pensamento; como o pensamento frag
mentrio, ele provoca desordem e conflito, o que diviso. O
pensamento no pode criar a ordem, que uma conseqncia
natural da virtude. A virtude no uma repetio contnua de
memria, de prtica. O conhecimento do pensamento significa
reter o tempo. O pensamento, por sua prpria natureza e estru
tura, no pode abranger todo o fluxo da vida, como um movi
mento total. O conhecimento do pensamento um vislumbre
dessa totalidade; ele no pode ter conscincia dessa falta de
opo enquanto ficar como o que percebe, como o que est fora
olhando para dentro. O conhecimento do pensamento no tem
lugar na percepo. O pensador o pensamento; o que percebe
o que percebido. S ento h um movimento espontneo na
nossa vida diria.

27
Nova Delhi, 28 de Novembro de 1948

Parece-m e que importante entender que um conflito, de qual


quer tipo que seja, no gera o pensamento criativo. At enten
dermos o conflito e a sua natureza, e o que significa estar em
conflito, lutar meramente com um problema ou com uma forma
o ou ambiente particular totalmente intil. Assim como todas
as guerras causam deteriorao e produzem, invariavelmente, no
vas guerras e mais infelicidade, lutar demais com o conflito re
sulta em mais confuso. Portanto, o conflito em ns, projetado
para o exterior, cria confuso no mundo. Assim sendo, neces
srio entender o conflito e ver que conflitos, de qualquer tipo,
no geram pensamentos criativos em seres humanos sadios. E,
no entanto, toda nossa vida gasta em luta, e pensamos que essa
luta parte necessria da existncia. H conflito dentro de ns
e com o ambiente, sendo o ambiente a sociedade que, por sua
vez, a nossa ligao com as pessoas, as coisas e as idias. Essa
luta considerada inevitvel e pensamos que essencial ao pro
cesso da existncia. Ora, isso ser verdade? H algum modo de
viver que exclua a luta, em que haja possibilidade de entendi
mento sem o habitual conflito? Eu no sei se vocs notaram que,
quanto mais lutam com um problema psicolgico, mais confusos
e enredados ficam, e que s quando cessam de lutar, quando
desistem de todo processo de pensamento, surge o entendimento.

29
Assim sendo, temos de perguntar se o conflito essencial e pro
dutivo.
Estamos analisando o conflito em ns mesmos e com o am
biente. O ambiente o que somos em ns mesmos. Vocs e o
ambiente no so dois processos diferentes; vocs so o ambiente
e o ambiente vocs e esse um fato bvio. Vocs nasceram
num grupo particular de pessoas, quer na ndia, na Amrica, na
Rssia ou na Inglaterra; e esse mesmo ambiente com suas in
fluncias de clima, tradio, costumes sociais e religiosos formou
vocs e so esse ambiente. Para descobrir se h algo mais do
que o mero resultado do ambiente, tero de estar livres do am
biente, livres do seu conhecimento. Isso bvio, no verdade?
Se analisarem cuidadosamente a si mesmos, vero que por terem
nascido neste pas, so climtica, social, religiosa e economica
mente seu produto ou resultado. Ou seja, vocs so condiciona
dos pelo ambiente. Para descobrir se h algo mais, algo maior
que o simples resultado de uma condio, vocs tm de estar
livres dessa condio. Ser condicionados simplesmente a indagar
se h algo mais, se h algo maior do que o mero produto do
ambiente no tem sentido. Obviamente, temos de estar livres da
condio, do ambiente, e s ento podemos descobrir se existe
algo mais. Afirmar que h ou no algo mais, por certo um
raciocnio falso. Temos de descobrir e, para descobrir, temos de
fazer experincias.

Portanto, ao considerar essas questes, por favor tenhamos


em mente que estamos comeando juntos uma jornada de des
coberta; assim sendo, no corremos o risco de que haja a ligao
entre mestre e discpulos. Vocs no esto aqui como especta
dores a me verem brincar. Estamos todos brincando; portanto,
nenhum de ns est explorando o outro.

30
Varanasi, 22 de Novembro de 1964

S e vocs no esto em comunho com coisa nenhuma, so seres


humanos mortos. Vocs tm de estar em comunho com o rio,
com os pssaros, com as rvores, com a luz extraordinria do
entardecer, com a luz da manh sobre as guas; tm de estar em
comunho com o vizinho, com suas esposas, com seus filhos,
com seus maridos. Por comunho entendo a no-interferncia do
passado, de modo que possam olhar outra vez para tudo de um
modo novo e essa a nica maneira de estar em comunho
com algo; portanto, que vocs morram para tudo o que for pas
sado. Isso ser possvel? Temos de descobrir e no perguntar
como devo fazer isso? o que uma pergunta tola! As pes
soas sempre perguntam: Como devo fazer isso? Isso mostra a
mentalidade das pessoas; elas no compreenderam nada, apenas
querem obter um resultado.
Portanto, pergunto se vocs alguma vez esto em contato
com alguma coisa, e se alguma vez esto em contato com vocs
mesmos no com o seu Self superior e inferior, e com todas
as inmeras divises que o homem criou para fugir. E vocs tm
de descobrir e no serem ensinados como chegar a essa ao
total. No h como, no h mtodo, no h sistema; ningum
pode contar-lhe coisa alguma. Vocs tm de trabalhar para des
cobrir por si. Sinto muito. No me refiro quela palavra trabalho;
as pessoas gostam de trabalhar; essa uma das nossas fantasias:

31
a de que temos de trabalhar para obter algo. No neste caso;
quando esto num estado de comunho, no h trabalho; tudo
est a, o perfume est a, vocs no precisam trabalhar para
senti-lo.
Sendo assim, perguntem a si mesmos, se que posso pedir-
lhes isto, se esto em comunho com algo se esto em co
munho com uma rvore. Vocs j estiveram em comunho com
uma rvore? Sabem o que significa observar uma rvore sem ter
nenhum pensamento, nenhuma lembrana interferindo na sua
observao, em seus sentimentos, na sua sensibilidade, no seu
estado nervoso de ateno, de tal forma que s exista a rvore
e no exista nem mesmo vocs observando a rvore? Provavel
mente, nunca fizeram isso; para vocs, uma rvore no tem sig
nificado. A beleza de uma rvore no tem nenhuma importncia
porque, para vocs, beleza significa sexualidade. Portanto, vocs
tm de excluir a rvore, a natureza, o rio, as pessoas. E no esto
em contato nem mesmo com vocs mesmos! Esto em contato
com as prprias idias, as prprias palavras, como seres humanos
em contato com as cinzas. Sabem o que acontece quando esto
em contato com as cinzas? Vocs esto mortos, foram reduzidos
a cinzas.
A primeira coisa de que preciso tomar conscincia, por
tanto, da necessidade de descobrir a ao total que no criar
confuso em nenhum nvel da existncia, o que significa estar
em comunho, em comunho com vocs mesmos, no com o
seu Eu superior, no com o Atman, com Deus e com tudo isso,
mas estar de fato em contato com vocs mesmos, com a sua
cobia, com a sua inveja, com a sua brutalidade, com a sua de
cepo, e ento movimentar-se a partir da. Descobriro, a partir
de si mesmos descobriro, no ouviro contar, o que no teria
sentido que s existe ao total quando h completo silncio
mental.

32
Vocs sabem que, no caso da maioria de ns, a mente
inquieta, ela est constantemente tagarelando consigo mesma,
em solilquios ou falando sobre algo ou tentando falar consigo
mesma para se convencer de algo; ela est sempre em movimen
to, ruidosa. E a partir desse rudo, ns agimos. Toda ao nas
cida do rudo cria mais rudo, mais confuso. Mas, se observarem
e aprenderem o que significa comunicar-se, o que significa di
ficuldade de comunicao, de no-verbalizao da mente que
a que comunica e a que recebe a comunicao , iro ento
em sua ao mover-se naturalmente, livremente, com facilidade,
sem nenhum esforo, para esse estado de comunho. E nesse
estado de comunho se investigarem mais a fundo desco
briro que no s esto em comunho com a natureza, com o
mundo, com tudo ao seu redor, mas tambm em comunho com
vocs mesmos.
Estar em comunho consigo mesmo significa estar em com
pleto silncio, de tal forma que a mente possa ficar silenciosa
mente em comunho consigo mesma acerca de tudo. A partir
da, h ao total. S a partir do vazio h ao total e criativa.

33
Varanasi, 28 de Novembro de 1964

D e acordo com descobertas recentes dos antroplogos, o ho


mem aparentemente vive neste planeta h cerca de dois milhes
de anos. E h cerca de dezessete mil anos, o homem gravou nas
cavernas cenas de luta, de batalhas, de interminvel tristeza da
existncia batalha entre o bem e o mal, entre a brutalidade e
aquilo que ele busca incessantemente: o amor. E, ao que parece,
o homem no resolveu seus problemas no me refiro a pro
blemas de matemtica, cientficos ou de engenharia, mas aos
problemas humanos de relacionamento, de como viver pacifica
mente neste mundo, de como estar em contato ntimo com a
natureza e ver a beleza de um pssaro num galho de rvore sem
folhas.
Chegando aos tempos modernos, nossos problemas, os pro
blemas humanos esto aumentando cada vez mais; tentamos re
solver esses problemas de acordo com certos padres de mora
lidade, de comportamento e de acordo com vrios comprometi
mentos de ordem intelectual. De acordo com nossos compromis
sos, padres de comportamento, frmulas religiosas e sanes,
tentamos resolver nossos problemas, nossas angstias, nosso de
sespero, nossa inconsistncia e as contradies da nossa vida.
Adotamos determinada atitude como comunistas, socialistas,
como isso ou como aquilo; e a partir dessa atitude, por assim
dizer, dessa plataforma, tentamos resolver nossos problemas gra-

35
dativamente, um depois do outro isso o que fazemos na
nossa vida.
A pessoa pode ser um grande cientista, mas o cientista do
laboratrio diferente do cientista em casa: uma pessoa patriota,
amargurada, zangada, ciumenta, que compete com os outros
cientistas por mais fama, popularidade e dinheiro. Ele no est
nem um pouco preocupado com os problemas humanos; preo
cupa-se com a descoberta de vrias formas da matria e com a
verdade de tudo isso.
Como seres humanos comuns, no como peritos ou especia
listas em algum setor particular de atividade, tambm estamos
comprometidos com certo padro de comportamento, com certos
conceitos religiosos ou com o veneno do nacionalismo e, a partir
disso, lutamos para resolver o nmero sempre crescente dos pro
blemas.
Vocs sabem que as palavras e a leitura so interminveis.
Palavras sempre podem ser substitudas, e a construo das fra
ses, a beleza da linguagem, a razo ou a irracionalidade do que
est sendo dito persuade ou dissuade vocs. Contudo, ler, acu
mular palavras e ouvir palestras ou discursos no importante,
mas, antes, resolver o problema o problema humano, o seu
problema no gradativamente, no medida que surge, nem
de acordo com as circunstncias, presses e tenses da vida mo
derna, porm, a partir de uma atividade totalmente diferente. H
problemas humanos de cobia, de inveja, de esprito mental
obtuso, de coraes feridos, da apavorante insensibilidade do ho
mem, da brutalidade, da violncia, do desespero profundo e da
ansiedade. Durante os dois milhes de anos que vivemos, tenta
mos resolver esses problemas de acordo com diferentes frmulas,
sistemas, mtodos, gurus, pontos de vista e perguntas. E, no en
tanto, continuamos ainda presos no infindvel processo da an
siedade, da confuso e do desespero sem fim.

36
Ser que existe um meio de resolver os problemas comple
tamente, de maneira a no tomarem a surgir e, se surgirem, de
maneira a podermos enfrent-los, a resolv-los, e elimin-los
imediatamente? Ser que h um modo integral de vida que no
d origem a problemas? H algum modo de vida no o modelo
de um caminho, de um mtodo, de um sistema, mas um modo
integral de viver que no apresente problemas em momento
algum ou que, se eles se apresentarem, possam ser resolvidos de
imediato? Uma mente que carregue o fardo de um problema se
toma obtusa, pesada, estpida. Eu no sei se vocs observaram
a prpria mente, e se observaram a mente de suas esposas, ma
ridos e vizinhos. Quando a mente tem quaisquer tipos de pro
blemas, esses mesmos problemas mesmo os de matemtica,
no importa quo complexos, penosos, intrigantes, intelectuais
sejam tomam a mente obtusa. Pela palavra problema entendo
uma questo difcil, um relacionamento difcil, um assunto difcil
que continue sem soluo e com o qual se permanece dia aps
dia. Ento, estamos perguntando se h um modo de viver, se h
um estado mental que, por entender a totalidade da existncia,
no tenha problemas, e que, quando surgir um problema, possa
resolv-lo imediatamente. Pois quando permanecemos com um
problema nem que seja por um dia, por um minuto, ele toma a
mente pesada, obtusa, e a mente no tem sensibilidade para ana
lisar, para observar.
Haver uma ao total, um estado da mente que resolva todo
problema assim que ele surge, e que, em si mesma, no tem
nenhum problema, em nenhuma profundidade, consciente ou in
consciente? Eu no sei se j fizeram essa pergunta a si mesmos
alguma vez. E provvel que no, porque a maioria de ns to
triste, to presa pelos problemas da existncia cotidiana ga
nhando o sustento e atendendo s exigncias da sociedade que
psicologicamente gera uma estrutura de ambio, de cobia, de

37
consumismo que no temos tempo para questionar. Esta ma
nh, vamos investigar esse assunto, e depende de vocs a pro
fundidade do questionamento, a clareza do mesmo e a intensi
dade da observao.
Aparentemente, vivemos h dois milhes de anos uma
idia assustadora! E, provavelmente, viveremos outros dois mi
lhes de anos como seres humanos apanhados na eterna dor da
existncia. Haver um modo, algo que livre o homem inteira
mente disso, de modo que no viva nem por um segundo em
ansiedade? Que no invente uma filosofia que o satisfaa na sua
ansiedade? Que no crie uma frmula que possa aplicar a todos
os problemas que surgirem, aumentando dessa forma esse pro
blema? Existe! H um estado mental que pode resolver imedia
tamente os problemas e, portanto, a mente, em si mesma, no
tem problemas, conscientes ou inconscientes.
Iremos analisar isso. E embora o orador v usar palavras e
penetrar tanto quanto possvel atravs da comunicao das pa
lavras, vocs tm de ouvir e entender. Vocs so seres humanos,
no indivduos, porque vocs ainda esto no mundo, que a
massa; vocs fazem parte desta terrvel estrutura da sociedade.
S h individualidade quando h um estado mental em que a
mente no tem problemas, quando ela se separou completamente
da estrutura social do consumismo, da cobia e da ambio.
Dizemos que h um estado da mente que pode viver sem
nenhum problema ou que pode resolver instantaneamente qual
quer problema que aparea. Vocs viram como importante no
carregar um problema consigo, mesmo por um dia ou por um
segundo. Pelo fato de a maioria de vocs terem problemas sem
soluo, quanto mais lhe derem espao para desenvolverem ra
zes, mais a mente, o corao e a sensibilidade sero destrudos.
Assim, imperativo que o problema seja resolvido imediata
mente.

38
possvel, depois de ter vivido durante dois milhes de anos
s voltas com o conflito, com a infelicidade e com a recordao
de muitos dias passados, possvel a mente livrar-se disso de
forma que fique completa, inteira, e no seja destruda? E para
descobrirmos isso, temos de analisar o tempo, porque os proble
mas e o tempo esto intimamente relacionados.
Portanto, iremos analisar o tempo. Ou seja, depois de termos
vivido por dois milhes de anos, ser que temos de continuar
vivendo mais dois milhes de anos com tristeza, sofrimento, an
siedade, luta, morte? Ser isso inevitvel? A sociedade est pro
gredindo, est evoluindo desse modo evoluindo por meio da
guerra, da presso, da batalha entre Oriente e Ocidente, das vrias
lutas da nacionalidade, do Mercado Comum, dos bloqueios deste
poder e daquele tipo de poder. A sociedade est se movendo, se
movendo, se movendo: lentamente, e, em certo sentido, est
adormecida, mas est se movendo. Pois bem, talvez em dois
milhes de anos, a sociedade se transforme em algum tipo de
estado onde se possa viver com outro ser humano sem compe
tio, mas com amor, com gentileza, com tranquilidade, com um
notvel senso de beleza. Mas teremos de esperar dois milhes
de anos para chegar a isso? No devemos ficar impacientes?
Estou usando a palavra impaciente no sentido correto: ser im
pacientes, no ter pacincia com o tempo. Ou seja: no pode
mos resolver tudo, no em termos de tempo, mas imediata
mente?
Pensem nisso. No digam que impossvel ou que possvel.
O que o tempo? H o tempo cronolgico, o tempo marcado
pelo relgio este bvio, necessrio; quando vocs tiverem
de construir uma ponte, tero de ter tempo, mas qualquer outra
forma de tempo, isto , ter de ser, eu farei, eu no devo;
tudo isso falso; apenas uma inveno da mente, que diz eu
farei isto. Se no houver amanh e o amanh no existe

39
ento, toda a atitude de vocs ser diferente. E, na verdade, no
existe esse tempo quando vocs esto com fome, quando que
rem fazer sexo ou quando esto repletos de desejo, vocs no
tm tempo, vocs querem isso imediatamente. Assim, entender
o tempo significa solucionar os problemas.
Por favor, analisem a felao ntima entre problema e tempo.
Por exemplo: h a tristeza. Vocs sabem o que tristeza no
a tristeza suprema, mas a tristeza de estarem sozinhos, a tristeza
de no conseguirem algo que desejam, a tristeza de no verem
com clareza, a tristeza da frustrao, a tristeza de terem perdido
algum a quem pensam amar e a tristeza de no conseguirem
compreend-lo. E, alm dessa tristeza, h uma tristeza ainda
maior: a do tempo. Porque o tempo que alimenta a tristeza.
Atentem para isto, por favor. Aceitamos o tempo, que o pro
cesso gradual da vida, o modo gradativo de evoluir, a mudana
gradativa disto para aquilo, da raiva para um estado gradativo
de no-raiva. Aceitamos o processo gradativo da evoluo, e di
zemos que ele faz parte da existncia, da vida, que o plano de
deus, ou o plano dos comunistas, ou outro plano qualquer. Acei
tamos o fato, e no vivemos com isso idealmente, mas de ver
dade.
Ora, para mim, essa a maior tristeza: permitir que o tempo
dite a mudana, a mutao. Terei de esperar dez mil anos ou
mais, terei de passar por esta misria, pelo conflito por mais dez
mil anos, e lenta e gradativamente mudar pouco a pouco, esperar
meu tempo, mover-me devagar? Aceitar isso e viver nesse estado
a maior tristeza.

Ser possvel acabar imediatamente com a tristeza? Esse


o verdadeiro centro da questo. Porque assim que eu resolver a
tristeza a tristeza no sentido mais profundo dessa palavra

40
tudo acabou. Porque uma mente triste nunca saber o que signi
fica amar.

Portanto, tenho de aprender imediatamente algo sobre a tris


teza, e o prprio ato de aprender um completo desvio do tempo.
Ver algo imediatamente, ver o falso imediatamente a ao da
verdade que liberta vocs do' tempo.
Vou me aprofundar um pouco nessa questo da viso. H
pouco, quando entramos, havia um papagaio verde, brilhante, de
bico vermelho, pousado num galho desfolhado da rvore, desta
cando-se em contraste com o azul do cu. Ns nem o observa
mos; estvamos ocupados demais, concentrados e perturbados
demais; portanto, no vimos a beleza desse pssaro no galho
desfolhado, destacando-se recortado contra o azul do cu. O ato
de ver imediato no se trata de eu vou aprender a ver. Se
disserem vou aprender j introduziram o fator tempo no as
sunto. Portanto, no observem s esse pssaro, mas tambm aten
tem para o trem, para o som da tosse, essa tosse nervosa que
estamos ouvindo durante todo o tempo aqui ouam esse rudo,
ouam-no como um ato imediato. E procurem ver com toda a
clareza, sem a interferncia do pensador ver esse pssaro, ver
quem somos, de verdade, sem se voltarem apenas a teorias sobre
o Super-Atman e tudo mais; procurem perceber de fato quem
somos.
Ver implica uma mente sem opinio, uma mente que no
tem frmulas. Se houver uma frmula na sua mente, vocs nunca
vero esse pssaro esse papagaio no galho recortado contra
o cu nunca vero a beleza total. Vocs diro, sim, um
papagaio dessa ou daquela espcie, e o galho pertence a esta ou
quela rvore, e o cu azul por causa da luz, mas nunca vero
a totalidade dessa coisa extraordinria. E perceber a totalidade

41
dessa beleza no implica tempo. Da mesma forma, para perceber
a totalidade da tristeza, no deve haver considerao de tempo.

Por favor, analisem isto de outra maneira. Vocs sabem que


no temos amor compreender isto terrvel. Na verdade, no
temos amor; temos sentimentos; temos as emoes, a sensuali
dade, a sexualidade; temos lembranas de algo que pensamos
que seja amor. Mas, na verdade, no temos amor. Porque amor
significa ausncia de violncia, ausncia de medo, de competi
o, de ambio. Se tivessem amor, vocs nunca diriam esta
a minha famlia. Vocs podem ter uma famlia e dar a ela o
melhor de vocs mesmos, mas ela no ser a sua famlia
o que seria opor-se ao mundo. Se vocs amam, se h amor, h
paz. Se amassem, teriam educado seus filhos ensinando-os a no
serem patriotas, a no terem s uma profisso tcnica, a no
tratar unicamente de seus pequenos negcios; vocs no teriam
nacionalidade. No haveria divises de religio, se vocs amas
sem. Mas, visto que essas coisas na verdade existem no como
teoria, mas concreta e brutalmente neste mundo horrvel, isso
demonstra que no h amor. At mesmo o amor de uma me
pelo filho no amor. Se a me de fato amasse o filho, vocs
acham que o mundo seria assim? Ela cuidaria para que ele tivesse
a alimentao certa, a educao correta, para que ele fosse sen
svel, para que apreciasse a beleza, para que no fosse ambicioso,
invejoso nem tivesse cobia. Assim, a me, conquanto ela ache
que ama seu filho, no o ama.
Desse modo, no temos esse amor.

Portanto, o que vocs vo fazer? Se responderem: Diga-nos,


por favor, o que fazer, no compreenderam absolutamente nada.

42
Mas vocs tm de perceber a importncia, a imensido, a urgn
cia de resolverem a questo; no amanh, no no dia ou na hora
seguintes, mas agora. E, para isto, vocs precisam de energia.
S para enxergarem imediatamente o catalisador que toma o
lquido slido ou que o vaporiza no faz efeito se no lhe derem
tempo, nem que seja um segundo. Toda a nossa existncia, todos
os nossos livros, toda a nossa esperana amanh, amanh. Toda
essa aceitao do tempo a maior tristeza.
Portanto, a questo do que fazer depende de vocs, no do
orador de quem esto esperando uma resposta. No h resposta.
E nisso est a beleza da questo. Vocs podem sentar-se de per
nas cruzadas, respirar corretamente, ou colocar-se de cabea para
baixo durante os dez mil anos que esto por vir. A menos que
tenham feito essa pergunta a si mesmos no superficial, no
oral, no intelectualmente, mas com todo o seu ser vocs
vivero com ela durante dois milhes de anos. Esses dois milhes
de anos podem ser apenas o amanh. Portanto, os problemas e
o tempo esto intimamente relacionados compreendem agora?
Uma mente que exige uma resposta para esta questo no
s tem de entender que ela o resultado do tempo, mas tambm
de negar a si mesma para que possa estar fora da estrutura do
tempo, da sociedade. Se vocs ouviram, se realmente ouviram
com vontade de entender, com intensidade, vocs tero chegado
seguinte concluso no s verbal mas efetivamente de
que no esto mais presos nas garras do tempo. A mente, embora
seja o resultado de dois milhes de anos ou mais, est livre,
porque viu todo o processo e entendeu imediatamente. Podemos
chegar a essa concluso que bvia. Quando entendemos
isso, passa a ser uma brincadeira de criana. Embora vocs todos
sejam adultos, no momento em que virem isso, diro: O que eu
tenho feito com a minha vida! Ento, a mente no tem decepo,
no sofre presses.

43
Quando a mente no tem problemas, no tem tenses, no
condicionada, essa mente tem espao, um espao infinito tanto
na mente como no corao; s nesse espao infinito que pode
haver criao. Pelo fato de a tristeza, o amor, a morte e a criao
serem substncia dessa mente, essa mente est livre da tristeza,
est livre do tempo. E assim, essa mente est num estado de
amor e, quando h amor, h beleza. Nesse sentido de beleza,
nesse sentido de vastido, de espao infinito, h criao. E ainda
mais alm alm no no sentido de tempo no de uma
sensao de amplo movimento.
Agora, vocs esto todos ouvindo o que digo na esperana
de captarem algo verbalmente, mas no captaro no mais do
que podem captar o amor ao ouvir algum falando sobre amor.
Para entender o amor, vocs tm de comear bem perto, ou seja,
dentro de vocs. E ento, quando entenderem, quando derem o
primeiro passo e este mesmo primeiro passo o ltimo ,
ento podero ir bem longe, mais longe do que os foguetes que
vo para a lua, para Ynus ou para Marte. O todo destas coisas
a mente religiosa.

44
De Comentrios Sobre o Viver,
Segunda Srie

O avio superlotado voava a mais de vinte mil ps de altitude


sobre o Atlntico, sobre o grosso tapete de nuvens. Acima, o cu
era de um azul intenso, o sol estava atrs de ns e vovamos
rumo ao oeste. As crianas, cansadas de brincar correndo de um
lado para outro do corredor, dormiam cansadas. Depois de uma
longa noite, todos os outros passageiros estavam acordados, fu
mando e bebendo. Na parte da frente do avio, um homem con
tava a um outro pormenores do seu negcio, enquanto uma mu
lher sentada no banco de trs descrevia para outra as coisas que
havia comprado, numa voz afetada, e se indagava sobre a quantia
que teria de despender na alfndega. Naquela altitude, o vo era
suave, no havia solavancos, embora o vento soprasse forte abai
xo de ns. As asas do avio brilhavam na luz clara do sol e os
propulsores giravam regularmente com uma velocidade fants
tica; o vento atingia o avio por trs e vovamos a mais de tre
zentas milhas por hora.
Do outro lado do corredor estreito, dois homens conversa
vam, e era difcil no ouvir o que estavam dizendo, pois falavam
em voz alta. Eram homens grandes, e um deles tinha o rosto
vermelho e maltratado pelas condies do clima. Ele falava sobre
o trabalho de matar baleias, mencionando o perigo desse traba-

45
lho, os lucros implcitos e a assustadora violncia do mar. Algu
mas baleias pesavam centenas de toneladas. Era proibido matar
fmeas com filhotes, e s era possvel matar certo nmero de
baleias em determinado perodo de tempo. Ao que parecia, a
matana desses monstros enormes era feita de um modo bastante
cientfico; cada grupo tinha determinada funo a cumprir e
era tecnicamente treinado para desempenh-la. O cheiro do navio
principal era quase insuportvel, mas as pessoas se acostumavam
com ele, assim como nos acostumamos com quase tudo. Alm
disso, quando tudo corria bem, havia um lucro considervel. O
homem comeou a falar sobre o estranho fascnio da matana,
porm, naquele momento, trouxeram os aperitivos, e o tema da
conversa foi mudado.
Os seres humanos gostam de matar, seja uns aos outros, seja
um inofensivo gamo de olhos claros na floresta, ou um tigre que
atacou o gado. Na estrada, passa-se deliberadamente por cima
de uma serpente; arma-se uma armadilha para pegar um lobo ou
um coiote. Pessoas bem vestidas e risonhas saem com suas po
derosas armas e matam os pssaros que cantam chamando uns
aos outros. Um menino mata um ruidoso gaio azul com sua es
pingarda de ar comprimido e os adultos ao seu redor nunca de
monstram tristeza nem censura; ao contrrio, dizem que o garoto
atira bem. Matar pelo assim chamado esporte, para obter alimen
to, pelo pas, pela paz no h muita diferena nesses modos
de matar. A justificativa no a resposta. S h uma resposta;
no matar. No Ocidente, pensamos que os animais existem para
saciar nossa fome, ou para o prazer de matar, ou para tirarmos
sua pele. No Oriente, durante sculos, foi ensinado e repetido
pelos pais: no matem, sejam misericordiosos, tenham compai
xo. Aqui, os animais no tm alma, portanto, podem ser mortos
impunemente; l, os animais tm alma, portanto, pensem nisso
e procurem sentir amor. Aqui, considerado normal comer ani-

46
mais e pssaros; trata-se de algo aprovado pela Igreja e pela
propaganda; l no , e o homem ponderado, religioso, por tra
dio e cultura, jamais come essa carne. Mas isso tambm est
sendo rapidamente alterado. Aqui, sempre matamos em nome de
Deus e do pas, e agora esse hbito foi adotado em todos os
lugares. A matana est se espalhando; quase que da noite para
o dia as culturas antigas esto sendo postas de lado e a eficincia,
a inquietao e os meios de destmio esto sendo cuidadosa
mente mantidos e fortalecidos.
A paz no depende do poltico nem do sacerdote, do advo
gado ou do policial. A paz um estado mental quando h amor.

47
s
De A Primeira e Ultima Liberdade,
Captulo 3

Q u a l o seu relacionamento com a infelicidade, com a confuso


em vocs e no mundo exterior? Por certo, esta confuso, esta
infelicidade no surgem por si mesmas. Vocs e eu a criamos,
no uma sociedade capitalista ou comunista ou fascista; contudo,
vocs e eu'as criamos em nosso relacionamento uns com os ou
tros. O que vocs so por dentro foi projetado para fora, para o
mundo: o que vocs so, o que pensam e o que sentem, o que
fazem na vida do dia-a-dia projetado para o exterior e isso
constitui o mundo. Se vocs estiverem interiormente infelizes,
confusos, perplexos, devido projeo que se torna o mundo,
que se torna a sociedade, porque o relacionamento entre vocs
e eu, entre eu e os outros a sociedade a sociedade o
produto do nosso relacionamento e se o nosso relaciona
mento confuso, egocntrico, estreito, limitado, nacional, pro
jetamos isto e trazemos o caos para o mundo.
O que vocs so o mundo . Portanto, o seu problema o
problema do mundo. Por certo, este um fato simples e funda
mental, no ?

49
Por que motivo a sociedade est se desfazendo, est entrando
em colapso, do modo como est? Um dos principais motivos
que o indivduo, voc, deixou de ser criativo. Explicarei o que
quero dizer. Vocs e eu nos tornamos imitativos; estamos co
piando, interior e exteriormente. Exteriormente, quando apren
demos uma tcnica, quando nos comunicamos uns com os outros
no nvel verbal, naturalmente tem de existir certa imitao, uma
cpia. Eu copio as palavras. Para me tomar engenheiro, primeiro
eu tenho de aprender a tcnica, em seguida, tenho de us-la para
construir uma ponte. Tem de haver certo nvel de cpia, de imi
tao na tcnica exterior, mas, quando h imitao interior, psi
colgica, por certo deixamos de ser criativos. Nossa educao,
nossa estrutura social, nossa assim chamada vida religiosa, esto
todas baseadas na imitao; ou seja, eu me enquadro em certa
frmula social ou religiosa. Deixei de ser um indivduo real. Psi
cologicamente, tornei-me uma simples mquina de repetio,
com certas respostas condicionadas, independentemente de se
rem elas dos hindus, dos cristos, do budista, do alemo ou do
ingls. Nossas respostas so condicionadas de acordo com o pa
dro da sociedade, seja ela oriental ou ocidental, religiosa ou
materialista. Portanto, uma das causas fundamentais da desinte
grao da sociedade a imitao, e um dos fatores de desinte
grao o lder, cuja essncia a imitao.

50
De A Liberdade do Conhecido,
Captulo 11

Estivem os analisando a natureza do amor, e chegamos a um


ponto que, na minha opinio, precisa ser mais observado, precisa
de uma conscincia maior do assunto. Descobrimos que, para a
maioria das .pessoas, o amor significa conforto, segurana, uma
garantia de satisfao emocional contnua durante toda a vida.
Ento, algum como eu aparece e pergunta: Isso ser realmente
amor?, e lhes pede para olharem para dentro de si mesmos. E
vocs tentam no olhar porque isso muito perturbador vocs
prefeririam discutir sobre a alma, a situao poltica ou econ
mica mas quando so obrigados a olharem para dentro de si
mesmos, compreendem que o que sempre pensaram fosse o amor
no o amor; uma gratificao, uma explorao mtua.
Quando digo o amor no tem passado nem futuro ou
quando no h centro, h amor, essa a minha realidade, mas
no a de vocs. Vocs podem citar e transformar o que digo
numa frmula, mas isso no tem valor. Vocs tm de ver por si
mesmos, mas, para fazer isso, preciso haver liberdade para
analisar, liberdade em relao a toda condenao, a todo julga
mento, a todo acordo ou desacordo.
Agora, olhar ou ouvir uma das coisas mais difceis
da vida; olhar e ouvir so o mesmo. Se os olhos de vocs esto

51
cegos pelas suas preocupaes, vocs no podem ver a beleza
do pr-do-sol. A maioria de ns perdeu o contato com a natureza.
A civilizao est tendendo cada vez mais para a vida em grandes
cidades. Estamos cada vez mais nos tomando um povo urbano,
vivendo em apartamentos apertados e com pouco espao para
olhar para o cu pela manh e tarde; por este motivo, estamos
perdendo o contato com grande quantidade de coisas belas. No
sei se vocs notaram como so poucos os que observam um
pr-do-sol, a aurora ou o luar; ou o reflexo da luz sobre a gua.
Por termos perdido o contato com a natureza, claro que
tendemos a desenvolver as capacidades intelectuais. Lemos um
grande nmero de livros, visitamos vrios museus e comparece
mos a vrios concertos, assistimos televiso e participamos de
muitos outros divertimentos. Citamos interminavelmente idias
de outras pessoas e falamos bastante sobre arte. Por que depen
demos tanto da arte? Trata-se de um meio de fuga, de estmulo?
Se estivessem diretamente em contato com a natureza, se obser
vassem o movimento do vo dos pssaros, se vissem a beleza
de cada movimento no cu, observassem as sombras das mon
tanhas ou a beleza do rosto dos outros, precisariam ir aos museus
ver um quadro? Talvez seja porque vocs no sabem como olhar
para todas as coisas sua volta: por isso, recorrem a alguma
droga para estimul-los a ver melhor.
H a histria de um mestre espiritualista que costumava falar
todas as manhs a seus discpulos. Certa manh, ele subiu pla
taforma e estava para comear a palestra quando um passarinho
surgiu, pousou na janela e comeou a cantar; cantou com todo
o corao. Depois, parou e levantou vo. E o mestre disse: A
palestra desta manh terminou.
Parece-me que uma das maiores dificuldades de vocs en
xergar por si mesmos, com clareza, no s as coisas exteriores
mas a vida interior. Quando dizemos que vemos uma rvore,

52
uma flor ou uma pessoa, ns de fato os vemos? Ou apenas vemos
a imagem que a palavra criou? Isto , quando vocs olham para
uma rvore ou para uma nuvem numa tarde repleta de luz e de
alegria, de fato enxergam isso, no s com os olhos e intelec
tualmente, mas total e completamente?
Vocs j fizeram a experincia de olhar para alguma coisa
concreta como uma rvore sem nenhuma das associaes, sem
nenhum conhecimento que adquiriram sobre ela, sem nenhum
preconceito, julgamento, sem nenhuma palavra formando uma
tela entre vocs e a rvore, impedindo-os de v-la como de fato
? Tentem fazer isso e atentem para o que de fato acontece quan
do observam a rvore com todo o seu ser, com a totalidade da
energia que lhes peculiar. Com essa intensidade de observao,
notaro que fio existe nenhum observador, h somente ateno.
Quando vocs ficam desatentos existe observador e observado.
Quando esto olhando para algo com ateno total, no h espao
para os conceitos, as frmulas ou as lembranas. importante
entender, porque vamos analisar algo que requer uma anlise
muito cuidadosa.
A mente que observa uma rvore, as estrelas ou as guas
cintilantes de um rio com total abandono de si mesma a nica
que sabe o que beleza; e, quando estamos enxergando, estamos
num estado de amor. Em geral, conhecemos a beleza por meio
da comparao ou do que o homem construiu, o que significa
que atribumos a beleza a algum objeto. Vejo o que imagino ser
uma bela construo e essa beleza que aprecio se deve ao meu
conhecimento de arquitetura e comparao com outras cons
trues que vi. Mas agora pergunto a mim mesmo: H beleza
sem objeto?; quando h um observador que censor, que ex
perimenta, que pensa, no h beleza, porque a beleza algo ex
terior, algo que o observador v e julga. Mas quando no h

53
observador e isto requer uma boa dose de meditao, de an
lise existe a beleza sem o objeto.
A beleza est no total abandono do observador e do obser
vado, e s pode haver abandono de si mesmo quando h total
austeridade no a austeridade do sacerdote com suas regras
rgidas e com suas sanes, normas e obedincia, no a austeri
dade das roupas, das idias, da alimentao e do comportamento
mas a austeridade de ser completamente simples, o que
humildade total. Ento, no h conquista, no h escada a subir;
h apenas o primeiro passo, e o primeiro passo o passo eterno.
Digamos que vocs esto caminhando sozinhos ou acompa
nhados, e que param de falar. Esto cercados pela natureza e no
h ces uivando, no h rudo de carros passando, nem mesmo
o rufiar das asas de um pssaro.
Vocs esto em completo silncio e a natureza ao redor tam
bm est totalmente silenciosa. Neste estado de silncio, tanto
no observador como no observado quando o observador no
est traduzindo o que v em pensamentos nesse silncio, h
uma qualidade diferente de beleza. No h natureza nem obser
vador. H um estado mental total, completo, nico; esto sozi
nhos, no em isolamento, mas em tranqilidade, e essa tranqi-
lidade a beleza. Quando vocs amam, h observador? S existe
observador quando o amor desejo e prazer. Quando o desejo
e o prazer no esto associados ao amor, esse amor forte. Como
a beleza, ele algo totalmente novo todos os dias. E como eu
disse, no h hoje nem amanh.
S quando vocs olharem para algo sem nenhuma idia pre
concebida e sem nenhuma imagem, sero capazes de estar em
contato direto com tudo na vida. E todos os nossos relaciona
mentos so realmente imaginrios ou seja, baseados numa
imagem formada pelo pensamento. Se eu tenho uma imagem de
vocs e se vocs tm uma imagem de mim, claro que no nos

54
vemos uns aos outros como de fato somos. O que vemos a
imagem que temos de cada um dos outros, o que nos impede de
entrar em contato com eles, e por isso nossos relacionamentos
no do certo.
Quando digo que conheo vocs, quero dizer que conhecia
vocs ontem. No os conheo agora. Tudo o que conheo a
imagem que tenho de vocs. Essa imagem formada pelo que
vocs disseram me elogiando ou insultando; ela formada pelo
que fizeram por mim; formada de todas as lembranas que
tenho de vocs. E a imagem que vocs tm de mim foi criada
do mesmo modo; e so unicamente essas imagens que se rela
cionam, que nos impedem de nos comunicarmos uns com os
outros de verdade.
Duas pessoas que vivem juntas durante muito tempo criam
uma imagem do outro que as impede de realmente se relaciona
rem. Se entendermos os relacionamentos podemos cooperar, mas
provavelmente a cooperao no pode existir por meio de ima
gens, de smbolos, de conceitos ideolgicos. S quando enten
demos o verdadeiro relacionamento entre ns e os outros h pos
sibilidade de amar; e no h amor quando nos baseamos em
imagens. Portanto, importante entender, no intelectualmente,
mas efetivamente em sua vida diria, como criaram uma imagem
da esposa, do marido, do vizinho, do filho, do pas, dos lderes,
dos polticos, dos deuses vocs nada tm a no ser imagens.
Essas imagens criam a distncia entre vocs e o que obser
vam; e nessa distncia h conflito. Portanto, agora vamos des
cobrir juntos se possvel nos livrarmos da distncia que cria
mos, no s fora de ns mas tambm dentro, a distncia que
afasta as pessoas em todos os seus relacionamentos.
A prpria ateno que vocs do a um problema a energia
que soluciona esse mesmo problertia. Quando vocs como
um todo lhe do total ateno, no existe observador. H

55
apenas o estado de ateno que energia total, e essa energia
total a mais elevada forma de inteligncia. Naturalmente, esse
estado mental tem de ser completamente silencioso, e esse siln
cio, essa quietude, surge quando h total ateno, no a tranqui
lidade disciplinada. Esse silncio total no qual no h observador
nem o objeto observado a forma mais elevada de uma mente
religiosa. Mas o que acontece nesse estado no pode ser dito
com palavras porque o que dito com palavras no o fato.
Para descobrir por vocs mesmos, tero de fazer a experincia.
Todo problema est relacionado com todos os outros proble
mas, de modo que, se conseguirem resolver completamente um
problema no importa qual vero que sero capazes de
resolver facilmente todos os outros. Estamos falando, claro, de
problemas psicolgicos. J vimos que um problema s existe no
tempo, u seja, quando enfrentamos um assunto de modo incom
pleto. Ento, no s temos de ter conscincia da natureza do
problema e da sua estrutura e analis-lo completamente, mas
tambm enfrent-lo assim que surgir, resolvendo-o imediatamen
te, para que no deite razes na mente. Se permitirmos que um
problema perdure por um ms ou por um dia, ou at mesmo por
alguns minutos, ele distorce a mente. Assim, possvel enfrentar
um problema sem nenhuma distoro e nos livrarmos imediata
e completamente dele sem deixar uma lembrana, uma marca na
mente? Estas lembranas so as imagens que levamos conosco,
e elas compem essa coisa extraordinria chamada vida; portan
to, h contradio e, conseqentemente, conflito. A vida muito
real: ela no uma abstrao e quando voc a enfrenta com
imagens h problemas.
Ser possvel enfrentar todos os assuntos sem esse intervalo
de espao-tempo, sem essa brecha entre ns e a coisa de que
temos medo? S possvel quando o observador no tem con
tinuidade, o observador que o criador da imagem, o observador

56
que uma coleo de lembranas e de idias, que um punhado
de abstraes.
Quando vocs olham para as estrelas, so vocs que as esto
olhando no cu; o cu est repleto de estrelas brilhantes, o ar
fresco, e ali esto vocs, os observadores, pessoas que experi
mentam, os pensadores, vocs com seus coraes feridos, como
centro, criando distncia. Vocs nunca entendero a distncia
entre vocs e as estrelas, entre vocs e suas esposas, seus mari
dos, seus amigos, porque nunca olharam para algo sem a ima
gem; e por isso que no sabem o que amor ou beleza. Vocs
falam sobre o amor, escrevem sobre ele, mas nunca o conhece
ram, exceto talvez em raros momentos de total abandono. En
quanto existir um centro criando distncia sua volta, no existe
beleza nem amor. Quando no existe centro nem circunferncia,
h amor. E quando vocs amam, vocs so a beleza.
Quando vocs olham para um rosto diante do seu, esto ob
servando a partir de um centro, e este gera a distncia entre as
pessoas; por isso que a nossa vida to vazia e rdua. Vocs
no podem cultivar o amor ou a beleza, nem podem inventar a
verdade, mas se estiverem conscientes do que fazem durante todo
o tempo, podem cultivar a conscincia. E a partir dessa cons
cincia comearo a perceber a natureza do prazer, do desejo e
da tristeza, e a total solido e o tdio do homem; ento, come
aro a entender essa coisa chamada distncia.
Saibam que, quando h distncia entre vocs e o objeto que
esto observando, no h amor, e, sem amor, por mais que se
esforcem por reformar o mundo ou criar uma nova ordem social,
por mais que falem sobre melhorias, s criaro ansiedade. Por
tanto, depende de vocs. No h lder, no h mestre, no h
ningum que lhes diga o que fazer. Vocs esto sozinhos neste
mundo imenso e cruel.

57
De C artas s E sco las V o lu m e 2,
7- de Novembro de 1983

E stam os bastante seguros de que os educadores tm conscincia


do que est acontecendo no mundo. As pessoas esto divididas
por raas, religies, poltica e economia, e essa diviso significa
fragmentao. Essa fragmentao est provocando grande caos
no mundo: guerras, todo tipo de desiluso poltica e assim por
diante. H o aumento da violncia do homem contra o homem.
Este o estado atual de confuso no mundo, na sociedade
em que vivemos, e esta sociedade criada por todos os seres
humanos com suas culturas, suas divises lingusticas, sua sepa
rao regional. Tudo isso no s est alimentando a confuso,
mas criando dio, uma boa dose de antagonismo e mais diferen
as lingsticas. E isso o que est acontecendo e a responsabili
dade dos educadores realmente muito grande.

O que esta educao est de fato fazendo? Ela est realmente


ajudando o homem ou seus filhos a ficarem mais preocupados,
mais gentis ou generosos; est ajudando-os a no voltar aos ve
lhos padres, velha feiura e maldade deste mundo? Se o
educador est de fato preocupado, e ele tem de estar, ento ele

59
precisa ajudar o aluno a descobrir seu relacionamento com o
mundo, no com o mundo da imaginao nem do sentimentalis
mo romntico, mas o verdadeiro mundo em que esto ocorrendo
todos os fatos. E tambm com o mundo da natureza, com o de
serto, com a floresta, ou com as poucas rvores ao seu redor e
com os animais. Felizmente, os animais no so nacionalistas;
eles s caam para sobreviver. Se o educador e o aluno perderem
seu vnculo com a natureza, com as rvores, com as ondas do
mar, por certo eles perdero seu vnculo com o homem.
O que a natureza? H muito falatrio e esforo para pro
teger a natureza, os animais, os pssaros, as baleias e os golfi
nhos; para limpar os rios poludos, os lagos, os campos verdes
e assim por diante. A natureza no criada pelo pensamento,
como acontece com a religio, como acontece com a crena. A
natureza o tigre, esse animal extraordinrio, com sua energia,
seu grande senso de poder. A natureza a rvore solitria no
campo, as campinas e o bosque; o esquilo que se esconde ti
midamente atrs de um arbusto. A natureza a formiga e a abelha
e todos os seres vivos sobre a terra. A natureza o rio, no um
rio determinado, seja o Ganges, o Tmisa ou o Mississipi. A
natureza so todas essas montanhas cobertas de neve, os vales
azuis-escuros e a cadeia de montanhas que se encontra com o
mar... temos de ter sensibilidade para tudo isso, no devemos
destruir nem matar s por prazer.

A natureza faz parte da nossa vida. Crescemos a partir da


semente, a terra, e somos parte de tudo isso; mas estamos rapi
damente perdendo o senso de que somos animais como os outros.
Vocs podem ter algum sentimento por aquela rvore? Olhem
para ela, vejam a sua beleza, ouam o som que ela produz; sejam
sensveis plantinha, pequena semente, quela trepadeira que

60
cresce na parede, luz que banha as folhas e s sombras. Vocs
tm de ter conscincia de tudo isto e certo senso de comunho
com a natureza que os cerca. Vocs podem viver numa cidade,
mas h rvores esparsas. Uma flor num jardim prximo pode ser
maltratada, sufocada por ervas daninhas, mas olhem para ela,
sintam que vocs fazem parte de tudo isso, parte de tudo o que
vive. Se vocs ferirem a natureza estaro ferindo a si mesmos.
Vocs sabem que tudo isso j foi dito antes de vrios modos,
mas parece que no prestamos muita ateno. Ser porque esta
mos to envolvidos com a nossa prpria rede de problemas, com
nossos prprios desejos, nossas prprias necessidades de prazer
e de sofrimento, que no olhamos em volta, que nunca olhamos
para a lua? Olhem para ela. Olhem com os olhos e com os ou
vidos, com o olfato. Olhem. Olhem como se fosse pela primeira
vez. Se puderem fazer isso, vero aquelas rvores, aquele arbus
to, aquela folha de grama pela primeira vez. Ento, podero ver
o professor, a me e o pai, o irmo e a irm pela primeira vez.
H uma sensao estranha ligada ao fato: o encanto, a estranheza,
o milagre de uma nova manh que nunca houve antes nem haver
depois. Entrem realmente em comunho com a natureza; no
fiquem verbalmente presos sua descrio, mas sejam parte dela;
permaneam conscientes; sintam que pertencem a tudo isso; pro
curem ser capazes de amar tudo isso, de admirar um gamo, um
lagarto na parede, aquele tronco de rvore cado ao cho. Olhem
para a estrela vespertina ou para a lua nova, sem fazer uso das
palavras, sem dizer apenas que bonita, voltando-lhe as costas
depois, atrados por outra coisa qualquer, mas observem essa
estrela nica e a lua nova e delicada como se fosse pela primeira
vez. Se houver essa comunho entre vocs e a natureza, vocs
comungaro com o homem, com o menino sentado ao seu lado,
com o seu mestre, ou com os seus pais. Todos ns perdemos o
senso de relacionamento em que no h apenas a expresso ver

61
bal de afeto e de preocupao, mas tambm esse senso de co
munho que no se expressa por meio de palavras. E a sensao
de que estamos todos unidos, de que todos somos seres humanos
indivisos, indestrutveis, de que no pertencemos a nenhum gru
po ou raa particular, ou a alguns conceitos idealsticos, mas
somos todos seres humanos e estamos vivendo nesta terra ex
traordinria e bela.

O educador deve falar sobre tudo isso no apenas verbal


mente; ele mesmo tem de sentir o mundo o mundo da natureza
e o mundo do homem. Esses mundos esto relacionados entre
si. O homem no pode fugir disso. Quando destri a natureza,
est destruindo a si mesmo. Quando mata outro homem, est
matando a si mesmo. O inimigo no o outro, mas vocs mes
mos. Naturalmente, viver nesta harmonia com a natureza, com
a terra, cria um mundo diferente.

62
De C artas s E sco las V o lu m e 2,
15 de Novembro de 1983

V o c s aprendem bastante por meio da observao obser


vando as coisas sua volta, observando os pssaros, as rvores,
observando o cu, as estrelas, a constelao de rion, da Ursa
Maior, a estrela vespertina. Vocs simplesmente aprendem
observando as coisas sua volta, mas tambm observando as
pessoas: como elas andam, gesticulam, as palavras que usam, o
modo como se vestem.
Vocs no s olham para o que est fora, mas tambm ana
lisam a si mesmos, por que pensam isto ou aquilo, como se com
portam, como vivem a vida diria, por que os pais querem que
faam determinada coisa. Esto observando, no esto resistindo.
Se resistirem, no aprendero. Se chegarem a algum tipo de con
cluso, a alguma opinio que pensam ser correta, e se apegarem
a ela, naturalmente nunca aprendero. Para aprender preciso
ser livre, e tem de haver curiosidade, certa vontade de querer
saber por que os outros se comportam de determinada maneira,
por que as pessoas esto zangadas, por que vocs se aborrecem.

Os pais de vocs, especialmente no Oriente, lhes dizem que


devem se casar, e arranjam o casamento; eles lhes dizem qual

63
deve ser a sua carreira. Assim, o crebro aceita o modo fcil, e
o modo fcil nem sempre o correto. Pergunto-me se notaram
que ningum mais gosta do trabalho que faz, exceto talvez alguns
cientistas, artistas, arquelogos. Mas o homem comum raramente
gosta do que est fazendo. Ele impelido pela sociedade, pelos
pais ou pela necessidade de ter mais dinheiro. Desse modo, pro
curem aprender observando com muito cuidado o mundo exte
rior, o mundo fora de vocs, e o mundo interior ou seja, o
seu mundo.

64
De P alestras n a E u ro p a 1968,
P aris, 25 de Abril de 1968

S pode haver relacionamentos quando h total abandono do


ego, do eu. Quando no existe o eu, ento vocs se relacionam,
pois tambm no existe separao. Provavelmente, no sentimos
isso a total negao (no intelectualmente, mas verdadeira
mente), o trmino total do eu. E talvez seja isso que a maioria
de ns est procurando, sexualmente ou por meio da identifica
o com algo maior. Mas tambm isso, esse processo da identi
ficao com algo maior, produto do pensamento; e o pensa
mento velho (como o ego, o eu, do passado), sempre velho.
Ento, surge a pergunta: como possvel abandonar por com
pleto esse processo de isolamento, esse processo que est cen
tralizado no eu? Como se deve fazer isso? Vocs entenderam a
pergunta? Como o eu (cuja atividade diria est repleta de medo,
de ansiedade, de desespero, de tristeza, de confuso e de espe
rana) como este eu, que se separa de outro, por meio da
identificao com deus, com seu condicionamento, com sua so
ciedade, com sua atividade social e moral, com o Estado e assim
por diante , como ele deve morrer, desaparecer para que o ser
humano possa estar relacionado? Porque, se no estamos rela
cionados, iremos viver em guerra contra os outros. Talvez no
haja matana uns dos outros porque isso est se tomando muito
perigoso, exceto em pases longnquos. Como podemos viver de

65
forma que no haja separao, de forma que realmente possamos
cooperar com o todo?
H tanto a fazer no mundo: eliminar a pobreza; viver com
felicidade; viver com prazer em vez de com ansiedade e medo;
criar um tipo totalmente diferente de sociedade, uma moralidade
que esteja acima de toda moralidade. Mas isso s pode acontecer
quando todo tipo de moralidade da sociedade moderna for ne
gada. H muitas coisas a fazer, mas que no podem ser feitas se
o processo de constante isolamento continuar. Falamos de
meu, dos meus e do outro o outro est atrs da parede,
o meu e os meus deste lado. Assim, de que modo essa essncia
da resistncia, que o eu, pode ser totalmente abandonada?
Porque essa de fato a questo fundamental em todo relaciona
mento, pois vemos que o relacionamento entre as imagens no
nenhum relacionamento; e quando h este tipo de relaciona
mento, tem de haver conflito, temos de lutar uns contra os outros.
Quando vocs fizerem a si mesmos essa pergunta, inevita
velmente diro: Preciso viver num vazio, num estado de vazio?
Fico cogitando se vocs sabem o que ter uma mente comple
tamente vazia. Vocs viveram num espao criado pelo eu (que
um espao muito pequeno). O espao que o eu que um
processo de isolamento abriu entre as pessoas o nico espao
que conhecemos o espao entre ns e a circunferncia , a
fronteira que o pensamento construiu. E nesse espao ns vive
mos, nesse espao h diviso. Vocs dizem: Se eu relaxar, se
eu deixar de lado o meu centro, viverei num vazio. Mas vocs
alguma vez de fato abandonaram o ego, de tal forma que ele
deixe de existir? Vocs alguma vez viveram neste mundo, foram
ao escritrio com esse esprito, viveram com sua esposa ou com
seu marido? Se viveram desse modo, ento sabem que h um
estado de relacionamento em que no h eu, que no uma
utopia, que no algo com o que sonhamos, nem uma experin

66
cia mstica, no-sensorial, mas algo que de fato pode ser reali
zado viver numa dimenso em que h relacionamento com
todos os seres humanos.
Mas isso s pode acontecer quando entendemos o que
amor. E para ser, para viver nesse estado, temos de entender o
prazer do pensamento e de todo o seu mecanismo. Ento, todo
o complicado mecanismo que construmos para ns mesmos
nossa volta pode ser percebido primeira vista. No temos de
passar por todo esse processo analtico, ponto por ponto. Toda
anlise fragmentria; portanto, no h resposta seguindo por
esse caminho.
H o grande e complexo problema da existncia com todos
os seus meds, ansiedades, esperanas, felicidade passageira e
prazeres, mas uma anlise no ir resolv-lo. O que o resolver
ser captar tudo rapidamente, como um todo. Vocs sabem que
s entendem algo quando olham no com o olhar treinado e
demorado, o olhar experiente de um artista, de um cientista ou
do homem que se exercitou na maneira de olhar. Vocs o vero
quando olharem para ele com toda a ateno; vocs vero o todo
num nico relance. E ento vero que esto do lado de fora. Fora
do tempo; o tempo parou e, portanto, a tristeza acabou. Um ho
mem que est triste ou com medo no est relacionado. Como
pode um homem que est buscando o poder ter um relaciona
mento? Ele pode ter uma famlia, dormir com a mulher, mas no
est relacionado. Um homem que esteja competindo com outro
no tem nenhum relacionamento. E toda a nossa estrutura social,
com sua imoralidade, est baseada nisso. Estar fundamental e
essencialmente relacionado significa acabar com o eu que au
menta a separao e a tristeza.

67
De P alestras n a E u ro p a 1968,
A m sterd , 22 de Maio de 1968

Q u an d o observamos o que est acontecendo no mundo, o caos,


a confuso e a violncia entre os homens, que nenhuma religio
ou ordem social ou talvez desordem foi capaz de evitar;
quando observamos as atividades dos polticos, dos economistas,
dos reformadores sociais, em todo o mundo, vemos que eles acar
retaram cada vez mais confuso, cada vez mais infelicidade. As
religies, essas crenas organizadas, certamente no ajudaram
de nenhuma maneira a trazer a ordem, uma felicidade profunda
duradoura ao homem. Mas tambm nenhuma das utopias, quer
do comunismo, quer daqueles grupos minoritrios que formaram
comunidades, trouxe uma clareza profunda e duradoura ao ho
mem. Precisamos de uma grande revoluo por todo o mundo;
necessria uma grande mudana. No estamos falando de uma
revoluo exterior, mas de uma revoluo interior no nvel psi
colgico, que obviamente a nica se que podemos usar
essa palavra salvao para o homem. As ideologias trouxeram
a brutalidade, trouxeram vrias formas de matana, de guerras;
as ideologias, conquanto nobres, so de fato bastante ignbeis.
preciso que haja uma total mudana na estrutura das clulas
do nosso crebro, na prpria estrutura do pensamento. E para
levar a cabo essa mudana profunda e duradoura, essa revoluo

69
ou mudana, precisamos de uma grande dose de energia. Preci
samos de um impulso, de uma intensidade mantida constante
mente, no do interesse casual ou do entusiasmo passageiro que
traz consigo certa qualidade de energia que logo se dissipa... E
essa energia o homem espera obter por meio da resistncia, da
constante disciplina, da imitao, do conformismo... No entanto,
a resistncia, o conformismo, a disciplina, a simples adaptao
a uma idia no deram ao homem a energia e a fora necessrias.
Assim, temos de descobrir algo diferente que traga essa energia
necessria.
Na atual estrutura da sociedade, no nosso relacionamento
entre os homens, quanto mais agimos, menos energia temos. Pois
nessa ao h contradio, fragmentao e, assim, essa ao pro
voca o conflito e, portanto, desperdcio de energia. Temos de
encontrar essa energia, que revigorante, que constante, que
no se dissipa. Penso que h uma ao que provoca essa quali
dade vital e necessria para uma profunda revoluo radical na
mente. Para a maioria de ns, a ao isto , fazer, estar em
atividade acontece de acordo com uma idia, uma frmula,
um conceito. Se observarem diariamente suas prprias ativida
des, seu prprio movimento em ao, vero que formularam uma
idia ou uma ideologia e agem de acordo com ela. Portanto, h
uma diviso entre a idia do que devem fazer, ou do que devem
ser, ou de como devem agir e a verdadeira ao; vocs podem
ver isso em vocs mesmos com toda a clareza. Portanto, a ao
sempre a aproximao da frmula, do conceito, do ideal. E h
uma diviso, uma separao entre o que deveria ser e o que ,
o que provoca a dualidade, e, portanto, h conflito.
Por favor, no ouam simplesmente uma srie de palavras
as palavras no tm sentido por si mesmas, as palavras nunca
provocaram nenhuma transformao radical no homem; vocs
podem acumular palavras, transform-las numa guirlanda, como

70
faz a maioria de ns, e viver de palavras, mas elas so cinzas,
elas no trazem a beleza vida. As palavras no trazem o amor,
e se vocs estiverem apenas ouvindo uma srie de palavras ou
de idias, receio que iro embora de mos vazias. Mas se ouvi
rem, no apenas o orador, mas seus prprios pensamentos, se
atentarem para o ritmo de suas vidas, para o que est sendo dito,
no como algo fora de vocs, mas que de fato est ocorrendo
dentro de vocs, vero a realidade ou a falsidade do que
est sendo dito. Temos de ver o que verdadeiro e o que falso
para ns, no o que verdadeiro e falso para outra pessoa. E,
para descobrir, vocs tero de ouvir, tero de dar ateno, afeto,
cuidado, o que significa ser muito srios, e a vida exige que
sejamos srios, porque s para a mente muito sria h vida
h fartura de vida. Mas no h fartura de vida para o curioso,
para o intelectual, para o emotivo, nem para o sentimental.

Necessitamos de uma grande energia para levar a cabo essa


mudana psicolgica em ns mesmos como seres humanos por
que temos vivido por um tempo demasiado longo num mundo
imaginrio, num mundo de violncia, de desespero, de ansiedade.
Para viver humanamente, sadiamente, preciso mudar. Para mu
dar dentro de ns mesmos e dentro da sociedade, temos neces
sidade dessa energia radical, pois o indivduo no diferente da
sociedade a sociedade o indivduo e o indivduo a socie
dade. E para fazer essa mudana radical e necessria na estrutura
da sociedade, que corrupta, que imoral preciso que haja
mudana no corao e na mente. Para fazer essa mudana, vocs
precisam de grande energia, e essa energia negada, pervertida
ou distorcida quando vocs agem de acordo com uma idia, que
o que fazemos na nossa vida cotidiana. O conceito baseado

71
na histria do passado, ou em alguma concluso; portanto, no
nenhuma ao; aproximao de uma frmula.
Assim, perguntamos se existe uma ao que no seja baseada
numa idia, numa concluso formada por coisas mortas que j
aconteceram.

Essa ao existe. Afirmar isso no a criao de outra idia.


Temos de descobrir essa ao por ns mesmos, e, para descobrir,
temos de comear bem no incio do nosso comportamento hu
mano, da qualidade humana da nossa mente. Isto , ns nunca
estamos ss; podemos estar andando sozinhos pela floresta, mas
nunca estamos ss. Vocs podem estar com a famlia, em socie
dade, mas a mente humana est to condicionada pelas experin
cias do passado, pelo conhecimento, pela lembrana, que no
sabe o que estar sozinha. E temos medo de ficar sozinhos por
que ficar sozinhos implica no verdade? estarmos fora
da sociedade. E, para sermos estranhos sociedade, temos de
estar livres dela. A sociedade requer que vocs ajam de acordo
com uma idia; isso tudo o que a sociedade sabe; isso tudo
o que os seres humanos conhecem conformar-se, imitar, acei
tar, obedecer. E quando aceitamos a tradio, quando nos con
formamos com o modelo que a sociedade estabeleceu (o que
significa que os seres humanos estabeleceram), ento somos par
tes desse todo condicionado da existncia humana, que desper
dia sua energia no esforo contnuo, no conflito constante, na
confuso e na infelicidade. Ser possvel que seres humanos se
libertem dessa confuso, desse conflito?
Essencialmente, esse conflito acontece entre a ao e o que
essa ao deveria ser. E observamos em ns mesmos, como de
vemos observar, de que modo o conflito absorve constantemente
a nossa energia. Toda a estrutura social que tem de ser com

72
petitiva, agressiva, comparando uma pessoa com outra, aceitando
uma ideologia, uma crena e assim por diante baseada no
conflito, no s dentro de ns mesmos mas tambm fora de ns.
E dizemos, se no h conflito em ns mesmos, se no h luta,
batalha, nos tomaremos como os animais, nos tomaremos pre
guiosos, o que no verdade. No conhecemos outros tipos
de vida a no ser a que vivemos, que a luta constante desde o
momento em que nascemos at morrer; isso tudo o que sabe
mos.
Se ns a observamos, podemos ver que grande desperdcio
de energia ela . E temos de nos separar dessa desordem social,
dessa imoralidade social o que significa que temos de ser ss.
Embora vocs vivam na sociedade, no esto aceitando mais sua
estrutura de valores a brutalidade, a inveja, o cime, o esprito
de competio e ento esto sozinhos, e quando esto ss,
vocs so maduros. A maturidade no depende da idade.
Em todo o mundo h revolta, mas essa revolta no acontece
atravs do entendimento de toda estrutura da sociedade, que so
vocs mesmos. Essa revolta fragmentria; isto , podemos nos
revoltar contra determinada guerra, ou lutar e matar outro ser na
nossa guerra favorita, ou ser um crente religioso que pertence a
determinada cultura ou grupo catlico, protestante, hindu, ou
qualquer outro. Mas revoltar-se significa revoltar-se contra toda
a estmtura, e no contra um fragmento particular dessa estrutura,
dessa cultura. Para entender toda essa estrutura, primeiro temos
de ter conscincia dela; primeiro, temos de observ-la, temos de
nos tomar conscientes dela isto , temos de estar conscientes
dela sem escolha. Voc pode escolher determinada parte da so
ciedade e dizer: Gosto disso, no gosto daquilo, isto me agrada
e aquilo no me agrada. Ento, estar apenas se conformando
com algum padro particular e resistindo a outro padro; portan
to, ainda est preso luta. Primeiramente, importante ver o

73
quadro desta existncia humana como um todo, a existncia di
ria da nossa vida. V-la no como idia, no como conceito,
mas de fato estar consciente dela como se est consciente de
estar com fome. A fome no uma idia, no um conceito;
ela um fato. Do mesmo modo, ver esse caos, essa infelicidade,
essa luta interminvel, quando se est consciente de toda a coisa
sem ter escolha; ao se fazer isso, no h mais conflito; ento
estamos fora da estrutura social porque a mente se isolou do
absurdo da sociedade.

Voc sabe, homem, que cada um de ns, no importa onde


vivamos, quer descobrir um estado mental, um modo de viver
que no seja trabalhoso, que no seja uma luta. Estou certo de
que todos ns no importa a nossa humildade ou a nossa
inteligncia queremos encontrar um modo de viver ordenado,
repleto de beleza e de amor profundo. Essa tem sido a busca do
homem por milhares de anos. E em vez de encontrar o que ele
exteriorizou, o que ps para fora, ele criou deuses, salvadores,
sacerdotes com suas idias; e, assim, perdeu o rumo. Temos de
negar tudo isso, negar totalmente a idia de que conheceremos
a felicidade por meio de outra pessoa, segundo outra pessoa.
Ningum no mundo ou no cu pode lhe dar essa vida. Temos de
trabalhar para t-la incessantemente.

Pense no que entendemos por atitude. Por que almejamos


determinada atitude? O que significa atitude? Tomar uma posi
o, chegar a uma concluso. Tenho uma atitude para com tudo
o que existe, o que significa que, depois de estudar, depois de
examinar, depois de planejar, depois de sondar a questo, eu

74
cheguei a uma concluso. Cheguei a este ponto, a esta atitude,
o que significa que a prpria idia de uma atitude resistncia;
portanto, isso em si mesmo uma violncia. No podemos tomar
uma atitude com relao violncia ou hostilidade. Isso sig
nifica que a estaramos interpretando de acordo com nossa pr
pria concluso, com a nossa fantasia, com a nossa imaginao,
com o nosso entendimento. O que perguntamos o seguinte:
possvel perceber essa hostilidade em ns, esse criar inimizade
em ns mesmos, essa violncia, essa brutalidade em ns mesmos,
sem tomar uma atitude para enxergar o fato como ele ? No
momento em que vocs tm uma atitude j esto prejulgando;
tomaram um partido e, portanto, no esto olhando, no esto
entendendo o fato dentro de vocs mesmos.

Analisar a si mesmos sem uma atitude, sem uma opinio,


sem julgamentos, uma das tarefas mais rduas. Nesta anlise,
h clareza, e esta clareza no uma concluso, no uma atitude
que desfaz toda a estrutura da brutalidade e da hostilidade.

75
De Krishnamurti para Si Mesmo,
26 de Abril de 1983

V im o s um pssaro morrer; um homem atirou nele. Era belo,


ao voar com seu bater rtmico de asas, com tanta liberdade e
destemor. E o tiro o acertou: ele caiu no cho e a vida se esvaiu
do seu corpo. Um co veio apanh-lo enquanto o homem recolhia
outros pssaros mortos. O homem conversava com um amigo e
parecia totalmente indiferente. S estava preocupado em abater
muitos pssaros e, no que lhe dizia respeito, isso era tudo. Os
homens esto matando seres vivos em todo o mundo. Esses ma
ravilhosos e grandes animais marinhos, as baleias, so mortos
aos milhes, e tambm o tigre e tantos outros animais, que agora
so espcies em perigo de extino. O nico animal a ser temido
o homem.
H algum tempo, quando me hospedava na casa de um amigo
nas montanhas, um homem veio contar ao meu anfitrio que um
tigre matara uma vaca na noite anterior; perguntou se gostara
mos de ver o tigre naquela noite. Podia fazer uns arranjos cons
truindo uma plataforma em uma rvore e amarrando a ela uma
cabra. O balido do animalzinho atrairia o tigre, e poderamos
v-lo. Ambos nos recusamos a satisfazer a nossa curiosidade de
forma to cruel. Mas, posteriormente, naquele mesmo dia, o an
fitrio sugeriu que fssemos de carro at a floresta para ver o

77
tigre, se isso fosse possvel. Ao entardecer, samos num carro
aberto e o motorista nos levou para dentro da floresta. Natural
mente, no vimos nada. Escurecia rapidamente e os faris dian
teiros estavam acesos; quando demos a volta, l estava ele, sen
tado exatamente no meio do caminho nossa espera. O animal
era muito grande, o desenho do seu plo era belssimo e seus
olhos brilhavam refletindo a luz dos faris. O animal aproximou-
se urrando do carro, ia passar a uns poucos centmetros da minha
mo estendida para fora; o anfitrio advertiu: No toque nele,
isso muito perigoso; seja rpido porque o tigre mais ligeiro
do que a sua mo. Mas podia-se sentir a energia desse grande
animal, sua vitalidade; era como um grande gerador de energia.
Quando passou, sentimos uma grande atrao por ele, que desa
pareceu na floresta. [Krishnamurti conta seu encontro com o tigre
com mais detalhes em seu Dirio.]
Aparentemente, o amigo vira muitos tigres e, quando jovem,
matara um desses animais; desde ento, estava arrependido do
fato terrvel. Agora, todas as formas de crueldade esto se espa
lhando pelo mundo. Provavelmente, o homem nunca foi to cruel
e violento como nos dias de hoje. As igrejas e os padres do
mundo pregam sobre a paz na terra; desde a mais elevada hie
rarquia crist at o padre da aldeia mais pobre do palestras sobre
como levar uma boa vida sem ferir nem matar. Especialmente
os budistas e hindustas de outrora diziam: No mates a mosca,
no mates ningum, pois na prxima gerao pagars por isso.
Essa uma afirmao bastante rude; no entanto, alguns manti
veram aceso esse esprito, essa inteno de no matar nem ferir
outro ser humano. Mas a matana por meio das guerras continua.
O co mata instantaneamente a lebre. O homem atira no outro
com suas mquinas mortferas maravilhosas, ou talvez ele mes
mo leve um tiro. E esses assassinatos tm continuado milnio
aps milnio. Alguns matam por esporte, outros por dio, raiva,

78
cime; o assassinato organizado pelas naes com seus belos
armamentos continua. Ficamos imaginando se algum dia o ho
mem poder viver pacificamente nesta bela terra, sem matar um
ser vivo, sem ser morto ou sem matar outro homem; vivendo
pacificamente com alguma divindade e amor em seu corao.
Nesta parte do mundo a que chamamos Ocidente, os cristos
talvez tenham matado mais do que quaisquer adeptos de outra
religio. Esto sempre falando sobre a paz na terra. Contudo,
para termos paz, temos de viver pacificamente, e isso parece
impossvel. H argumentos contra e a favor da guerra, afirmando
que o homem sempre foi um assassino e sempre o ser; h os
que afirmam que ele pode mudar e no matar mais. Esta uma
velha histria. A matana interminvel transformou-se num h
bito, numa frmula aceita, a despeito de todas as religies.
Outro dia, estvamos observando uma guia de cauda ver
melha voando alto no cu, circulando sem esforo, sem mover
as asas, voando pelo mero prazer de voar, planando nas correntes
de ar. Outra guia veio fazer-lhe companhia, e ambas ficaram
voando juntas por bastante tempo. Eram criaturas maravilhosas
no cu azul, e feri-las de qualquer modo seria um crime contra
o cu. Naturalmente, o cu no existe; o homem o inventou por
esperana, pois sua vida se transformou num inferno, num con
flito incessante do nascimento at a morte, num vaivm contnuo,
ganhando dinheiro, trabalhando sem parar. Esta vida se transfor
mou num remoinho, num trabalho de luta etema. Imaginamos
se o homem, se um ser humano, alguma vez poder viver paci
ficamente nesta terra. O conflito tem sido o seu modo de vida
dentro e fora de si mesmo, na rea da psique e na sociedade
que essa psique criou.
E provvel que o amor tenha desaparecido totalmente deste
mundo. Amar implica generosidade e carinho, implica no ferir
ningum, no fazer o outro se sentir culpado, mas significa ser

79
generoso, amvel, e comportar-se de tal maneira que suas pala
vras e pensamentos nasam da compaixo. claro que vocs
no podem ser compassivos se pertencerem a religies organi
zadas grandes, poderosas, tradicionais, dogmticas , que
insistem na f. Deve haver liberdade para amar. Esse amor no
o prazer, o desejo, uma lembrana de coisas que ficaram no
passado. O amor no o oposto do cime, do dio e da raiva.
Tudo isso pode parecer utpico, idealstico, algo a que o
homem pode s aspirar. Mas se acreditarem assim vocs conti
nuaro a matar. O amor to real, to forte quanto a morte. Isso
no tem nada que ver com imaginao nem com sentimento,
nem com romanticismo e, naturalmente, tampouco tem que ver
com poder, posio, prestgio. O amor to tranqilo quanto as
guas do mar e to forte quanto o oceano; como as corredeiras
de um rio abundante fluindo incessantemente, sem comeo nem
fim. Mas o homem que mata os cachalotes ou as enormes baleias
est preocupado com sua sobrevivncia. Ele dir: Eu vivo disso,
esse o meu comrcio. Ele no se preocupa nem um pouco
com o que chamamos de amor. provvel que ame a famlia
dele ou pense que a ama e no est muito preocupado com
o modo como ganha o sustento. Talvez este seja um dos motivos
pelos quais o homem vive uma vida fragmentada; ele nunca pa
rece gostar do que est fazendo embora talvez algumas poucas
pessoas gostem. Se nos sustentssemos por meio de um trabalho
do qual gostssemos, a situao seria diferente entenderamos
a vida como um todo. Ns dividimos a vida em fragmentos: o
mundo dos negcios, o mundo artstico, o mundo cientfico, o
mundo poltico e o mundo religioso. Parecemos pensar que todos
os mundos so separados e que devem ser mantidos assim. Dessa
forma, nos tomamos hipcritas, fazendo algo feio, corrupto, no
mundo dos negcios, voltando depois para casa para viver tran-

80
qilamente com a nossa famlia; isso alimenta a hipocrisia, um
padro duplo de vida.
Esta de fato uma terra maravilhosa. Aquele pssaro pou
sado na rvore mais alta tem estado ali todas as manhs, tomando
conta do mundo, observando se chega um pssaro maior do que
ele e que possa mat-lo, olhando para as nuvens, para as sombras
errantes e para o grande crescimento desta terra, estes rios, flo
restas e todos os homens trabalhando da manh at a noite. No
mundo psicolgico, se pensssemos nisso, teramos de ficar tris
tes. Tambm ficamos cogitando se algum dia o homem mudar
ou apenas mudaro uns poucos, muito poucos. Afinal, qual o
relacionamento da minoria com a maioria? Ou qual o relacio
namento da maioria com a minoria? A maioria no se relaciona
com a minoria. Mas a minoria precisa ter um relacionamento.
Sentado naquela rocha, olhando para o vale abaixo com um
lagarto ao seu lado, voc no ousa se mover, caso contrrio, o
lagarto poderia se perturbar ou ficar com medo. E o lagarto tam
bm est observando. E assim o mundo continua: inventando
deuses, seguindo a hirarquia dos deuses importantes. E toda a
simulao e a vergonha das iluses provavelmente continuar,
os milhares de problemas tomando-se cada vez mais complexos
e intrincados. S a inteligncia do amor e da compaixo pode
resolver todos o problemas da vida. Essa inteligncia o nico
instrumento que nunca fica embotado, intil.

81
Brockwood Park,
10 de Setembro de 1970

Compreendemos que h uma diviso na vida, em mim, em vo


cs. Vocs e eu somos fragmentos. Somos feitos de muitos frag
mentos. Um dos fragmentos o observador e o resto dos frag
mentos o que observado. O observador toma-se consciente
dos fragmentos, mas o observador tambm um dos fragmentos;
ele no diferente do resto dos fragmentos. Portanto, vocs tero
de descobrir quem o observador, o experimentador, o pensador.
De que feita, como surgiu essa diviso entre observador e ob
servado? O observador, dizemos, um dos fragmentos. Por que
ele se separou, assumiu o papel de quem analisa, de quem est
consciente, de quem pode controlar, mudar, suprimir e tudo o
mais? O observador o censor... o resultado de condicionamen
tos sociais, ambientais, religiosos e culturais. Ou seja, as divises
culturais lhe disseram que voc diferente do objeto que est
observando... Voc o eu superior e aquele o eu inferior; voc
o iluminado e o objeto no . Agora, o que lhe deu essa auto
ridade de chamar a si mesmo de iluminado? Ter sido porque
se tomou o censor? E o censor diz: Isto est certo, isto est
errado, isto bom, isto mau, tenho de fazer isto, no devo fazer
aquilo o que o resultado do seu condicionamento, do con
dicionamento da sociedade, da cultura, da religio, da famlia,
de toda a raa, e assim por diante.

83
Assim, o observador o censor, condicionado segundo o seu
ambiente. E ele assumiu a autoridade do analista. E o resto dos
fragmentos tambm est assumindo a sua autoridade; cada frag
mento tem sua prpria autoridade, e assim h luta. Dessa manei
ra, h conflito entre o observador e o observado. Para ficar livre
desse conflito, voc tem de descobrir se pode olhar sem os olhos
de censor. Isso significa estar consciente, ter conscincia de que
os olhos do censor so o resultado do seu condicionamento. E
podem esses olhos olhar com liberdade, olhar inocente e livre
mente?

Pode a mente livrar-se de todo esse condicionamento?... Es


tou condicionado pela cultura que existe h milhares de anos...
Podem as clulas cerebrais livrar-se de todo condicionamento
como o observador, como uma entidade que se conforma, como
uma entidade que est condicionada pelo ambiente, pela cultura,
pela famlia, pela raa? Se a mente no est livre do condicio
namento, ela nunca poder estar livre do conflito e, portanto, da
neurose... A menos que sejamos inteiramente livres, somos um
povo desequilibrado. A partir do nosso desequilbrio, fazemos
todo tipo de travessuras.
Portanto, a maturidade a liberdade do condicionamento. E
essa liberdade, obviamente, no o resultado do observador, que
a prpria fonte de toda memria, de todo pensamento. Acaso
posso olhar com olhos que nunca sofreram a influncia do pas
sado? E isso sensatez. Voc pode olhar para a nuvem, para a
rvore, para a sua esposa, o seu marido, o seu amigo sem uma
imagem? Ter conscincia de que voc tem uma imagem a pri
meira coisa, no verdade? Ter conscincia de que est olhando
para a vida atravs de uma frmula, atravs de uma imagem,
atravs de conceitos que so todos fatores de distoro. E ter

84
conscincia disso sem opo. E enquanto o observador est cons
ciente dessas coisas, h distoro. Portanto, voc pode olhar, a
mente pode observar sem o censor? Pode ouvir sem nenhuma
interpretao, sem nenhuma comparao, sem julgamento, sem
avaliao pode ouvir a brisa, o vento, sem nenhuma interfe
rncia do passado?

85
Saanen, 13 de Julho de 1975

O pensamento a resposta da memria experincia e ao co


nhecimento; portanto, estamos sempre atuando no campo do co
nhecimento. Este no modificou o homem. Tivemos milhares de
guerras; milhes de seres humanos sofreram, choraram, e conti
nuamos insistindo em guerras! O conhecimento da guerra no
nos ensinou nada, exceto, talvez, como matar, com mais eficcia,
numa escala mais ampla. O conhecimento no modificou o ho
mem; aceitamos a diviso, as nacionalidades. Aceitamos essa
diviso, embora ela inevitavelmente traga conflito entre as na
es; aceitamos a injustia, a crueldade que o pensamento trouxe
por meio do conhecimento. Estamos destruindo espcies de ani
mais: cinquenta milhes de baleias foram mortas desde o incio
deste sculo. O homem destri tudo aquilo em que toca. Portanto,
o pensamento que a resposta memria, experincia e ao
conhecimento no modificou o homem, embora tenha criado um
mundo tecnolgico extraordinrio.

S quando a mente compreende a limitao, a estreiteza, a


finitude do pensamento ela pode fazer a pergunta: o que a
verdade? Isso est claro? Eu no aceito a verdade dada pelos
filsofos eles fazem o jogo deles. Filosofia significa o amor

87
da verdade, no o amor do pensamento. Portanto, no h auto
ridade Plato, Scrates, Buda. E o cristianismo no se apro
fundou no assunto. Ele brincou com palavras e smbolos, fez do
sofrimento e de todo o resto uma pardia. Portanto, a mente
rejeita tudo isso.

Ento, qual a verdade?... Vocs tm de suar sangue, tm


de entregar-se de corao questo, no s aceitar alguma tolice.
Vocs tm a capacidade de investigar, no a capacidade cultivada
pelo tempo, como aprender uma tcnica, mas a capacidade que
surge quando se preocupam de verdade em descobrir a verdade,
quando buscam profundamente, quando essa descoberta for uma
questo de vida ou morte vocs entendem?

88
De Krishnamurti para Si Mesmo,
25 de Fevereiro de 1983

H uma rvore perto do rio e ns a estamos observando dia


aps dia por algumas semanas, na hora do nascimento do sol.
medida que o sol surge lentamente no horizonte, acima das r
vores, essa rvore particular toma-se subitamente dourada. Todas
as suas folhas esto brilhantes e cheias de vida, e, medida que
voc as observa enquanto as horas passam, essa rvore, cujo
nome no importa o que importa a bela rvore , a obser
vao parece difundir uma qualidade extraordinria por toda a
terra, sobre o rio. E quando o sol nasce e se eleva um pouco
mais, as folhas comeam a se agitar, a danar. E cada hora parece
dar a essa rvore uma qualidade diferente. Antes de o sol nascer,
ela transmite uma sensao sombria, silenciosa, distante, repleta
de dignidade. E quando o dia comea, as folhas banhadas de luz
danam e do aquela sensao peculiar que temos ao ver uma
grande beleza. Ao meio-dia, sua sombra se aprofunda e voc
pode sentar-se protegido do sol, sem nunca se sentir solitrio,
tendo a rvore como companhia. E quando est sentado ali, h
um relacionamento de profunda segurana e liberdade que s as
rvores podem conhecer.
Ao entardecer, quando o cu poente est iluminado pelo pr-
do-sol, a rvore gradualmente se toma escura, negra, fechando-se

89
em si mesma. O cu se toma vermelho, amarelo, verde, mas a
rvore fica quieta, oculta, e descansa durante a noite.
Se vocs se relacionarem com ela, vocs se relacionaro com
a humanidade. Ento, vocs sero responsveis por aquela rvore
e pelas rvores do mundo. Mas se no se relacionarem com as
coisas vivas desta terra, podero perder todo vnculo que tm
com a humanidade, com os seres humanos. Nunca olhamos em
profundidade para a qualidade da rvore; nunca a tocamos de
verdade, nunca sentimos sua solidez, seu tronco spero, nunca
ouvimos o som que faz parte da rvore. No o som do vento
passando por entre as folhas, no o som da brisa matutina que
agita as folhas, mas o seu prprio som, o som do tronco e o som
silencioso das razes. Vocs tm de ser extraordinariamente sen
sveis para ouvir o som. Este som no o rudo do mundo, no
o rudo da tagarelice da mente, no a vulgaridade das dis
cusses e dos conflitos humanos, mas o som como parte do uni
verso.
estranho que tenhamos to pouco relacionamento com a
natureza, com os insetos, com o sapo que salta e com a coruja
que se esconde nas montanhas, chamando seu companheiro.
Nunca parecemos sensveis s coisas vivas da terra. Se pudermos
criar uma profunda e duradoura relao com a natureza, nunca
mataremos animais para saciar nosso apetite, nem faremos o mal,
nem dissecaremos um macaco, um co, uma cobaia para nosso
benefcio. Descobriremos outros meios para nos curar de nossas
doenas, para curar nosso corpo. Mas a cura da mente algo
totalmente diverso.
Essa cura acontece gradualmente, se vocs forem um com a
natureza, com aquela laranja na rvore, com a folha de grama
que irrompe atravs do cimento e com as montanhas cobertas,
escondidas pelas nuvens.

90
Isso no imaginao sentimental ou romntica, mas a rea
lidade de um relacionamento com tudo o que vive e se move
sobre a terra. O homem matou milhes de baleias e ainda con
tinua matando-as. E tudo o que tiramos de sua matana pode ser
adquirido por outros meios. Mas, aparentemente, o homem gosta
de matar coisas: o gamo em fuga, a maravilhosa gazela e o grande
elefante. Gostamos de matar uns aos outros. A matana de outros
seres humanos nunca parou atravs da histria da vida do homem
nesta terra. Se pudermos e devemos fazer isso , estabelecer
um profundo, permanente e duradouro relacionamento com a
natureza, com as verdadeiras rvores, os arbustos, as flores, a
grama e as nuvens que se movimentam ligeiras, ento nunca
mais mataremos nenhum outro ser humano, por nenhuma razo.
Assassinato organizado guerra.

91
Brockwood Park,
4 de Setembro de 1980

Questionador. Por que sempre h morte e sofrimento no equil


brio da natureza?

Krishnamurtv. Por que o homem matou cinqenta milhes de


baleias? Cinqenta milhes vocs entenderam? E ainda con
tinuamos matando todo tipo de espcies os tigres, os chitas,
os leopardos e os elefantes esto se extinguindo eles so mor
tos pela sua carne, pelas suas presas; vocs conhecem o fato.
No ser o homem um animal muito mais perigoso do que o
resto dos animais? E vocs querem saber por que h morte e
sofrimento na natureza. Vocs vem um tigre matar uma vaca
ou um gamo. Esse o modo natural de vida; no entanto, no
momento em que interferimos nele, ele se transforma numa ver
dadeira crueldade. Vocs viram filhotes de baleia ser abatidos
com uma pancada na cabea? Quando houve um grande protesto
contra esse fato, as unies disseram que temos de viver desta
maneira. Vocs sabem de tudo isso.
Sendo assim, quando comearemos a entender o mundo
nossa volta e o mundo dentro de ns? O mundo interior to
enormemente complexo que preferimos entender primeiro o
mundo da natureza... Se comessemos por ns mesmos, no

93
matando, no ferindo, no sendo violentos, no sendo naciona
listas, mas sentindo amor pela humanidade como um todo, talvez
tivssemos um relacionamento apropriado entre ns e a natureza.
Agora, estamos destruindo a terra, o ar, o mar, as criaturas do
mar porque somos o maior perigo para o mundo, com nossas
bombas atmicas vocs sabem, todo esse tipo de coisas.

Questionador. O senhor diz que somos o mundo, contudo o mun


do parece estar rumando para uma destruio em massa. Uma
minoria de pessoas integradas poder superar a maioria?

Krishnamurti: Vocs so a minoria? No, eu no estou brincan


do. Somos a minoria? Ou h algum entre ns que esteja total
mente livre de tudo isso? Ou estamos parcialmente contribuindo
para o dio dos outros? Psicologicamente. Vocs talvez no se
jam capazes de impedir a Rssia ou a Amrica do Norte, a In
glaterra ou o Japo de atacarem outro pas, mas psicologicamente
estamos livres de nossa herana comum, que nosso naciona
lismo tribal, glorificado? Estamos livres da violncia? A violn
cia existe onde existe um muro ao nosso redor. Por favor, pro
curem entender tudo isso. E construmos muros em volta de ns,
muros de dez ps de altura e de quinze ps de espessura. E todos
ns estamos cercados de muros. E disso surge a violncia, o
senso de imensa solido. Assim a minoria e a maioria so vocs.
Se um grupo de ns fundamentalmente tivesse se transformado
psicologicamente, vocs nunca fariam essa pergunta, porque en
to seramos algo totalmente diferente.

Questionador: Se h verdade e ordem supremas, por que elas


permitem que a humanidade se comporte de modo to chocante?

94
Krishnamurti: Se existe uma tal entidade suprema, ela deve ser
muito estranha porque nos criou e ento fazemos parte dela
est certo? E se fosse organizada, sadia, racional, piedosa, no
seramos como somos. Vocs podem aceitar o processo evolu
cionrio do homem, ou acreditarem que o homem apareceu su
bitamente criado por deus. E deus, essa entidade suprema, or
dem, bondade, compaixo e todo o resto, todos os atributos
que ns lhe dermos. Assim, vocs tm essas duas escolhas; que
h uma entidade suprema que fez o homem de acordo com sua
imagem, ou que existe um processo evolucionrio do homem,
que a vida criou a partir das pequenas molculas, e assim por
diante, at chegar ao momento presente.
Se vocs aceitarem a idia de deus, da pessoa suprema na
qual existe a ordem total, vocs fazem parte dessa entidade, ento
essa pessoa deve ser extraordinariamente cmel, certo? ex
traordinariamente intolerante para nos fazer comportar do modo
como estamos fazendo, destruindo uns aos outros.
Ou h a outra idia, a de que o homem criou o mundo como
ele ; seres humanos fizeram este mundo, o mundo social, o
mundo do relacionamento, o mundo tecnolgico, o mundo da
sociedade nosso relacionamento uns com os outros. Ns
no deus, nem alguma entidade suprema , ns fizemos o mun
do. Somos responsveis por este horror que temos perpetuado.
E confiar num agente exterior determinado para transformar tudo
isso? Esse jogo tem sido jogado por milnios, e vocs ainda so
os mesmos! Talvez um pouco mudados, um pouco mais gentis,
um pouco mais tolerantes no entanto, a tolerncia algo ter
rvel.

95
Madras, 6 de Janeiro de 1981

Questionador O senhor falou de nos insurgirmos contra a so


ciedade corrupta e imoral. Para mim, importante obter mais
explicaes.

Krishnamurti: Em primeiro lugar, estamos certos sobre o que a


palavra corrupo implica? H a corrupo fsica da poluio
do ar, nas cidades, nas cidades industriais. Estamos destmindo
o mar, estamos matando milhes de baleias e de filhotes de ba
leias. H a poluio fsica no mundo e h sua superpopulao.
Ento h a corrupo poltica, religiosa e assim por diante. A
que profundidade esta corrupo est no crebro humano, nas
atividades humanas? Temos de ser muito claros quando falamos
sobre corrupo, sobre o que queremos dizer com essa palavra
e em que nvel estamos falando sobre ela.
H corrupo por todo o mundo. E mais ainda, infelizmente,
nesta parte do mundo passando dinheiro por baixo da mesa,
tendo de subornar para obter entradas vocs conhecem todos
os jogos que h neste pas. O verbo corromper significa dissol
ver; corrupo no s de comunidades e estados contra outras
comunidades e estados, mas basicamente corrupo do crebro
e do corao. Assim, temos de ser claros sobre o nvel em que
falamos sobre corrupo: no nvel financeiro, no nvel burocr
tico, no nvel poltico ou no nvel religioso os quais esto

97
repletos de superstio de todos os tipos, sem nenhum sentindo,
apenas uma srie de palavras que perderam todo o significado,
tanto no mundo cristo como no mundo Oriental. A repetio de
rituais, vocs sabem que ela continua. Isso no ser corrupo?
Por favor, falemos sobre isso.
Acaso os ideais no so uma forma de corrupo? Podemos
ter ideais, digamos, por exemplo, o ideal da no-violncia. Quan
do vocs tm ideais de no-violncia que tentam pr em prtica,
nesse meio tempo vocs so violentos. Certo? Dessa forma, essa
no a corrupo de um crebro que desconsidera a ao para
acabar com a violncia? Isto parece muito claro.
Acaso existe corrupo quando no existe nenhum amor,
mas s prazer, com o seu sofrimento? H excesso de resistncia
em todo o mundo contra essa palavra; estando associada ao sexo,
ao prazer, ansiedade, ao cime e ao apego, isso no ser cor
rupo? O apego no ser em si mesmo uma corrupo? Quando
estamos apegados a um ideal, a uma casa ou a uma pessoa, as
conseqncias so o cime, a ansiedade, a possessividade, o do
mnio.
Assim, a questo se resume basicamente na sociedade em
que vivemos, que essencialmente baseada no relacionamento
com o outro. Se no h amor, apenas explorao mtua, conforto
sexual mtuo e vrias espcies de conforto, esse relacionamento
inevitavelmente ter de provocar corrupo. Assim, o que faro
a respeito? Essa de fato a questo. O que faro, como seres
humanos que vivem neste mundo, que um mundo maravilhoso?
A beleza da terra, a sensao da qualidade extraordinria de uma
rvore estamos destruindo a terra, estamos nos destruindo:
portanto, o que vocs faro como seres humanos que vivem aqui?
Cada um de ns ter de tomar cuidado para no se tomar cor
rupto. Criamos a abstrao a que chamamos sociedade. Se o nos
so relacionamento, de uns com os outros, for destrutivo luta,

98
batalha, dor, desespero constante criaremos inevitavelmente
um ambiente que representar tudo o que somos. Assim sendo,
o que faremos a respeito, cada um de ns? Ser esta corrupo,
este senso de falta de integridade uma abstrao? Ser uma idia
ou um fato real que queremos mudar? Depende de vocs.

Questionador: Existe de fato esta coisa chamada transformao?


O que h para ser transformado?

Krishnamurti: Quando vocs esto observando, olhando ao redor


de vocs, a sujeira na rua, os polticos e o modo como se com
portam, a sua prpria atitude diante de suas esposas e filhos, e
assim por diante nesse momento, h transformao. Vocs
entendem? Pr algum tipo de ordem na vida diria, isso trans
formao, no algo extraordinrio, no mundo exterior. Isto
quando no estamos pensando clara, objetiva, sadia e racional
mente , temos de ter conscincia disso, e mudar, destruir esse
pensamento. Isso transformao. Se estou com cime, tenho
de analisar esse sentimento, e no deix-lo tomar vulto. Mude-o
imediatamente. Isso transformao. Quando vocs so ganan
ciosos, violentos, ambiciosos seja tentando tomar-se algum
tipo de deus ou de homem santo, seja nos negcios , procurem
ver esse negcio da ambio como um todo, segundo o modo
como a ambio est criando um mundo desumano. No sei se
esto conscientes de tudo isto. A competio est destmindo o
mundo, que est se tomando cada vez mais agressivo. Se estiverem
conscientes, mudem-no imediatamente. Isso transformao.

Questionador. O senhor diz que, se um indivduo mudar, ele


pode transformar o mundo. No entanto, apesar da sua sincerida
de, de seu amor, de sua clareza e desse poder que no pode ser

99
descrito, o mundo passou de mau para pior. Existe algo como o
destino?

Krishnamurti: O que o mundo? O que o indivduo? O que


os indivduos fizeram que influenciou o mundo? Hitler influen
ciou o mundo. Certo? Mao Ts-tung, Stlin, Lnin e Lincoln
influenciaram o mundo e tambm, de forma totalmente diferente,
Buda. Uma pessoa matou milhes e milhes de pessoas. Todos
os fomentadores de guerras, todos os generais mataram, mata
ram, mataram. Isso afetou o mundo. Nos ltimos cinco mil anos
de histria, desde o perodo em que comeou a haver registros
histricos, houve uma guerra a cada ano, que afetou milhes de
pessoas. E, ento, vocs tm o Buda: ele tambm influenciou a
mente humana, o crebro humano, por todo o Oriente. E houve
os que corromperam as pessoas. Assim, quando perguntamos se
a mudana individual pode provocar transformao na sociedade,
acho que esta a pergunta errada a ser feita.
Estaremos de fato preocupados com a transformao da so
ciedade? Se analisarem a questo com seriedade, estaremos real
mente preocupados? Essa sociedade corrupta, imoral, baseada
na competio e na desumanidade a sociedade em que esta
mos vivendo , esto vocs profundamente interessados em mu
dar isso, mesmo como um nico ser humano? Se estiverem, no
analisaram o que a sociedade. Sociedade uma palavra? E
uma realidade, ou uma abstrao? Vocs entendem? Uma abs
trao do relacionamento humano. o relacionamento humano
que a sociedade. Esse relacionamento, com todas suas com
plexidades, contradies e dios vocs podem alterar tudo
isso? Podem. Podem parar de ser cruis, vocs sabem, e tudo o
mais. O que o relacionamento de vocs , o ambiente de vocs
tambm . Se o seu relacionamento possessivo e egosta, vocs
esto criando algo ao redor de vocs que tambm ser igualmente

100
destrutivo. Assim, o indivduo voc; vocs so como o resto
da humanidade. No sei se compreendem isto. Psicologicamente,
interiormente, vocs sofrem. Vocs esto ansiosos, so solitrios,
competitivos; tentam ser algo, e este o fator comum por todo
o mundo. Todo ser humano no mundo est fazendo isso; portan
to, vocs so de fato como o resto da humanidade. Se perceberem
isso, e se provocarem um modo diferente de viver em si mesmos,
esto influenciando a conscincia da humanidade como um todo.
Isso se forem de fato srios e se dedicarem a fundo. Se no
fizerem isto, est certo, vocs decidem.

101
Saanen, 29 de Julho de 1981

Questionador Como a idia vocs so o mundo e so inteira


mente responsveis pela humanidade como um todo pode ser
justificada numa base racional, objetiva e benfica?

Krishnamurti: No tenho certeza se pode ser racionalizada numa


base objetiva, benfica. Mas examinaremos primeiro, antes de
dizermos que no pode!
Em primeiro lugar, a terra em que vivemos a nossa terra
certo? No a terra inglesa, a terra francesa, ou alem, russa,
indiana, chinesa; a nossa terra, em que estamos todos vivendo.
Este um fato. Mas o pensamento a dividiu racial, geogrfica,
cultural e economicamente. Essa diviso est causando confuso
no mundo isso bvio. No se nega isso. Essa afirmao
racional, objetiva, sadia. Esta a nossa terra em que todos esta
mos vivendo, mas ns a dividimos por segurana, por vrios
motivos patriticos, polticos, ilusrios que, finalmente, traro a
guerra.
Ns tambm dissemos que toda conscincia humana se
melhante. Todos ns, seja qual for a parte do mundo em que
vivamos, passamos por uma grande dose de sofrimento, de dor,
de ansiedade, de incerteza, de medo. E, uma vez ou outra, talvez
at com freqncia, temos prazer. Este o cho comum sobre o
qual esto todos os seres humanos, certo? Este um fato irrefu

103
tvel. Podemos tentar nos esquivar dele, podemos tentar dizer
que no , que sou um indivduo e assim por diante, mas quando
olhamos para a questo objetivamente, de modo impessoal, des
cobrimos que a nossa conscincia, psicologicamente, como a
conscincia de todos os seres humanos. Vocs podem ser altos,
podem ser loiros, ter cabelos castanhos; eu posso ser branco ou
preto, ou cor-de-rosa, ou de qualquer cor mas, por dentro,
estamos todos passando por um perodo difcil. Todos temos uma
sensao de solido desesperada. Vocs podem ter filhos, um
marido, famlia, mas, quando esto sozinhos, tm a sensao de
que no tm relacionamento com coisa nenhuma. Sentem-se to
talmente isolados. A maioria de ns tem essa sensao. Este o
solo comum de toda humanidade. E seja l o que for que acontea
no campo dessa conscincia, ns somos os responsveis. Isso ,
se eu sou violento, estou adicionando violncia a essa conscincia
que comum a todos ns. Se eu no sou violento, no estou
adicionando nada a ela; estou trazendo um fator totalmente novo
a essa conscincia. Desse modo, sou profundamente responsvel:
ou contribuo para essa violncia, para essa confuso, ou, como
reconheo no fundo do meu corao, no meu sangue, nas pro
fundezas do meu ser que eu sou o resto do mundo, que eu sou
a humanidade, que eu sou o mundo, que o mundo no separado
de mim, ento me tomo totalmente responsvel. E bvio! Isto
racional, objetivo, sensato. A outra hiptese insanidade cha
mar a si mesmo um hindu, um budista, um cristo e tudo o mais
estes so apenas rtulos.
Quando se tem o sentimento de que a realidade, a verdade
de que todo ser humano que vive nesta terra responsvel no
s por si mesmo, mas por tudo o que est acontecendo, como
traduzir isso para a vida diria? Esse sentimento de vocs no
uma concluso intelectual, um ideal, etc. Ento ele no tem rea
lidade. Mas se a verdade que esto pisando no cho comum a

104
toda a humanidade, e se se sentem totalmente responsveis, en
to, qual a ao de vocs diante da sociedade, diante do mundo
em que esto de fato vivendo? O mundo, como existe agora, est
cheio de violncia. Suponham que eu compreenda que sou to
talmente responsvel por ela. Qual a minha ao? Devo me
juntar a um grupo de terroristas? claro que no. A competiti
vidade clara entre as naes est destruindo o mundo. Quando
me sinto responsvel por isso, naturalmente deixo de ser com
petitivo. E o mundo religioso, bem como o econmico, o mundo
social, est baseado num princpio hierrquico. Tambm tenho
este conceito de estrutura hierrquica? Obviamente no, porque
aquele que diz eu sei est adotando uma posio superior e
tem um status. Se vocs querem esse status vo procur-lo; mas
esto contribuindo para a confuso do mundo.
Portanto, h aes reais, objetivas, sensatas quando vocs
percebem, quando compreendem, no mago de seus coraes,
que so como o resto da humanidade, e que estamos todos pi
sando no mesmo cho.

105
De Das Trevas para a Luz

A cano da vida

No ame o galho que se desenvolveu,


Nem guarde apenas a sua imagem em seu corao.
Ela morre.

Ame a rvore toda.


Depois, poder amar o galho bem formado,
A folha tenra e a folha murcha,
O tmido boto e a flor desabrochada,
A ptala que cai e a copa danante,
A sombra esplndida do amor pleno.

Ah! Ame a Vida em sua plenitude.


Ela no conhece a dissoluo.
De Krishnamurti para Si Mesmo,
6 de Maio de 1983

vjentado na praia, eu observo as pessoas passando: dois ou trs


casais e uma mulher sozinha. Parece que toda a natureza, tudo
minha volta, desde o mar azul-escuro at aquelas montanhas
rochosas, tambm est observando. Estamos observando, no es
perando que alguma coisa acontea, simplesmente observando,
sem parar. Nessa observao h aprendizado, no o acmulo de
conhecimento atravs do aprendizado quase automtico; mas a
observao atenta, nunca superficial, mas profunda, com sua
vidade e ternura; ento, no existe observador. Quando existe
um observador, trata-se apenas de observao do passado, e isso
no observao, apenas recordao, e diz respeito muito mais
matria morta. Observar algo muito vivo, todo momento
um vazio. Esses pequenos siris e essas gaivotas, todos esses ps
saros que voam esto observando. Eles procuram uma presa, pro
curam peixes, procuram algo para comer; eles tambm esto ob
servando. Algum passa perto de voc e fica imaginando o que
voc est observando. Voc observa o nada e no nada h tudo.*
Outro dia, deparei com um homem que viajara muito, vira
muitas coisas e escrevera uma ou outra coisa um homem
envelhecido de barba muito bem cuidada. Estava decentemente
vestido, sem a superficialidade da vulgaridade. Cuidava dos seus

109
sapatos, de suas roupas. Falava muito bem ingls, embora fosse
um forasteiro. E, para o homem que estava sentado na praia ob
servando, ele disse que falara com um grande nmero de pessoas,
que discutira com alguns professores e eruditos, e que, enquanto
estava na ndia, havia conversado com alguns dos pnditas. E,
ao que parece, a maioria deles, segundo ele, no estava preocu
pada com a sociedade, no se dedicava com profundidade a qual
quer reforma social ou presente crise da guerra. Ele estava
muito preocupado com a sociedade em que estamos vivendo,
embora no fosse um reformador social. Ele no tinha certeza
de que a sociedade poderia ser mudada, de que ele pudesse fazer
algo a respeito. Mas percebia o que estava acontecendo: a grande
corrupo, o absurdo dos polticos, a insignificncia, a vaidade
e a brutalidade que excessiva no mundo.
Ele disse: O que podemos fazer por esta sociedade? No
pequenas reformas aqui e ali, troca de um presidente por outro,
de um primeiro-ministro por outro eles todos pertencem mais
ou menos mesma massa; eles no podem fazer muito porque
representam a mediocridade, ou at mesmo menos do que isso,
a vulgaridade; eles querem se exibir; nunca faro nada. Faro
pequenas reformas insignificantes aqui e ali, mas a sociedade
continuar existindo a despeito deles. Ele observara vrias so
ciedades e culturas. Fundamentalmente, elas no so to diferen
tes. Ele parecia ser um homem muito srio mesmo sorrindo, e
falou sobre a beleza deste pas, sobre a amplido, a variedade
dos quentes desertos at as altas Montanhas Rochosas com seu
esplendor. Ouvi-o falar e observei o mar.
A sociedade no pode ser modificada a menos que o homem
mude. Homem, voc e os outros criaram essas sociedades por
geraes e geraes; todos ns criamos essas sociedades a partir
da nossa insignificncia, da nossa estreiteza, a partir da nossa
limitao, da nossa ganncia, da nossa inveja, da nossa brutali

110
dade, da nossa violncia, da nossa competio e assim por diante.
Somos responsveis pela mediocridade, pela estupidez, pela vul
garidade, por toda loucura tribal e pelo sectarismo religioso. A
menos que cada um de ns mude radicalmente, a sociedade nunca
mudar. Ela existe, ns a fizemos, e, depois, ela nos faz. Ela nos
forma assim como a formamos. Ela nos coloca num molde e o
molde se pe numa estrutura que a sociedade.
Assim, essa ao continua interminavelmente, como o mar
com a mar cheia e vazante, algumas vezes muito lenta, outras
vezes rpida demais, perigosa. Mar cheia e mar baixa; ao,
reao, ao. Esta parece ser a natureza do movimento, a menos
que haja uma ordem profunda em ns mesmos. Essa mesma or
dem trar ordem sociedade no atravs da legislao, dos go
vernos e de toda essa azfama embora, enquanto houver de
sordem, confuso, a lei e a autoridade que foram criadas pela
nossa desordem continuaro a existir. A lei uma criao do
homem, como o a sociedade o produto do homem a lei.
Portanto, o interior, a psique cria o exterior de acordo com
a sua limitao; e o exterior, ento, controla e molda o interior.
Os comunistas pensaram, e provvel que ainda pensem que,
controlando o exterior, criando determinadas leis, regulamentos,
instituies, certas formas de tirania, eles podem mudar o ho
mem. Mas at agora no foram bem-sucedidos, e nunca' tero
sucesso. Esta tambm a atividade do Socialismo. Os capitalistas
fazem isso de outra maneira, mas tudo a mesma coisa. O in
terior sempre supera o exterior, pois o interior muito mais forte,
muito mais vital do que o exterior.
Poder este movimento ter fim a criao psicolgica in
terior do movimento exterior, e o exterior, a lei, as instituies,
as organizaes, tentando moldar o homem, o crebro, no sentido
de agir de certo modo, e o crebro, o interior, a psique, ento
mudando o exterior, e tirando vantagem dele? Este movimento

111
tem continuado desde que o homem est na terra, a crueldade,
a superficialidade, algumas vezes de modo brilhante sempre
existe o interior superando o exterior, como o mar com suas
mars em fluxo e refluxo. Devemos de fato indagar se esse mo
vimento pode cessar um dia ao e reao, dio e mais dio,
violncia e mais violncia. H um fim quando h apenas obser
vao, sem nenhum motivo, sem resposta, sem direo.
A direo comea a existir quando h acumulao. Mas, na
observao em que h ateno, conscincia, e um grande sentido
de compaixo, h uma inteligncia prpria. Essa observao e
essa inteligncia atuam. E essa ao no o fluxo nem o refluxo.
No entanto, ver as coisas sem a palavra, sem um nome, sem
nenhuma reao exige grande ateno; nessa observao h uma
grande vitalidade, h paixo.

112
Madras, 27 de Dezembro de 1981

Estivem os falando sobre o conflito, e se todos os seres humanos


que viveram nesta terra, com todos os seus amplos tesouros, vi
veram em perptuo conflito. No s exteriormente com o am
biente, com a natureza, mas uns com os outros, e interiormente,
com a assim chamada espiritualidade; ns temos estado em cons
tante conflito. Desde o momento em que nascemos at o mo
mento em que morremos estamos em conflito. E somos instiga
dos a t-lo; ns nos acostumamos com ele; ns o toleramos.
Descobrimos muitos motivos pelos quais devemos viver em con
flito. Pensamos que a luta e o esforo constantes significam pro
gresso, progresso exterior, ou conquista interior rumo ao objetivo
mais elevado.
Este belo pas, a ndia, tem montanhas adorveis, montanhas
maravilhosas, rios caudalosos. Mas depois de milhares de anos
de sofrimento, de luta, de obedincia, de aceitao, nos destruin
do mutuamente, ns o reduzimos a isto, selvageria de seres
humanos irresponsveis, que no se preocupam com a terra, nem
com as coisas adorveis da terra, com a beleza do lago, com o
rio que corre ligeiro. Nenhum de ns parece se importar. E tudo
o que nos preocupa so nossos pequenos eus, nossos pequenos
problemas. D vontade de chorar ao ver o que estamos fazendo
com este pas e ao ver o que os outros pases esto fazendo.

113
A vida se tomou extraordinariamente perigosa, insegura, sem
qualquer sentido. Vocs podem inventar muitos significados,
mas a vida cotidiana atual perdeu todo o seu sentido, exceto para
ganhar dinheiro, ser algum, ser poderoso e assim por diante.
E no h poltico, quer da esquerda, quer da direita ou do
centro, que resolva qualquer de nossos problemas. Os polticos
no esto interessados em resolver problemas. Eles apenas se
preocupam consigo mesmos e em manter sua posio. E os gurus
e religiosos tambm traram os homens. Vocs seguiram os Upa-
nishads, os Brahmasutras e o Bhagavad Gita; e h o jogo do guru
de ler esses livros em voz alta para uma audincia de supostos
iluminados, de pessoas inteligentes. Portanto, possvel que vo
cs no possam confiar nos polticos, ou seja, no governo, nem
nas escrituras, tampouco em nenhum guru, porque eles fizeram
este pas ser o que agora. Se procurarmos por outra liderana,
esta tambm nos levar pelo caminho errado. E visto que no h
ningum que possa nos ajudar, temos de ser total, completamente
responsveis pela nossa conduta, pelo nosso comportamento e
pelas nossas aes.

Este pas sempre discutiu a no-violncia. Isto tem sido pre


gado repetidas vezes, poltica e religiosamente, por vrios lderes,
mas a no-violncia no um fato, uma mera idia, uma srie
de palavras. O fato real que vocs so violentos. Isto verdade.
E no somos capazes de entender o que , e por isso criamos
esta loucura chamada no-violncia. Ento surge um conflito en
tre o que e o que deveria ser. E enquanto vocs esto
perseguindo a no-violncia, esto semeando a violncia durante
todo o tempo. Novamente, isto muito evidente. Assim, pode
mos olhar juntos para o que sem qualquer fuga, sem quais
quer ideais, sem suprimir ou fugir disso? Somos violentos por

114
herana dos animais, do macaco e assim por diante. A violncia
assume vrias formas, no meramente ao brutal; trata-se de
um assunto muito complicado. A violncia imitao, confor
mismo, obedincia; violncia pretenderem ser o que no so;
essa uma forma de violncia. Por favor, vejam a lgica de tudo
isso. No que estejamos fazendo afirmaes para que vocs as
aceitem ou as neguem. Estamos descendo por um caminho, numa
floresta, por campos adorveis, juntos, investigando sobre a vio
lncia, como dois amigos que discutem os fatos, sem qualquer
persuaso, sem qualquer sentido de resoluo do problema. Es
tamos falando juntos, estamos analisando juntos. Estamos cami
nhando pelo mesmo caminho, no o seu caminho ou o meu, mas
o caminho da investigao desses problemas.

Assim, ns aprendemos juntos a observar. Vocs no so os


seguidores do palestrista, ele no o seu guru, graas a deus;
no h superior nem inferior nesta anlise. No existe autoridade.
Quando a sua mente est mutilada devido autoridade, muito
difcil analisar a violncia. Assim, importante entender como
observar o que est acontecendo no mundo; a misria, a confu
so, a hipocrisia, a falta de integridade, as aes brutais que acon
tecem, os terroristas, as pessoas que fazem refns, e os gurus
que tm seus prprios campos de concentrao! Tudo isso vio
lncia. Como algum pode dizer, eu sei, sigam-me? Esta
uma afirmao escandalosa Assim, estamos observando juntos
o que a violncia, e nos perguntando: o que h para observar?
O que observar o ambiente em volta de vocs: as rvores, o
lago na esquina, as estrelas, a lua nova, o planeta Vnus solitrio,
a estrela vespertina, a glria do pr-do-sol? Como vocs obser
vam? Vocs no podem observar, no podem olhar, se estiverem
ocupados consigo mesmos, com seus prprios problemas, com

115
suas idias, com seu raciocnio complexo, certo? Vocs no po
dem observar se tiverem preconceitos, ou se houver qualquer
tipo de concluso ou experincia particular qual se apegam.
Portanto, como vocs observam essa coisa maravilhosa chamada
rvore? Como olham para ela agora, enquanto esto sentados a,
cercados por estas rvores? Vocs viram suas folhas agitando-se
ao vento, a beleza da luz nas folhas; ser que atentaram para
isso? Portanto, vocs podem olhar para uma rvore, ou para a
lua nova, ou para uma nica estrela no cu sem usar nenhuma
palavra? Pois a palavra no a verdadeira estrela, a verdadeira
lua. Vocs podem deixar o mundo de lado e olhar?
Vocs podem olhar para suas esposas sem usar nenhuma
palavra, sem todas as lembranas do seu relacionamento, por
mais ntimo que tenha sido, sem nenhuma lembrana? Podem
olhar para suas esposas, para seus maridos, sem a lembrana do
passado? J fizeram isso alguma vez? Por favor, vamos aprender
juntos a observar uma flor. Se souberem como olhar para a flor,
vero que ela contm a eternidade. No se deixem levar pelas
minhas palavras! Se souberem como olhar para um estrela, para
uma densa floresta, ento, nessa observao haver espao, ha
ver eternidade. Temos de descobrir juntos como observar suas
esposas os seus maridos sem a imagem que criaram a respeito
dele ou dela. Vocs tm de comear bem perto para irem muito
longe. Se no comearem com o que est perto, nunca iro muito
longe. Se quiserem subir montanha ou ir cidade prxima, o
primeiro passo importante; como andam, com que graa, com
que facilidade, com que felicidade. Assim estamos dizendo que,
para ir muito, muito longe o longe que a eternidade ,
vocs tero de comear muito prximo o prximo o rela
cionamento com os seus parceiros. Vocs conseguem observar
sua famlia com viso clara, sem as palavras minha esposa, ou
meu marido, meu sobrinho ou meu filho? Sem a palavra,

116
sem todas as mgoas acumuladas e a lembrana de coisas que
j passaram. Faam isso agora. Observem. E, quando forem ca
pazes de observar todas as imagens que construram em tomo
de si mesmos e em tomo deles, ento existir o relacionamento
correto.
Quando vocs viverem todos os dias com o que e ob
servarem o que , no s exterior mas interiormente, ento
criaro uma sociedade sem conflitos.

117
Bombaim, 24 de Janeiro de 1982

Irem os analisar juntos o relacionamento entre um ser humano


e a natureza, ou seja, o relacionamento entre vocs mesmos e o
ambiente. O ambiente no apenas a cidade ou a aldeia ou vila
em que vocs vivem, mas tambm o ambiente da natureza. Se
vocs no se relacionam com a natureza, no tm relacionamento
com o homem. A natureza so as campinas, os bosques, os rios,
e a terra maravilhosa, as rvores, e a beleza da terra. Se no
tivermos um vnculo com isso, no teremos relacionamento uns
com os outros. J que o pensamento no criou a natureza, ele
no fez o tigre nem o cu encrespado da noite com as estrelas.
O pensamento no criou as montanhas cobertas de neve contra
o cu azul, o pr-do-sol e a luz solitria quando no h outras
estrelas. Desse modo, o pensamento no criou a natureza.
A natureza a realidade. O que criamos entre seres humanos
tambm uma realidade, mas uma realidade em que h conflito,
pois h luta, onde todos esto tentando tomar-se algum. Tanto
fsica como interiormente, espiritualmente, se posso usar esta
palavra. Quando se est tentando ser algum, tentando adquirir
status poltico ou religioso, ento no se tem relao com outras
pessoas, nem com a natureza. Muitos de vocs vivem em cidades
com as multides, os barulhos e a sujeira do ambiente. provvel
que no tenham entrado muitas vezes em contato com a natureza.
Mas existe um mar esplndido, e vocs no se relacionam com

119
ele. Vocs talvez olhem para ele, talvez nadem nele, mas a sen
sao desse mar com a sua enorme vitalidade e energia, a beleza
de uma onda quebrando na praia no h comunicao entre
esse maravilhoso movimento do mar e vocs mesmos. E, se no
tm relacionamento com isso, como podem ter relacionamento
com outro ser humano? Se no perceberem o mar, a qualidade
da gua, das ondas, a grande vitalidade da mar em fluxo e re
fluxo, como podem ter conscincia, ou serem sensveis ao rela
cionamento humano? Por favor, muito importante entender
isso, porque a beleza, se que podemos falar sobre ela, no est
unicamente na forma fsica, mas a beleza em essncia essa
qualidade de sensibilidade, a qualidade da observao da natu
reza.

120
Ojai, 1 de Maio de 1982

A crise no a economia, nem a guerra, nem a bomba, nem


os polticos, nem os cientistas; a crise est dentro de ns, a crise
est em nossa conscincia. At entenderem com muita profun
didade a natureza dessa conscincia e a questo, pesquisando-a
a fundo e descobrindo por si mesmos se pode haver uma total
mutao nessa conscincia, o mundo continuar gerando mais
misria, mais confuso, mais horror. A nossa responsabilidade
no algum tipo de ao altrusta, poltica ou econmica, mas
compreender a natureza de nosso ser porque ns, seres hu
manos, que vivemos nesta bela e adorvel terra, nos tomamos
como ela.
Se vocs esto dispostos, se responsabilidade de vocs,
podemos perceber juntos a natureza da nossa conscincia, a na
tureza do nosso ser. Esta no uma conferncia, mas vocs e
eu estamos tentando dialogar, no separadamente; estamos ten
tando observar o movimento dessa conscincia e o seu relacio
namento com o mundo, quer essa conscincia seja individual,
separada ou aquela conscincia da humanidade como um todo.
Somos educados desde a infncia para ser indivduos, com almas
separadas se que vocs acreditam nesse tipo de coisa. Vocs
foram treinados, foram educados e condicionados a pensar como
indivduos. Pensamos porque temos nomes separados, formas
separadas escura, clara, alta, baixa, branca, preta e assim por

121
diante e temos nossas tendncias e experincias particulares,
que somos indivduos separados. Agora iremos questionar essa
idia; ns somos indivduos?
Isso no significa que somos uma espcie de seres amorfos;
mas somos de fato indivduos? O mundo todo sustenta a idia
de que, tanto religiosamente como de outras maneiras, somos
indivduos separados. E, a partir desse conceito, talvez dessa ilu
so, cada um de ns est tentando se realizar, tomar-se algum,
competindo com os outros, lutando com as outras pessoas. As
sim, se adotarmos este tipo de vida, inevitavelmente estaremos
nos apegando s nacionalidades, ao tribalismo, guerra. Por que
nos apegamos ao nacionalismo e paixo que ele envolve, que
o que est acontecendo agora? Por que damos to extraordinria
importncia ao nacionalismo que, em essncia, tribalismo? Por
qu? Ser que porque apegar-se a uma tribo, a um grupo, nos
d certa segurana no s segurana fsica mas tambm psi
colgica, um senso interior de completude, de plenitude? Se for
isso, ento a outra tribo sente o mesmo; donde existe diviso e,
portanto, conflito, guerra.
Se de fato percebemos a verdade disso, no teoricamente, e
se quisermos viver nesta terra, que a nossa terra, no sua nem
minha, nem americana, nem russa, nem hindu, ento, no existe
nenhum nacionalismo. H apenas a existncia humana. Uma vida
jno se trata da sua nem da minha vida; trata-se de viver o
todo da vida. Mas essa tradio de individualidade tem sido per
petuada pelas religies, tanto no Oriente quanto no Ocidente.
Ora, ser isso assim? Vocs sabem, muito bom duvidar,
muito bom ter uma mente que questiona, que no aceita; uma
mente que diz: provavelmente no podemos viver mais desta
maneira, desta maneira brutal e violenta. Dessa forma, a dvida,
o questionamento tem uma importncia extraordinria; no con
vm aceitar apenas o modo de vida que vivemos talvez durante

122
trinta anos, ou o modo como o homem viveu por um milho de
anos. Assim, estamos questionando a realidade da individualidade.
Ser consciente significa ter percepo, saber, perceber, ob
servar. O contedo da conscincia a sua crena, o seu prazer,
a sua experincia, o conhecimento particular que vocs juntaram,
quer atravs da experincia externa, quer atravs dos seus medos,
apegos, dores, da agonia da solido, da tristeza, da busca de algo
alm da mera existncia fsica; tudo isso a nossa conscincia
com seu contedo. O contedo faz a conscincia. Sem contedo
no existe a conscincia como a conhecemos. Essa conscincia,
que muito complexa, contraditria, com extraordinria vitali
dade, de vocs? O pensamento de vocs? Ou existe um nico
pensamento que no nem do Oriente nem do Ocidente? H
apenas um nico pensamento, que comum a toda a humanidade,
quer seja rica, quer pobre. Os tcnicos, com sua extraordinria
capacidade, ou os monges que se retiraram do mundo e se con
sagraram a uma idia, ainda esto pensando.
Essa conscincia ser comum a toda a espcie humana? Para
onde quer que vamos, vemos sofrimento, dor, ansiedade, solido,
loucura, medo, a premncia do desejo. Isso comum, o cho
em que todos os seres humanos se encontram. A sua conscincia
a conscincia da humanidade, do resto da humanidade. Se en
tendermos a natureza disso que vocs so o resto da huma
nidade, embora tenhamos nomes diferentes, embora vivamos em
partes diferentes do mundo, embora sejamos educados de modos
diferentes, embora sejamos ricos ou muito pobres quando
olharem por trs da mscara, vocs so o resto da humanidade:
neurticos, magoados, sofrendo de solido e desespero, acredi
tando em algumas iluses, e assim por diante. Quer vocs se
dirijam para o Oriente, quer para o Ocidente, isso assim. Vocs
podem no gostar disso: talvez gostem de pensar que so total
mente independentes, livres, individuais. Mas, quando analisam
em profundidade, vocs so o resto da humanidade.

123
Madras, 26 de Dezembro de 1982

IVIuitos livros foram escritos sobre o mundo exterior a ns:


sobre o ambiente, a sociedade, a poltica, a economia e assim
por diante, mas poucos chegaram ao ponto de dizer o que de
fato somos, por que os seres humanos se comportam da maneira
que o fazem matando uns aos outros, seguindo alguma auto
ridade ou algum livro, alguma pessoa, algum ideal, e no tendo
um relacionamento correto com seus amigos, suas esposas, seus
maridos e seus filhos. Por que ns, seres humanos, nos tomamos
to vulgares, to brutais, carecendo completamente de carinho
para com os outros, negando todo o processo do que conside
rado amor?
E o homem viveu com guerras durante milhares de anos.
Estamos tentando deter a guerra nuclear, mas nunca deteremos
as guerras. Estas continuam com o povo sendo explorado e o
opressor tomando-se o oprimido. Este o ciclo da existncia
humana com a tristeza, a solido, a grande sensao de depresso,
o acmulo de ansiedade, a completa falta de segurana; e no
h relacionamento com a sociedade ou com nossos amigos mais
ntimos. No h relacionamento sem conflito, sem discusses e
assim por diante. Este o mundo em que vivemos estou certo
de que o conhecem.
E por todos esses milnios nosso crebro tem sido condicio
nado pelo conhecimento. Por favor, no rejeitem nem aceitem o

125
que o orador diz. Questionem, duvidem, sejam cticos. Acima
de tudo, no se deixem influenciar pelo orador, porque somos
facilmente influenciados, somos muito ingnuos. E se for para
falar seriamente sobre esses assuntos, devemos ter uma mente e
um crebro livres para examinar, livres de tendncias, de qual
quer concluso, de qualquer opinio ou obstinao. Temos de
ter um crebro que esteja constantemente perguntando, duvidan
do. S ento poderemos ter um relacionamento com os outros e,
assim, poderemos nos comunicar.

126
Ojai, 22 de Maio de 1983

Procurem ter conscincia da beleza de cada dia, de cada nova


manh, da maravilha do mundo; este um mundo encantador,
e ns o estamos destruindo, no nosso relacionamento com os
outros e no nosso relacionamento com a natureza, com todas as
criaturas vivas desta terra.

Podemos perguntar: no que pensa um crebro tranquilo e em


silncio? E apenas por meio do silncio que vocs aprendem,
que vocs observam, e no quando esto fazendo um bocado de
rudo. Para observar as montanhas e as belas rvores, para ob
servar sua famlia e seus amigos, vocs tm de ter espao e
preciso que haja silncio. Mas se estiverem tagarelando, conver
sando, no tero espao nem silncio. E precisamos de espao,
no apenas fisicamente, mas sobretudo psicologicamente. Esse
espao negado quando estamos pensando sobre ns mesmos.
E to simples. Porque quando h espao, amplo espao psicol
gico, h grande vitalidade. Mas quando esse espao limitado
ao nosso pequeno eu, essa grande energia est totalmente contida,
com suas limitaes. Portanto, por isso que a meditao o
fim do eu.

127
Podemos ouvir isso interminavelmente; mas, se no fizerem
isso, qual a vantagem de ouvir? Se de fato no esto conscientes
de si mesmos, das palavras, dos gestos, do modo de andar de
vocs, do modo como comem, do motivo por que bebem e fu
mam, e de tudo o mais que os seres humanos estiverem fazendo
se no esto conscientes de todas as coisas fsicas, como po
dem ter conscincia do que se passa nas profundezas? Quando
no estamos conscientes, nos tomamos inferiores, burgueses,
medocres. O significado real da palavra medocre subir at
a metade do caminho que leva ao alto da montanha, subir s
at a metade da montanha sem nunca alcanar o topo. Isso
mediocridade. Ou seja, nunca exigir de ns mesmos a excelncia,
nunca exigir de ns mesmos a bondade total nem a liberdade
completa no a liberdade de fazer o que gostamos, isso no
liberdade, isso trivialidade, mas sermos livres de todas as
dores da ansiedade, da solido, do desespero e de todo o resto.
Dessa maneira, para descobrirmos, para chegarmos a isso,
ou para vivermos para isso, preciso haver um grande espao e
silncio no o silncio planejado, no o pensamento dizendo
que preciso ficar em silncio. O silncio entre dois rudos. A paz
no existe entre duas guerras. O silncio algo que vem natu
ralmente quando vocs esto observando, quando esto obser
vando sem motivo, sem nenhum tipo de exigncia, apenas por
observar, e ver a beleza de uma nica estrela no cu, ou observar
uma rvore solitria no campo, ou observar seus maridos ou es
posas, ou qualquer coisa que observarem. Observar com um
grande silncio e demoradamente. Ento, nessa observao, nes
se estado de ateno, h algo que est alm das palavras, alm
de toda medida.
Usamos palavras para medir o imensurvel. Desse modo,
temos de ter conscincia tambm da rede de palavras, de como
as palavras nos enganam, de como as palavras significam tanto:

128
comunismo, para um capitalista, significa algo terrvel. As pala
vras se tornam extraordinariamente importantes. Porm preciso
ter conscincia dessas palavras e viver com a palavra silncio,
sabendo que a palavra no o silncio, mas viver com essa pa
lavra e sentir o peso dessa palavra, o contedo dessa palavra, a
beleza dessa palavra! Assim, comeamos a compreender, quando
o pensamento est quieto; a observar que h algo alm de toda
imaginao, de toda dvida e busca. E isso existe ao menos
para o orador. Mas o que o orador diz no tem valor para os
outros. Se ouvirem, aprenderem, observarem, se forem totalmen
te livres de todas as ansiedades da vida, haver uma religio que
promover uma cultura nova, totalmente diferente. Ns no so
mos pessoas cultas. Vocs podem ser espertos nos negcios, po
dem ser tecnologicamente muito capazes, podem ser mdicos ou
professores, mas ainda somos muito limitados.
O fim do eu, do ego: ser nada. A palavra nada significa
nem uma coisa. No uma coisa criada pelo pensamento. Ser
nada: no ter imagem de si mesmo. Mas ns temos uma poro
de imagens de ns mesmos. No ter nenhum tipo de imagem,
nenhuma iluso, ser absolutamente nada. A rvore no nada
para si mesma. Ela existe. E na sua prpria existncia a coisa
mais bonita, como aquelas montanhas; elas existem. Elas no se
tomam alguma coisa, porque elas no podem. Como a semente
de uma macieira; ela ma; ela no tenta tomar-se uma pra,
ou outra fruta ela . Vocs entendem? Isto meditao. Este
o fim da busca; e a verdade .

129
Brockwood Park,
4 de Setembro de 1983

Jamais encaramos a vida como um grande movimento, com


grande profundidade, amplido. Reduzimos nossa vida a uma
aventura curta e insignificante. E a vida realmente a coisa mais
sagrada na existncia. Matar algum um ato terrvel de algum
sem religio bem como ficar zangado, ser violento com al
gum.

Jamais encaramos o mundo como um todo porque somos


fragmentados. Somos to terrivelmente limitados, to insignifi
cantes ! E nunca temos esse sentimento de totalidade, no qual as
coisas do mar, da terra e do cu, a natureza, o universo fazem
parte de ns. No se trata de imaginar. Se vocs imaginassem
que ns somos o universo, acharo que esto malucos! Mas, se
vocs acabarem com esse interesse mesquinho, egosta, e no
tiverem nada disso, a partir da podero progredir infinitamente.

131
Ojai, 24 de Maio de 1984

Questionador: Como devemos viver nesta terra sem danificar ou


destruir sua beleza, sem trazer sofrimento e morte para os outros?

Krishnamurti: Vocs j fizeram essa pergunta antes? De verda


de? No terica, mas verdadeiramente, fizeram essa pergunta,
ou a enfrentaram? No fujam dela, no expliquem que o sofri
mento necessrio, e tudo o mais, mas olhem para ela, enfren-
tem-na. Vocs j fizeram essa pergunta? No em massa, no
para fazer uma demonstrao contra algum poltico que quer
destruir o National Park, ou isto ou aquilo. Fazer essa pergunta
significa que ela os est incomodando, que se trata de algo tre
mendamente real, no apenas uma pergunta fantasiosa para
passar o tempo hoje. Viver nesta terra, com sua extraordinria
beleza, e no destru-la; dar um fim tristeza, e no matar outro
ser humano, no matar um ser vivo. H uma seita hindu cujo
meio de transporte andar; eles no tomam trens nem avies
nem carruagens; e eles usam uma mscara a fim de no matar
nenhum inseto com sua respirao. Alguns membros desse grupo
vieram ver o orador e andaram oitocentas milhas. E eles no
mataram nenhum ser vivo.
E h os que matam: matam por esporte, matam por diverso,
matam pelo lucro toda a indstria de carnes. Esses que ani
quilam a terra, que espalham no ar gases venenosos, que poluem

133
as guas e que se envenenam uns aos outros. isso o que estamos
fazendo terra e a ns mesmos.
Ser que podemos viver nesta terra com a sua grande beleza
e no trazer sofrimento ou morte aos outros? Esse um problema
muito, muito srio. Viver uma vida sem causar sofrimento ou
morte para os outros: isso significa no matar nem um ser hu
mano, e tambm no matar nenhum animal por esporte, ou para
obter alimento. Vocs entendem tudo isso? Este o problema.
Havia uma classe de pessoas na ndia que jamais comia car
ne. Elas acreditavam que matar era errado. Eram chamadas, na
quela ocasio, de brmanes. E a civilizao ocidental jamais pon
derou sobre se matar correto, se matar algum ser vivo justi
ficvel. O mundo ocidental destruiu raas inteiros. Certo? A
Amrica do Norte destruiu os ndios, varreu-os da face da terra
porque queria a terra deles, e tudo o mais. Assim, ser que po
demos viver nesta terra sem matar, sem guerra? Posso responder
pergunta, mas, ento, que valor ter a resposta para vocs, se
esto matando? Eu no estou defendendo o vegetarianismo. (Um
autor escreveu h certo tempo: O vegetarianismo est se espa
lhando como uma doena infecciosa por este pas!) Mas vocs
matam um repolho; portanto, onde fica a linha divisria? Vocs
fazem disso um problema? Vocs entenderam a minha pergunta?
Se vocs forem contra a guerra, como determinados seres
humanos, inclusive eu mesmo, se forem contra a guerra, contra
matar outro ser humano por algum motivo, ento no podem
enviar uma carta! O selo que compram, a comida que obtm,
parte do que pagam vai para o exrcito, para os armamentos. Se
comprarem petrleo (gasolina, neste pas) parte do custo vai para
o exrcito, e assim por diante. Ento, o que faremos? Se no
pagarem os impostos sero presos. Se no comprarem selos ou
gasolina, no podero escrever cartas nem viajar. Desse modo,
vocs se recolhem a um canto. E viver num canto parece intil.

134
Portanto, o que faro? Diro: No viajarei, no escreverei uma
carta? Tudo isso ajuda a manter o Exrcito e a Marinha
percebem? e tudo o que isso produz. Ou a abordagem de
vocs diferente? Por que matamos? As religies, especialmente
o cristianismo, mataram muitas pessoas; eles torturaram pessoas,
chamaram-nas de hereges, queimaram-nas. Vocs conhecem
essa histria. Tambm os maometanos fizeram isso. Provavel
mente, os hindus e os budistas foram os nicos que no mataram
sua religio os probe de fazer isso.
Como se pode viver nesta terra sem matar os outros e sem
causar sofrimento? Analisar esta questo em profundidade, de
fato algo muitssimo srio. H algum aspecto no amor que
responda a esta questo? Se vocs amam outro ser humano, esto
dispostos a mat-lo? Vocs ento deixariam de matar, exceto o
que precisam como alimento os vegetais, as nozes e assim
por diante , mas, a no ser por isso, deixariam de matar? Ana
lisem todas essas questes e vivam de modo coerente, pelo amor
de deus; no fiquem apenas falando sobre elas.
O que est dividindo o mundo so os ideais, a ideologia de
um grupo contra outro, essa diviso aparentemente duradoura
entre homem e mulher, e assim por diante. Tentaram solucionar
isso por meio da lgica, da razo, de vrias instituies, funda
es e organizaes, e no tiveram nenhum tipo de sucesso. Este
um fato. O conhecimento tampouco resolveu o problema o
conhecimento no sentido da experincia acumulada e assim por
diante. E o pensamento por certo no resolve esse problema.
Isso nos conduz, pois, a uma nica questo: descobrir o que
o amor. O amor no desejo, no posse, no uma atividade
egosta, egocntrica eu em primeiro lugar, voc em segundo!
Mas, aparentemente, esse amor no tem sentido para a maioria
das pessoas. Podem ter escrito livros sobre ele, mas ele no tem
sentido, portanto as pessoas tentaram inventar essa qualidade,

135
esse perfume, esse fogo, essa compaixo. E a compaixo tem
sua inteligncia, essa a suprema inteligncia. Quando h essa
inteligncia que nasce da compaixo, do amor, ento todos esses
problemas so resolvidos de modo simples e tranqilo. Mas ns
nunca analisamos profundamente a questo. Podemos persegui-
la intelectualmente, verbalmente, mas se vocs fizerem isso com
o corao, com a mente, com sua paixo, a terra continuar bela.
E haver uma grande sensao de beleza em ns mesmos.

136
Do Dirio de Krishnamurti,
4 de Abril de 1975

S e vocs perderem o contato com a natureza, perdero o contato


com a humanidade. Se no houver relacionamento com a natu
reza, vocs se tomaro assassinos; ento mataro filhotes de foca,
baleias, golfinhos e homens, quer pelo lucro, quer por esporte,
para obter alimento, ou para ampliar seus conhecimentos. Ento, a
natureza fica com medo de vocs, e perde a beleza. Vocs podem
dar longas caminhadas nos bosques ou acampar em lugares ado
rveis, mas so matadores e, portanto, perderam sua amizade.
Provavelmente, no se relacionam com coisa nenhuma, nem com
suas esposas nem com seus maridos; esto demasiado ocupados,
ganhando ou perdendo, com seus pensamentos individuais, seus
prazeres e suas dores. Vocs vivem em seu prprio isolamento
sombrio, e fugir dele traz mais trevas. O interesse de vocs est
numa curta sobrevivncia, irrefletidos, despreocupados ou vio
lentos. E milhares de pessoas morrem de fome ou so assassi
nadas por causa da irresponsabilidade de vocs. Vocs deixam
a organizao deste mundo para os mentirosos, os polticos cor
ruptos, para os intelectuais, para os especialistas. Pelo fato de
vocs no terem integridade, vocs criam uma sociedade imoral,
desonesta, uma sociedade baseada no mais completo egosmo.
E vocs se afastam de tudo pelo que vocs so os nicos res

137
ponsveis, fogem para as praias, para as bosques levando uma
arma por esporte.
Vocs podem saber de tudo isso, mas o conhecimento no
gera a transformao. Quando tiverem este senso da totalidade,
vocs tero um forte vnculo com o universo.

138
Rajghat, 12 de Novembro de 1984

P a r a ter uma mente religiosa, a primeira exigncia a necessi


dade da beleza. No se trata da beleza de uma forma particular
um rosto bonito, um modo bonito de viver e assim por diante.
O que beleza? Sem ela, no h verdade, no h amor; sem
beleza no h senso de moralidade. A beleza em si mesma
virtude. Agora, vamos analisar juntos o que beleza. O orador
pode coloc-lo em palavras, mas vocs tm de assumir a respon
sabilidade de analisar por si mesmos o que a beleza . Ser a
beleza uma pintura, as velhas e maravilhosas esculturas dos egp
cios, dos gregos, do Mahesha Murthi em Bombaim, e assim por
diante? O que beleza? O que ela significa para vocs? Ser o
vestido com os belos padres de um sri, o cu bonito do entar
decer ou o cu matutino, a beleza das montanhas, os campos, e
os vales, as campinas, e as correntes, a beleza de um pssaro,
ou de maravilhosas rvores antigas? Assim sendo, a beleza de
pender de determinada cultura ou de uma tradio particular?
Os teceles da ndia tm uma tradio: eles criam roupas e de
senhos maravilhosos. Ser isso a beleza? Ou a beleza algo
totalmente diferente? Quando vocs observam grandes monta
nhas com suas neves eternas e vales profundos, as linhas de uma
majestosa e bela montanha em contraste com o azul do cu, quan
do percebem pela primeira ou pela centsima vez, o que de fato
est acontecendo?

139
O que acontece quando vocs vem o rio na luz da manh
com o sol acabando de nascer, traando um caminho dourado
sobre as guas? Quando vocs olham para isso, o que acontece?
Vocs esto repetindo determinado mantra, ou no momento fi
cam completamente silenciosos? A beleza daquela luz sobre as
guas torna secundrios todos os seus problemas, todas as suas
ansiedades, anula tudo por alguns segundos ou minutos, ou at
mesmo horas o que significa que no h eu: o eu, a atividade
egosta, concentrada em si mesma, e o interesse pessoal, desa
parecem. Tudo isso banido pela grande beleza da nuvem repleta
de luz e de dignidade nesse momento, o eu est ausente. As
sim, a beleza existe quando no h o eu? No concordem com
isso, no digam que sim com a cabea, nem digam, Ele est
certo, que maravilha! e depois continuem com seu egosmo,
com a preocupao que sentem apenas com vocs mesmos, nem
falem lgica ou teoricamente sobre a beleza. A beleza algo que
temos de perceber, no algo a ser mantido na mente como uma
lembrana. Portanto, beleza algo mais profundo, muito mais
profundo e amplo do que uma simples figura, um desenho, um
rosto bonito ou maneiras graciosas. H beleza apenas quando
no h o eu. E essa a primeira coisa necessria para entender
o que uma mente religiosa.
E, para analisar isso, preciso que haja um crebro global,
no um crebro provinciano, sectrio e limitado. Ele tem de en
tender o complexo problema humano. Isto , uma mente hols-
tica, um crebro que compreenda o todo da existncia. No da
sua existncia particular, dos seus problemas particulares, porque
para onde quer que vocs vo, seja para a Amrica, para a Eu
ropa, para a ndia ou para a sia, ns, seres humanos, sofremos
ns somos sozinhos, ansiosos, medrosos, buscamos o confor
to, somos infelizes, deprimidos, irritados, com algum prazer e
alegria ocasionais e assim por diante.

140
Um crebro holstico preocupa-se com a humanidade como
um todo, porque somos todos semelhantes. E tambm temos de
descobrir por ns mesmos qual o relacionamento entre a na
tureza e cada um de ns. Isto faz parte da religio. Vocs podem
no concordar, mas considerem a questo, analisem-na. Vocs
tm algum vnculo com a natureza, com o pssaro, com as guas
daquele rio? Todos os rios so sagrados, mas esto ficando cada
vez mais poludos; podem cham-los de Ganges, Tmisa, o Nilo,
o Reno, o Mississipi ou o Volga. Qual o seu vnculo com tudo
isso com as rvores, com os pssaros, com todos os seres
vivos a que chamamos natureza? Acaso no fazemos parte de
tudo isso? Acaso no somos o ambiente? Fico cogitando se no
estarei dizendo tolices, se vocs apenas esto me ouvindo por
acaso. Ser que isso significa algo para vocs tudo isso
ou sou um estranho de Marte falando sobre algo com o que vocs
no tm nenhuma relao? Ser que no significa nada? Depende
de vocs.

141
Madras, 29 de Dezembro de 1979

E stam os tendo uma conversa sobre a natureza da mente e sobre


suas extraordinrias capacidades. E, no decorrer de milnios, ns,
seres humanos, reduzimos essa capacidade a um campo muito
estreito e limitado. Tecnologicamente, essa grande energia men
tal criou coisas surpreendentes. As pessoas foram lua, ao fundo
do mar, e inventaram as coisas mais diablicas. Os homens tam
bm criaram grandes benefcios, como a cirurgia e como a me
dicina. Mas esta mesma energia tem sido impedida, limitada,
reduzida, e nossa vida , basicamente, se a observarmos de perto,
um campo de luta, um campo de conflito, uma rea em que os
seres humanos lutam uns contra os outros, destruindo-se; no s
destrumos os seres humanos, mas tambm estamos explorando
a terra e o mar. A palavra explorar significa usar o outro para
proveito prprio. Essa explorao ocorre em todos campos da
vida.
E ficamos imaginando por que os seres humanos vivem do
mod como estamos vivendo a guerra, o conflito, a confuso,
a infelicidade e a tristeza; o prazer e as alegrias logo se desva
necem. Somos deixados de mos vazias, ficamos amargurados,
cnicos, cticos em relao a tudo; ou nos voltamos para a tra
dio. Mas, mesmo essa tradio agora est perdendo a sua fora,
e se vocs observarem com ateno, a mente agora est vivendo
no s fsica, mas muito mais psicologicamente, de comentrios,

143
de livros, escrituras, da Bblia e do Coro. O que acontece a uma
mente que vive apenas em funo de livros, no apenas nas es
colas, nos colgios e nas universidades, mas tambm na religio
sidade? Estou usando a palavra religioso no sentido comum do
termo. Quando vivemos em funo de um livro, vivemos de pa
lavras, de teorias sobre o que os outros disseram. E quando se
vive segundo esse modelo, obviamente ter de haver degenera
o. Vocs voltam para os livros, como as religies organizadas
esto fazendo, e se valem dessa autoridade brutal, dogmtica,
cruel e destrutiva. Vocs vivem em funo dos livros, do que
outra pessoa disse, que o que vocs aceitaram os coment
rios, os comentrios sobre os comentrios e assim por diante. E
quando defrontam com crises, esta civilizao que possivelmente
existiu durante trs mil anos ou mais entra em colapso. A dege
nerao acontece, a corrupo em todos os nveis de vida os
gurus hbeis, os polticos, os homens de negcio, o povo reli
gioso , tudo est entrando em colapso.
J se perguntou a vrias pessoas qual a causa dessa deca
dncia, dessa degenerao, e elas de fato no souberam respon
der. Elas lhe do exemplos da degenerao, mas, embora j se
tenha discutido com vrios pnditas, eruditos e professores, eles
parecem no compreender a origem dessa decadncia. Eu no
sei se vocs pensaram nisso. Se pensaram no assunto com serie
dade, seria verdadeiro dizer que viveram das idias dos outros,
das doutrinas de outras pessoas, das suas crenas? E assim o
resultado, aparentemente, que, quando se vive uma vida de
segunda mo uma vida baseada em palavras, em idias, em
crenas , a mente, a totalidade da mente, naturalmente definha.
Com a palavra mente designo todos os sentidos em atividade
e com suas reaes neurolgicas, todas as emoes, todos os
desejos, o conhecimento tecnolgico e o cultivo da memria,
que a capacidade de pensar de forma clara ou confusa. Esta

144
mente tem buscado aquela semente que o homem plantou desde
o incio dos tempos, semente que nunca brotou, a semente da
verdadeira religiosidade. Porque, sem esse tipo de religio, no
pode haver uma nova civilizao, nem uma nova cultura. Deve
haver novos sistemas, novas filosofias, novas estruturas sociais;
mas haver os mesmos padres repetidos para sempre.
Assim sendo, o que faremos? Vocs como seres humanos
que vivem nesta terra maravilhosa, com suas montanhas bels
simas e com suas paisagens, mares e rios, no se trata de poesia...,
basta olhar para essas coisas o que podem fazer juntos para
vencer? no criar novos sistemas sociais, novas ordens reli
giosas; nem novas crenas, ideais e dogmas; nem novos rituais,
porque o jogo acabou, e foi repetido inmeras vezes. Para criar
um mundo diferente, se vocs forem srios, a bondade ter de
existir. A palavra bom significa ser inteiro, no ser fragmentado;
dizer que um ser humano bom significa dizer que no h nele
qualquer senso de diviso. Ele completo em si mesmo, inteiro,
sem nenhum conflito.
Ns estamos analisando juntos o que a nossa crise presente
no apenas econmica, social, mas a crise em nossa cons
cincia, em nosso prprio ser; no a crise de um novo sistema,
no a crise da guerra, etc. Trata-se da crise no mago da huma
nidade. E de que maneira essa conscincia pode ser transforma
da?
O que far vocs mudarem? Uma crise? Uma pancada na
cabea? A tristeza? Lgrimas? Tudo isso j aconteceu, em crises
seguidas. Derramamos lgrimas interminveis e nada parece mu
dar o homem, porque vocs esto confiando em outra pessoa
para fazer o trabalho; esto confiando nos mestres, nos gurus,
nos livros, nos professores, no povo inteligente, senhor das novas
teorias. Ningum diz descobrirei. Embora toda a histria da
humanidade esteja em ns, nunca lemos nosso prprio livro!

145
Tudo est l, mas nunca nos damos ao trabalho, nem temos a
pacincia e a persistncia para investigar. Preferimos viver neste
caos, nesta misria.
Portanto, o que far vocs mudarem? Por favor, perguntem
a si mesmos, mergulhem nessa questo, porque somos vtimas
do hbito. A sua casa est queimando, e, ao que parece, vocs
no prestam ateno. Assim, se no mudarem, a sociedade con
tinuar como est. E surgem ento os espertos, dizendo que a
sociedade deve mudar, o que significa uma nova estrutura; e a
estmtura se toma mais importante do que o homem, como todas
as revolues mostraram.
Depois de considerar tudo isso, h aprendizado, h o des
pertar da inteligncia, h certo senso de ordem em nossa vida,
ou voltaremos mesma rotina? Se vocs tiverem essa intelign
cia, essa bondade, esse grande amor, vocs criaro uma nova
sociedade maravilhosa, onde todos podero viver com felicidade.
Trata-se da nossa terra, no da terra dos indianos, dos ingleses
ou dos russos; a nossa terra, onde podemos viver felizes, com
inteligncia, sem oprimir os outros. Portanto, por favor, dedi
quem-se de corpo e alma a descobrir por que Vocs no mudam
mesmo nas pequenas coisas. Por favor, prestem ateno
vida. Vocs tm capacidades extraordinrias. Elas esto espera
de que vocs abram a porta.

146
Do Dirio de Krishnamurti,
24 de Outubro de 1961

A lua acaba de surgir acima das montanhas, envolvida por uma


longa nuvem sinuosa que lhe confere uma forma fantstica. Ela
enorme, fazendo as montanhas, a terra e os pastos parecerem
minsculos; onde ela surge, fica mais claro e h menos nuvens;
mas ela logo desaparece atrs de nuvens escuras que prenunciam
chuva. Comea a garoar, e a terra fica feliz; no chove muito
por aqui e cada gota de gua valiosa. A grande figueira-de-
bengala, o tamarindeiro e a mangueira conseguem sobreviver,
mas as plantinhas e a colheita de arroz ficam felizes a cada chu
visco. Infelizmente, at mesmo as pequenas gotas cessam, e ago
ra a lua brilha clara no cu sem nuvens. Est chovendo forte na
costa, mas aqui, onde a chuva necessria, as nuvens carregadas
se afastaram. A noite est bonita, e h muitas sombras escuras
de vrias formas. A luz muito brilhante, as sombras esto tran
quilas e as folhas, lavadas e limpas, esto cintilando. Caminhando
e conversando, a meditao continua sob as palavras e a beleza
da noite. Ela continua em grande profundidade, fluindo para fora
e para dentro; ela est explodindo e se expandindo. Estamos
conscientes dela; ela est acontecendo, no a estamos experi
mentando; experincias so limitadoras; a meditao est acon
tecendo. No h participao: o pensamento no pode usufru-la,

147
pois o pensamento, seja como for, algo demasiado ftil e au
tomtico; a emoo tambm no pode envolver-se com ela
ela ativa demais para o pensamento e a emoo. Tudo ocorre
numa profundeza desconhecida, para a qual no h medida. Mas
existe uma grande tranqilidade. surpreendente e nem um pou
co comum.
As folhas escuras esto brilhando e a lua se ergueu mais no
cu: ela segue ramo ao Ocidente e inunda o aposento de luz. A
aurora ainda est longe, faltam vrias horas para o amanhecer e
no h rudo; at mesmo o latido dos ces da vila cessou. Ele
est ali, em viglia; o estranho est ali e necessrio acordar,
no dormir. Ficar consciente do que est acontecendo inten
cional, ter conscincia plena do que est acontecendo.
Adormecido, isso pode ser um sonho; uma sugesto do in
consciente, um traque do crebro; mas, totalmente desperto, essa
estranha e desconhecida diversidade uma realidade palpvel,
um fato e no uma iluso, um sonho. Ela tem uma qualidade
se se pode usar esta palavra no caso de ausncia de peso e
uma fora impenetrvel. Novamente, essas palavras tm certa
importncia, definida e comunicvel, mas essas palavras perdem
todo o seu significado quando a diversidade tem de ser expressa
em palavras; palavras so smbolos, mas nenhum smbolo poder
expressar a realidade. Ela est a com tal fora incorruptvel que
nada poder destru-la, pois inabordvel. Vocs podem se apro
ximar de algo com que esto familiarizados; vocs tm de ter a
mesma linguagem para se comunicar, algum tipo de processo de
pensamento, verbal e no-verbal; acima de tudo, tem de haver
reconhecimento mtuo. No h nenhum. Do seu lado, vocs at
podem dizer que se trata disto ou daquilo, desta ou daquela qua
lidade, mas no momento do acontecimento no h verbalizao,
pois o crebro est quieto, sem nenhum movimento do pensa
mento. Mas a diversidade no tem vnculo com coisa nenhuma

148
e todo pensamento um processo de causa e efeito; assim, no
h entendimento nem relacionamento. uma chama inacessvel,
e vocs s podem olhar para ela mantendo-se a distncia. E du
rante a viglia, de repente, ela surge. E com ela vem um inespe
rado xtase, uma alegria irracional; no h motivo para ela e ela
nunca foi procurada nem perseguida. Semelhante xtase h na
viglia, e novamente no horrio habitual; ela est a e continua
por um perodo mais longo de tempo.

25 de outubro

H uma erva de caule longo que cresce selvagemente no


jardim, e h uma florao dourada mas um pouco fosca, balan
ando ao vento, curvando-se at quase quebrar, embora nunca
se quebre, exceto talvez sob um vento forte. H um grande n
mero dessas ervas de cor bege-dourada, e quando a brisa sopra
elas comeam a danar, cada ramo em seu prprio ritmo, em seu
prprio esplendor; e elas so como uma onda quando todas se
movimentam em conjunto. Ento sua cor, com a luz do entarde
cer, indescritvel: a cor do pr-do-sol, da terra, das montanhas
douradas e das nuvens. As flores ao seu lado so definidas de
mais, cruas demais, exigindo que olhemos para elas. Essas ervas
tm uma delicadeza estranha: elas tm um leve aroma de trigo
e de tempos antigos; so fortes e puras, so repletas de vida
abundante. Uma nuvem vespertina est passando, cheia de luz,
quando o sol se esconde por trs da montanha escura. A chuva
d terra certo cheiro dourado e o ar est agradavelmente frio.
As chuvas esto chegando e h esperana para o pas.
De repente, acontece: ao voltar ao aposento, esse odor est
l com um abrao de boas-vindas, to inesperado. Entramos, mas
logo teremos de sair; estvamos falando sobre alguns fatos, nada
de muito srio. E um choque e um a surpresa encontrar essa di

149
versidade dando as boas-vindas no quarto; est esperando ali
com um convite to franco, que um pedido de desculpas parece
intil. Algumas vezes, no Wilbledom Common [ele se lembra
de Londres, onde ficara numa casa em Wimbledon em maio],
bem distante daqui, embaixo de algumas rvores ao longo de um
caminho por onde seguiam muitas pessoas, ela estava esperando
numa curva do caminho; surpresos, ficamos em p ali, perto da
quelas rvores, completamente absortos, vulnerveis, sem fala,
sem fazer um s movimento. No era uma fantasia, uma iluso;
e outra pessoa que por acaso estivesse ali tambm a sentiria. Em
algumas ocasies ela chega, com as boas-vindas do amor abran
gente e quase inacreditvel. Cada vez apresenta um aspecto
novo, uma nova beleza, uma nova austeridade. assim neste
aposento, algo totalmente novo e completamente inesperado.
Trata-se da beleza que deixa a mente tranqila e o corpo
imvel: ela deixa a mente, o crebro e o corpo intensamente
alertas e sensveis; faz o corpo tremer e, em alguns minutos, essa
diversidade complacente se vai, to rapidamente como chegou.
Nenhum pensamento ou emoo fantasiosa podem conjurar este
acontecimento. O pensamento insignificante, e o sentimento
frgil e decepcionante; nenhum deles, por muito que faam, pode
se dar conta destes acontecimentos. Eles so imensuravelmente
grandes, imensos em sua fora e pureza de pensamento ou senti
mento; eles tm e no tm razes. No devem ser convidados a
ficar, nem retidos: pensamento e sentimento podem fazer qualquer
tipo de truque esperto e fantstico, mas no podem inventar ou
conter a diversidade. Ela existe por si mesma e nada pode toc-la.

28 de outubro

Entre as folhas verde-escuro, h uma flor vermelha; da va


randa voc pode v-la. H as montanhas, a areia vermelha do

150
leito dos rios, a grande figueira-de-bengala, e vrios tamarindei
ros; no entanto, s se v essa flor vermelha. Ela muito vistosa,
colorida. No h outra cor: as manchas do cu azul, as nuvens
cintilantes de luz, as montanhas cor de violeta, o rico verde dos
campos de arroz, tudo isso desaparece e resta apenas o maravi
lhoso matiz daquela flor. Ela enche todo o cu e o vale: murchar
e morrer, fenecer e as montanhas sobrevivero. Mas esta ma
nh ela a eternidade, ela est alm do tempo e do pensamento;
ela retm todo o amor e a alegria; no h sentimento e absurdos
romnticos nela; nem ela um smbolo qualquer. E ela mesma,
destinada a morrer ao entardecer, embora contenha toda a vida.
No algo sobre o que se raciocine, nem algo irracional, alguma
fantasia romntica: ela to real quanto aquelas montanhas e
aquelas vozes chamando umas s outras. E a completa meditao
da vida, e a iluso s existe quando cessa o impacto desse fato.
Essa nuvem to cheia de luz uma realidade cuja beleza no
tem um impacto forte na mente que ela tomou obtusa e insensvel
por influncia, hbito, e a duradoura busca pela segurana. A
segurana da fama, do relacionamento, do conhecimento acaba
com a sensibilidade e d incio deteriorao. Essa flor, aquelas
montanhas e o mar azul agitado so um desafio, como as bombas
nucleares so uma ameaa vida, e s uma mente sensvel pode
responder totalmente a eles; s uma resposta ntegra no deixa
marcas de conflito, e o conflito indica uma resposta parcial.
Os assim chamados santos e saniasins contriburam para a
obtusidade da mente e para a destmio da sensibilidade. Todo
hbito, repetio, ritual fortalecido pela crena e pelo dogma,
pela resposta sensorial pode ser aprimorado, mas a conscincia
alerta, a sensibilidade outro assunto. A sensibilidade essencial
para nos interiorizarmos profundamente. Este movimento de nos
voltarmos para dentro no uma reao ao que est fora; o ex
terior e o interior so um mesmo movimento no esto sepa-

151
rados. A diviso deste movimento em exterior e interior alimenta
a insensibilidade. O fluxo natural do exterior voltar para o in
terior, e o movimento do interior tem sua prpria ao expressa
no exterior, embora no se trate de uma reao ao exterior. Sen
sibilidade a conscincia do todo deste movimento.

31 de outubro

uma bela noite: o ar puro, as montanhas so azuis, violeta


e marrons; h abundncia de gua nos arrozais e eles variam de
um verde vivo at um verde-claro, chegando a um verde-escuro
metlico cintilante; algumas rvores j se confundiram com a
noite, escuras e silenciosas; outras ainda se deixam ver e retm
a luz do dia. As nuvens so escuras acima das montanhas oci
dentais, e, para o norte e para o leste, as nuvens refletem o sol
do entardecer, que se ps por trs das pesadas montanhas pur
purinas. No h ningum na estrada, os poucos que passam esto
em silncio e no se vem brechas no cu azul, as nuvens esto
se juntando para a noite. No entanto, tudo parece estar desperto,
as rochas, o leito seco do rio, os arbustos na luz que se esvai. A
meditao, nesta estrada tranqila e deserta, chega como uma
chuva suave sobre as montanhas: ela fcil e natural, to fcil
e natural quanto a noite que chega. No h nenhum tipo de es
foro e no h controle sobre a concentrao; no h ordem nem
objetivo, no h negao nem aceitao, no h nenhuma conti
nuidade de lembrana na meditao. O crebro est consciente
de seu ambiente, mas tranqilo, sem resposta, sem ser influen
ciado, reconhecendo sem reagir. Ele est muito tranqilo e as
palavras se esvaem com o pensamento. H essa energia estranha
chamem-na do que quiserem, isso no tem importncia
profundamente ativa, sem objetivo nem propsito; criao sem
tela ou mrmore, e destrutiva; no algo do crebro humano,

152
de expresso e de decadncia. No abordvel, algo a ser clas
sificado e analisado; e o pensamento e o sentimento no so os
instrumentos para compreend-la. Est inteiramente desvincula
da de tudo e totalmente s em sua amplido e imensido. E andar
ao longo dessa estrada escura enseja o xtase do impossvel, no
o xtase da conquista, da chegada, do sucesso e de todas as exi
gncias e respostas imaturas, mas a solido do impossvel. O
possvel mecnico e o impossvel pode ser visado, testado e
talvez conquistado, o que, por sua vez, se toma mecnico. Mas
o xtase no tem causa, no tem razo. Ele simplesmente existe,
no como uma experincia, mas como um fato, no para ser
aceito ou negado, discutido ou analisado. Mas se trata de algo a
se buscar, pois no h caminho para alcan-lo. Para ele existir
tudo tem de morrer; a morte, a destruio so o amor.
Um trabalhador pobre, esgotado, vestido de andrajos imun
dos est voltando para casa com a sua vaca esqueltica.

7 de novem bro

As nuvens se adensam, todas as montanhas esto cobertas


pelas nuvens e estas se acumulam em todas as direes. Ameaa
chover e no h nenhuma nesga clara no cu azul. O sol deu
lugar escurido e as rvores esto inertes e distantes. Uma velha
palmeira se destaca em constraste com o cu que escurece, e ela
retm toda a luz. O leito dos rios est tranquilo, a areia vermelha
est mida, mas no h nenhuma cano; os pssaros silencia
ram, abrigando-se entre as folhas grossas. Sopra uma brisa nor
deste e com ela chegam mais nuvens negras e uma lufada de
chuva, embora ela ainda no tenha comeado a cair de verdade;
isso acontecer depois, com fria cada vez maior. E a estrada

153
minha frente est vazia; vermelha, de solo irregular e arenoso,
cercada pelas montanhas escuras. uma estrada agradvel, quase
no h carros, e os aldees com seus carros de boi vo de uma
cidade para outra. Os aldees esto sujos, so esquelticos, e tm
o estmago fundo, mas so fortes e resistentes; vivem assim por
sculos e nenhum governo ir mudar a situao da noite para o
dia. Mas essas pessoas sorriem, apesar de seus olhos serem tris
tes. Podem danar depois de um dia de trabalho pesado, e h
vida neles, no esto desesperanadamente abatidos. No tm
havido boas chuvas no pas h muitos anos, e este pode ser um
dos anos afortunados que lhes pode trazer mais alimento e pas
tagens para seu gado magro. E a estrada continua e se junta na
embocadura do vale, com a estrada principal, onde trafegam al
guns nibus e carros. E nessa estrada, bem ao longe, ficam as
cidades com suas indstrias, suas manses, seus templos e men
tes obtusas. Mas aqui, na estrada ao ar livre, h solido e muitas
montanhas repletas de idade e de indiferena.

Andando pela estrada h um completo vazio no crebro, e


a mente est livre de toda experincia, do conhecimento de on
tem, embora haja milhares de ontens. O tempo, essa criao do
pensamento, parou literalmente, no h movimento anterior nem
posterior; no h chegadas nem partidas, nem estagnao. No
h espao e distncia: h as montanhas e os arbustos, mas eles
no so to elevados nem to baixos. No h vnculo com coisa
nenhuma, mas h conscincia da ponte e da pessoa que passa.
A totalidade da mente, na qual fica o crebro com seus pensa
mentos e sentimentos, est vazia; e porque est vazia, h energia,
uma energia cada vez mais profunda e ampla, imensurvel. Qual
quer comparao depende do pensamento e, portanto, do tempo.

154
A diversidade a mente sem o tempo; o hlito da inocncia e
da imensido. As palavras no so a realidade; elas s so meios
de comunicao, contudo, no so a inocncia e o imensurvel.
O vazio est s.

155
Fontes e Agradecimentos

Extrado do Registro Verbatim de oito palestras pblicas em Poona, 17 de


outubro de 1948, em Collected Works o f J. Krishnamurti, copyright
1991 Krishnamurti Foundation of America.

Extrado do Registro Verbatim da primeira palestra pblica em Nova Delhi, 14 de


novembro de 1948, em Collected Works o f J. Krishnamurti, copyright
1991 Krishnamurti Foundation of America.

Extrado de From Darkness to Light, copyright 1980. K. & R. Foundation.

Extrado de Krishnamurtis Journal, 6 de Abril de 1975, copyright 1982


Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Extrado do Registro Verbatim da segunda palestra pblica em Nova Delhi,


28 de novembro de 1948, em Collected Works o f J. Krishnamurti, copy
right 1991 Krishnamurti Foundation of America.

Extrado do Registro Verbatim da segunda palestra pblica em Varanasi, 22 de


novembro de 1964, em Collected Works of J. Krishnamurti, copyright
1991 Krishnamurti Foundation of America.

Extrado do Registro Verbatim da quinta palestra pblica em Varanasi, 28 de


novembro^e 1964, em Collected Works o f J. Krishnamurti, copyright
1991. Krishnamurti Foundation of America.

Extrado de Commentaries on Living, Second Series, copyright 1958 Krishna


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Extrado de The First and the Last Freedom, captulo 3, copyright 1954
Krishnamurti Writings, Inc.

156
Extrado de Freedom from the Known, captulo 11, copyright 1969 Krishnamurti
Foundation.

Extrado de Letters to the Schools Volume 2, 15 de novembro de 1983, copy


right 1985 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Extrado de Letters to the Schools Volume 2, 15 de novembro de 1983, copy


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Extrado de Talks in Europe 1968, 25 de abril de 1968, copyright 1969 The


Krishnamurti Foundation London.

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Extrado de Krishnamurti to Himself, 26 de abril de 1983, copyright 1987


Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada do segundo dilogo pblico em Brockwood Park,


10 de setembro de 1970, copyright 1991 Krishnamurti Foundation
Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da primeira palestra pblica em Saanen, 13 de julho


de 1975, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Extrado de Krishnamurti to Himself, 25 de fevereiro de 1983, copyright


Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada do segundo encontro pblico de perguntas e res


postas em Brockwood Park, 4 de setembro de 1980, copyright 1991
Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada do segundo encontro pblico de perguntas e res


postas em Madras, 6 de janeiro de 1981, copyright 1981/1991 Krishnamurti
Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada do primeiro encontro pblico de perguntas e res


postas em Saanen, 29 de julho de 1981, copyright 1991 Krishnamurti
Foundation Trust, Ltd.

157
Extrado de From Darkness to Light: The Song o f Life, copyright 1980
K. & R. Foundation.

Extrado de Krishnamurti to Himself 6 de maio de 1983, copyright 1987


Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da segunda palestra pblica em Madras, 27 de


dezembro de 1981, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da segunda palestra pblica em Bombaim, 24 de


janeiro de 1982, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da primeira palestra pblica em Ojai, l2 de maio


de 1982, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da segunda palestra pblica em Madras, 26 de


dezembro de 1982, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da quarta palestra pblica em Ojai, 22 de maio de


1983, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da quarta palestra pblica em Brockwood Park, 4


de setembro de 1983, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust,
Ltd.

Transcrio da fita gravada do primeiro encontro de perguntas e respostas em


Ojai, 24 de maio de 1984, copyright 1991 Krishnamurti Foundation
Trust, Ltd.

Extrado de Krishnamurti Journal, 4 de abril de 1975, copyright 1982 Krishna


murti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada da segunda palestra pblica em Rajghat, 12 de


novembro de 1984, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Transcrio da fita gravada na terceira palestra pblica em Madras, 29 de de


zembro de 1979, copyright 1991 Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

Extrado de Krishnamurtis Notebook, outubro de 1961, copyright 1976


Krishnamurti Foundation Trust, Ltd.

158
SO B R E A N A T U R E Z A E O
M E IO A M B IE N T E

J. Krishnamurti
Nos livros e nas palestras gravadas de Krishnamuiti o
leitor encontrar uma exposio clara e atual acerca do
problema humano fundamental, junto com um convite para
resolv-lo do nico modo pelo qual ele pode ser resolvido:
pelo prprio homem em benefcio da humanidade.
ALDOUS HUXLEY

Em 1948, Krishnamurti j dizia: Pelo fato de no amarmos a Terra


e seus produtos, mas apenas fazer uso deles, perdemos o contato com a
vida... Perdemos o sentimento de ternura, essa sensibilidade, essa reao
positiva diante das coisas impregnadas de beleza. Somente com o reavi-
vamento dessa sensibilidade que poderemos entender o que um verda
deiro relacionamento.
Este um dos mais interessantes volumes da srie de escritos de
Krishnamurti que vem sendo publicada pela Editora Cultrix. Aqui o
mestre internacionalmente conhecido explica eloqentemente como o
verdadeiro relacionamento s passa a existir quando descobrimos como
o nosso mundo interior de pensamentos e emoes est inextricavelmente
ligado ao mundo exterior da humanidade, ao meio ambiente.
* * *

J. Krishnamurti (1895-1986) autor de muitos livros, incluindo Li


berte-se do Passado, A Primeira e ltima Liberdade, O Futuro Agora
e outros. Nesta nova srie, publicada pela Editora Cultrix, esto includos
os seguintes ttulos:

Sobre Deus Sobre relacionamentos Sobre a vida e a morte So


bre o viver correto Sobre conflitos Sobre a aprendizagem e o conhe
cimento Sobre o amor e a solido Sobre a mente e o pensamento So
bre a natureza e o meio ambiente.

ISBN 8 5 - 3 1 6 - 0 5 5 1 - 2
EDITORA CULTRIX

9 788531605512

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