KRISHNAMUKTl

Cuttrix
 J. K R I S H N A M U R TI

O HOMEM LIVRE
Traduo

de

H ugo Veloso

EDITORA CULTRIX

SO PAULO
 SUMRIO

Autoconhecimento (Nova Deli I) 7

A Importncia da Ao Individual (Nova Deli II) 18
Mudana Radical (Nova Deli III) 29
A Estrutura da Mente (Nova Deli IV) 38
O Problema do Viver (Nova Deli V) 49
Descondicionamento Mental (Nova Deli VI) 60
Ser Livre (Madrasta I) 71
Sobre o Amor (Madrasta II) 81
Da Busca sem Causa (Madrasta II) 91
O Sentimento do Sagrado (Madrasta IV) 102
O Florescer da Bondade (Madrasta V) 113
Ao da Realidade (Bombaim I) 121
Podemos ter Aquela Outra Coisa? (Bombaim II) 132
Disciplina (Bombaim III) 143
O Infinito Aprender (Bombaim IV) 153
Investigar Para Descobrir (Bombaim V) 164
O Campo do Conflito (Bombaim VI) 174
 KRISHNAMURTI

Jiddu Krishnamurti nasceu na ndia do Sul em 1897 e foi

educado na Inglaterra. Embora no tenha ligaes com nenhuma
organizao filosfico-religiosa nem se apresente com ttulos
universitrios, vem fazendo conferncias para grupos de lderes
intelectuais nas maiores cidades do mundo, h ) vrias dezenas
de anos.
Alm dos volumes editados pela Cultrix, grande nmero de
publicaes, de palestras e conferncias suas, foram lanadas em
portugus, com xito igual ao obtido quando publicadas em
espanhol, francs, alemo, holands, finlands e vrios outros idio
mas, alm do original ingls.
 AUTOCONHECIMENTO

(N ova D eli I)

iS endo numerosos os problemas de cada ser humano, no

apenas na ndia mas no mundo inteiro, o mais importante, parece-me,
descobrir-se uma nova maneira de consider-los. Porm, para a
maioria de ns, bem difcil encontrar esse novo modo de considerar
os problemas, porque acostumamo-nos a pensar conclusivamente; e,
sem duvida, pensar com uma concluso no pensar nenhum. Mas no
fcil nos livrarmos do pensamento baseado em concluso. Em geral,
pensamos em qualquer problema, por mais complexo que seja, como
hindustas, como cristos, budistas ou comunistas, e isso indica que
nos abeiramos do problema com a mente j preparada ; e, assim, o
problema, que requer um exame totalmente novo, sempre se nos escapa
e se multiplica.
Ora, possvel a entes humanos como vs e eu, como indi
vduos, livrarem-se de todas as concluses, de todo e qualquer pen
samento condicionado, psicologicamente formado e controlado pela
sociedade, pela chamada cultura? No sei se j pensastes nesta matria,
mas, por certo, a questo no de como resolvermos os nossos pro
blemas; trata-se, antes, de compreender o problema, qualquer que ele
seja. Temos muitos problemas na vida, no s econmicos e sociais,
seno tambm o problema da morte e da imortalidade, o problema de
descobrir se existe uma realidade, Deus ou como quiserdes cham-lo;
e, a meu ver, s poderemos compreender e resolver esses problemas
quando formos capazes de consider-los, no com a mente dividida,
porm com a mente integrada . A se encontra, penso eu, toda a nossa
dificuldade. Como possvel, ento, nos abeirarmos de tantas questes
com a mente j purificada de todas as obstrues, de todos os precon
ceitos, de todas as concluses religiosas e presses psicolgicas que nos
foram impostas no curso das idades? O problema, por certo, nunca
velho; ele varia e est em movimento constante. Mas nossa mente

7
esttica, j est ajustada, formada, condicionada por nossos pretritos
pensamentos, temores e esperanas.
Assim que invariavelmente nos abeiramos dos problemas com
uma mente que j concluiu; e acho que a questo consiste inteiramente
em nos habituarmos a libertar a mente de todas as concluses, porque
o pensar que se inicia com uma concluso no pensar, em absoluto.
Se eu penso como hindusta, claro que meu pensamento sem
vitalidade; faz parte de uma suposio sem valor, e procura resolver
os complexos problemas da existncia atravs do crivo de determinada
concluso, preconceito ou idia.
Mas possvel libertar a mente da ideao? Porque estas palestras
no vo ser uma troca de idias. No vou expor uma nova filosofia,
um novo sistema de idias, dogmas, doutrinas. Para mim, tudo isso
crenas, idias, dogmas, doutrinas so empecilhos percepo do
que verdadeiro, e se estais esperando uma nova coleo de idias
com que enfrentardes o clere movimento da vida, sinto dizer que
no s ficareis decepcionados, mas tambm confusos. J se pudermos
pensar no problema de maneira nova, no como hindustas, muulma
nos, budistas, comunistas ou cristos, no como quem sabe e como
quem no sabe coisa realmente absurda , porm como entes
humanos interessados em resolver o problema da existncia, ento, acho
que estas palestras tero verdadeira utilidade. Porque, fundamental
mente, s h um problema, que o processo integral da existncia
no de uma existncia religiosa em oposio a uma existncia mun
dana, nem de uma existncia espiritual em oposio da sociedade.
Os numerosos problemas humanos que nos defrontam esto-se
tornando cada vez mais complexos, mais mortalmente destrutivos, cau
sando enorme sofrimento no s aos indivduos, mas tambm vida
coletiva dos povos; e se desejamos considerar esse processo da exis
tncia em sua perspectiva total, necessita-se de uma vital transformao
em nosso pensar. Isto bem bvio, no achais? Se eu penso como
comunista, meu pensamento est baseado numa concluso preestabele
cida, a qual, por mais inteligente e sutil que seja, no pode resolver o
problema, pois este totalmcnte novo, cada vez que me ponho a consi
der-lo. Como ente humano desejoso de compreender esse inteiro
processo da existncia, com todas as suas complexidades, suas aflies,
divises e incessante conflito, claro que a ele devo aplicar-me com
uma mente no condicionada como hindusta, budista, comunista ou
crist; mas, infelizmente, nossa mente est condicionada. Sabeis o que
entendo por mente condicionada . Por meio da educao, de sanes
religiosas e compulses psicolgicas da sociedade, nossa mente foi ajus
tada a um certo padro. Vs pensais como hindusta, como muulmano,

8
ou o que quer que seja; ou, se rejeitastes os padres mais ortodoxos,
pensais como um homem que est livre de tudo isso, porm condicio
nado por suas prprias idias, suas prprias concluses, baseadas em
estudos e experincias pessoais. Assim, h possibilidade de nos abei
rarmos dos problemas da existncia bumana com a mente inteiramente
livre de condicionamento?
Nossa investigao no visa ento a descobrir como resolver o
problema, porm a descobrir como pode a mente libertar-se de seu
condicionamento, tornando-se fresca, nova e, portanto, capaz de aplicar-
-se ao problema de modo criador, e no, como est fazendo, de maneira
fracionria e destrutiva.
Como j disse, estamos aqui conversando no com o fim de per
mutarmos idias ou de promulgarmos uma nova filosofia pois isso
absurdo em extremo , porm, antes, com o fim de investigarmos
profundamente em ns mesmos, como seres humanos, para vermos se
possvel libertar a mente nossa mente, no a mente de outro
do condicionamento que lhe foi imposto no decurso de sculos.
Se dizeis ser impossvel libertar a mente de seu condicionamento, ou se
pressupondes que possvel, nesse caso j tendes uma concluso e, con-
seqentemente, j no h pensar criador. O importante que, escutan
do o que se est dizendo, vos torneis cnscios de vs mesmos, de
vosso prprio condicionamento, vosso prprio pensar, cnscios, por
tanto, de como vossa mente opera. Dessarte, ficareis aptos a libertar
a mente de seu condicionamento, no por me estardes ouvindo, mas
pelo observardes a vossa mente mediante a descrio que estou fazendo.
Acho importante compreender isso logo de incio, porque s assim
se pode estabelecer a relao correta entre ns. Para mim, a idia
de guru e discpulo completamente falsa, porquanto s pode causar
a escravizao do pensamento. Eis por que tanto importa estabelecer
desde o comeo a correta relao entre o orador e vs.
O que estamos tentando descobrir sem que nos digam o que
devemos achar, e isso significa que vs e eu temos de ter uma mente
capaz de descobrimento; mas nada descobriremos, se partirmos de uma
srie de concluses ou experincias, nossas ou de outro, e a que
est nossa principal dificuldade. Se vos observardes, vereis que vosso
pensamento apenas uma srie de citaes do Gita, do Alcoro, ou da
Bblia, ou do que foi dito por Buda ou pelo mais moderno santo e,
em tais condies, a mente incapaz de descobrimento. Descobrir
no s encontrar as solues para nossos problemas, mas tambm, com
a compreenso dos problemas, descobrirmos por ns mesmos o que
verdadeiro, se existe a Realidade, Deus, em vez de meramente afir
marmos que existe ou no existe.

9
 Ora, como poder a mente, to condicionada, to coarctada pela
autoridade, pela tradio, libertar-se do passado? Notai, por favor, que
no apresento uma teoria, nem vos estou dizendo o que deveis fazer.
Se eu vos dissesse o que deveis fazer e vs o fizsseis, isso seria com
pletamente errneo, porquanto estareis ento seguindo a outrem. Po
deis abandonar o velho e seguir o novo, mas continuais a ser um se
guidor, e quem segue nunca encontrar o que verdadeiro, nunca
descobrir por si mesmo se existe a Verdade, Deus, a Paz.
Por conseguinte, eu no vos estou indicando o caminho da Ver
dade, porque a Verdade no tem caminho, nem sistema; ela no se acha
mediante cultivo da virtude, porque o cultivo da virtude apenas uma
forma de atividade egocntrica. Precisais de uma mente livre para des
cobrir o real, e dificlimo ter uma mente livre, mente no peada pela
tradio, mente que tenha deixado de aceitar ou rejeitar concluses,
uma mente no pejada de experincia, por mais nobre ou mais tran
sitria que seja, O importante no seguirdes meramente o que eu
digo, porm descobrirdes vs mesmos como vossa mente est condicio
nada e verdes se possvel libert-la desse condicionamento. Vossa
mente est evidentemente condicionada; isto, quer vos agrade quer
no, um fato, e enquanto vos denominardes indiano, hindusta, comu
nista, o que quer que seja, estareis sustentando esse condicionamento.
Ora, como pode uma pessoa ficar cnscia de seu condicionamento?
Entendeis o problema? Podeis afirmar verbalmente que estais con
dicionado; mas o afirm-lo simplesmente, e o descobrir que estais condi
cionado, no vosso falar, no vosso pensar, de dzias de maneiras, so dois
estados completamente diferentes. Saberdes que sofrei uma coisa,
e simplesmente especular acerca do sofrimento outra. Infelizmente,
em geral, especulamos superficialmente sobre o nosso condicionamento,
e dessa maneira criamos uma diviso entre ns, como realmente somos,
e a idia de estarmos condicionados. Isso claro, no?
Em todas as partes do mundo o homem dividiu sua existncia
em espiritual e mundana, e essa diviso existe em nossa vida. Buscais
Deus, meditais, etc., enquanto na vida diria sois ambiciosos, estais
buscando o poder, a posio, o prestgio e procurais combinar as
duas coisas e, desse modo, criar algo. Viveis assim uma existncia esqui
zofrnica, uma existncia fracionada, secionada, e verificardes por vs
mesmos que existe esta ciso muito diferente da simples aceitao da
idia, no achais? Saber que tenho fome, sentir-lhe o tormento, uma
coisa, e pensar a respeito da idia da fome um estado completamente
diferente. A maioria de ns est meramente pensando sobre esses
problemas, no os est sentindo. Se fssemos capazes de sentir total
mente qualquer problema, ento nossa maneira de consider-lo seria

10
totalmente diferente, no fracionria; e considero muito importante
compreender como a mente est enredada nas palavras e, portanto,
incapacitada de olhar o fato livre da palavra.
Se estais ouvindo tudo isso como uma mera palestra, uma confe
rncia como outra qualquer, o que se est dizendo ter ento pouca
significao. S ter real valia, se o escutardes com o fim de desco
brir como vossa mente opera, observando como est ela dividida
em fragmentos, cada fragmento em conflito com outro, como outros
tantos desejos opostos, e que a vos achais presos e tentando levar a
paz ao meio de toda esta confuso.
H, pois, uma vasta diferena entre o fato e uma opinio ou
idia a respeito do fato. Qual realmente o vosso caso? Estais enfren
tando o fato, como quer que ele seja, ou trata-se apenas de vossa
opinio acerca do fato? E pode-se libertar a mente da opinio, da
concluso, e olhar diretamente o fato? Se podemos olh-lo dessa ma
neira, h ento ao integrada , compreenso completa do fato e, por
conseguinte, a dissoluo do fato.
A dificuldade que, se existe problema em nossa vida, como real
mente existe o problema do sofrimento, da solido, da diviso ,
a dificuldade que desejamos uma soluo; mas a soluo no se
encontra fora do problema. Prestai um pouco de ateno. A soluo
do problema se encontra no prprio problema, e no fora dele. Ora,
nossa prpria existncia se tornou um problema, e para compreendermos
nossa existncia, cumpre, naturalmente, olh-la, no em conformidade
com o que a seu respeito se disse, porm tal qual ela realmente .
Muito importa uma pessoa conhecer-se, no achais? Porque, se no
conhecer a si mesma, o que quer que pense, o que quer que creia, no
ter base nem validade. Assim, primeiramente deveis conhecer-vos,
pois esta a base sobre a qual podeis edificar; em verdade, se no h
autoconhecimento, vosso construir nenhuma significao tem. Porm,
a dificuldade que em geral no desejamos conhecer-nos. Estamos
entendiados de ns mesmos e queremos fugir a esse tdio por meio de
uma distrao qualquer: procurar o guru, freqentar a igreja, executar
rituais, buscar poder, posio todas essas preocupaes da hodierna
sociedade.
O importante, pois, conhecer a si prprio. O autoconhecimento
o comeo da sabedoria, e adquirir autoconhecimento no um pro
blema complexo. Podeis conhecer a vs mesmos como realmente sois,
observando-vos a cada minuto do dia ou quando for possvel. Se
desejo conhecer-me, tanto a parte consciente como a inconsciente, se
desejo compreender toda a estrutura do eu , devo observar-me quando

11
entro no nibus, quando estou conversando com um amigo; devo
observar a maneira como falo a minha mulher, meu patro, meu criado.
Por certo, s me posso ver como sou no espelho das relaes. Estais
seguindo? Se vos aplicardes a isso realmente, vereis que extraordi
nariamente simples.
No havendo autoconhecimento, no h soluo possvel nem para
o problema do mundo nem para vosso problema pessoal. Sabeis muito
bem o que est acontecendo no mundo. H confuso e tirania em
escala cada vez maior. Por toda a parte est a espalhar-se o sistema do
partido nico , encabeado por um grande lder, assim chamado. O
homem est sendo moldado, condicionado para pensar segundo um
certo padro, dentro de uma certa esfera e, conseqentemente, evitando
a revoluo religiosa. E pode-se ver que necessria uma revoluo
dessa natureza, revoluo no baseada em convulso econmica ou
social, porm revoluo total, revoluo verdadeiramente religiosa. No
me refiro religio do hindusta, do budista ou do cristo. Isto no
religio, em absoluto, porm mero dogma, sistema de crenas oriundas
do medo, do desejo de segurana, de sentar-se direita de Deus-
Padre , o que quer que seja. Religio coisa bem diversa, e para
se achar a vida religiosa necessita-se de revoluo total em nosso pensar.
Para criar um mundo diferente, uma civilizao inteiramente nova,
deve cada um de ns comear da base correta, e essa base correta
se lana com o autoconhecimento. Deveis comear a conhecer a vs
mesmos, e no simplesmente a parte superficial de vossa conscincia.
Fizeram-me algumas perguntas, as quais tentarei investigar; mas
antes disso eu gostaria de saber por que interrogais. Ou pretendeis que
outrem vos indique a maneira de sairdes de vossa confuso, ou esperais
vos seja mostrado como resolver os vossos problemas. bom duvidar,
criticar, inquirir, e nunca aceitar; mas quando inquirimos temos sempre
um fim em vista e, por essa razo, isso j no uma verdadeira inves
tigao. Se tendes um problema, desejais para ele uma soluo ime
diata, no verdade? Do contrrio, no fareis a pergunta. No estais
procurando compreender o problema, mas, sim, procurando soluo
satisfatria, um abrigo seguro, onde nunca sejais perturbado; por con
seguinte, j no estais investigando o problema, e acho muito impor
tante perceber isso.
Assim, ao considerar essas perguntas, no vou dar respostas, por
quanto a vida no tem resposta: a vida para ser vivida, compreendida,
c dela no devemos fugir para abrigo nenhum. Para compreendermos
esta to complexa existncia e descobrirmos se existe a Realidade,
temos de proceder com muita cautela, experimentalmente, porque s

12
assim poderemos comear a compreender a ns mesmos, toda a estru
tura do nosso ser.
P ergunta : Li hoje no jornal vossa declarao de que para se resol
verem os problemas humanos, necessita-se, no de revoluo econ
mica ou social, porm de uma revoluo religiosa. Que entendeis por
revoluo religiosa?
K rishnamurti: Em primeiro lugar, averigemos o que se entende
por religio. Que religio para a maioria de ns no a teoria sobre
o que deve ser religio, porm o fato real? Em regra, consideramos
como religio uma srie de dogmas, tradies, o que diz o Upanishads,
ou o Gita, ou a Bblia; ou, tambm, constituda das experincias,
vises, esperanas, idias, brotadas da mente condicionada, da mente
ajustada de acordo com o padro hindusta, cristo ou comunista. Co
meamos com um certo condicionamento e temos experincias nele ba
seadas, O que chamamos religio orao, ritual, dogma, desejo de
encontrar Deus, aceitao da autoridade e de um vasto nmero de
supersties, no exato? Mas isso religio? Indubitavelmente,
quem deseja descobrir o que verdadeiro deve abandonar tudo isso,
no achais? Deve rejeitar totalmente a autoridade do guru, dos livros
sagrados, e a autoridade de suas prprias experincias, de modo que,
depurada de toda influncia,jt mente seja capaz de descobrimento. Isso
significa que deveis deixar d ser hindusta, cristo, budista, que cumpre
perceber quanto tudo isso absurdo, e vos libertardes. E desejais faze
do? Porque, se o desejais, estais contra a atual sociedade e arriscado
a perder vosso emprego. E assim que o .medo nos domina a mente
e continuamos a aceitar a autoridade.
O que chamamos religio, por conseguinte, no religio em
absoluto. Se cremos em Deus ou se no cremos em Deus, isso depende
de nosso condicionamento. Vs credes em Deus e o comunga no cr
em Deus. Qual a diferena? Nenhuma, absolutamente; porque vs
fostes educado para crer e ele foi educado para no crer. Assim sendo,
o homem que est seriamente investigando rejeitar esse processo ,
no achais? Rejeit-lo- por compreender seu inteiro significado.
Vendo-nos, inseguros, assustados, com insuficincia interior, iden-
jdficamo-nos com um j pas, umajHlogia ou uma crena em Deu&! e
podemos ver o que est sucedendo no mundo. Toda religio embora
cada uma delas professe o amor, a fraternidade, etc. est de fato
separando o homem do homem. Vs sois sikhi ( * ) e eu hindusta,

(1) Sikhi: adepto ck> Sikhismo, seita fundada em 1500, no Punjab (ndia)
por Guru Nanak (Dic. Webster). N. do T.

13
aquele muulmano e aquele outro budista. Vendo-se toda esta confuso
e separao, percebe-se tambm a necessidade de um diferente modo de
pensar; mas, bvio, esse diferente modo de pensar no pode tornar-
se existente enquanto permanecermos hindustas, cristos ou seja o
que for. Para vos libertardes de tudo isso, precisais conhecer-vos
conhecer toda a estrutura de vosso ser; cumpre perceber por que acei
tais, por que seguis a autoridade; isso evidente. Desejais bom xito,
desejais a garantia de que existe um Deus no qual possais confiar nos
momentos de tribulao. O homem que realmente sente alegria, que
feliz, nunca pensa em Deus. Pensamos em Deus quando nos achamos
em aflio, em conflito; mas ns mesmos criamos a aflio e o conflito,
e, se no compreendermos inteiramente o processo respectivo, o mero
investigar acerca de Deus conduzir total desiluso.
Assim, a revoluo religiosa a que me refiro no o ressurgimento
ou a reforma de uma dada religio, porm a completa libertao de
todas as religies o que, em verdade, significa libertao da socie
dade que as criou. Por certo, o homem ambicioso no pode ser reli
gioso. O homem ambicioso no conhece o amor, ainda que fale a res
peito dele. No sentido mundano, pode algum no ser ambicioso, mas
se deseja tornar-se um santo, uma personalidade espiritual, ou alcanar
um certo resultado no outro mundo, ento essa pessoa realmente
ambiciosa. Assim, a mente precisa no s despojar-se de todas as ceri
mnias, crenas e dogmas, mas tambm estar livre da inveja. A liber
dade total do homem est na revoluo religiosa, porque s ento ser
ele capaz de considerar a vida de maneira inteiramente diferente e
deixar de criar problemas e mais problemas.
Provavelmente estivestes escutando tudo isso verbal ou intelectual
mente apenas, porque para vs mesmo dizeis: Que faria eu na vida,
se no tivesse ambio? Talvez fsseis destrudo pela sociedade.
No momento em que compreendeis a sociedade e rejeitais toda a estru
tura em que est baseada ambio, inveja, nsia de xito, dogmas
religiosos, crenas e supersties , estais fora da sociedade e, por con
seguinte, sois capaz de pensar no problema de maneira nova; talvez no
exista ento problema algum. Mas provavelmente s escutastes no nvel
verbal e continuareis, amanh, do mesmo modo: lendo a Bblia, fre-
qentando o guru ou o sacerdote, etc. Podeis escutar tudo isso e
aceit-lo intelectualmente, verbalmente, mas vossa vida continua na
direo oposta e, desse modo, apenas criastes mais um conflito; por
conseguinte, muito melhor no escutar nada, pois j tendes suficientes
conflitos e problemas e no precisais acrescentar-lhes um novo. muito
interessante estar aqui sentado a ouvir o que se est dizendo, mas se
isso nenhuma relao tem com vossa vida, prefervel tapardes os

14
ouvidos; porque, se escutais a Verdade mas no a viveis, vossa vida
se torna uma medonha confuso, a lamentvel trapalhada que real
mente .

P ergunta : Pareceis contrrio prpria essncia da autoridade. A

aceitao da autoridade no inevitvel em nossa vida individual?
K rishnamurti: Vejamos o que se entende por autoridade e por que
a aceitamos em vez de especularmos sobre se, se no houvesse
autoridade, a sociedade se desintegraria. A sociedade se est desin
tegrando, quer gosteis, quer no; ela se est despedaando porque
temos seguido a autoridade. Portanto, investiguemos isso.

Por que seguimos a outrem? Este um problema muito complexo

e, por conseguinte, devemos abeirar-nos dele cautelosa, judiciosa e pa
cientemente. Ele compreende o problema do conhecimento, isto , o
problema da aceitao da autoridade de um que possui conhecimento,
na suposio de que vs no sabeis e ele sabe. Admitimos a autoridade
do mdico e a autoridade civil que nos manda conservar a direita ,
na estrada. Se no tiverdes o bom senso de obedecer regra geral de
trafegar pelo lado direito da estrada, acabareis num posto policial.
Assim, em certas coisas, importa obedecer autoridade normal. Se
desejo construir uma ponte, no posso rejeitar os conhecimentos acumu
lados atravs de sculos; isso seria absurdo. No nos referimos a essa
espcie de autoridade. Referimo-nos autoridade existente num nvel
completamente diferente: j i autoridade do instrutor, do guru, que diz
que sabe e seguido pela pessoTque no sabe e deseja ser conduzida
Realidade. Fique, pois, bem claro que sobre essa autoridade que
estamos falando, no a autoridade do conhecimento positivo, acumulado
durante sculos, na medicina ou qualquer outro ramo cientfico. Re
jeitar tudo isso seria muita insensatez. Estamos falando da autoridade
que vs criastes na pessoa que afirma conhecer Deus, a Verdade, e
poder conduzir-vos a essa realidade. O problema est, portanto, claro,
no? Aludimos autoridade espiritual, se posso empregar o termo
espiritual sem ser mal entendido; a autoridade do guru que sabe, em.
sua relao com o discpulo que no sabe.
Quando o guru diz que sabe, que significa isso? Significa que
ele experimentou Deus, a Verdade, a paz perfeita, etc.; ele sabe
e vs no sabeis e por isso o seguis, esperando que vos leve quela
realidade. Eis como criamos a chamada autoridade espiritual.
Agora, por favor, prestai ateno. Que entendemos por saber ?
Quando eu digo sei , que significa isso? S posso conhecer uma coisa
j acabada. Entendeis? S posso saber o que j se passou; e quando
um guru diz que sabe, ele s conhece o passado, o que experimentou;
e o que ele experimentou sempre esttico, coisa morta, sem vida. A
Verdade, Deus, no pode ser conhecida; no a podes conhecer ou
experimentar, porque no momento em que dizeis: Sei, experimentei ,
no sabeis. S podeis conhecer o que passou, e o que passou no tem
validade, j no a verdade. Quando o instrutor vos diz que vos
ajudar a alcanar a Verdade, a Realidade, s poder ajudar-vos a
alcanar algo que est fixado na esfera do tempo e que, portanto, no
verdadeiro.
Senhores, escutai. No aceiteis o que estou dizendo. Vede a ver
dade respectiva, e o percebimento dessa verdade vos libertar.
Pensamos que a Verdade, Deus, um ponto fixo no tempo; ela
est ali , e para a alcanarmos, para percorrermos a distncia inter
mediria, dizemos que necessitamos de tempo. O que chamamos rea
lidade est fixado num ponto e, portanto, podemos seguir um caminho
para l ou, melhor, muitos caminhos, os caminhos das vrias re
ligies, seitas, crenas. Mas a realidade no pode situar-se num ponto
fixo; ela imensurvel, viva, atemporal; no tem existncia nos termos
que conhecemos. Dela s possvel nos aproximarmos quando a mente
j no est aprisionada na esfera do tempo; assim sendo, nenhum guru,
nenhum livro, nenhum sistema de meditao vos pode levar a ela. A
mente deve estar de todo livre das pretritas compulses, deve achar-se
imvel, completamente silenciosa, no mais investigando com o fim de
pr-se em segurana, de ser feliz, de realizar algo. Eis por que o homem
verdadeiramente religioso no segue nenhuma autoridade, dogma, tra
dio ou crena. Tradio, crena, dogma, autoridade, tudo isso se
encontra na esfera do tempo, e a mente aprisionada nessa esfera nunca
descobrir o que atemporal. Libertar a mente do tempo um pro
blema imenso, porque a mente resultado do tempo, resultado de
inumerveis influncias, memrias; e essa mente pode estar livre do
passado? Enquanto a mente no se libertar do passado, no poder
descobrir o que verdadeiro.
Os entes humanos, porque sofrem, porque se vem perdidos em
meio sua confuso, recorrem a outrem e esperam encontrar uma
resposta, um sentimento de conforto, um abrigo seguro; e encontram
esse abrigo, porque assim desejam, mas esse abrigo seguro no
Deus, no a Verdade. coisa feita pela mente, construda pelo ho
mem, e o que foi feito pode ser desfeito. Eis por que tanto importa
compreenderdes a vs mesmos. O autoconhecimento o comeo da
sabedoria. Mas o eu uma entidade muito complexa, e o conheci
mento prprio no simples questo de lerdes um lvro, de praticardes
um insensato mtodo de introspeco, e depois dizerdes: Aprendi

16
tudo a meu respeito. Isso no traz autoconhedmento. Os movi
mentos do eu devem ser descobertos momento por momento, e no
mediante acumulao. Observai como vossa mente opera, o que pen
sais, vossos impulsos, vossas compulses, vossos motivos ocultos
ficai cnscio de tudo isso, de instante a instante, e, em seguida, libertai
vossa mente dessa maldio que a autoridade, de todos os livros, de
todos os guias, polticos ou outros, porque todos eles so to ambi
ciosos como vs. Os ambiciosos, os que tm xito, nunca criaro o
novo mundo. O novo mundo s pode ser criado pelo homem j livre
da ambio, do desejo de xito, livre de todos os dogmas e crenas
e isso significa: livre de si prprio, de seu ego , seu eu . S com
esta revoluo religiosa, e nunca com a revoluo econmica, poder
vir existncia o Novo Mundo.

10 de outubro de 1956.

17
 A IMPORTNCIA DA AO INDIVIDUAL

(N ova D eli II)

1 ARECE-M E de suma relevncia compreender globalmente

todos os problemas, em vez de se tratar, simplesmente, de resolver os
problemas um a um; mas a tendncia geral, penso eu, de resolver cada
problema em seu nvel especial, sem uma inteira viso do problema
da existncia. O importante, sem dvida, ver o todo e no se
deixar prender parte, porque, alcanando-se o todo, a parte ser
resolvida e compreendida. Em geral nos preocupamos com um dado
problema econmico, social ou religioso, e no parecemos estar cnscios
do todo. Embora a parte seja importante, se pudssemos perceber o
todo e no nos deixarmos absorver na parte, acho que ento estaramos
aptos a resolver os numerosos problemas que nos defrontam.
Todos temos muitos problemas, no exato? Nossa existncia
est repleta de problemas contraditrios; e como podero entes hu
manos como vs c eu resolver esse enorme complexo de problemas?
Temos o problema econmico, o de nossas mtuas relaes, o problema
da guerra e da paz, o problema da morte, o problema da existncia
de Deus, da Verdade, o da reforma social, o problema de qual sistema
se deve seguir, o comunista, o socialista ou o capitalista, etc.
Ora, como que nos abeiramos desses numerosos problemas?
Consideramos os problemas da vida separadamente da totalidade da
existncia, ou consideramos a totalidade da existncia para em seguida
atendermos particularidade? Entendeis o que quero dizer?
Nossa vida consiste em atividade poltica, atividade religiosa, a ati
vidade de um emprego e a atividade pessoal da ao egocntrica; inte
ressa-nos saber qual o lder que devemos seguir, a autoridade a que
devemos obedecer, o instrutor que devemos imitar, etc. Tal a nossa
vida e, sem compreendermos a sua totalidade, procuramos, em regra,
tratar de cada problema separadamente, esperando assim resolver o
problema integral. O lder poltico est interessado num problema, o
lder religioso noutro, enquanto o reformador social se interessa pelo
melhoramento da sociedade, deseja abolir o sistema de castas, etc. H
problemas inumerveis, mas eu acho que nenhum problema pode ser
resolvido isoladamente, porque todos os problemas esto relacionados
entre si. Quase todos ns consideramos a educao, a reforma poltica
e a vida religiosa, por exemplo, como problemas separados, no inter-
relacionados, e por isso cresce nossa confuso. O poltico s est
interessado em legislao, o chamado religioso na busca da Realidade,
de Deus, e ao obreiro social s interessa a reforma da sociedade. Para
mim, essa viso fragmentria, com sua atividade isolada, sumamente
perigosa, porquanto s cria mais sofrimentos e isso, exatamente,
o que est acontecendo em todo o mundo.
Ora, percebendo-se esse processo integral e estando-se cnscio
de seu significado, como poder cada um de ns compreender a tota
lidade da existncia e, em seguida, aplicar nossa compreenso parti
cularidade? Que que faz um grande pintor? Ora, um grande pintor
um homem que v primeiramente o todo e depois pinta as particula
ridades. Analogamente, pode cada um de ns ver a totalidade da
existncia, e no ficar unicamente preocupado com a particularidade?
A totalidade da existncia influi em todas as nossas particulares idios
sincrasias, nossas particulares vaidades, nosso condicionamento por de
terminada religio, cultura ou sistema poltico, e se no compreen
demos a totalidade e atendemos apenas a uma dada questo especial,
isso no resolver nenhum dos nossos problemas. Julgo que qualquer
pessoa razoavelmente sria deveria perceber claramente que nenhum
problema pode ser resolvido em seu nvel prprio, e que dele devemos
abeirar-nos com a compreenso da totalidade.
Que significa compreender a totalidade? Significa, por certo, que
devo compreender a totalidade de meu prprio ser, pois eu no sou
diferente da sociedade. Sou um produto da sociedade, assim como a
sociedade uma projeo de mim mesmo; e para conseguir uma
transformao fundamental da sociedade, devo transformar-me total
mente. S quando me empenho na total transformao de mim mesmo,
me torno capaz de me ocupar a respeito da sociedade. A moda hoje
interessar-se pela reforma da sociedade, como se a sociedade diferisse
de ns. Mas vs e eu criamos a sociedade com nossa ambio, nossa
estupidez, a busca de algo que pensamos ser Deus; assim, o problema
individual o problema mundial. Cada um de ns est intimamente
relacionado com o mundo, com a sociedade, e para resolvermos o pro
blema social, temos de compreender o criador desse problema, que
sois vs, que sou eu.

19
 Por conseguinte, para compreender a totalidade da ao, tenho
de compreender a estrutura total de meu prprio ser, tanto a parte
consciente como a inconsciente; devo compreender o movimento de
meus pensamentos e sentimentos. Se no produzo uma revoluo b
sica em mim mesmo, no h nenhuma possibilidade de criar-se uma
nova sociedade, e isso deve parecer bastante bvio, pelo menos a quem
pensa nesses problemas fundamentalmente. E como poderemos vs e
eu, como indivduos, compreender-nos e produzir essa transformao
pessoal? Compreendeis o problema? O problema no de saber em
que partido ingressar, que legislao aprovar, que lder seguir, que
guru imitar, mas sim de saber como eu que sou composto de todos
esses modos de ver parciais, de todas essas contradies poderei
operar uma revoluo completa em mim mesmo. Saber o que sou
de infinita importncia, porque minha ao reflete a contradio em
mim existente e, por conseguinte, cria contradio na sociedade. Isso
no significa dar relevo salvao individual, ao indivduo e seu preen
chimento; pelo contrrio, descobrir o que somos investigar se real
mente somos indivduos. Compreendeis?
Em geral, pensamos que somos indivduos, que somos capazes
de pensar independentemente e, por conseguinte, de agir livremente;
mas exato isso? Vs sois um indivduo? Tendes um nome particular,
uma conta bancria particular, certos traos fisionmicos e certas qua
lidades que vos distinguem de outra pessoa; mas sois um indivduo,
no sentido de que vossa mente no est contaminada, de maneira
nenhuma, pela sociedade? Ou vossa mente puro produto da socie
dade, de determinada cultura (civilizao)? pois, nesse caso, no
sois de modo nenhum um indivduo, embora vossas atividades, vossas
reflexes e lembranas vos faam pensar que sois um indivduo. Com
preendeis?
Pensamos que somos indivduos; mas o somos realmente? Quando
dizeis que sois hindusta, muulmano, budista ou cristo, estais repe
tindo o que vos dizem desde a infncia; e o repetir os dizeres alheios
no constitui individualidade. Ser verdadeiramente um indivduo
no ser um resultado do coletivo ; mas vs sois o resultado do
coletivo, porque simplesmente repetis as coisas que a sociedade vos
ensinou. Podeis pensar que tendes uma alma individual, mas essa
crena apenas a marca de uma determinada civilizao.
Considero muito importante compreender isto. Vede, a Verdade,
a Realidade, Deus, ou o nome que quiserdes, s pode ser experimen
tado pela mente que se acha completamente s; e no est s a mente
quando contaminada pela sociedade, quando produto do chamado
saber, de determinada civilizao ou cultura. Somente o indivduo que

20
 deveras compreendeu o inteiro significado da verdade efetivamente
religioso, e esse indivduo, encontrando-se num estado de revoluo
total, ter efeito revolucionrio na sociedade. Eis por que to impor
tante descobrir se a mente poder ser livre para pensar independente
mente.
O pensar pode ser independente? Enquanto a mente est con
dicionada, no pode, decerto, haver liberdade no pensar. E vossa
mente est condicionada, no? Como hindusta estais moldado por
muitos sculos de tradio o brmane, o intocvel, etc. e isso
significa que sois produto da sociedade em que fostes educados; vossa
mente est condicionada por certas crenas, conhecimentos, ideais, que
vos foram transmitidos, e esse o fundo de onde se origina o vosso
pensar. Mas, a no ser que o indivduo esteja inteiramente livre desse
fundo, no h possibilidade de pensar independentemente. Enquanto
eu no deixar de ser hindusta, no me ser possvel descobrir o que
verdadeiro, e acho muito importante compreender isso. A mente
condicionada, a mente formada pela sociedade, pelo tempo, incapaz
de encontrar o atemporal.
necessrio, pois, esse senso da individualidade, o qual s pode
apresentar-se quando a mente no est contaminada pela sociedade, isto
, j no est pensando como hindusta, cristo, budista, etc. A mente
que se est libertando constantemente das lembranas, das tradies,
dos valores que a sociedade lhe imps, essa uma mente individual,
e s ela capaz de investigar o que verdadeiro. Enquanto est con
dicionada, moldada pela sociedade, por influncias econmicas e reli
giosas, a mente nunca livre, e s a mente livre pode descobrir
o que novo. E a verdade algo totalmente novo; Deus deve ser
algo que nunca foi experimentado anteriormente. E por isso que
a mente condicionada, moldada pela autoridade, pela tradio, pelos
livros religiosos, jamais pode descobrir se existe, ou no, uma reali
dade.
A totalidade dessa revoluo reside no descobrimento pela mente
de quanto est condicionada e no libertar-se desse condicionamento.
Afinal, a mente que ambiciosa, invejosa, cm qualquer nvel que seja,
poltico, religioso, social, incapaz de compreender o que verdadeiro.
dificlimo maioria de ns nos livrarmos da ambio, porque a
ambio a essncia mesma do ego , do eu ; e a mente que procura
alcanar um chamado estado espiritual, que procura alcanar a outra
margem , to ambiciosa quanto a mente que deseja uma posio na
sociedade. A revoluo total necessria, para que possamos criar um
mundo completamente diferente, e essa revoluo total s ser pos
svel quando a mente de cada um de ns j no estiver sujeita socie-

21
dade, isto , quando j no for o resultado do coletivo , podendo,
por conseguinte, separar-se da estrutura social.
Senhores, fizeram-me algumas perguntas. Tende a bondade de
notar que vamos investigar cada problema e descobrir juntos a res
posta. No espereis de mim uma resposta pergunta, mas examine
mos juntos o problema. Embora eu esteja descrevendo e explicando,
deveis observar como ele opera em vs; e essa observao, esse per-
cebimento e compreenso do problema em vs mesmos, resolver o
problema.
P ergunta : A s pessoas muito versadas nas escrituras hindustas dizem
que a prtica de sadhana essencial para se alcanar o estado de mukti.
Vinoba Bhaveji disse que o que chamais liberdade no pode ser a
mesma coisa que mukti, pois aparentemente no credes em sadhana.
Tende a bondade de explicar-vos.
K rishnamurti: Ora, senhor, que importante nesta questo? No
o que diz Vinoba Bhaveji, nem o que eu digo, nem o que est
escrito nas Escrituras: o importante descobrirdes por vs mesmos o
que verdadeiro. Sadhana, consta-me, significa o mtodo, o sistema,
a prtica visante a um fim; e a questo se sadhana necessrio ou
no. Assim, compreendei por favor que no estamos discutindo sobre
o que disse X ou Y, porm se de fato uma prtica que visa a um
certo fim conduz liberdade, realidade.
Pensamos, em geral, que executando certas coisas praticando
ioga, meditando, disciplinando, reprimindo, rejeitando, torturando a
si prpria a mente ser conduzida Realidade, a Deus. Essa a base
em que fostes educados; mas eu vos digo que nenhum mtodo nem
sistema vos pode conduzir realidade, porque vos tornareis prisio
neiro desse sistema, e s a mente que est livre pode descobrir o que
verdadeiro. De mais a mais, a verdade no tem morada fixa, no
esttica e, sim, uma coisa viva, em movimento constante e um
caminho s pode conduzir ao que est fixado num ponto, que est
tico. A prtica de qualquer mtodo ou sistema s pode produzir o
resultado que o sistema oferece. Compreendeis?
Senhores, no estou procurando convencer-vos da verdade do
que digo, mas, se vs mesmos a perceberdes, ficareis livre do sistema
que, segundo esperais, vos conduzir Verdade. Compreendendo que
nenhum sistema pode conduzir-vos verdade, estais livre de todos os
sistemas.
Em primeiro lugar, pensais que a verdade, a realidade, Deus,
ou como quiserdes cham-lo, um ponto fixo e que para alcan-lo

22
basta-vos praticar diligentemente, todos os dias, uma certa disciplina,
obrigar vossa mente a ajustar-se a um certo padro. o que dizem
os vossos livros, os vossos lderes, os vossos stvamis e iogues; mas
todos eles podem estar redondamente enganados, inclusive o Gita.
Cabe-vos, pois, descobrir; e como ireis descobrir? Por certo, deveis
comear abandonando todas as autoridades. Isso significa que no
deveis ter medo. E ento que acontece? Comeais a investigar o que
est implicado numa prtica, num mtodo. Sem dvida, uma prtica,
mtodo ou disciplina implica a represso de todos os vossos pensa
mentos prprios, para obrig-los a ajustar-se a um determinado padro
que, segundo julgais, vos conduzir Realidade.
Isto vos est interessando, ou preferis dormir? Como vedes, o
que estou dizendo est completamente em oposio a tudo o que credes
e, naturalmente, a maioria de vs deseja continuar a pensar pelas velhas
normas; porque o que estou dizendo significa uma verdadeira revo
luo, no de ordem econmica ou social, porm a revoluo bsica
que se verifica quando se pe em dvida toda a estrutura da autori
dade - no s a autoridade do guru, mas tambm a da tradio e de
vossa prpria experincia.
Que estamos, pois, investigando? Estamos procurando descobrir
a verdade ou a falsidade da crena comum, que inclui as idias de
vossos vrios gurus de que certas prticas so necessrias para se
alcanar moksha, se alcanar a liberdade. Se examinardes mui cuida
dosamente todo o processo , descobrireis que, pela prtica de um
mtodo, vossa mente no se torna livre, porm apenas ajustada ao
mtodo e, portanto, escrava dele e do resultado que produzir. Penso
que isso, uma vez percebido, se torna bem claro. A mente, para ser
criadora, precisa ser livre e no deve ajustar-se a um padro ou estru
tura que, pensais, vos conduzir ao real.
Senhores, outro fator aqui envolvido a questo da disciplina.
Pode a disciplina libertar a mente? Ou, para ser livre, deve a mente,
mediante intensa vigilncia, compreender o significado da disciplina
e, desse modo, libertar-se dela? Disciplina implica represso com o
fim de alcanar um resultado a respeito do qual nada sabeis. O que
sabeis a respeito de moksha, etc., apenas o que vos foi dito e, a fim
de alcanardes o que pensais ser a Verdade, praticais disciplinas; mas
pode a Verdade se tornar conhecida para a mente que ambiciosa,
invejosa, cruel? Por que no vos empenhais em libertar a mente da
inveja, por exemplo? Podeis livr-la da inveja por meio de disciplina?
Estais compreendendo, senhores? J tentastes libertar a vossa
mente da inveja, obrga.ndo-a a no ser invejosa? Quando assim fazeis,

23
que acontece? A mente que obrigada a no ser invejosa uma
mente morta, no achais? Ergueu em torno de si uma muralha e,
por conseguinte, uma mente insensvel. Podeis ser no-mundano
e trajar uma simples tanga, mas interiormente continuais invejoso,
porque desejais chegar a uma certa parte, no chamado sentido espi
ritual. Se examinardes isso muito profundamente, vereis que a mente
jamais poder livrar-se da inveja mediante qualquer forma de disci
plina, e s o conseguir ao compreender o inteiro processo da inveja
o que significa estudar a inveja, no conden-la nem compar-la
com outra coisa qualquer. A inveja se torna existente quando h
comparao, quando desejais ser melhor do que X , ser mais isto ou
mais aquilo. Enquanto a mente pensar em termos de mais, tem de
haver inveja; e ao vos disciplinardes para no ser invejoso, estais
ainda exigindo mais e, portanto, sois ainda invejoso. Se bem com
preenderdes isto, vereis que a verdade no se encontra num certo
ponto distante; ela no est l, do outro lado , separada de vs por
um vo, um intervalo de tempo. Quando criais esse intervalo, neces
sitais de tempo para o transpordes, precisais executar vrias disciplinas
a fim de alcanardes o que chamais a verdade .
Assim, no h necessidade de sahana de espcie alguma, e o
prprio percebmento dessa desnecessidade produz uma profunda com
preenso do funcionamento da mente. A mente tem uma contnua
nsia de certeza. Ela deseja um resultado, deseja sentir-se confiante,
alcanar um fim que seja permanente, garantido; e praticamos, assim,
essas coisas, a fim de encontrarmos conforto, satisfao, o sentimento
de termos alcanado a meta tudo isso processo do eu , do ego .
Com essa compreenso, no apenas verbal ou intelectual, mas se per
cebeis realmente a verdade respectiva, no h ento distncia nenhuma
entre o que e a Verdade. Entretanto, para perceberdes essa verdade,
deveis comear abandonando toda e qualquer autoridade a autori
dade do livro, por melhor e por mais religioso que seja, a autoridade
dos gurus, a de todos aqueles que julgam ter alcanado a meta. O
homem que diz que sabe, no sabe, porque o que conhece s o pas
sado, e no a Verdade.
Para serdes livre da autoridade, deveis compreender o medo,
e o medo existir sempre enquanto a mente estiver em busca de segu
rana, de conforto, satisfao, poder, posio, quer neste mundo, quer
no chamado mundo espiritual. Se percebeis isso realmente, que neces
sidade h de disciplina? Se compreendeis que uma coisa venenosa,
vs certamente no tocais nela; no h tentao, no h conflito,
no tendes de disciplinar-vos para no tocar nela. Simplesmente
a deixais onde est. Da mesma maneira, se compreendeis o veneno

24
da ambio, da inveja, vs a deixais cair da mo , simplesmente, no
tendes de praticar nenhuma disciplina para vos livrardes dela. Mas
para compreenderdes que a ambio veneno, deveis aplicar-lhe toda
a vossa ateno, e no podeis faz-lo se sentis medo ou se estais em
busca de algum resultado confortador.
A questo, pois, no de saber qual o sadhana correto ou se
h qualquer necessidade de sadhana, mas, sim, de saber se a mente
pode libertar-se do temor. O temor nasce sempre que a mente est
tentando vir a ser alguma coisa. Se percebeis ser isto verdadeiro,
ento no se faz necessria nenhuma disciplina. Mas, para perceber
a verdade, necessitais de uma mente sem medo, uma mente no-ansiosa,
no-cpida, e que objetive posio, poder, prestgio, quer neste mundo,
quer no outro. Na realidade, estais em busca dessas coisas, e tambm
desejais alcanar a Verdade ou a Felicidade, e por essa razo existe
conflito; e desejais saber como vos libertar do conflito sem terdes
de renunciar a isto ou quilo.
Assim, para se compreender o que verdadeiro ou o que falso,
precisa-se estar livre do medo, e no se pode disciplinar a mente para
deixar de temer. Deveis perceber por vs mesmo que a ambio, a
cupidez, a violncia, a avidez, etc., so veneno, porque ento no mais
tocareis nelas. Isso significa opor-se totalmente sociedade, e a muitas
coisas que tendes mantido como se fossem essenciais vida.
P ergunta : Que o hbito? H certas necessidades que so funda
mentais, e outras que se baseiam na memria psicolgica do prazer.
Isso significa que devemos satisfazer ou no satisfazer uma necessidade,
conforme seja fundamental ou baseada na memria?

K rishnamurti: Senhores, esta uma questo bem interessante e

complexa, porquanto envolve muitas coisas. Entendeis o que quero
dizer? Eu descrevo e explico uma coisa, mas essa explicao perma
necer no nvel meramente verbal e ser, portanto, intil, se no
observardes os vossos prprios hbitos e vos tornardes cnscios de
como funcionam.

Ora, que se entende por hbito ? Caminhemos devagar, passo

a passo. Trata-se de problema muito complexo, que exige muita
ateno, e se no acompanhardes atentamente a explicao perdereis
todo o seu significado. Que se entende por hbito ? No estamos
pedindo uma definio, porm investigando o contedo da palavra.
Uma pessoa, por exemplo, toma todas as manhs uma xcara de caf
porque acha que, sem ela, ter dor de cabea. Esse ato se tornou um
hbito, baseado no que a pessoa considera uma necessidade. At aqui

2.5
est bastante simples e claro. como fumar. Embora o primeiro
cigarro talvez vos tenba causado nuseas, o fumar se tornou gradual
mente aprazvel e continuais, assim, a repetir o ato. Esta uma forma
do hbito.
E temos, tambm, o "processo relativo ao comer. essencial
ao corpo receber alimento; e o comer se torna um hbito? S se
torna hbito quando eu exijo que o alimento tenha tal e tal sabor,
baseado no prazer. Quero picles, quero arroz, quero isto ou aquilo,
e isso significa que meu paladar est ditando o hbito de comer, ba
seado no prazer.
Analogamente, existe o hbito do sexo com tudo o que implica.
H secrees glandulares e isso uma funo do corpo e h
necessidade de lhes dar vazo. Que acontece ento? A mente guarda
como lembrana o prazer do ato sexual. Ora, a secreo glandular
um hbito, ou o hbito s surge quando a mente encontra prazer em
ressuscitar a lembrana do ato sexual e, dessa maneira, se toma escrava
dessa lembrana? Estais-me acompanhando?
O hbito, por certo, a repetio de um prazer baseado na lem
brana de ontem. Segui isto, senhores, porque se seguirdes atenta
mente, vigilantemente, no apenas minhas palavras, mas tambm vossa
prpria mente, vereis que a mente cria o hbito com a exigncia de
prazer. Hbito no a natural exigncia da fome, por exemplo, porm
a exigncia de prazer e a repetio desse prazer baseado na memria.
Um corpo que tem fome necessita de alimento, mas o hbito surge
quando ele exige que o alimento tenha determinado sabor, ou seja a
repetio do prazer que antes experimentou. O hbito, pois, a lem
brana de um prazer que a mente experimentou e cuja constante repe
tio deseja. Est claro? Ou est complexo demais? No importa,
senhores. Acompanhai-me, examinemos juntos a questo.
A mente resultado de hbito, ela s conhece as lembranas de
milhares de dias, e todo ato oriundo desse fundo (background) se
torna um hbito. Agora, segui o que vou dizer. A mente estabelece
um hbito baseado na lembrana e na repetio de determinado prazer.
Depois, a sociedade, vosso guru, ou o livro sagrado vos diz que o h
bito muito nocivo, e tendes ento o oposto: deveis ser casto, ser
isto ou aquilo. Em conseqncia, h um conflito entre o fato, que
o hbito, e o que pensais que deveis ser; assim, ides pedir a algum que
vos diga como vos livrardes desse conflito, criando-se dessa maneira
mais um problema. Tnheis antes um conflito, e agora tendes dois; e
assim nossa vida, uma interminvel srie de conflitos. A mente, que
se v sempre frustrada, sempre atribulada e com medo, deseja algo
transcendente a si prpria. Isso impossvel.

26
 A mente busca a repetio de um certo prazer, sexual ou outro
qualquer, e enquanto est a exigir esse prazer funciona na rotina do
hbito. Isso um fato. A mente diz ento: Preciso ficar livre
deste hbito fica sempre a resistir, a lutar, e procura cultivar outro
hbito diferente. Que aconteceu, pois? A mente est em conflito, de
seja um certo prazer e ao mesmo tempo procura repelir aquilo que
deseja. No estou dizendo que ela deva ou no deva ceder ao prazer;
no este o problema. V-lo-emos mais adiante.
Vejo um belo poente, com nuvens ondulosas iluminadas pelo Sol
e, acima delas, Marte. Experimento grande deleite, pois um lindo
espetculo. Isso prazer, no? Agora, por que dizemos que observar
uma nuvem bom e que certas outras formas de prazer so ms ?
Quando repelimos o prazer num terreno e o mantemos noutro, estamo-
nos tornando insensveis. Compreendeis? Isso como a mente dizer:
S quero estar cercada de coisas belas; portanto, vou fechar a janela
para no ver essa aldeia srdida . A vida tanto o feio como o
belo, mas ns s queremos uma coisa e no a outra; e a rejeio do
feio nos torna insensveis.
Assim, quando vos vedes entregues a um hbito e a ele resistis
a fim de adquirirdes outro hbito que considerais melhor, estais culti
vando a insensibilidade. O hbito se baseia no prazer e na repetio
desse prazer; mas, se desejais destruir o prazer, como o fazem os
swanis, os iogues e tantos outros, ento no deveis sequer viver, por
que o prazer parte integrante da vida. Ao verdes uma nuvem, um
sorriso, uma lgrima, ao observardes uma criana, uma mulher, ou
um homem, tudo isso a vida, e, se negais alguma parte da vida, vos
tomais insensvel. O homem sensvel no tem hbito nenhum. Prestai
ateno. Se dizeis: No devo ter prazer nenhum , ento deveis tam
bm rejeitar o amor. No? Pois foi isso o que fizestes. Quando a
mente est dominada pelo hbito e, por conseguinte, insensibilizada,
como pode haver amor? amor puro e simples, no amor divino
e amor fsico. Percebeis o que quero dizer? Estou falando do amor,
e isso significa amar o ente humano, a flor, o animal, e no pensar em
si mesmo e nos prprios prazeres, vaidades, ambies. A mente deve
ser sensvel ao amor; deve ser vulnervel ao amor. Mas, como pode
ser vulnervel ao amor, se possui hbitos, bons ou maus?
Segui isto, senhores, para perceberdes por vs mesmos a sua ver
dade. Por certo, uma mente insensvel no pode saber o que a
beleza. Como poderia? E, se insensvel beleza, no h austeridade.
Um iogue, um swami ou mahatma que s possui uma tanga e pratica
toda sorte de austeridades, no austero. Austeridade ser sensvel
beleza, ao amor. No podeis scr austero, se no sois simples. E

27
simplicidade no questo das roupas que usamos ou no usamos -
pois isso apenas um modo imaturo de pensar. Ser simples ser
interiormente sem ambio, sem resistncia, o que significa ser com
pletamente vulnervel, totalmente sensvel. No se pode ser sensvel,
se h conflito; por conseguinte, um homem que est negando, resis
tindo, lutando para cultivar um bom hbito, oposto a um hbito mau,
no sensvel. Sua mente jamais conhecer o amor, porquanto s se
interessa em seu prprio progresso, suas prprias idias, no importa
quo nobres sejam. Quem no ama no sabe o que ser austero;
consequentemente, no sabe o que ser simples.
Assim, com esta total compreenso vereis que a mente que est
em conflito, que forceja por vir a ser algo, nunca ser sensvel; e
o que quer que ela faa e por mais que se esforce para reformar o
mundo, s ser capaz de causar maiores males, maiores danos. S a
pessoa sensvel, que sabe o que amor e, por conseguinte, est livre
da ambio, da inveja, do desejo de poder, posio, prestgio s
ela pode ser til humanidade.

17 de outubro de 1956.

28
 MUDANA RADICAL

(N ova D eli III)

P ara a maioria de ns, se j temos refletido nestes assuntos,

a idia da transformao deve ser um tanto confusa; porque j vimos
que as chamadas revolues, embora tenham produzido certos efeitos
externos, talvez benficos, se tornaram, afinal, profundamente preju
diciais ao homem. bem de ver que a transformao fundamental
deve ser algo mais do que simples mudana de uma estreita esfera
de pensamento para outra. Com as coisas correndo como esto, no
mundo, pode-se perceber a necessidade de mudana radical de alguma
espcie, no s nos nveis econmico e social, mas tambm profunda
mente, no ntimo de cada um de ns; e para os que pensam verdadei
ramente a srio nestas questes, o problema deve ser o de como
produzir essa transformao. A transformao operada mediante com
pulso, em qualquer forma, no , obviamente, transformao nenhuma.
Se sou forado ou influenciado a transformar-me, isso no uma verda
deira transformao, porquanto me estou apenas ajustando a um padro
que me foi imposto de fora ou que eu prprio estabeleci. Tampouco a
transformao consiste em adaptar-se a pessoa a um certo ambiente,
pois isso apenas ajustar-se a um modelo que se julga ser benfico
ou um melhor mtodo de vida.
Ora, se se percebe que o ajustamento, o conformismo, ou qualquer
espcie de mudana operada pela compulso ou por determinada in
fluncia no mudana nenhuma, como ento promover a mudana?
A transformao fundamental evidentemente essencial, no s neste
pas mas no mundo inteiro; e como pode iniciar-se essa transformao
no resultante de compulso, conformismo ou ajustamento?
Pensamos em geral que o ajustamento, a adaptao, ou o sermos
obrigados a agir num certo sentido, um processo de transformao,
e nunca tivemos dvida sobre se isso realmente uma transformao
revolucionria. Eu no acho que seja; porque, se observardes a vs

29
mesmos quando vos estais adaptado, ajustando, quando vos deixais
influenciar ou compelir, vereis que apenas vos encaixais num padro
de pensamento, antigo ou moderno, e que vossa essncia ntima em
nada mudou.
Portanto, o problema : como podemos mudar radicalmente,
essencialmente? No sei se j tendes pensado bem nisso, pois em geral
permitimos de bom grado nos ajustem a um padro; pensamos ser
suficiente produzir uma transformao parcial no mundo, e com isso
nos satisfazemos. Mas, se examinardes a questo com profundeza,
tereis ento de interrogar-vos como ser possvel transformar a totali
dade de nosso ser, de nossa conscincia, como se poder operar uma
revoluo completa no pensar e na apreciao dos valores. Porque,
evidentemente, s essa transformao revolucionria, profunda, interior,
no mago de nosso ser, pode efetivamente libertar a fora criadora da
realidade e criar um mundo de todo diferente. Se no houver essa
fundamental transformao interior, o mero ajustamento externo, a
aquisio de mais alguns conhecimentos, o estabelecimento de mais
algumas reformas etc., realmente uma coisa muito superficial,
como vestir uma capa nova, enquanto por baixo continuam existentes
as mesmas condies antigas. Assim, se a questo deveras vos interessa,
como pode uma pessoa mudar inteiramente?
Permiti-me sugerir-vos escutardes o que estou dizendo sem emi
tir julgamento, sem dizer que impossvel. Por favor, no tra
duzais o que se est dizendo nos termos de vossos prprios conheci
mentos, nem o escuteis em atitude defensiva, comparando-o com o- que
outros vos disseram ou com o que lestes nos livros sagrados que
no so mais sagrados do que outro livro qualquer. Escutar uma
tarefa bem difcil; em geral nunca prestamos ouvidos seno voz de
nosso prprio pensar, de modo que, na realidade, nada nos comu
nicado. Escutar com julgamento, comparando o que se ouve com o que
j se sabe ou leu, uma forma de distrao. Mas, se sois capaz de
escutar sem comparao, com ateno natural, ento o prprio escutar
um ato de meditao que, indubitavelmente, gera profunda trans
formao. Tentai de quando em quando observar-vos, para ver se
escutais realmente alguma coisa, o que vossos amigos dizem, o que
diz vosso marido ou vossa esposa, o que diz vosso patro e vereis
que vossa mente est sempre totalmente ausente. Simulais estar
escutando, mas s escutais pela metade; ou tendes medo, ou estais
enfadado, ou simplesmente no desejais escutar e, portanto, no h
comunicao direta. Como disse, o escutar, por si s, opera um extraor
dinrio milagre. O prprio ato de escutar produz uma compreenso
imensa, sem esforo algum de vossa parte; e, uma vez que vos achais

}Q
aqui e eu vos estou falando, desejo sugerir, se permitis, que escuteis
para descobrir o que estou tentando transmitir-vos.
A meu ver, uma transformao fundamental no um ressur
gimento religioso ( revival) mas uma revoluo religiosa precisa
ser efetuada, porquanto, sem ela, os nossos problemas se multiplicaro;
embora tenhamos geladeiras e outras coisas mais, ir-nos-emos tornando
cada vez mais superficiais e teremos tribulaes maiores ainda. E para
se operar essa transformao profunda, no ntimo de nosso ser, no
h dvida que temos de investigar o problema da conscincia e com
preender a anatomia da transformao. A maioria de ns procura trans
formar-se mediante esforo, no verdade? Isto , vemos que somos
cruis e dizemos: Preciso transformar-me ; e, assim, empenhamo-nos
em nos transformar, tentamos forar-nos, pela disciplina, a no ser
cruis. Ora, examinemos o impulso que nos leva a desejar modifi
car-nos, porque, se no compreendemos esse impulso, se no com
preendemos totalmente esse processo de conscincia que diz: Preciso
modificar-me , no possvel nenhuma transformao bsica, ainda que
haja ajustamentos superficiais.
Por favor, no escuteis o que estou dizendo comparando-o com
o que lestes acerca da conscincia no Gita ou noutro livro qualquer,
porque o que estamos tentando fazer no comunicar idias, porm,
antes, experimentar diretamente o que estamos escutando. A menos
que experimentemos o que estamos escutando, estas palestras nenhum
valor tero; sero apenas mais um conjunto de idias, um processo de
mentalizao , o qual, por mais interessante que parea, nenhuma
significao ter. Mas se, ao contrrio, vs e eu estivermos realmente
escutando o que se est dizendo vs a sentados e eu aqui a falar-
vos , se, atravs da descrio verbal, cada um de ns est obser
vando o funcionamento de sua prpria mente, ento acho que estas
palestras sero realmente teis.
Estamos, pois, tentando descobrir como poderemos transformar-
nos, no apenas superficialmente, mas no mago de nosso ser, e isto
significa que temos de investigar a questo da conscincia. Quando
pergunto a mim mesmo o que a conscincia, existe um interrogante
separado da pergunta, no verdade? Existe a entidade que fez a per
gunta e est aguardando a resposta; e esse processo o comeo da
conscincia, no ? O interrogante diz Preciso saber como funciona
a conscincia e comea ento a investigar; e tanto a investigao
como a resposta dependem de como ele faz a pergunta.
Por outras palavras: Eu desejo saber o que a conscincia, e no
se trata de uma pergunta v ou simplesmente curiosa. Pergunto a mim

31
mesmo o que a conscincia, porque vejo que preciso transformar-me
fundamentalmente, que a totalidade de meu ser precisa passar por uma
transformao completa. Ora, essa transformao revolucionria se
efetua por meio de uma srie de esforos por parte daquele que diz:
Preciso transformar-me ? Deve ele desenvolver a necessria quali
dade de vontade, e transformar-se de acordo com essa vontade? Com
preendeis?
Estou-me interrogando e espero estejais tambm perguntando a
vs mesmos o que esta conscincia, este eu que diz Preciso trans
formar-me . Qual a impulso, a ao, a fora do inquiridor que tenta
modificar-se? Esse processo acha-se todo na esfera da conscincia, na
esfera do pensar, no verdade? Estais seguindo? Isto no muito
complexo, porm bem simples.
Quando desejo modificar-me, j tenho o modelo ou a idia se
gundo a qual devo modificar-me. Isso verdade, no? Ora, isso
realmente transformao ou to-s um movimento do conhecido
para outro conhecido ? Compreendeis? Porque sou cruel, digo que
devo ser bondoso. O processo de esforar-me para ser bondoso
um movimento no sentido de uma coisa j conhecida; e isso real
mente transformao? H transformao se me movimento para algo
que conheo? Ora, por certo, s h transformao se a mente se move
para o desconhecido. Quando ela persegue aquilo que j experimentou,
seu movimento meramente uma continuao do conhecido em forma
modificada e, por conseguinte, no transformao nenhuma.
Suponhamos que, sendo violento, tenho o ideal da no-violncia .
O ideal j conhecido. Imaginei o que no ser violento e, portanto,
o ideal nasceu de meu atual estado de violncia, e quando me modi
fico no sentido desse ideal, estou-me movendo dentro da esfera do
conhecido; por conseguinte, isso no transformao. Esse o pro
cesso inteiro da conscincia, no? Senhores, no concordeis comigo,
pois tendes de pensar nisso de maneira completa, senti-lo integralmente.
Forcejo para transformar-me em conformidade com o que chamo
o ideal e que o oposto daquilo que experimentei como violncia ;
conseqentemente, criei um conflito entre o que e o que deveria ser,
c considero esse conflito necessrio para se produzir a modificao.
Tudo isso processo da conscincia, no? Quer consciente, quer
inconsciente, esse processo a conscincia. Se vs mesmos o virdes
claramente, descobrireis algo extraordinrio.
Estou, pois, perguntando a mim prprio se h transformao
ao esforar-me para transformar-me. Quando me esforo para trans-
formar-me, h transformao ou apenas ajustamento a um padro esta-
belecido por mim mesmo ou por algum agente externo? Isto , qual
quer espcie de transformao baseada na tradio ou na autoridade
no transformao nenhuma, porque ento nos estamos apenas ajus
tando a uma idia, e todas as idias fazem parte do conhecido , re
sultam do fundo (background) que as projeta . Assim, qualquer
mudana operada por meio de esforo em direo quilo que chamamos
ideal que o conhecido no transformao nenhuma.
Quando se persegue o ideal da no-violncia , por exemplo, deseja-se
alcanar um certo estado por meio de compulso, ajustamento a padro
e isso outra forma de violncia.
A conscincia esse movimento do conhecido para o conhecido,
movimento de compulso, de esforo. Ao dizer o comunista: Eu tenho
o correto padro para a existncia , esse padro origina-se daquilo que
ele j conhece. Ele cria uma utopia consoante seu conhecimento e
interpretao da histria e, se um homem importante, leva a cabo
o seu plano, enquanto ns, a massa do povo, nos submetemos.
isso o que tem acontecido, numa ou noutra forma, em todas as partes
do mundo. Os Shankaras, os lderes, os instrutores tm idias, ns as
lemos e a elas nos ajustamos e pensamos que nos estamos transfor
mando. Poder ocorrer um ajustamento superficial, mas no h trans
formao nenhuma, no sentido a que me refiro, isto , a transformao
total de nosso ser, de forma que nossa maneira de pensar seja total
mente nova.
O que novo no pode produzir-se mediante esforo, mediante
movimentao do conhecido para o conhecido, ou seja, a perseguio
do ideal. E, no entanto, isso que estais fazendo em vossa vida de
cada dia, no verdade? Percebeis que sois ambicioso, ou cruel, ou
invejoso, e dizeis: Preciso transformar-me , e comeais a ajustar-vos
ao padro de um ideal que vs ou outros estabeleceram, e pensais que
essa uma importantssima transformao. Mas, se realmente o exa
minardes, se penetrardes todo o processo psicolgico do pensar, vereis
que enquanto a mente est pensando em termos de uma dualidade,
tal seja violncia e no-violncia , enquanto se empenha em ajustar-
-se ao oposto daquilo que ela o qual meramente a projeo do
conhecido e, portanto, uma continuao da mesma coisa em forma
modificada no pode haver transformao bsica.
O importante, pois, c compreender, perceber ou experimentar
realmente a falsidade de vosso esforo para vos transformardes. Os
gurus, os mahatmas, os mestres e todos os livros religiosos vos mandam
forcejar, controlar-vos, disciplinar-vos, e o perceber que esse esforo
realmente falso significa que deveis ser capaz de olh-lo sem a auto
ridade do lder, poltico ou religioso, inclusive eu prprio. Para expe

% 33
rimentardes a verdade ou falsidade do que vedes, no podeis inter
pret-lo de acordo com outra pessoa, no importa quem seja ela. Se
penetrardes esta questo e perceberdes claramente, por vs mesmo,
que no pode haver transformao enquanto h ajustamento, isto ,
enquanto vos estais obrigando a adaptar-vos a um padro estabelecido
por vs ou por outro se perceberdes realmente a verdade ou a fal
sidade disso, vereis ento que vossa mente se despojou de toda e
qualquer autoridade; e no esse o verdadeiro comeo de uma revo
luo fundamental?
Parece-me haver necessidade principalmente no tempo pre
sente de pessoas vivamente interessadas nessas coisas mas
no me refiro s que se dedicam seriamente ao Gita, ao comunismo, ou
a outro padro qualquer, porquanto elas so simplesmente confor
mistas . Refiro-me s pessoas que sria e ardentemente desejem
descobrir como efetuar em si mesmas uma revoluo total. Apresenta-
se, assim, a questo: Pode a mente libertar-se do conhecido? pois
s ento h transformao fundamental.
Notai, por favor, senhores, que isto requer muita penetrao,
investigao. No concordeis comigo, mas examinai, meditai, dissecai
vossa mente, para descobrirdes a verdade ou a falsidade de tudo isso.
Saber o que o conhecido pode produzir transformao? Preciso
ter conhecimentos para construir uma ponte; mas h necessidade de
minha mente saber em que vai transformar-se? Certo, se sei qual ser
o estado de minha mente depois de transformar-me, ento j no h
transformao. Esse conhecimento prejudicial transformao, por
quanto se torna um meio de satisfao e, enquanto existir um centro
em busca de satisfao, recompensa ou segurana, no h transfor
mao nenhuma. E todos os nossos esforos baseiam-se nesse centro
constitudo pela idia de recompensa, punio, bom xito, ganho, no
verdade? Eis o que interessa maioria de ns, e se ele nos ajuda a
obter o que desejamos, mudaremos; mas essa mudana no , de modo
nenhum, a verdadeira transformao. Assim, a mente que deseja achar-
-se, fundamentalmente, profundamente, num estado de transformao,
num estado de revoluo, deve livrar-se do conhecido . Ela ento
se torna sobremodo tranqila, e s nesse estado poder experimentar
a transformao radical indispensvel.
P ergunta : Empregais freqentemente o termo compreenso em
referncia dissoluo dos problemas. Que entendeis exatamente por
compreenso ?
K rishnamurti: Se desejo compreender uma criana, que devo fazer?
Devo observ-la, no achais? Observ-la quando dorme, quando brinca,

34
quando chora, quando faz traquinagens, e jamais conden-la ou com
par-la com seu irmo mais velho. No devo ter um padro de como
deveria ela ser. No exato? De modo idntico, se tenho um pro
blema, devo observ-lo, mas no posso observ-lo se desejo uma certa
soluo para esse problema, ou se o condeno ou temo. O medo, a
comparao, o julgamento, a condenao me impedem de compreender
o problema. Isto , se eu condeno, se julgo, se comparo o problema,
ou com ele me identifico, no posso compreend-lo. Mas se nada disso
fao, existe ainda o problema? Compreendeis? O problema existe
enquanto eu me separo dele, no exato? No sei se estais perce
bendo bem.
Consideremos o problema da violncia, da inveja, da avidez,
ou outro qualquer. Se sou violento e digo: No devo ser violento5,
com isso j condenei minha violncia. A prpria palavra violncia
contm condenao. No verdade? Se desejo compreender intei
ramente o problema da violncia, no devo compar-lo com o que eu
deveria ser, e no deve haver medo. Se afasto o medo e deixa de
haver condenao ou comparao , existe ainda a violncia e todos
os problemas respectivos?
Compreendeis, senhores? Vs estais esperando que eu responda.
No o faais, por favor. Experimentai vs mesmos, no espereis minha
resposta, pois eu nada tenho para responder. O que consideramos
pensamento positivo um processo em que nos indicado o que
devemos fazer e isso pensar? Ou s h uma nica forma de
pensar, a forma suprema, consistente em penetrar resolutamente, son
dar, investigar, e nunca aceitar nada? Mas ningum pode investigar
se est preso a uma suposta forma positiva de pensar. Ser que estais
seguindo bem isso, senhores?
Estamos tentando averiguar o que se entende por compreender
um problema , e estamos examinando a palavra compreenso . Vejo
que no posso compreender o problema da inveja, por exemplo, se
condeno, julgo, identifico, comparo, etc.; e estou perguntando a mim
mesmo se, quando a mente deixa de fazer essas coisas, o problema
existe. Existe o problema enquanto estou comparando, julgando, ava
liando, aceitando ou rejeitando lutando contra ele. Mas, no instante
em que no h mais comparao, no sentido profundo da palavra, no
momento em que deixo de comparar-me com meu guru, meu ideal, ou
com meu superior, no trabalho, no desaparece ento o problema da
inveja? Assim, para se compreender um problema e dissolv-lo total
mente, no deve haver nenhuma forma de condenao, julgamento,
comparao, pois isso s aumenta o problema em vez de resolv-lo.

35
Pergunta : Dissestes h dias set necessrio ver a totalidade do pro
blema para compreend-lo. Que que nos torna capazes de ver por
inteiro o problema?
K rishnamurti: Examinarei esta questo, mas consideremo-la de ma
neira diferente. Que se entende por ateno? Estou atento ao forar a
mente a prestar ateno? Quando digo a mim mesmo: Preciso ter
ateno, preciso controlar minha mente e repelir todos os outros pensa
mentos a isso chamais ateno? Ora, por certo isso no ateno.
Que acontece quando a mente se obriga a estar atenta? Ela cria uma
resistncia, para impedir que outros pensamentos se insinuem; preo
cupa-se com a resistncia, com repelir, e, por conseguinte, incapaz
de ateno. No exato isso? Quando lutais para prestar ateno
a uma coisa, outros pensamentos se apresentam e tendes de repeli-los
continuamente; toda a vossa energia se consome nessa batalha. Por
tanto, no h ateno enquanto se forceja para prestar ateno. Iden
ticamente, no h ateno quando estais examinando um problema
com a esperana de resolv-lo ou de obterdes uma recompensa de
vosso esforo. No achais? Estais ficando cansados?
Assistncia: No!
K rishnamurti: Mas vejo alguns a bocejar. Senhores, tudo isso po
der parecer-vos algo novo, e o escutar se torna necessariamente
trabalhoso quando a mente luta para seguir (o que se est dizendo).
No vos esforceis para seguir-me; escutai, simplesmente, como a
brincar, e compreendereis muito mais do que lutando.
Como dizamos, no h evidentemente ateno quando a mente
se obriga a prestar ateno. No h tampouco ateno quando a mente
est em busca de recompensa, quando est evitando, fugindo, dese
jando, pois, nesse estado, ela est distrada. Para compreenderdes
uma coisa totalmente, tendes de dar-lhe toda a ateno. Mas, logo
verificareis quanto isso difcil, porque vossa mente est acostumada
a ser distrada e, assim, dizeis: Sem dvida, bom prestar ateno
mas como consegui-lo? Quer dizer, voltais ao desejo de obter
alguma coisa, e, portanto, nunca prestareis ateno completa. Deveis
ver, por vs mesmos, a importncia de estar completamente atento,
no apenas ao que se est dizendo, mas a tudo na vida. Quando
vedes uma rvore ou um pssaro, por exemplo, prestar-lhe ateno
completa no dizer: Aquilo um carvalho ou aquilo um
papagaio , e continuar seu caminho. Ao aplicar-lhe um nome, j
deixastes de estar atento. Olhar para a lua com ateno completa
olh-la sem dizer: Aquilo a lua; depois de amanh ser lua cheia ,

36
e assim por diante, sempre tagarelando entre si ou com outrem. Mas
nunca olhamos coisa alguma dessa maneira. Entretanto, se estiverdes
completamente desperto, atento, ao olhardes para uma coisa, vereis
ocorrer uma transformao completa, e essa ateno integral o que
bom. No h outra coisa; e no se consegue a ateno total pela
prtica. Pela prtica se consegue concentrao, isto , levantam-se
muralhas de resistncia em torno daquele que se concentra; mas isso
no ateno: excluso.
Para se compreender a totalidade de uma coisa, requer-se a
ausncia do eu , sendo eu a preocupao com minha esposa ,
meus filhos , meus haveres , meu emprego ; com o homem que
est minha frente e a cuja frente desejo passar. O eu processo
Alman. No separeis o Atman do eu , porque o eu processo
de pensamento inventou o Atman, e, no havendo pensamento, no
h Atman. Experimentai e vereis que quando o pensamento cessa
completamente no levado a cessar, porm cessa realmente
apresenta-se um estado de ser que no o Atman inventado pela
mente.
Ora bem, o interrogante deseja saber o que que habilita uma
pessoa a ver a totalidade do problema. Pode-se ver o problema em
sua inteireza? Em regra nunca nos fizemos esta pergunta, fizemos? S
nos interessa saber como resolver o problema, e quanto mais rpido for
resolvido, em qualquer nvel que seja, tanto mais satisfeitos ficamos.
Jamais fizemos a ns mesmos tal interrogao: Posso olhar o pro
blema inteiramente, totalmente? . Ao vos formulardes a srio esta
pergunta, j estareis olhando o problema em sua totalidade, porque
ento no vos preocupareis com nenhuma interpretao, avaliao e
todos os demais disparates. Estareis observando o problema comple
tamente, sem lhe dardes nome. Para observardes uma coisa em sua
inteireza, no podeis dar-lhe um nome, porque o prprio processo de
denominar distrao. E que aconteceu mente que est livre do
dar nome , do avaliar, do comparar? Ela capaz de percebimento
total no de um contnuo percebimento total, pois isso seria estul
tcia, visto que, quando uma coisa continua, j no tem vida, j est
morta. S a mente capaz de ver um problema na ntegra, compreende
o problema e, por conseguinte, dele est livre. Acha-se essa mente
num estado de extraordinrio movimento; mas eu no posso falar-vos
sobre esse movimento, pois tendes de descobr-lo por vs mesmo.
E a mente indolente, a dominada pela autoridade, pela tradio, pelo
medo, nunca o descobrir.

21 de outubro de 1956.

37
 A ESTRUTURA DA MENTE

(N ova D eli - IV )

S eria desperdcio de tempo e esta reunio de todo intil

se considerssemos o que se tem dito at agora, e o que se vai dizer,
como mero entretenimento intelectual. Quando se necessita de qual
quer espcie de estmulo, a mente se torna lerda, embotada, incapaz
de pensar com rapidez, e se nos estamos servindo destas palestras
apenas como uma nova espcie de estimulante, acho que seria prefe
rvel no realiz-las. Por outro lado, se somos capazes de examinar
profundamente os movimentos de nosso pensar, na vida diria, e de
comear a compreender o processo de nossa prpria mente, ento,
talvez, sejam realmente teis estas reunies.
Mesmo quando repetimos certas palavras de profunda signifi
cao, vivemos, em geral, bem perfuntoriamente; vivemos num mundo
verbal, num mundo de aes e emoes superficiais. Nossa mente
sem profundidade, mesquinha, estreita, e um dos problemas mais
importantes da vida como tornar essa mente profunda, rica, cheia.
A mente carregada de conhecimentos no uma mente rica; s
o a mente que penetrou fundo em si mesma e descobriu seus pr
prios e inumerveis recessos, suas secretas idias e motivos, e capaz
de penetrar e transcender o pensamento.
Estou empregando a palavra mente no s para denotar a
mente superficial que est ativa todos os dias, mas tambm a mente
inconsciente, a mente que oculta tantas compulses e motivos ,
aquela que busca o preenchimento dc secretos desejos, que est cnscia
de suas frustraes, suas aptides, suas limitaes, e sempre a buscar,
sempre a sondar. Refiro-me totalidade da mente, tanto mente
consciente como inconsciente. Pouco sabemos dessa totalidade, por
que em maioria funcionamos nas camadas superficiais da conscincia;
estamos ocupados completamente a respeito de nosso emprego, da
rotina de nossa vida, de crenas, dogmas e fcil recitao de oraes

38
 coisas a que a mente superficial se apega porque lhe so conve
nientes, proveitosas, e com isso nos damos por satisfeitos.
Agora, se pudermos aprofundar-nos no inteiro processo da mente,
penetrar fundo no inconsciente, talvez ento possamos descobrir por
ns mesmos toda a extenso e limitao da faculdade de pensar. O
inconsciente, por certo, no um mistrio, uma coisa que temos de
aprender com os psiclogos ou com os que estudaram filosofia. Ele
parte integrante de nossa existncia diria e est constantemente a
indicar algo, a fornecer sugestes, mas acontece que nossa mente su
perficial acha-se sempre to ocupada, to atarefada com seus prprios
problemas triviais, que no lhe sobra tempo ou ateno para receber
essas sugestes; mas a mente oculta l est. Ela no mais sagrada
nem mais divina do que a mente consciente, porquanto as duas fazem
parte do processo total de nossa conscincia, e, para podermos trans
cender as limitaes dessa conscincia, devemos compreender suas pe
culiaridades.
Em geral, julgamos ser necessrio passarmos por essa luta e con
flito, por pesares e frustraes vrias; que preciso a mente disciplinar-
se; que certas coisas devem ser superadas ou rejeitadas a fim de se
alcanar um degrau transcendente mente, mas no me parece possvel
transcend-la dessa maneira. Para se descobrir o que est alm da
mente, cumpre investig-la em profundidade e compreender os seus
movimentos; porque a mente que no compreendeu de todo a si
prpria projeta idias, iluses, que assumem uma falsa realidade. En
quanto eu no compreender as caractersticas de minha prpria mente,
as caractersticas do eu , todo impulso a buscar baseia-se nos desejos,
nos motivos da mente. Dessarte, se no se compreenderem realmente
as peculiaridades da mente, impossvel descobrir o verdadeiro. Eu
posso dizer que existe um Atman, uma superalma , uma realidade
atemporal, mas isso ser uma mera repetio baseada em meu condi
cionamento, minha crena, e sem validade alguma. Enquanto eu no
compreender toda a esfera de meu pensamento, todo o contedo de
minha mente, no possvel ir alm; e ns temos de ir alm, por
quanto, se no descobrirmos algo totalmente novo, a vida se torna
mecnica, superficial, estril.
Assim, como pode a mente compreender a si mesma? Existe,
dentro da esfera da mente, uma entidade superior mente? Com
preendeis, senhores? Existe, dentro do processo do pensamento, uma
entidade que est acima e alm do pensamento e que, por conse
guinte, capaz de controlar o pensamento? Ou essa coisa a que cha
mamos Atman, o sublime , a alma , mera inveno do pen
samento e, conseqentemente, est compreendida na esfera do pensa

39
mento? Considero importante compreender isso; porque, se existe
uma superentidade, um agente exterior que transcende todo o processo
de pensamento, ento nada adianta pensarmos a respeito dele, por
quanto no se acha em sua esfera. S podemos pensar acerca de coisa
que j conhecemos e que podemos reconhecer; mas, para se encontrar
o que se acha alm da mente, o pensamento ter de cessar.
A maioria de ns cr no verdade? em algo existente
alm da mente, um observador que observa no s a mente mas tam
bm as coisas da mente; que controla, molda, disciplina o pensamento.
Enquanto no pusermos em dvida a existncia de tal entidade trans
cendente mente, transcendente esfera do pensamento, continuare
mos a considerar essa entidade como o princpio que guia a nossa
vida e molda a nossa conduta.
Ora, existe tal entidade Atman, alma, ou o que quiserdes ,
a qual nos est moldando, dirigindo e ajudando a viver uma vida
sa e equilibrada? Ou essa entidade se encontra dentro da esfera de
nosso prprio pensar, sendo uma inveno de nosso prprio pensa
mento e, por conseguinte, irreal? A mente produto do tempo, de
experincias inumerveis, resultado de muitos condicionamentos. O
comunista no cr em Atman, na alma, porque foi condicionado para
crer diferentemente, assim como vs fostes condicionados para crer
que existe uma alma, um Atman. Vs, tal como ele, partis de um
postulado, uma assero, resultantes ambos de uma mente condicio
nada. Enquanto no se perceber realmente esse fato e no for profun
damente compreendido o seu significado, a mente incapaz de trans
cender a si prpria; ou, expressando-o diferentemente, o pensamento
nunca pode estar tranqilo, a mente nunca pode estar completamente
quieta, porque existem sempre observador e coisa observada ; h
sempre o experimentador a desejar mais experincia, e assim se torna
a nossa vida a infindvel srie de lutas que realmente .
Ao terdes uma experincia aprazvel, desejais repeti-la; e quando
a experincia dolorosa, vs, como experimentador , desejais afastar
a dor. O pensador abre a porta ao prazer e repele a dor, e por isso
trava-se uma perene batalha interior, a qual se torna bem bvia quando
examinais a vs mesmos. Entretanto, tendes a idia de que o pen
sador, o observador, existe acima e alm do pensar. Credes, porque o
lestes em vossos livros religiosos que o Atman ou a alma existe e est
observando o pensamento. Mas, se examinardes com ateno, vereis
que quando no h pensar no h pensador; quando no h exigncia
de mais e mais experincia, nem acumulao de experincia, no h
experimentador . Convencionou-se que existe uma entidade trans
cendente a tudo isso. Essa entidade, porm, ainda resultado do

40
pensar, e, por conseguinte, est compreendida na rea do tempo; logo,
ela no atemporal, nem divina.
Afinal, que a mente? Por favor, senhores, no vos limiteis
a escutar minhas palavras, minhas explicaes ou descries, porm
observai vossa prpria mente em funcionamento. Eu no vos estou
dando instrues positivas, pois, como j expliquei, todo pensar posi
tivo , realmente, um estado sem pensamento (thoughtlessness). J
se puderdes pensar negativamente, ou seja observar vossa mente sem
a dirigirdes, sem lhe dizer o que fazer porque o dirigente , a
entidade que diz isto correto, aquilo errado , faz tambm parte
da mente se puderdes simplesmente observar a vossa mente, sem
nada exigirdes, sem traduzir o que vedes, descobrireis ento que
essa prpria observao esclarecedora, porque a mente no est ento
buscando um resultado, nem se preocupa com recompensa ou punio;
ela deseja apenas observar, saber o que verdadeiro. E no se pode
saber o que verdadeiro se existe um dirigente j moldado pelo
passado, por um certo condicionamento. Portanto, escutai, a fim de
descobrir por vs mesmos; e s podereis faz-lo ao observardes vossa
mente, isto , quando a mente observar a si prpria.
Ora, que a mente? Ela no apenas uma srie de reaes
aos vrios desafios que esto sempre a assaltar-nos, mas tambm uma
srie de lembranas, conscientes ou inconscientes, as quais esto cons
tantemente moldando o presente em conformidade com o condiciona
mento do passado, para ajust-lo a um padro futuro. Observai a vs
mesmos, senhores, no escuteis e no repitais apenas as minhas pa
lavras. Observai-vos e vereis que vossa mente uma srie de desejos,
mais o impulso a preench-los e isso envolve medo e frustrao.
Desejo uma coisa, no a consigo, sinto-me frustrado, desditoso. Vs
me amais, eu no vos amo, por conseguinte me sinto frustrado, etc., etc.
A mente tambm uma srie de idias relacionadas com o pas
sado e com os nossos desejos; isto , a mente pensa em termos de
progresso. Sou isto, quero ser aquilo, e necessito de tempo para
chegar l. Se sou invejoso, digo que necessito de tempo para alcanar
o estado de no-inveja e chamamos isso progresso, evoluo.
Mas o , realmente? Tende a bondade de observar vossa mente em
funcionamento. Pode o pensamento progredir para a Verdade, a
Realidade, Deus, ou s pode mover-se do conhecido para o conhe
cido ? E o pensamento independente da memria, ou, simplesmente,
repetio desse fundo constitudo pela memria?
Tudo isso constitui o contedo da mente, sendo a mente o cons
ciente e o inconsciente. No inconsciente esto armazenadas as me-

41
mrias raciais bem como as experincias individuais que no com
preendi; e todas essas lembranas, coletivas e individuais, martelam a
mente, nesse processo que chamamos pensar, no exato? O desejo,
o medo, a frustrao, o desejo de agir, de melhorar, de procurar
preencher-se em alguma ambio, o pensar que existe Atman, uma
superalma ou que nada disso existe eis o que constitui a mente.
Ora, se no compreendeis a totalidade do eu , isto , se a mente
no compreende a totalidade de si prpria, sua atividade estar sempre
restrita esfera que ela prpria criou. A menos que a mente se liberte
de seu condicionamento, tanto consciente como inconsciente, no po
der haver investigao real, porque vossa busca ser conforme
o vosso condicionamento, e vossas experincias de acordo com vosso
fundo (background). As experincias de um homem que tem vises
do Cristo, de Krishna, disto ou daquilo, esto obviamente baseadas no
seu fundo , sua tradio. Assim, a mente que est em busca do
verdadeiro, que deseja descobrir se existe a Verdade, a Realidade, Deus,
deve estar livre de seu fundo ; e, se no descobrimos o que ver
dadeiro, nossa vida se torna um padro mecnico, porventura modi
ficado por circunstncias, porm sempre um padro mecnico, a que
chamamos progresso , evoluo .
Agora, tratemos de ir um pouco mais longe. Cnscia de sua
prpria totalidade, percebe a mente que todo esforo feito para alterar
a si prpria faz parte ainda do mesmo padro, embora modificado.
Compreendeis? A mente que busca a liberdade, por exemplo, uma
mente que criou a idia da liberdade e persegue essa idia. Conhe
cendo apenas a escravido, diz ela: Devo ser livre e luta ento
pela liberdade. Deste modo, sempre pensamos que o esforo neces
srio para se ser livre; mas, se compreendemos que o esforo s
existe quando a mente separou a si prpria como entidade que for
ceja , como observador , como pensador , separado da escravido,
v-se ento que o esforo ftil. Exato, senhores?
Deixai-me express-lo mais simplesmente. Minha mente est
escravizada a uma tradio, e desejo libertar-me dela, pois vejo quanto
absurdo a mente estar escravizada a alguma coisa. Mas, no momento
em que eu disse: A mente deve ser livre que aconteceu? Criei
o esforo, no? E o esforo em conformidade com o novo padro
daquilo que desejo ser.
Consideremos diferentemente. Se no h observador separado
da coisa observada , como pode haver esforo? S h esforo quando
existe um observador tentando alterar a coisa observada. Mas, se com
preenderdes que o observador a coisa observada (e no se trata de

42
uma frmula intelectual, pois uma extraordinria experincia cons
tatar que no h pensador separado do pensamento), vereis que no
h esforo de espcie alguma. Verifica-se ento um processo intei
ramente diferente, uma maneira completamente diversa de observar o
que chamamos inveja, ou o que quer que se observe. Enquanto houver
observador fazendo esforo para alcanar um certo estado, tem de
haver conflito, e no por meio de conflito que nasce a compreenso.
Ora, esse processo total a mente; e quando a mente compreende
seu processo total, ela se torna quieta, extremamente tranqila,
porque no h desejo de ser ou de no ser. Essa mente no posta
tranqila, ou induzida a ficar tranqila, mas se torna tranqila por
que compreendeu o contedo de si prpria. S ento possvel
descobrirdes por vs mesmos se existe a Realidade ou no. Enquanto
vossa mente no houver alcanado esse estado, vossas asseres
de que existe ou no a Realidade, Deus, ou o Atman, nada significam.
So puras repeties por parte de uma mente condicionada e que, como
disco de gramofone, repete seguidamente a mesma frase.
O autoconhecimento, pois, essencial, mas no pode ser encon
trado nos livros; o autoconhecimento resulta do observarmos a ns
mesmos no espelho das relaes, o qual revela o funcionamento total
da mente. S depois de havermos compreendido a totalidade da
mente, existe a tranqilidade.

P ergunta : No processo do pensar, temos de retirar de nosso dep

sito de conhecimento e experincia. No estais fazendo a mesma coisa?
Por que ento condenais o conhecimento e a experincia?

K rishnamurti: Eis, senhores, uma pergunta muito interessante, por

que, se a examinarmos com muito cuidado, ela ser grandemente reve
ladora.
As palavras so necessrias para as comunicaes. Se eu falasse
chins, por exemplo, no podereis compreender-me. Portanto, as pa
lavras que tm um significado comum para vs e para mim constituem
um meio de comunicao. Estas palavras esto armazenadas na mente,
na memria. Isso um fato.
Outro fato que a maioria de ns tem experincias as mais va
riadas, guardadas na memria, e desse fundo de memria procedem
as reaes. Se no soubsseis onde morais, evidente que estareis
sofrendo de algum desarranjo grave. O conhecimento uma srie de
experincias, no s individuais mas tambm coletivas. O conheci
mento cientfico, o conhecimento baseado em vossas prprias expe

43
rincias, as experincias resultantes de vosso condicionamento prprio
tudo isso foi depositado na mente, como memria. Isto constitui
o fundo , no verdade? E a maioria de ns funciona de acordo
com esse fundo. Isto , se fui educado como hindusta, se esta minha
tradio, meu fundo (background), e me encontro com um muul
mano, minha reao imediata: antipatizo com ele, embora possa
mostrar-me tolerante, porque sou civilizado. Assim, quando me en
contro com uma nova pessoa, eu reajo de acordo com meu condicio
namento, e ela reage conforme o seu. Tal o nosso estado, no?
Ora, o interrogante indaga: Por que condenais o conhecimento
e a experincia? Eu no estou condenando nada. Preciso ter conheci
mento, para voltar para casa, para construir uma ponte, ou para comu
nicar-vos certas coisas. Preciso ter conhecimento, para no me deixar
queimar. Se eu me deixasse queimar continuamente, seria um estpido,
um neurtico. O que eu digo que a experincia baseada no conheci
mento, no nosso fundo , meramente o prolongamento desse fundo
e, por conseguinte, no experincia nova. Isso, por certo, simples.
Se estou traduzindo todos os desafios nos termos de meu condiciona
mento, no h experincia nova. S posso reagir ao desafio de maneira
nova quando minha mente compreendeu o fundo e dele se libertou.
Para que a mente possa descobrir qualquer coisa nova, no pode de
pender do conhecimento, o qual se baseia no condicionamento, na me
mria, na experincia, etc. E, assim, que aconteceu? O interrogante
deseja saber se no estou fazendo a mesma coisa quando falo. Eu
dependo de palavras para fazer comunicaes, naturalmente. Mas existe
algo mais que a pergunta implica, e que : No estais falando com
base no conhecimento de alguma experincia passada que tivestes?
Vou explicar o que quero dizer.
Digamos que ontem me senti feliz. Assisti a um belo ocaso, com
os morros escuros se desenhando contra o Sol poente, com uma rvore
solitria cheia de passarinhos; foi uma coisa extraordinariamente bela
para contemplar, para sentir. Agora, ao falar-vos desse entardecer,
estou vivendo a lembrana dele, ou estou livre dessa lembrana e
apenas descrevendo a experincia, sem seu contedo emocional? En
tendeis o que estou dizendo? No?
Senhores, isto muito interessante, e vs descobrireis alguma
coisa se observardes vossa mente e no vos limitardes a ouvir minhas
palavras. Vossa vida baseia-se nas pretritas experincias e tais expe
rincias moldam vosso presente pensar. Ora, possvel ficarmos num
estado de experincia e no num estado de ter tido uma experincia ?
Percebeis a diferena? So dois estados inteiramente diversos: o estado

44
de experimentar e o estado de ter tido uma experincia . O experi
mentar um processo vivo, enquanto o outro no , pois lembrana
de uma experincia acabada. De qual desses estados eu falo? o
que deseja saber o interrogante. Eu estou pensando para vs, no
verdade?
Ora, que acontece realmente com a maioria de ns? No vos
preocupeis comigo, por ora. Qual o fato que se passa convosco?
Vs estais pensando e vosso pensamento est baseado na experincia
passada, que o que chamamos conhecimento. Vossa mente, pois, est
vivendo no passado; est vivendo da experincia que tivestes, ou da
experincia que esperais ter, baseado ern vosso condicionamento, em
vosso conhecimento. Estais alguma vez cnscio do outro estado, o
estado de experimentar ? Ou s vos achais cnscio da experincia
depois de terminada? Estais seguindo?
Vede, senhores, se sois felizes, tendes conscincia dessa felicidade?
Quando algo vos deleita, estais cnscios de estar deleitado ? No mo
mento em que sabeis que sois feliz, foi-se a felicidade. Ao estardes
cnscios de ser virtuoso, acabou-se a virtude, bvio. Por conse
guinte, o cultivo da virtude uma atividade egocntrica e no virtude
nenhuma.
O interrogante deseja saber se eu falo baseado numa experincia
passada de que rne lembro e que vos comunico por meio de palavras,
ou se o experimentar e o comunicar ocorrem simultaneamente. Est
d aro?
Expressando-me diferentemente, a palavra amor pode ser co
municada. Vs e eu conhecemos esta palavra. Agora, se alguma vez
provastes o amor, podeis falar dessa experincia (baseado) no passado;
mas se estais vivendo , se estais experimentando o amor, vs
podeis comunicar isso, e esse um estado inteiramente diferente do
outro, que consiste em experimentar e depois comunicar. Se com
preendeis isso, se realmente percebeis a falsidade de um estado e a
verdade do outro, ento vossa mente se encontra num estado de con
tnuo experimentar, que no consiste em experimentar uma coisa e
depois comunic-la. A realidade uma coisa viva, que no pode ser
reconhecida por meio de experincia e depois comunicada por meio
de palavras. Se estais sentindo uma coisa intensamente, vivendo-a, a
comunicao significativa, mas nenhum significado tem quando ti
vestes uma experincia e repetis a experincia de memria.
Senhores, quando repetis a palavra Atman, quando citais o Gita,
o Upanishas e outros livros sagrados, a mente to-s uma mquina
repetidora; mas se a mente percebe a futilidade de tudo isso e livre

45
 no livre de alguma coisa, porm livre , ela se acha ento num
incessante estado de experimentar. Compreendeis? Sempre h o estado
de experimentar, por conseguinte, a mente permanece fresca, nova,
inocente ; e essa mente pode alcanar o Imensurvel.
P ergunta : Encontramos a necessidade de disciplina at no nosso viver
dirio. A disciplina no necessria para a adequada educao da
juventude?

K rishnamurti: Senhor, que se entende por disciplina? No vos

ponhais na defensiva, pois no vos estou atacando; no me coloqueis
na posio de acusador e a vs na de ru. Estamos procurando com
preender. Que se entende por disciplina? No significa ajustar-se a
um padro estabelecido pela sociedade, ou que estabelecestes para vs
mesmo? Esta uma forma de disciplina. Disciplina significa tambm
represso. Tenho um certo sentimento, mas o guru, a autoridade, diz:
No; deveis reprimi-lo. Disciplina significa, tambm, criar um padro
para minhas aes, a fim de realizar minha ambio, no verdade?
Desejo ser o mximo em alguma coisa, e por isso me disciplino de
acordo com esta ambio.
Agora, que acontece quando vos reprimis, quando vos conformais,
vos ajustais a um padro? Que aconteceu mente que se obrigou
a ajustar-se a um molde? Sem dvida, tornou-se uma mente morta,
no uma mente viva. Assim como levantamos barreiras para impedir
que o rio transborde e inunde toda a regio, assim tambm a mente
fica retida num determinado padro. Para retermos a mente num
padro, necessitamos de disciplina, e por isso dizemos ser a disciplina
essencial at em nossa vida diria.
Percebeis, senhores? Estou simplesmente investigando as impli
caes da disciplina. O que reprimis permanece no inconsciente e se
mantm em ao de diferentes maneiras. Com a disciplina, apenas o
recalcais mais ainda, proporcionando-lhe assim maior vitalidade para
repetir-se em diferentes sentidos. Tudo isso est implicado na dis
ciplina, que achais to necessria. Dizeis: Se no me disciplino, levarei
vida catica, infeliz e estpida. mas vs estais levando uma vida
catica, infeliz e estpida, presentemente. Do mesmo modo, o edu
cador diz: Temos de disciplinar a criana, pois vemos o que aconteceu
aos universitrios de toda a ndia. Mas de disciplina que se neces
sita em nossa vida, ou da compreeno de todo o processo da dis
ciplina? Compreenso que produzir sua ordem prpria, uma ordem
no imposta pela sociedade ou a ambio. Na vida, a ordem obvia
mente necessria, mas no a ordem consoante a tradio.

46
 Ora, o interrogante indaga: A disciplina no necessria
adequada educao da juventude? Que entendeis por educao?
Ao dizerdes que precisais educar a criana, que significa isso? Quereis
dizer, essencialmente, que ela precisa ser ensinada a ajustar-se socie
dade, precisa aprender uma tcnica para que possa obter emprego e
seja capaz de ganhar a vida. No isso que interessa a todos vs?
E ensinareis tambm a criana sobre a chamada religio ou, se
sois comunista, desejareis faz-la aceitar o comunismo, etc., etc. Os
governos, em todo o mundo, desejam que os que foram educados
sejam eficientes, bem treinados para matar em nome da ptria, capazes
de construir represas, ou possuidores de outras aptides como enge
nheiros e tcnicos; e a vs tambm isso o que interessa. Desejais
que o estudante se amolde ao modelo da sociedade, se submeta tra
dio, e esteja habilitado a ganhar o prprio sustento; portanto, no
estais verdadeiramente interessados na criana, no exato? S estais
interessados no que ela dever ser, e o governo, tambm, se interessa
pela mesma coisa. E fazer que a criana se torne o que dever ser,
isso que chamamos educao, no?
Percebendo todo esse processo, dizeis: Como educar a criana
diferentemente, criadoramente, sem inventar novos padres, novos
modos de condicionamento? Antes de tratar disso, deveis primeira
mente descobrir se sois um educador, se sois um pai que realmente
ama o filho e eu duvido que ameis realmente vosso filho. Se o
amsseis, no desejareis que se ajustasse a esta sociedade corrupta;
pelo contrrio, ajud-lo-eis a ser livre, para poder criar uma nova
sociedade com valores bem diferentes. Se amsseis realmente vosso
filho, acabareis com todas as guerras, e no pensareis em termos de
autoridade hierrquica.
Se compreendsseis tudo isso profundamente e tivsseis um real
propsito, que fareis como educadores, como pais? A vida uma
srie de influncias inevitveis. Todo livro, todo jornal, tudo o que
ledes, ouvis ou vedes, grava-se em vossa mente, que moldada por
essas influncias, e escolheis uma influncia, em oposio a outra,
conforme vossa tradio, vosso ambiente, vossa sociedade. Assim, a
criana condicionada, desde o comeo, por numerosas influncias que
a rodeiam, e o educador sbio lhas apontar, e desse modo a ajuda
a ficar cnscia das influncias e a libertar-se delas, sem criar um novo
condicionamento que pensa ser mais nobre. Nenhum sistema, nenhum
mtodo pode ajudar a criana a ser livre das influncias. O pai, assim
como o mestre, deve estar atento para no se deixar colher por nenhuma
influncia, o que significa que deve ter uma mente vigilante; mas
nem o pai nem o mestre tem uma mente vigilante. Em geral pensamos

47
que a teremos com a criao de um novo mtodo, um novo sistema,
e contamos que o sistema, o mtodo, a tcnica nos ajudaro a ser
livres o que uma impossibilidade. S quando a mente do edu
cador, do pai, compreende a pleno o processo da disciplina com todas
as suas implicaes, s ento possvel ajudar a criana a ser livre.
A liberdade no est no fim, porm no comeo.
Estou falando h uma hora e cinco minutos. H ainda uma per
gunta. Permitis que a examine?
Assistncia: Sim, senhor!
K rishnamurti: E isso significa que estais apenas escutando minhas
palavras, sem observardes vossa prpria mente. Se estivsseis prestando
ateno vossa mente e observando todas as coisas implicadas no que
ouvistes, claro que vos sentireis exaustos, porque vossa mente no
est acostumada a manter-se intensamente vigilante, alertada. No vos
estou criticando, senhores; longe de mim tal impertinncia, sincera-
mente falando. Mas, ao dizerdes: Por favor, continuai , isso indica
muita coisa, porque, se tomsseis uma questo, como a disciplina, ou
o que experincia , e a examinsseis completamente, a segusseis
at o fim, no precisareis fazer mais pergunta nenhuma, pois tereis
encontrado a totalidade das perguntas e das respostas. Mas, infeliz
mente, a maioria de ns faz perguntas, esperando que, se juntarmos
as numerosas partes, teremos o todo. O todo no pode ser compreen
dido atravs da parte. O todo deve ser visto diretamente.
E acho, portanto, que por hoje basta.

24 de outubro de 1956.

48
 O PROBLEMA DO VIVER

( N ova D e l i V )

3 P enso que uma das nossas principais dificuldades a

incapacidade de resolvermos os problemas humanos. Defrontamo-nos
com numerosos problemas, um aps outro, e em geral parecemos
incapazes de resolv-los. E possvel adquirir essa capacidade atravs
do processo do tempo, ou ela nasce, no tanto pelo processo tem
poral, porm pela direta compreenso do problema? A meu ver, no
se trata de cultivar a capacidade, porm, antes, de aplicar uma ateno
que no seja distrada. Vou explicar o que quero dizer.
Todos temos muitos problemas humanos em conflito entre si
problemas sociais, econmicos, religiosos, etc. , e estamos cnscios
desses problemas, no s individualmente, em nossa vida particular,
mas tambm coletivamente. Vemos que a atual sociedade est em
perene conflito entre si, e que internamente b sempre o fator de
deteriorao; e tambm vemos que em nossa mente, por mais ardente
e vigilante que seja, se encontra em contnuo movimento esse mesmo
processo de deteriorao.
Ora, possvel a mente atender a todos esses problemas de forma
global, e no parcialmente, um a um? Compreendeis? Estamos frente
a frente com este complexo de problemas e pensamos que poderemos
resolv-lo se atacarmos os problemas um a um, procurando fazer algo
em relao com a parte, dissociada do todo. O poltico, por exemplo,
sempre atende a uma parte e no ao todo, de modo que nunca trar
a paz, embora fale a seu respeito. Isto como podar um ramo quando
as razes da rvore no recebem nutrio adequada, rega suficiente, etc.
Portanto, o importante perceber que o complexo problema da
existncia humana no pode ser resolvido a pouco e pouco, uma parte
de cada vez, mas que deve ser atacado por inteiro, como um todo,
e parece-me que a que reside a nossa dificuldade. Pela educao,

49
pela tradio, criamos a diviso de vida religiosa e vida mundana, de
uma frmula espiritual e uma tcnica material, e com essa viso frag
mentria estamos tentando resolver nossos numerosos conflitos. Nessa
viso fragmentria, penso, est a causa real da multiplicao de nossos
conflitos, e no na falta de capacidade para atendermos ao problema.
Supomos que essa capacidade nos falta e, por isso, recorremos a uma
certa autoridade para nos ajudar, praticamos disciplinas vrias, etc.;
mas no acho que o problema seja este. O problema no o cultivo
de determinada tcnica, ou o seguir de certo caminho, mas, sim, per
ceber que no nos estamos aplicando vida como uma totalidade.
No h coisa tal como uma existncia isolada. Nada pode existir
no isolamento, porque tudo est relacionado entre si. Se percebermos
a realidade disso, realmente, e no apenas intelectualmente, isto , se
a mente puder olhar todo o complexo da existncia e perceber que
ela uma totalidade inter-relacionada (e isso no criar uma srie
de divises e compreenses parciais), penso que ento atenderemos
aos nossos problemas de um ponto de vista bem diferente.
Assim, pode a mente aliviar-se de sua maneira de pensar hin-
dusta, crista ou budista? Pode cessar de pensar maneira do poltico,
do homem ambicioso, do homem virtuoso, etc., e nunca funcionar par
cialmente? Pode deixar de olhar a vida fragmentariamente? Podeis
libertar-vos, por exemplo, da idia de que sois hindu, americano, russo,
ou comunista libertar-vos no s da palavra, mas tambm de todo
o contedo da palavra, de toda tradio e modo de ver , para pen
sardes como ente humano a quem cabe resolver o complexo problema
da existncia? Ora, por certo, a vida deve ser considerada no de
acordo com um dado padro, sistema ou ideologia, mas como um todo
integral; e, invariavelmente, surge a pergunta: Como fazer isso, qual
o mtodo?
Ora, no h como . H como no cultivo de uma maneira
de ver fragmentria; mas a perspectiva completa, na qual se v ime
diatamente o problema total da existncia, no pode ser cultivada por
mtodo nenhum. Que fazer, ento? No h dvida que o necessrio
que vs, que nascestes neste pas, que fostes educados ou condicio
nados segundo certas tradies e crenas, percebais que vossa edu
cao, vosso condicionamento, vos impede o percebimento do todo
do ente humano total, com seus numerosos problemas. Isto , deveis
ser capazes de atender aos problemas da vida, no como os atenderia
o comunista, o socialista, o hindusta, ou a chamada pessoa religiosa,
porm como um ser humano que est constantemente correspondendo
ao desafio de maneira nova. A mente que no corresponde de ma
neira plena e adequada ao desafio da vida no tarda a encontrar-se

50
num estado de deteriorao. S aquela que est habituada a enfrentar
com xito esse desafie e quanto dela se exige, s essa mente no se
deteriora.
Enquanto a mente pensa em termos relativos parte, e no cor
responde ao complexo total da existncia, no ser capaz de resolver
os problemas humanos, por mais competente que ela seja no campo
poltico, econmico ou no chamado terreno religioso. A mente cujo
pensar fragmentrio, parcial, no pode corresponder ao desafio da
vida com vigor, com clareza; sua reao incompleta, inadequada, e
essa a mente que contm em si o fator deteriorante. Se vs e eu
percebermos esse fato, percebermos realmente sua verdade, ento
necessria alguma tcnica? Entendeis?
O importante, por certo, perceber-se a necessidade de nos
abeirarmos da vida de maneira nova, no com os preconceitos do hin-
dusmo, do comunismo e todos os demais ismos, e que significa que
nossa mente no deve pensar em termos do velho , no deve criar
um futuro padro baseado no velho . Devemos ser capazes de abeirar-
nos do problema, seja ele qual for, com uma mente inteiramente des
provida de uma perspectiva fragmentria, separativa ou parcial; e
acho que este o bsico problema que o mundo enfrenta. Ns no
somos hindus, nem americanos, nem hngaros: somos seres humanos.
Esta nossa Terra, onde devemos viver totalmente, e no podemos
viver uma vida total se estamos pensando como cristos, budistas,
comunistas, ou o que mais seja.
Agora, se escutastes realmente isto, se efetivamente o percebeis,
se sentis completamente a sua necessidade, vossa mente j est ento
livre do condicionamento do passado. E quando esse condicionamento
se manifesta, sabeis como cuidar dele, porque vossa mente est pen
sando em termos do todo e no da parte. Para corresponder de ma
neira nova a qualquer desafio (e um desafio sempre novo), deve
a mente esvaziar-se completamente do passado. O passado no pode
ser ressuscitado. A idia de reerguer uma velha religio, por mais
fascinante que parea, em verdade prejudicial. Uma coisa que est
morta no pode ser ressuscitada, e religio no questo de ressur
gimento (revival) ( 1). Religio algo inteiramente diverso do con
dicionamento social da mente. Um homem que hindusta, budista,
ou cristo, e que por esse caminho busca a Realidade, nunca a encon
trar. No h caminho para Deus. Os caminhos foram inventados
pelo homem por sua prpria convenincia, e por mais diligente que siga

(1) Revival: renovado interesse na religio, aps um perodo de indife

rena e declnio (Dic. Webster). N. do T.

51
o caminho para o qual sua mente foi condicionada, nunca encontrar
ele a Realidade, porque seu pensar parcial; e por isso que ele
desconhece a essncia do amor. O amor no coisa da mente, e s
se pode compreender a sua totalidade quando a mente capaz de
encarar a vida como um todo e no como parte.
H vrias perguntas, que passarei a considerar e, fazendo-o, no
vamos tentar encontrar uma soluo para o problema, mas, sim, pensar
juntos no problema. Buscamos soluo quando no compreendemos
o problema. Se vs e eu compreendemos o problema, no h neces
sidade de soluo; mas a mente que busca uma resposta, que espera
uma soluo, s far o problema crescer, porquanto se est apartando
dele, no est realmente interessada no problema em si.
Esta uma coisa que acho muito importante compreender e sentir
sua verdade: que a resposta, a soluo de um problema se encontra
no prprio problema, e no fora dele. A mente que busca soluo
no est interessada no problema: est interessada na soluo; por
isso, incapaz de considerar o problema e de compreend-lo. Tam
pouco a mente capaz de compreender o problema, se comea com
uma concluso. Por certo, a mente que pensa partindo de uma con
cluso no est pensando, em absoluto. Se tenho uma concluso a
respeito de como o amor deve ser e do que no deve ser, e da inicio
o meu processo de pensar, bem bvio que minha mente no est
pensando; apenas se move de concluso para concluso e isso
o que faz a mente de quase todos. Porque nunca compreenderam o
que amar, sua mente funciona apenas na esfera intelectual das con
cluses e, por conseguinte, seu mundo estril.
Assim, ao considerarmos estas perguntas, no estaremos a pro
curar respostas, e tende a bondade de tomar nota disto. Uma resposta
pode-se obter a preo reduzido: podeis encontr-la em qualquer livro
ou compr-la de uma autoridade ofertai-lhe uma grinalda ou
dai-lhe algum dinheiro, e tereis a desejada resposta. O homem que
realmente deseja compreender um problema tem de afastar de si toda
tentao de achar a resposta; mas esta no a nica dificuldade. Ele
deve tambm comear sem concluso alguma. A mente que leva a
carga de uma concluso incapaz de considerar o problema e, por
conseguinte, s poder aument-lo e multiplic-lo.
P ergunta : O sono um perodo de repouso para o esprito e o corpo.
Que que provoca os sonhos?
K rishnamurti: Que um sonho, e por que sonhamos? E possvel
no sonhar nada? Sabemos que sonhamos e que h vrias espcies

52
de sonho. Certos sonhos so muito superficiais, enquanto outros tm
profunda significao e, como somos incapazes de compreender suas
implicaes, recorremos ao psiclogo para obter uma interpretao;
mas o intrprete dos sonhos evidentemente os interpreta consoante o
prprio condicionamento, e isso significa que nos tornamos escravos
do intrprete. Espero que o estejais percebendo. Primeiro, h um
sonho e, em seguida, o esforo para descobrir o significado do sonho;
e, finalmente, h a questo de se a mente tem mesmo necessidade de
sonhar podendo ser este o problema realmente importante, e no
o outro.
Notai, por favor, que estamos pensando juntos neste problema.
Observai vossa prpria mente em funcionamento: no fiqueis mera
mente escutando minhas palavras. Estou descrevendo o processo de
sonhar, mas, se vos contentais com a descrio, ficareis afinal sem
compreender e s vos restaro as cinzas das palavras.
Ns sonhamos. Que significa isso? Quando o organismo fsico
adormece, a mente continua a funcionar, e esse funcionamento da
mente durante o sono se manifesta nos sonhos mas isso no significa
que a mente no esteja funcionando se no sonhamos. A mente no
so apenas os nveis superficiais da conscincia, tambm o incons
ciente e, ao dormirmos, ela comea a sonhar. Por qu?
Agora, que se passa durante o dia quando a mente no est
sonhando quando pelo menos pensa que no est sonhando? Que
se passa realmente? Nos nveis superficiais a mente se ocupa com
dada tarefa, com aprender determinada tcnica, com o que quer que
seja; est ativa, constantemente ocupada com muitas coisas. Assim
ocupada durante o dia, a mente superficial no se abre s comunicaes
do inconsciente, como bvio; pois, se est ocupada, como pode dar
ateno a outra coisa que no sua prpria ocupao? Ela se fecha,
no s para o inconsciente, mas tambm para a extraordinria beleza
do cu, as maravilhas da Terra, a medonha pobreza e esqualidez exis
tentes em torno de ns. A mente ocupada incapaz de ser sensvel.
Mas, quando o organismo fsico adormece e a mente superficial, can
sada das ocupaes do dia, se tornou relativamente quieta, ento, nessa
quietude, ela pode receber as comunicaes do inconsciente. Essas
comunicaes assumem a forma de smbolos, vises, idias, sonhos.
o que de fato acontece, e no h nada de misterioso nisso. Podemos
pensar que estamos tendo experincias extraordinrias, encontrando-
nos com o Mestre e outras tolices que tais, mas no h nada disso.
O inconsciente acha-se to condicionado como o consciente, e ele pro
jeta certas idias na forma de sonhos. isso o que realmente sucede.
A mente consciente, que est ocupada durante o dia, fica quieta du

53
rante o sono e, assim, as comunicaes do inconsciente se projetam
nela; e, ao despertardes, dizeis: Tive um sonho. Desejais ento
descobrir o significado do sonho e recorreis a uma certa autoridade
ou tentais vs mesmos interpret-lo.
Esse um processo . H ainda outro processo , embora eu
no saiba se ele j vos ocorreu: uma pessoa sonha e, ao mesmo tempo,
se processa a interpretao do sonho, de modo que, ao despertar, no
h mais necessidade de nenhuma interpretao.
Estais seguindo tudo isso apenas no domnio verbal ou estais
realmente penetrando e sentindo o que se est dizendo? Porque, se
deveras no sentirdes, estareis apenas escutando as palavras e, no
fim, direis: Escutei-vos, mas nada ganhei com isso. Exatamente;
porque no escutastes com a inteno de descobrir por vs mesmos,
observando vossa mente em funcionamento.
Assim, o inconsciente que um repositrio de memrias
raciais, padres culturais, experincias inumerveis, tanto individuais
como coletivas deseja comunicar algo mente consciente; mas
esta, estando ativa, ocupada, durante o dia, incapaz de receber
comunicaes do inconsciente, a no ser na forma de sonhos, quando
o organismo fsico dorme.
A seguir, vem a pergunta: A mente tem mesmo necessidade de
sonhar? Se vossa mente estiver vigilante durante o dia entendei,
senhores, que no se trata de como estar vigilante se estiver apenas
vigilante bem desperta, e no meramente ocupada observando
o movimento de uma rvore ou de um pssaro, o sorriso de uma
criana, a postura de um mendigo, observando vossa prpria ocupao,
vossa rotina, vossa reao ao que diz vosso patro, observando a ma
neira como tratais vossos criados e cortejais os favores dos ricos
se observais tudo isso, se sois realmente sensvel a tudo isso, estais
ento recebendo comunicaes do inconsciente a todas as horas. Este
no um processo complicado. Estais desperto no nvel superficial
e, ao mesmo tempo, o inconsciente, que o resduo do passado, vos
est transmitindo coisas, como uma enciclopdia. O consciente j no
uma coisa separada do inconsciente, na qual o inconsciente ter de
projetar certas idias durante o sono. Assim sendo, conforme o grau
em que estiverdes desperto, vigilante, que necessidade h de sonhar?
Est claro isto? A mente se mostra ento sobremodo sensvel, du
rante o dia, recebendo e compreendendo, momento por momento, sem
nada reter nem acumular. Escutai bem isso, por favor. No momento
em que acumulais, fica-vos um resduo que se tornar sonho, o qual
ter de ser interpretado. A mente sensvel no acumula; mas a mente
que acumulou insensvel, e essa acumulao o inconsciente, que
tem necessidade de descarregar-se, limpar-se e, por isso, comea a
projetar smbolos, etc.
Se estais desperto, se sois sensvel, no s ao que se est passando
em vosso prprio processo de pensamento, mas a tudo o que vos
cerca; se, quando ledes os jornais ou vossos livros sagrados, estais
cnscio de quanta estupidez neles se contm; se, quando estudais vossa
particular autoridade, percebeis suas pretenses, seu desejo de poder,
posio, e ao mesmo tempo o vosso prprio desejo de poder, posio,
autoridade se estais desperto para tudo isso, descobrireis ento que
j no haver diviso entre consciente e inconsciente. A experincia
no deixa ento resduo algum, e tal significa que no h necessidade
de sonhar nem de interpretao de sonhos.
Que acontece mente que se mostra to sensvel, durante o
dia, que nada retm, nada acumula? Que acontece quando essa mente
adormece? Est adormecida? Compreendeis? O organismo fsico
dorme, naturalmente, pois necessita d6\reppqsp. Mas necessita de re
pouso a mente que esteve to desperta durahte o dia? Ou continua
ela no mesmo estado de sensibilidade, porm livre das numerosas im
presses externas, e assim apta a penetrar grandes profundidades, sem
ser impelida por nenhum incentivo, e, capaz, portanto, quando o orga
nismo fsico desperta, de perceber algo totalmente novo?
Tudo isso so simples palavras para vs, naturalmente, uma vez
que nunca experimentastes tais coisas. Nunca estivestes sensveis
durante o dia, realmente ativos ativos no no sentido de taga
relar, mexericar, executar tarefas rotineiras, etc. A mente ativa
agudamente sensvel tanto ao belo como ao feio, e para ela j no
h diviso de viglia e sono, de consciente e inconsciente. A mente
funciona, ento, como um todo integral.
Pergunta : Todos temos momentos de claridade interior, mas pare
cemos incapazes de relacionar esses momentos lcidos com nossos
problemas pessoais, nacionais e internacionais. A menos que possamos
estabelecer uma relao entre a lucidez e a ao, que valor tem esta
claridade?

K rishnamurti: Todos ns temos momentos de claridade, mas essa

claridade uma coisa rara e a maior parte de nossa vida se passa
num estado de contradio, confuso e luta. E o interrogante indaga:
Como posso eu, que conheo momentos de claridade, aplicar esta
claridade confuso em que vivo? De que vale essa lucidez, se no
sei relacion-la com minha ao diria?
 Ora, essa uma pergunta incorreta, no achais? E se fazeis uma
pergunta incorreta, s podeis ter uma resposta incorreta. Vossa per
gunta significa: Nossos momentos de claridade podem ajudar-nos a
introduzir ordem em nossas atividades, para vivermos uma vida melhor?
Eu digo que tal pergunta incorreta, porque s tendes claridade quan
do no h confuso. No se pode relacionar a claridade com a con
fuso. Se o fazemos, ficamos ainda mais confusos. Entendeis? A
clareza s vem quando a mente no se ocupa de si, de suas virtudes,
seus deuses, suas insignificantes disputas, ambies das ninharias de
sua existncia. No estando a mente ocupada, h clareza. Tendo sen
tido essa clareza, dizeis: Como posso relacion-la com minha am
bio? Naturalmente, no podeis fazer isso. Essa clareza sem
valor em relao a vossa ambio; entretanto, isto o que todos os
lderes poltico-religiosos dizem: que Deus deve intervir em nossa
vida, deve guiar-nos, mostrar-nos como sermos livres ou espirituais.
Mas Deus no est interessado em nossa mente insignificante, claro,
porque s quando a mente deixa de funcionar dentro de sua prpria
estrutura que existe clareza.
Nossa funo, pois, no de procurar a clareza. A mente peque
nina no pode ver o imensurvel. O que pode fazer s libertar-se
de sua pequenez quer dizer, deixar de ser ambiciosa. Um homem
ambicioso pode falar a respeito de Deus, mas isso mera artimanha
poltica do explorador. s quando deixamos de ser invejosos, vidos,
quando temos o amor real e no idias relativas ao amor s ento
existe uma clareza no relacionada com o que pequeno. Compreen
deis, senhores? Como pode uma mente insignificante, uma mente
confusa, contraditria, ambiciosa, v, insensata, medocre, compreen
der aquilo que imenso, ilimitado? Temos ocasionais vislumbres de
algo amplo, cheio, rico, e dizemos: Como posso relacionar esse estado
com minha mente pequenina? Ao fazermos uma pergunta incorreta,
teremos uma resposta incorreta; e nossa vida est cheia de respostas
incorretas, porque estamos sempre fazendo perguntas errneas.
P ergunta : N osso medo mais constante, durante a vida, o medo da
morte. Tememos a morte porque no desejamos deixar a vida, ou
porque no sabemos o que existe alm?
K rishnamurti : Senhor, esta uma questo muito complexa, que
envolve muitos problemas: o problema de karma, ou causa-efeito, o
problema da solido completa, e todo o problema referente ao espiri
tismo, materializaes, de se tentar tornar a ver algum que conhecemos
e que pensamos esteja vivendo do outro lado . E envolve tambm
a crena na reencarnao ou em alguma forma de ressurreio. Esta

$6
questo, pois, abrange outras mais secundrias, que no podemos agora
examinar. Talvez possamos faz-lo noutra ocasio. Assim consideremos
o problema principal, porque, se pudermos compreend-lo, ficaremos
aptos a tratar das questes secundrias.
Mais uma vez peo-vos no apenas escutardes minhas palavras,
mas tambm sentirdes o que se est dizendo; porque o que vos inte
ressa a vossa vida, e no a minha. Estarei de partida daqui a poucos
dias o que talvez seja bom , e o que vos interessa no a minha
pessoa, porm vossa existncia de cada dia, com as tribulaes, o
medo, a agitao, a ansiedade e as outras e incontveis coisas que
constituem a vossa vida. Portanto, este problema vosso e vs que
tendes de cuidar dele; mesmo porque no estais aqui simplesmente
para escutar minhas palavras.
Ora, que viver e que morrer, e por que separamos o viver
do morrer? O viver est separado do processo de morrer? Este
o primeiro problema contido na pergunta, no? Se compreendo
realmente o problema primrio, poderei ento aplicar-me de todo o
corao s questes secundrias e resolv-las; mas, se no compreendo
o problema primrio, no poderei tratar dos secundrios. O problema
primrio este: Sei o que viver? E, se sei o que viver, posso
ter medo de morrer? Certo, se sei o que viver, ento, nesse mesmo
viver, minha mente compreender o inteiro significado do morrer.
Vamos, pois, agora averiguar o que viver.
Que entendemos por viver? E estamos vivendo? O viver,
para a maioria de ns, uma rotina, uma srie de acontecimentos
repetidos: ir para o escritrio, sexo, recitar um certo mantra, seguir
uma autoridade, acumular e traduzir em nossos prprios termos a
experincia e o saber de outrem pensando tratar-se de coisa original,
etc. Todo esse processo o que chamamos viver , e se estais cnscios
dele, se atentamente o observais, vereis que nele nada h de original,
primrio, no premeditado. Estais cheio do Gita, da Bblia, repetis
meramente o que disse Cristo, o que disse Krishna; sois impelidos
pelo sexo ou pelo desejo de preencher alguma ambio, com todas as
frustraes e horrores que acarreta. Gerais um filho e tentais, por
meio desse filho, por meio de vossos haveres, imortalizar-vos; vosso
filho importante, porque o continuador de vosso nome. Com
preendeis, senhores? Tudo isso o que chamamos viver.
Ora, isso viver? O viver um processo de satisfao e
sofrimento, mera srie de eventos, ou o viver algo inteiramente
diferente? E que entendemos por morrer ? Vendo que o organismo
fsico morre por causa do longo desgaste, por doena ou acidente, a
mente diz: Eu acumulei, sofri, adquiri virtude, trabalhei para a ptria,

57
para Deus; e que me acontecer quando perecer o organismo fsico?
Existe no alm uma continuidade? H em nosso viver uma con
tinuidade que mera repetio. Compreendeis, senhores? Se examinais
vossa prpria mente, vosso prprio corao, percebeis algo vivente,
ou meramente um processo de repetio? H uma repetio, uma
continuidade, no chamado viver, e dizeis: Quando eu morrer, essa
repetio, esse centro de continuidade, dever continuar. No
exato?
Expressando-o diferentemente, o eu , que aprendeu, que sofreu,
que acumulou, no se preencheu e dizeis: No se lhe deve dar
outra oportunidade? O eu , pois, uma entidade complexa, com
posta de memria acumulada, e isso que' desejais que continue.
Podeis pensar que existe um Atman, uma entidade transcendente
ao tempo; mas essa entidade est ainda dentro da esfera do pensa
mento e, por conseguinte, faz parte do processo da continuidade. O
que vos interessa uma continuao, e por isso temeis o findar. Dizeis:
Vivi, trabalhei muito, e, se com a morte tenho de acabar, que vale
tudo isso? E, assim, ou vos tornais racionalista e vos desembaraais
da questo da morte intelectualmente, ou inventais uma confortante
teoria chamada reencarnao e a vos deixais ficar. Estou apenas
mostrando o inteiro processo de operao da mente.
Quero saber o que a morte, assim como sei o que viver.
Vejo que a repetio, que encerra a carga da tradio, da memria,
no viver; e porque percebo a falsidade ou a verdade sobre o no-
viver, sei o que viver. Percebeis o que estou dizendo? Est claro?
A mente presa na rede da repetio no est viva. Percebo esta ver
dade; por conseguinte, estou livre da repetio. Tende a bondade
de escutar.
Sei que viver no uma repetio; algo incrivelmente novo a
cada minuto, algo nunca dantes experimentado. E como sei o que
viver, no real sentido da palavra, devo tambm saber o que morrer.
Ora, posso experimentar o morrer, assim como sei o que viver?
Pelo viver posso experimentar o morrer? Se no posso, no estou
vivendo. Compreendeis? O morrer uma parte do viver, e se s
compreendo a parte, sou insensvel ao todo. Por conseguinte, devo
compreender, devo saber o que significa a morte, experiment-la, no
em momentos de acidente ou doena, quando o mecanismo fsico se
consome, mas enquanto estou vivo, sadio, ativo.
Senhores, isto no uma teoria, isto no oratria, nem estas
reunies se destinam a estimular-vos intelectualmente; se vos estimulam,
sereis ulteriormente entes humanos embotados.
 Desejo, pois saber o que significa morrer. Morrer chegar ao
fim, no s do organismo fsico, mas tambm da mente que pensa
em termos de continuidade. Morrer deixar de existir; a cessao
da existncia como a conhecemos, a qual uma continuidade. Com
preendeis, senhores? Minha casa , meus haveres , meu emprego ,
minha mulher , minhas virtudes , etc. etc., uma continuidade.
Posso sustar, conscientemente, com pleno sentimento do que estou
fazendo, todo esse processo de continuidade?
Senhores, no concordeis nem discordeis, no digais posso ou
no posso , porque no sabeis o que isso significa. No sabeis o
que significa viver; se soubsseis, nunca fareis uma pergunta sobre
o que significa morrer, porque ento no haveria continuidade nenhuma.
Morrer esse viver sem continuidade. Por certo, uma mente que est
viva acolhe a morte ou entra na manso da morte , porquanto deve
conhecer o perfeito significado desta palavra. A essa mente no inte
ressa a reencarnao, quer verdadeira, quer falsa, pois est pensando
numa esfera completamente diferente.
Por certo, o que tem continuidade no capaz de ser criador. S
no que finda existe possibilidade de renovao. Compreendeis, se
nhores? A mente que vive, que tem continuidade na memria que
pode ela saber acerca do que novo? Apenas poder conhecer sua
prpria vaidade, suas prprias projees. S h renovao para a
mente que morre para todos os dias passados, que morre verdadeira
mente, de modo que nenhum senso tem de propriedade. Podeis ento
viver numa casa, porm ela nenhum valor tem como coisa vossa ;
vs a mantendes limpa e bem arrumada, mas nenhuma identificao
tendes com ela. Semelhantemente, com vosso filho, vossa filha, vossa
mulher. Esta no-identificao amor. Por conseguinte, a mente que
nenhuma identificao tem mediante a continuidade uma mente real
mente criadora porm esta no a criao consistente em escrever
livros, conceber novos planos, etc. A mente criadora ilimitada, e
s ela no tem medo de viver e, por conseguinte, no teme morrer.

28 de outubro de 1956.
 DESCONDICIONAMENTO MENTAL

(N ova D e l i V I)

meu ver, o importante no o problema, porm a

mente que se aplica ao problema. Temos problemas numerosos e de
vria ordem: o incremento da tirania, a multiplicao dos conflitos
tanto na vida individual como na coletiva, e a total ausncia de um
propsito orientador na vida, exceto o que foi artificialmente criado
pela sociedade ou pelo prprio indivduo. Nossos problemas parecem
estar aumentando em vez de diminuir. Quanto mais tem progredido
a civilizao, tanto maior se tem tornado a complexidade dos pro
blemas do viver; e a maioria de ns est bem cnscia de que os vrios
modos de vida que quase todos seguem o modo de vida comu
nista, o modo de vida chamado religioso , e o modo de vida mate
rialista ou progressivo, a vida cie riqueza no resolveram estes
problemas. Percebendo isso, os que pensam seriamente devem ter
considerado a questo de como promover uma transformao, no
apenas em ns mesmos e em nossas relaes com determinados indi
vduos, mas tambm em nossas relaes com a coletividade, a socie
dade. Nossos problemas se multiplicam, mas, como disse, no creio
que um problema qualquer seja o problema real. O problema real,
por certo, a mente que se aplica aos problemas.
Se minha mente incapaz de resolver um problema, e eu atuo,
o problema se multiplica, no verdade? Este um fato bvio. E,
ao ver que tudo quanto faa em relao ao problema s tem o efeito
de multiplic-lo, que deve a mente fazer? Compreendeis a questo?
O problema seja o problema de Deus, seja o da fome, o problema
da tirania coletiva em nome do governo etc. existe em diferentes
nveis de nosso ser, e a ele nos aplicamos esperando resolv-lo; mas
eu acho que esta uma maneira de proceder completamente errnea,
porquanto estamos assim atribuindo a principal importncia ao pro
blema. Parece-me que o problema real a prpria mente, e no o

60
problema que ela mesma criou e estou tentando resolver. Se a mente
mesquinha, pequena, estreita, limitada, ela se aplica ao problema
por maior e mais complexo que seja com suas prprias e peque
ninas medidas. Se tenho uma mente pequenina e penso em Deus, o
Deus de meu pensar ser um Deus pequenino, ainda que eu o revista
de grandeza, beleza, sabedoria, etc.
O mesmo acontece com o problema da existncia, o problema
do sustento, o problema do amor, o problema do sexo, o problema
das relaes, o problema da morte. Todos estes so problemas enormes,
e a eles nos aplicamos com uma mente pequena, tentamos resolv-lo
com uma mente muito limitada. Ainda que tenha capacidades extraor
dinrias e seja capaz de inveno, de pensamentos sutis e sagazes, a
mente continua pequena; e uma mente pequena, ao enfrentar um
problema complexo, s poder traduzi-lo em seus prprios termos e,
por conseguinte, o problema cresce e crescem as nossas desditas. A
questo, por conseguinte, esta: Pode a mente pequena, vulgar, ser
transformada em algo no restrito pelas suas prprias limitaes?
Estais-me entendendo, ou, por outra, estou-me expressando cla
ramente? Considerai, por exemplo, o complexo problema do amor.
Ainda que eu seja casado e tenha filhos, a menos que exista aquele
senso de beleza, a profundeza e claridade do amor, a vida superficial,
sem significao; e eu me acerco da questo do amor com uma mente
bem limitada. Desejo saber o que ele, mas tenho suposies de toda
espcie a seu respeito, j lhe vesti as roupagens de minha mente peque
nina. O problema, pois, no de como compreender o que o amor,
porm de libertar de sua prpria vulgaridade a mente que se acerca
do problema; e a mente da maioria das pessoas vulgar.
Por mente vulgar entendo a mente que est sempre ocupada.
Compreendeis? A mente ocupada com Deus, com planos, com a vir
tude, ou sobre como pr em prtica o que certas autoridades dizem
a respeito de finanas ou de religio; uma mente que se ocupa consigo,
com seu prprio desenvolvimento, com a cultura, com o seguir um
certo modo de existncia; a mente que est ocupada com uma iden
tidade, uma nao, crena ou ideologia essa a mente vulgar.
Quando vos ocupais com alguma coisa, que acontece, psicologi
camente, interiormente? No h espao em vossa mente, h? J
observastes vossa mente em funcionamento? Se j o fizestes deveis
saber que ela est perenemente ocupada consigo mesma. Um homem
ambicioso se preocupa da manh noite, e durante o sono, acerca de
seus xitos e malogros, acerca de suas frustraes, suas inumerveis
exigncias e do preenchimento de suas ambies. Ele como o cha*

61
mado homem religioso que recita incessantemente uma certa frase, ou
que se ocupa de um ideal e busca ajustar-se a esse ideal. A mente
ocupada, pois, uma mente vulgar. Se se compreende isso realmente,
entra ento em funcionamento um processo de todo diferente.
Afinal de contas, a mente vaidosa, arrogante, cheia do desejo de
poder e que procura cultivar a humildade s se ocupa consigo; por
conseguinte, uma mente vulgar. A pessoa que tenta aprimorar-se
pela aquisio de conhecimento, que procura tornar-se mais inteligente,
mais poderosa, obter um emprego melhor tal pessoa vulgar.
Ela pode ocupar-se com Deus, com a Verdade, com o Atman, ou com
o desejo de sentar-se entre os poderosos mas sempre uma pessoa
vulgar.
Assim, que acontece? Vossa mente vulgar e ocupada comea com
certas concluses, suposies, emite certas idias e com essa mente
ocupada que tentais resolver o problema. Quando uma mente vulgar
se encontra com um problema descomunal, ela age, evidentemente, e
esta ao produz um resultado: o crescimento do problema. Se obser
vardes, podereis ver que isso exatamente que est acontecendo no
mundo. Os que esto nos altos postos ocupam-se consigo, em nome
da nao; como eu e vs, querem posio, poderio, prestgio. Estamos
todos navegando no mesmo barco e, com nossas mentes pequeninas,
tentamos resolver os extraordinrios problemas do viver, problemas
que exigem uma mente no ocupada. A vida algo fundamental e
sempre em movimento, no ? Por conseguinte, temos de chegar-nos
a ela com vigor, com uma mente que no esteja inteiramente ocupada,
que contenha um certo espao, um certo vazio.
Ora, qual o estado da mente que sabe que est ocupada e
percebe que essa ocupao vulgar? Isto , ao perceber que minha
mente est ocupada e que mente ocupada mente vulgar, que acontece?
Parece que no percebemos com suficiente clareza que uma mente
ocupada vulgar. Quer a mente esteja ocupada com o melhoramento
de si prpria, quer com Deus, com bebidas, com a paixo sexual ou
o desejo de poder, tudo isso essencialmente a mesma coisa, embora
sociologicamente essas ocupaes possam ter uma diferena. Ocupao
ocupao, e a mente ocupada vulgar porque se acha interessada
em si mesma. Se vedes, se realmente experimentais a verdade desse
fato, ento, por certo, vossa mente j no se preocupa consigo mesma,
com seu prprio melhoramento; existe, pois, para a mente que est
aprisionada, a possibilidade de eliminar sua clausura.
Como simples experincia, observai por vs mesmos como vossa
vida est to baseada em alguma suposio: que h Deus ou que

62
no h Deus, que um certo padro de vida melhor do que outro
padro, etc. A mente ocupada comea sempre com uma suposio,
abeira-se da vida com uma idia, uma concluso. Pode a mente acercar-
se de um problema de maneira total, afastando todas as suas con
cluses, suas prvias experincias que so tambm uma forma de con
cluso? Afinal de contas, um desafio sempre novo, no verdade?
Se a mente incapaz de corresponder adequadamente ao desafio, h
deteriorao, retrocesso; e a mente no pode corresponder adequada
mente se, consciente ou inconscientemente, est ocupada sendo que
toda ocupao se baseia em alguma ideologia ou concluso. Se per
ceberdes a verdade a este respeito, descobrireis que a mente j no
ser vulgar, porque se achar num estado de investigao, num estado
de sadio ceticismo que no significa ter dvidas a respeito de alguma
coisa, porque isso tambm se torna ocupao. A mente que deveras
investiga no acumula. Vulgar a mente que acumula, quer esteja
acumulando conhecimentos, quer dinheiro, poder, posio. Com o
total percebimento desta verdade, verifica-se a real transformao da
mente, e essa que a mente capaz de atender aos nossos numerosos
problemas.
Vou responder a algumas perguntas e, conforme j salientei, a
resposta no importa. O importante o problema, e a mente no
pode dar inteira ateno ao problema se est distrada, procura de
uma soluo para o problema. Todas as solues se baseiam no desejo,
e o problema existe em virtude do desejo desejo de mil e uma
coisas. Se, no compreendendo o processo total do desejo, atendemos
ao problema com uma determinada atividade ditada pelo desejo, espe
rando obter a soluo correta por essa maneira no se conseguir
a dissoluo do problema. Portanto, o que nos interessa no a
soluo, porm o prprio problema.
P ergunta : Estou inteiramente de acordo convosco sobre a necessidade
de descondiconar a mente. Mas, como pode uma mente condicionada
descondicionar-se ?
K rishnamurti: O interrogante declara concordar comigo. Antes de
entrarmos na questo do descondicionamento da mente, verifiquemos
o que se entende por estar de acordo . Vs podeis concordar com
uma opinio, uma idia, mas no se pode concordar com um fato. Vs
e eu podemos estar de acordo, no sentido de que temos uma opinio
comum a respeito de determinado fato; mas uma opinio susten
tada por muitos no faz a verdade. Para compreender, necessita-
se de vivo e vigoroso ceticismo, e no de concordncia ou discor
dncia. Se meramente concordais comigo, estais concordando com uma

63
 opinio que pensais que eu tenho. Eu no tenho opinies, portanto,
no estamos de acordo . Se ns dois vemos uma serpente venenosa,
nao h questo de concordar: ambos guardaremos distncia dela. Ao
dizermos que concordamos, estamos intelectualmente de acordo sobre
uma certa idia; mas a investigao de como libertar a mente do con
dicionamento no requer concordncia intelectual. Enquanto a mente
est condicionada como hindusta, comunista ou o que quer que seja,
incapaz de pensar de maneira nova. Isto no nenhuma questo
de opinio. um fato. No tendes necessidade de concordar.
A questo, pois, : Estando condicionada, como pode a mente
descondicionar-se? Percebeis que vossa mente est condicionada como
hindusta, com as diversas crenas do hindusmo, ou como comunista,
ou crist, ou muulmana, etc. Vossa mente, bvio, est condicionada.
Credes em alguma coisa, no sobrenatural, em Deus, enquanto outro que
foi educado num diferente meio social e psicolgico diz que tal coisa
no existe, que tudo isso so baboseiras. Ambos estais condicionados,
e o vosso Deus ne * mais real do que o no-Deus em que o
outro cr.
Assim, quer vos agrade, quer no, vossa mente est condicionada,
no parcialmente, porm de ponta a ponta. No digais que o Atman
no condicionado. Disseram-vos que o Atman existe e, afora isso,
nada sabeis a r e sp ^ o dele; e quando pensais acerca do Atman, vosso
pensamento est condicionando o Atman. Isso tambm evidente.
o mesmo caso do homem que cr nos Mestres. Disseram-lhe que os
Mestres existem e, em virtude de seu prprio desejo de segurana,
ele anseia encontr-los; e, assim, tem vises, as quais, psicologicamente,
so muito simples e infantis.
Ora, a questo esta: Eu sei que minha mente est condicionada;
e como poderei libert-la do condicionamento se a entidade que pro
cura libert-la se acha tambm condicionada? Compreendeis o pro
blema? Quando uma mente condicionada compreende que est con
dicionada e deseja descondicionar-se, esse prprio desejo tambm
condicionado; assim, que pode a mente fazer?
Estais seguindo? Por favor, senhores, no vos limiteis a escutar
minhas palavras, mas observai vossa prpria mente em funcionamento.
Este um problema bem difcil de apreciar com um grupo to nume
roso, e, a menos que presteis real ateno, no encontrareis a soluo.
Eu no vos vou dar a soluo e, portanto, tendes de observar vossa
prpria mente com toda a ateno.
Sei que minha mente est condicionada como hindusta, budista,
ou o que quer que seja, e vejo que qualquer movimento mental para

64
descondicionar-se sempre condicionado. Ao procurar a mente des-
condicionar-se, a entidade que faz esse esforo est tambm condicio
nada, no verdade? Espero me esteja explicando bem.
Vossa mente est condicionada; no h uma s parte dela que
no esteja condicionada. Isto um fato, quer vos agrade, quer no.
Podeis dizer que h uma parte de vs o observador, a superalma ,
o Atman que no condicionada; mas, visto que pensais nessa
coisa, ela est contida na esfera do pensamento e, portanto, condicio
nada. A tal respeito podem-se inventar dzias de teorias, mas o
fato que vossa mente est condicionada, de ponta a ponta, tanto a
consciente como a inconsciente, e todo esforo que faa para libertar-se
por igual condicionado. Assim, que pode a mente fazer? Ou, melhor,
qual o estado da mente quando sabe estar condicionada e reconhece
que qualquer esforo que faa para descondicionar-se tambm condi
cionado? Estou-me expressando claramente?
Agora, quando dizeis: Sei que estou condicionado o sabeis
realmente ou trata-se de uma mera declarao verbal? Vs o sabeis
com a mesma intensidade com que vedes uma naja? Se vedes uma
serpente e sabeis que uma naja, h ao imediata, no premeditada;
e quando dizeis Sei que estou condicionado , tem isso a mesma signi
ficao vital que tem a vossa percepo da naja? Ou trata-se apenas de
um superficial reconhecimento do fato, e no da percepo real do
fato? Quando percebo o fato de que estou condicionado, h ao
imediata. No preciso fazer nenhum esforo para me descondicionar.
O prprio fato de estar condicionado, e a real percepo desse fato,
produz imediato esclarecimento. A dificuldade est em que no per
cebeis realmente que estais condicionado no o percebeis , no
sentido de que no compreendeis todas as suas implicaes, no vedes
que todo pensamento, por mais sutil, por mais requintado, por mais
filosfico que seja, condicionado.
Todo pensar baseia-se evidentemente na memria consciente
ou inconsciente , e quando o pensador diz: Devo libertar-me do
condicionamento , este prprio pensador, sendo um resultado do pen
samento, condicionado, porque a entidade que forceja est tambm
condicionada; por conseguinte, seu esforo produzir mais condiciona
mento, apenas um padro diferente. Percebendo isso por inteiro, a
mente se acha num estado no-condicionado, porquanto percebeu a
totalidade do condicionamento, sua verdade ou falsidade. Senhores,
isso como ver algo verdadeiro. O prprio percebimento do que
verdadeiro o fator libertador. Mas esse percebimento requer completa
ateno no uma ateno forada, no uma ateno calculista, lucra
tiva, ditada pelo medo ou desejo de ganho. Quando se percebe a

3 65
verdade de que tudo o que faa a mente condicionada est tambm
condicionado, cessam todos os esforos dessa ordem; e o percebimento
do verdadeiro que o fator libertador.
P ergunta : Como posso experimentar Deus experincia que dar
significao minha cansativa vida? Sem essa experincia , que fina
lidade tem o viver?

K rishnamurti: Posso compreender a vida diretamente, ou devo

experimentar algo que d significao vida? Compreendeis, se
nhores? Para apreciar a beleza, devo saber qual a sua finalidade?
O amor precisa de uma causa? E se h causa, amor? Diz o inter-
rogante que precisa ter uma certa experincia que lhe d significao
vida e isso supe que, para ele, a vida, em si, no importante.
Assim, buscando Deus, est em verdade fugindo da vida, fugindo do
sofrimento, da beleza, da fealdade, da clera, da pequenez, do cime
e do desejo de poder, enfim, da extraordinria complexidade do viver.
Tudo isso a vida, mas ele no a compreende e diz: Quero descobrir
uma coisa superior que d significado vida.
Escutai o que estou dizendo, mas no apenas no nvel verbal,
intelectual, porque, assim, pouco significar. Podeis desfiar uma quan
tidade de palavras a respeito de tudo isso, ler todos os livros sagrados
desta terra, mas isso nenhuma utilidade ter porque no est relacio
nado com vossa vida, vossa existncia de cada dia.
Que , pois, o nosso viver? Que essa coisa que chamamos
nossa existncia ? Dito muito simplesmente, no filosoficamente,
o viver uma srie de experincias de prazer e de dor, e desejamos
evitar as dores, enquanto nos apegamos aos prazeres. O prazer que
vem do poder, de ser um homem importante no mundo dos impor
tantes, o prazer de dominar a esposa ou o marido, a dor, a frustrao,
o medo e a ansiedade que acompanham a ambio, a feia adulao do
homem importante, etc. tudo isso constitui o nosso viver dirio.
Quer dizer, o que chamamos viver uma srie de lembranas, dentro
da esfera do conhecido; e o conhecido se torna um problema, quando
dele no nos libertamos. Funcionando na esfera do conhecido sendo
o conhecido: conhecimento, experincia e a lembrana da experincia
diz a mente: Preciso conhecer Deus. E, assim, conforme sua
tradio, conforme suas idias, seu condicionamento, ela projeta uma
entidade a que chama Deus ; mas essa entidade origina-se do conhe
cido, est ainda na esfera do tempo.
Assim, s se pode descobrir com clareza, com verdade, com real
experincia, se existe Deus ou no, quando a mente est de todo

66
livre do conhecido. Por certo, essa certa coisa a que se pode chamar
D eus", ou a Verdade , deve ser algo totalmente novo, irreconhe
cvel, e a mente que dela se acerca com o conhecimento, com a expe
rincia, est tentando capturar o Desconhecido, ao mesmo tempo que
vive na esfera do conhecido e isso uma impossibilidade. O mais
que a mente pode fazer investigar se lhe possvel libertar-se do
conhecido. Achar-se livre do conhecido estar inteiramente livre das
impresses do passado, do peso da tradio. A prpria mente pro
duto do conhecido, formada pelo tempo, como eu e no eu , que
o conflito da dualidade. Se o conhecido deixar de existir completa
mente, consciente e inconscientemente e eu digo, no teoricamente,
que existe a possibilidade de ele cessar ento nunca mais pergun
tareis se existe Deus, porque vossa mente , em si mesma, imensu
rvel; como o amor, sua prpria eternidade .
P ergunta : Pratico com seriedade a meditao h vinte e cinco anos,
e ainda sou incapaz de ultrapassar um certo ponto. Que mais devo
fazer?

K rishnamurti: Antes de investigarmos que mais se deve fazer ,

no devemos averiguar o que meditao? Quando pergunto: Como
devo m editar? no estou fazendo uma pergunta incorreta? Uma
pergunta destas implica que desejo chegar a alguma parte, que estou
disposto a praticar um mtodo, a fim de obter o que desejo. como
um homem submeter-se a um exame com o fito de obter um emprego.
Por certo, o correto perguntar o que meditao; porque a meditao
correta d perfume, profundeza, significao vida, e, sem ela, a vida
pouco significa. Compreendeis, senhores? Saber o que a meditao
correta mais importante do que ganhar a vida, casar-se, ter dinheiro,
bens, porque essas coisas, sem compreenso, so todas destrudas.
Assim, a compreenso nascida do corao o comeo do meditar.
Desejo saber o que meditao. Espero sigais as minhas palavras
no apenas verbalmente, mas tambm em vosso prprio ntimo, porque
sem a meditao no se pode conhecer nada da beleza, do amor, do
sofrimento, da morte e de toda a amplido da vida. A mente que
diz: Preciso aprender um mtodo de meditar uma mente insensata,
porquanto no compreendeu o que a meditao.
Que , pois, meditao? Esta prpria pergunta no o comeo
da meditao? Compreendeis, senhores? No? Prosseguirei, e vere
mos. Meditao processo de concentrao em que se fora a mente
a ajustar-se a um certo padro? o que faz a maioria das pessoas
que meditam . Procuram forar a mente a focar-se numa certa idia,

67
porm outras idias se insinuam; tratam de afast-las, porm elas de
novo se insinuam. E continuam esse jogo por vinte anos seguidos;
e quando, afinal, conseguem concentrar a mente numa idia escolhida,
pensam ter aprendido a meditar. Mas isso meditao? Vejamos o
que se implica na concentrao.
Quando uma criana est concentrada num brinquedo, que est
sucedendo? A ateno da criana absorve-se no brinquedo. Ela no
d ateno ao brinquedo, mas o brinquedo to interessante que lhe
absorve a ateno. exatamente o que sucede convosco ao vos con
centrardes na idia de Mestre, num retrato, ou quando recitais mantras,
etc. O brinquedo vos est absorvendo, e sois um simples joguete
do brinquedo . Pensveis ser o dono do brinquedo , mas o brin
quedo que vosso dono.
A concentrao implica tambm excluso. Exclus com o fim de
alcanar determinado resultado, como o colegial que forceja para passar
num exame. O colegial deseja um resultado proveitoso, obriga-se a
concentrar-se, faz um grande esforo para alcanar o que pretende,
baseado no seu desejo, no seu condicionamento. E esse processo de
forar a mente a concentrar-se, e que envolve represso, excluso,
no a torna estreita? A mente que se torna estreita, dirigida para
um s ponto , tem extraordinrias possibilidades, pode conseguir muita
coisa; mas a vida no um s ponto ; algo imenso que se deve
compreender e amar. Senhores, isto no retrica, nem verbosidade.
Quando sentimos alguma coisa real, a expresso dessa coisa poder
parecer retrica, mas no o .
Dessarte, concentrar-se no meditar, embora seja isso o que faz
a maioria de ns, chamando-o meditao . E se concentrao no
meditao, que ento meditao? Meditao, sem dvida, com
preender cada pensamento que surge, e no ficar aferrado a um nico
pensamento; abrir a porta a todos os pensamentos, para se com
preender o inteiro processo do pensar. Mas, que fazeis agora? Pro
curais meditar num s pensamento , numa s boa imagem , recitar
uma s boa sentena , aprendida do Gita, da Bblia, de onde quer
que seja; por conseguinte, vossa mente se torna estreita, limitada,
vulgar. J o estar cnscio de cada pensamento que surge, e com
preender o inteiro processo do pensar isso no requer concentrao.
Pelo contrrio, para compreender o processo total do pensar, a mente
deve estar sobremodo vigilante e, ento, poder-se- ver que o que cha
mamos pensar baseia-se numa mente condicionada. Assim, vossa inves
tigao no deve visar a como controlar o pensamento, porm a como
libertar a mente do condicionamento. O esforo para controlar o pen-

68
sarnento faz parte do processo de concentrao, em que o concen
trador procura silenciar, pacificar a mente, o esprito, no verdade?
Ter paz de esprito uma frase de uso corrente.
Ora, que paz de esprito ? Como pode o esprito a mente
tornar-se quieto, ter paz? Por certo que no pela disciplina. A
mente no pode ser posta tranqila. A mente que foi posta tranquila
uma mente morta. Para descobrir o que significa estar tranqilo ,
preciso investigar todo o contedo da mente; e isso significa, com
efeito, descobrir o que ela est buscando. O motivo da busca ser o
desejo de conforto, de permanncia, de recompensa? Se assim , essa
mente poder tornar-se serena, mas no encontrar a paz, porque sua
serenidade forada, baseia-se na compulso, no medo, e essa mente
na realidade no se encontra em paz. Estamos ainda investigando o
processo total da meditao.
Pessoas que meditam e tm vises de Cristo, Krishna, Buda, da
Virgem-Maria, ou de quem quer que seja, pensam que esto progre
dindo maravilhosamente; mas, afinal de contas, tais vises so pro
jees do fundo que condiciona essas pessoas. Elas vem o que
desejam ver, e isso, evidentemente, no meditao. Pelo contrrio,
meditao libertar a mente de todo condicionamento, e esse no
um processo que nasce num dado momento do dia, quando vos
sentais de pernas cruzadas, sozinho, num quarto. Meditao um
processo que deve estar sempre ativo, quando passeais, quando
tendes medo, quando subis num nibus; processo que significa observar
vossa maneira de falar ao vos dirigirdes a vossa esposa, vosso patro,
vosso criado. Tudo isso meditao.
Meditao, pois, a compreenso do meditador . Se no com
preendemos aquele que medita , que somos ns mesmo, o investi
gar como meditar tem pouqussimo valor. O comeo da meditao
o autoconhecimento, e o autoconhecimento no pode ser colhido
num livro, nem se obtm ouvindo um certo professor de psicologia, ou
algum que interpreta o Gita, ou qualquer dessas baboseiras. Todos
os intrpretes so traidores, porquanto no so experimentadores ori
ginais ; so meros repetidores de segunda mo de algo que acreditam
que outro experimentou e que crem verdadeiro. Portanto, cuidado
com os intrpretes!
A mente que compreende a si prpria uma mente meditativa.
O autoconhecimento o incio da meditao, e, medida que o fordes
penetrando, vereis como vossa mente se tornar de todo tranqila,
no forada, completamente serena, imvel o que significa que no
h experimentador a exigir experincia. Quando s h esse estado
de tranqilidade, sem nenhum movimento da mente, v-se ento que,
nele, ocorre uma outra coisa . Mas no se pode descobrir intelectual
mente o que esse estado; no possvel penetr-lo por meio da
descrio de outro, inclusive eu prprio. O mais que podeis fazer
libertar a mente de seu condicionamento, cie suas tradies, da avidez,
e de todas as pequeninas coisas que atualmente a sobrecarregam. Vereis
ento que, sem o buscardes, a mente se torna admiravelmente tran-
qila; e, para essa mente, desponta o Imensurvel. Vs no podeis
ir aonde est o Imensurvel, no podeis busc-lo, no podeis sondar-
lhe as profundezas. S podeis sondar os recessos de vosso corao e
de vossa mente. No podeis chamar a Verdade; ela deve vir a vs.
Portanto, no a busqueis. Compreendei vossa prpria vida, e a Ver
dade vir como que no escuro, sem chamado. E descobrireis, ento,
que existe uma beleza imensa, uma sensibilidade tanto para o feio como
para o belo.

31 de outubro de 1936.

70
 SER LIVRE

(M adrasta I)

]P enso que deve interessar muito seriamente a todos ns

o que vai pelo mundo, pois v-se tanta tirania, tanto morticnio em
nome desta ou daquela ideologia e que at nas chamadas democracias
se acentua lentamente a tendncia para moldar a mente humana em
conformidade com determinado padro de pensamento. Por toda parte,
nos crculos religiosos e tambm no mundo poltico, onde quer que o
homem viva, seja na aldeia, seja na cidade mais moderna, encontra-se
essa tendncia a ajustar-lhe a mente de determinada maneira; e pen
samos que, desse modo, se alcanar uma ordem social que no con
ter em si o germe da deteriorao e da destruio. Estamos fazendo
isso h sculos, no verdade? Pela educao, pelos dogmas e crenas
religiosos, pela adorao de um certo deus, pela coero em todas as
formas, esperamos que o homem possa ser condicionado para atuar
moderadamente, sem muita explorao, com senso de sociabilidade, e
que essa sociedade subsistir ento de maneira ordenada. Desde a
antiguidade, tm as religies do mundo, sucessivamente, moldado o
homem para pensar de uma certa maneira, e vemos atualmente os po
lticos servirem-se de modernos processos psicolgicos para controlar-lhe
o pensamento. Querem eles a ao coletiva numa base planeada e,
assim, procuram adaptar a mente humana a uma certa ideologia, comu
nista, socialista ou capitalista, esperando que, dessa maneira, vs e
eu sejamos levados a viver amigavelmente, em nossas mtuas relaes,
que constituem a sociedade.
o que realmente est sucedendo no mundo inteiro. Nas cha
madas democracias h mais moderao: podeis ler o que desejais e
dizer o que entendeis dentro de certos limites; mas os jornais, em
grande escala, controlam o vosso pensamento e fornecem os precon
ceitos que devereis nutrir. A literatura que ledes influencia o vosso
pensar, e o poltico, com suas promessas de uma futura utopia, molda-

71
vos a ao. Assim, as autoridades polticas e religiosas esto moldando
a pouco e pouco a mente do homem. Isso um fato, quer o admitais,
quer no.
Eis o verdadeiro estado de coisas, no mundo. Vossa mente
moldada como hindusta, budista ou socialista; estais condicionados
para crer ou para no crer, e mudar simplesmente a forma de crena,
abandonando o hindusmo para vos tornardes cristo, comunista ou o
que quer que seja, me parece uma coisa inteiramente ftil no
s ftil, pois , em verdade, de certa maneira, uma espcie de crime,
j que no resolve o problema fundamental. Passamos, meramente,
de um palavreado para outro palavreado, e essa mudana das palavras
tem, em si, extraordinrio efeito na mente. No sei se j observastes
como somos escravos das palavras. Trataremos disso mais adiante, no
decorrer destas palestras.
Agora, que deve fazer o homem que percebe exatamente o que
se est passando no mundo e realmente deseja descobrir se Deus, a
Verdade, uma realidade ou apenas uma sutil inveno do sacerdote?
Afinal de contas, vs e eu somos o resultado do coletivo , no? E
h necessidade de entes humanos completamente libertados do cole
tivo , da sociedade, livres de condicionamento, no em certas camadas
ou em certos pontos, porm totalmente livres, porque s esses indi
vduos podem descobrir o que Deus ou o que a Verdade e no
o homem que segue a tradio, o homem que pratica japam, que atinge
a meta, que cita o Gita, e freqenta o templo todos os dias. So irre
ligiosos os que assim procedem. Mas o homem que deseja realmente
descobrir o que este extraordinrio movimento do viver deve no
s compreender o processo de seu prprio condicionamento, mas
tambm ser capaz de transcend-lo; porque a mente s pode descobrir
o verdadeiro quando livre de todo condicionamento, e no quando se
limita a repetir certas palavras e a citar livros sagrados. Esta mente
no livre.
, pois, dificlimo, neste mundo, a mente ser livre. O poltico
e o chamado religioso falam sobre a liberdade um dos seus temas
prediletos; mas pem muito cuidado em que no sejais livres por
que, no momento em que fordes livres, sereis uma ameaa sociedade,
religio organizada, a todas as coisas malss existentes ao redor de
vs. S a mente livre descobrir o verdadeiro, s a mente livre pode
ser criadora; e essencial, numa cultura como a nossa, no se d impor
tncia observncia de um padro, doutrina, ou tradio, mas, sim,
que se permita mente ser criadora. Mas a mente s pode criar quando
est livre de condicionamento, e essa liberdade no se adquire facil
mente; preciso trabalhar muito para alcan-la. Trabalhais como um

72
mouro para viver, passais anos e anos cumprindo ordens para ga
nhardes o sustento, sujeitando-vos a insultos, inconvenincias, desprezo,
subservincia; mais rduo, porm, o trabalho de tornar a mente
livre. Requer bastante discernimento, muita compreenso, um amplo
percebimento, em que a mente toma conhecimento de todos os seus
obstculos, barreiras, seus movimentos de automistificao, suas fan
tasias, iluses, mitos. Uma vez livre, pode ela comear a investigar,
explorar; mas o buscar, sem ser livre, para a mente nada significa.
Compreendeis? A mente que aspira a encontrar a Verdade, Deus, a
extraordinria profundeza da vida, a plenitude do amor, deve primeira
mente estar livre. Nenhuma significao tem para a mente que est
moldada, condicionada, aprisionada na tradio, dizer: Estou buscando
a Verdade, Deus. como um animal amarrado a uma estaca, que no
pode ir mais longe do que lhe permite o comprimento da corda.
Assim, se desejamos descobrir que estado extraordinrio esse
que se encontra alm das fantasias da mente, experiment-lo deveras,
viver com ele e conhecer-lhe o inteiro significado, necessitamos, por
certo, de liberdade; e a liberdade exige trabalho mais penoso do que
em geral estamos dispostos a empreender. Preferimos ser guiados, a
descobrir; mas ningum pode ser guiado para a Verdade. Compreendei,
por favor, esse fato bem simples. Nenhum swami, nenhum sistema de
ioga, nenhuma organizao religiosa, nenhuma doutrina ou crena pode
conduzir-vos ao descobrimento da Verdade. S a mente livre pode
descobrir. Isso bvio, no achais? No podeis descobrir a verdade
a respeito de coisa alguma pelo serdes meramente informados sobre o
que ela , porque ento o descobrimento no vosso. Se sabemos
atravs de outrem o que felicidade, isso nos torna feliz?
Para descobrirmos o sentido da vida, conhecer-lhe o contedo
e no apenas as camadas superficiais a que chamamos viver , estarmos
cnscios de suas alegrias, suas extraordinrias profundezas, sua am
plido e beleza, como tambm a esqualidez, a misria, a luta, a degra
dao para compreendermos o significado de tudo isso nossa mente,
claro, deve estar livre. Se chegarmos a alcan-lo, ento vossa relao
comigo e minha relao convosco no se basearo na autoridade. Eu
no posso levar-vos Verdade, nem ningum mais o pode; cabe-vos
descobri-la a cada momento do viver cotidiano. Ela pode ser encon
trada no curso de um passeio ou numa viagem de bonde, ao discutirdes
com vossa esposa ou vosso marido, quando estais sentados sozinhos ou
a contemplar as estrelas. Se souberdes o que meditao correta,
descobrireis o que verdadeiro; mas a mente que foi preparada ,
educada , como se costuma dizer, condicionada para crer ou para no
crer, que se denomina hindusta, crist, comunista, budista essa

73
mente nunca descobrir a Verdade, ainda que a busque por um mi
lnio. O importante, pois, que a mente seja livre; e pode a mente
ser livre? Compreendeis o problema, senhores? S a mente livre
pode descobrir o verdadeiro descobrir, e no ser informada sobre
o verdadeiro. A descrio no o fato. Quando sentis fome, a des
crio do alimento no vos nutre. Mas em geral nos satisfazemos com
a descrio da Verdade; e a descrio, o smbolo, tomou o lugar do
fato. Para descobrirmos se existe uma realidade ou no, devemos
ser capazes de ver o verdadeiro como verdadeiro, o falso como falso,
sem esperar que no-lo digam, como se fssemos um bando de crianas,
sem madureza mental.
Assim, para descobrir o verdadeiro deve a mente, em primeiro
lugar, estar livre, e o libertar-se um trabalho dificlimo, mais difcil
do que os exerccios da ioga. Estes exerccios apenas condicionam a
mente, e s a mente livre pode ser criadora. A mente condicionada
pode ser inventiva, conceber novas idias, novas frases, novos meca
nismos, poder construir um dique, planejar uma nova sociedade, etc.;
mas isso no ao criadora. A fora criadora muito mais do que
a mera capacidade de adquirir uma tcnica. porque, dentro da maio
ria de ns, no existe essa coisa extraordinria que se chama fora
criadora , que somos to superficiais, vazios, insuficientes; e s a
mente livre tem a virtude de criar.
Nosso problema , pois: como libertar a mente? E possvel
libertar a mente no por camadas ou pores, um pedacinho aqui,
um pedacinho ali, porm totalmente, de ponta a ponta, tanto o incons
ciente como o consciente? Ou a mente est fadada a ser sempre con
dicionada, sempre moldada? Deveis descobrir por vs mesmos, e no
esperar que eu vos diga se a mente pode ser livre. A mente s tem
a possibilidade de pensar na liberdade, como o faz o prisioneiro, estando
assim condenada a nunca ser livre, a ser perene prisioneira de seu
condicionamen to ?
Compreendeis o problema? Pode a mente ser de todo livre, ou
da sua prpria natureza o ser condicionada? Se a qualidade funda
mental da mente o ser limitada, nesse caso est fora de cogitaes
o descobrir o que a realidade; podeis, ento, continuar a repetir que
h Deus ou que no h Deus, que isto bom e aquilo mau e tudo
isso est compreendido no padro de uma dada cultura. Mas, para
descobrirdes a verdade a esse respeito, deveis investigar por vs
mesmos se a mente pode de fato ser livre. Eu digo que pode mas
isso no para aceitardes ou rejeitardes. Isso pode ser verdade, ou
pode ser minha opinio, minha fantasia, minha iluso, e no deveis

74
basear vossa vida num descobrimento feito por outro, ou numa iluso,
ruma fantasia alheia, ou numa mera idia. Vs tendes de descobrir.
Assim, nossa investigao, no decorrer destas palestras, visar no
a como tornar a condicionar a mente, de acordo com um padro mais
nobre, um melhor sistema ou ideologia, como o deseja a maioria das
pessoas, porm, antes, a descobrir se possvel libertar de todo a
mente. Porque, como vedes, senhores, torna-se necessria uma explo
so criadora para fazer nascer uma nova sociedade. A simples re
forma, dentro do padro, no transformao nenhuma. S h trans
formao quando nos libertamos do padro e descobrimos algo novo.
Se o que se descobrir ter influncia na sociedade no isso o que
importa. O que de vital importncia o sermos capazes dessa extraor
dinria e explosiva fora criadora, fora do padro. Essa explosiva
fora criadora tem sua ao prpria, a qual poder ou no influir na
sociedade, mas, certamente, criar uma cultura totalmente nova, uma
nova maneira de pensar, independente do padro. Portanto, no esta
mos interessados na reforma da sociedade; pelo contrrio, nossa inves
tigao visa a descobrir se podemos libertar-nos da sociedade, ou seja,
de nosso prprio condicionamento.
Ora, como investigar a verdade relativa a qualquer coisa? Estais
compreendendo, senhores? Se estamos seriamente interessados e no
apenas apegados a palavras e frases, a um precrio modo de pensar,
vs e eu desejamos saber como poderemos investigar a questo de se
a mente pode ou no pode ser livre. Como empreender essa tarefa?
Por certo, um dos fatores essenciais em qualquer espcie de investi
gao, de indagao, no pressupor nem postular coisa alguma, no
pensar partindo de uma concluso; porque, se comeais a pensar par
tindo de uma concluso, isso de modo nenhum pensar. O pensamento
que parte de uma idia preestabelecida no pensar, porm simples
repetio. Estar livre de concluses, de pressupostos, dificlimo; mas
esse o primeiro requisito essencial, assim me parece, da verdadeira
investigao. No podeis investigar de uma base predeterminada, a
qual pode ser completamente falsa e, por conseguinte, vossa investi
gao conduzir, infalivelmente, a algo igualmente falso.
Assim, podemos, vs e eu, como indivduos no como hin-
dustas, no como habitantes da ndia ou da Europa iniciar nossa
investigao sem pressuposto algum? No me refiro aos pressupostos
implcitos em fatos, tais como amanh, ontem, o tempo, o alimento,
etc., porm aos pressupostos oriundos do estado da mente que exige
segurana psicolgica: o pressuposto da existncia ou no existncia
de Deus, de que isto bom, aquilo mau, etc. Senhores, para des
cobrir se h Deus ou se no h Deus, claro que no devo pressupor

75
coisa alguma. Se tenho real empenho, se desejo deveras descobrir a
verdade relativa a uma certa questo; se ardorosamente pretendo inves
tigar a realidade, compreender seu significado e beleza, ou sua preca
riedade, sua total inanidade se desejo conhecer a realidade, como
quer que seja ela, minha mente no deve pressupor nada, no achais?
Verbalmente, podereis concordar que nada deveis pressupor; mas
abandonareis de fato vossas pressuposies? Porque, se nada pressu
pondes, que acontecer? Estareis contra vossa famlia, vossa socie
dade, contra toda espcie de tradio; tereis de ficar sozinho, comple
tamente dissociado dos valores, das idias que vos foram inculcadas
na mente. E tal perspectiva horroriza bastante a vossa mente, porque
as idias, as tradies, os valores lhe proporcionam um sentimento de
segurana, de permanncia; vosso emprego est baseado em tudo isso,
e tendes um interesse psicolgico nele. Assim sendo, consciente ou
inconscientemente, vossa mente se rebela contra a idia de ficar com
pletamente s, a fim de descobrir. Estar completamente s estar livre
de contaminao pela sociedade a sociedade, que constituda de
inveja, avidez, vaidade, desejo de poder e prestgio, nsia das coisas
mundanas e das chamadas extramundanas e s essa mente est livre
para investigar e descobrir a verdade ou a falsidade daquilo que a
supera. Assim, o autoconhecimento o comeo da sabedoria. Nos
livros no encontrvel a sabedoria; ela desponta na mente que pro
cura compreender seu prprio mecanismo, e s essa mente pode des
cobrir a realidade que transcende seus prprios limites.
Em todas estas palestras haver perguntas e respostas ou, antes,
eu no vou dar respostas s perguntas, mas iremos examinar juntos cada
problema.
Ora, porque fazeis uma pergunta? Evidentemente a fazeis com
o fim de encontrardes uma resposta. E qual mais importante, a
pergunta ou a resposta? Deveis esclarecer-vos a esse respeito junto
comigo. Se a resposta mais importante, nesse caso a questo no vos
interessa realmente, porque estais em busca de uma resposta. Com
preendeis, senhores? V-lo-cis logo, medida que formos prosseguindo.
H um problema qualquer e desejais uma soluo para esse pro
blema. Ora, que est realmente sucedendo ao desejardes a soluo
de um problema? Vossa mente no est dando toda a ateno ao pro
blema. Ela est dividida, distrada pela exigncia de soluo. Um
problema s existe quando a ateno est dividida; mas, quando
aplicais vossa inteira ateno ao que se costuma chamar um problema ,
ele, o problema, vos d ento sua prpria soluo, e no tendes neces
sidade de ir procur-la fora do problema. Porm, no podeis atentar
totalmente para o problema, se estais procurando uma soluo.

76
 No darei, pois, nenhuma resposta. A vida no tem resposta cate
grica para nada; o que ela vos manda fazer penetrar o problema,
considerar o problema com toda a intensidade, ateno, vitalidade, que
lhe puderdes dar. Ento, o problema se resolve por si mesmo; ele
ainda no se resolveu porque encontrastes uma soluo .
desta maneira que vamos considerar esta pergunta, e perdereis
o seu significado se ficardes esperando uma resposta minha. Digo-vos,
logo de comeo, a fim de evitar enganos de vossa parte, que no vou
dar-vos nenhuma resposta, porm vs e eu vamos investigar juntos o
problema.
P ergunta : Embora os lderes polticos, os reformadores sociais e os
vrios santos a condenem incessantemente, a explorao continua a
existir nas relaes humanas, do mais alto funcionrio do governo ao
iletrado trabalhador de aldeia. Vs mesmo tendes pregado contra ela
nestes ltimos trinta anos. Como concebeis ao isenta de explorao?
K rishnamurti: Senhores, podeis estar cnscios deste problema da
explorao, ou podeis no cogitar dele, porm ele est bem frente
de vosso nariz e existe em todos os nveis sociais. O homem talentoso
poltica, religiosa ou cientificamente explora-me, porque tem
capacidades que eu no tenho. Se tenho uma certa instruo e vivo
numa pequena aldeia, exploro os analfabetos de l, e o trabalhador de
aldeia explora sua mulher. Ora, que se entende por explorao?
H a explorao da terra: utilizamo-la, cultivamo-la, cavamos mi-
nos, a fim de colher os produtos terrestres para benefcio do homem.
Esta uma espcie de explorao. E h a outra espcie, que a
explorao do estpido pelo inteligente, do fraco pelo forte. O poltico
esperto, o sacerdote sagaz, o lder astuto, o santo perspicaz todos
tm sua idia de como deve ser a sociedade, sua idia sobre moral,
sobre virtude, e tiram proveito dessa idia, com sua maneira de viver,
sua maneira de falar, etc.; e os estpidos, os iletrados, os irrefletidos
os seguem. Assim, em que nvel nos colocamos ao falar de explo
rao ? Compreendeis, senhores? Quando um homem diz: Encontrei
Deus; sei o que isso significa e ficais muito interessados em con
seguir a mesma coisa, no h dvida que ele vos explora. O chamado
lder espiritual supe conhecer o Mestre e vs no o conheceis, e,
assim, o seguis, porque desejais algo que julgais que ele tem, ou algo
que ele promete. Por outras palavras, sois explorados para vosso
prprio bem .
Assim, quando um homem sabe ou diz que sabe , e outro
diz: Eu no sei, ensinai-me , no existe explorao na relao

77
entre os dois? Entendeis, senhores? Quando h instrutor e discpulo,
no h explorao? Se digo: Eu sei, eu experimentei , e vs dizeis
que no sabeis, mas desejais ter essa mesma experincia, qualquer
que ela seja, no vos colocastes na situao de ser explorados por
mim?
Certo, quer se acumulem posses, quer conhecimentos, a coisa
a mesma; s o nvel diferente. E enquanto se verificar o processo
de acumulao, tem de haver explorao. O problema, pois, : se
podemos ficar num estado de aprender e no num estado de
acumular . Se a vida para mim um processo de aprender , no
h ento explorao, no h diviso de instrutor e discpulo. Ento,
ambos somos importantes e aprendemos um do outro. No h ento
o de cima e o de baixo , o mais espiritual e o menos espiritual,
porque ento ambos estamos aprendendo e no acumulando.
Por conseguinte, enquanto h acumulao, em qualquer forma, ou
seja, ao egocntrica, tem de haver explorao. Essa ao egocntrica
pode ser desenvolvida em nome da sociedade, ou em nome de Deus,
ou pode ser em nome de uma nao ou ideologia, mas sempre explo
rao. O poltico que est de cma pensa que sabe o que bom
para toda a ndia. Ele tem poder, prestgio, capacidade, popularidade
e, portanto, serve-se de vs, que no sabeis, para pr em prtica suas
idias; e como no tendes a capacidade necessria para estudar, inves
tigar, etc., vs o seguis, simplesmente. Senhores, isso o que estamos
realmente fazendo. Vs sabeis e eu no sei eis como estabelecemos
no mundo uma mentalidade hierrquica, baseada na autoridade. E o
interrogante deseja saber como eu concebo a ao de um homem que
no est explorando, isto , que no est acumulando; que pode ter
algumas roupas, algumas posses, mas destitudo do esprito de aqui
sio na forma de bens materiais, idias ou crena, e que est livre
do desejo de engrandecimento pessoal, de todo e qualquer interesse
egocntrico, na vida.
Ora, por que o desejais saber? Por que perguntais como concebo
o estado de ao isento de explorao? porque sois indolentes,
no verdade? Quereis ser informados sobre o que esse estado,
quereis examin-lo, para aceit-lo ou rejeit-lo; no quereis estar nesse
estado. Se vos achsseis nesse estado, no fareis uma pergunta destas.
Escutai, senhores, por favor. Isto realmente importante, porque,
se o compreenderdes, vos levar a algo prodigioso. Mas, porque sois
indolentes, dizeis: Dizei-me o que significa ser livre de explorao,
e eu concordarei convosco ou discordarei de vs. No desejamos estar
nesse estado, porque ele exige trabalho penoso, exige investigao,
quebra das atuais condies de explorao, quer no nvel mais alto,
quer no nfimo dos nveis. No desejamos quebrar as presentes con
dies de explorao; queremos que elas continuem e, no entanto,
perguntamos qual o estado do bomem que atua sem explorao. E
eu digo: descobri-o, ponde-vos nesse estado, e vereis que ele tem sua
ao prpria, ao muito mais significativa, muito mais vital e mais
rigorosa do que a outra.
Saber o que significa no adquirir, ter o sentimento desse estado,
e no apenas a imagem mental suscitada por palavras, no conbecer
nenhum sentimento da prpria importncia, nenhum sentimento de
acumulao; ser realmente nada, interiormente. Embora exterior-
mente possais ter algumas roupas, algumas posses, todas essas coisas
so insignificativas. Sentir profundamente que no estais adquirindo
bens materiais, que estais procura de xito, que no estais desejando
o beneplcito de uma sociedade corrupta; que, psicologicamente, no
tendes nenhum interesse em vir a ser alguma coisa. Compreendeis?
Enquanto estais ocupados em vir a ser algo , que processo de
aquisio, tem de haver explorao. Podeis falar muito sobre o estado
de no-explorao, mas, enquanto houver essa nsia interior de vir
a ser algo , tornar-se santo, poltico famoso, rico, ou seja o que for
sendo esta a prpria raiz da ao egocntrica, tem de haver explo
rao. E esse movimento de vir a ser algo uma das coisas mais
difceis de abandonar, porque para ficar livre dele preciso compreen
der o inteiro processo do tempo como meio de ascenso para o xito,
pela aquisio de posses, de poder, posio ou saber. Qualquer ativi
dade ou reforma social, como meio de tornar importante o eu ou
como meio de auto-esquecimento, conduz explorao.
Se estais seriamente interessado nesta questo e se desejais arden
temente descobrir se a mente pode, em algum tempo, cessar de explorar,
ento, descobrireis que possvel viver neste mundo sem nada acumular
e isso significa morrer a cada minuto para tudo o que adquiris, para
o saber, para a virtude, para as coisas que acumulastes, tanto neste
mundo material como no mundo psicolgico. Mas, morrer totalmente
para todas as coisas para a experincia, para o saber, para todo o
processo de aquisio rdua tarefa. Significa estar completa
mente cnscio, inteiramente atento aos movimentos da mente, e isso
s possvel quando se observa o processo mental em funcionamento,
ou seja na ao das relaes. Observai como tratais vossos criados,
como adulais o patro, o poltico importante, o governador, o santo,
e o homem tido por sabedor . S a mente realmente humilde no
est explorando, e a humildade no coisa que se cultive. Acha-se a

79
mente no estado de no-explorao quando est em silncio, sozinha,
quando no adquire, nem busca xito, nem galga os degraus da popu
laridade. S essa mente pode trazer a sanidade a este mundo to
cheio de crueldade e explorao.

12 de dezembro de 1956.
 SOBRE O AMOR

(M adrasta II)

E sempre difcil a comunicao entre pessoas, principal-

mente quando se trata de problemas muito complexos, porque cada
um fica escutando, no ao prprio problema, mas sua reao ao pro
blema. Como j acentuamos, para se descobrir o que novo, deve a
mente ser livre; e o averiguar o significado pleno da palavra liber
dade , no a mera definio lxica, muito difcil, porque cada um a
interpreta conforme sua fantasia, seu preconceito, consoante sua pr
pria e limitada compreenso, de modo que no sonda realmente as
profundezas da palavra. Para compreender o significado da liberdade,
no podemos partir de nenhuma suposio, pressuposto ou concluso,
porque ento a mente no est livre. o me ouvirdes falar agora,
por exemplo, j tendes certas idias, preconceitos, concluses, e isso
significa estardes reagindo segundo o ambiente ( background) em que
fostes criados; no estais escutando o que se est dizendo, mas, sim,
a essas concluses e interpretaes e, por conseguinte, no existe real
comunicao entre ns. Para que entre ns possa haver comunho
plena e significativa, bvio que vs e eu devemos estar livres de
qualquer espcie de concluso, opinio ou crena dogmtica.
A mente deve estar livre para escutar, e esta uma das nossas
maiores dificuldades, no achais? Se desejo compreender uma coisa,
deve a minha mente abandonar todos os seus preconceitos, concluses,
dogmas e crenas, e isso dificlimo. Entretanto, este , evidente
mente, o principal requisito de toda investigao: libertar a mente
das concluses ou pressupostos que adquiriu. No h investigao se
comeo com uma concluso, com qualquer espcie de julgamento ou
avaliao, porque meu pensar , ento, meramente, um movimento de
concluso para concluso, e isso de modo nenhum pensar. No
achais?

81
 Isto, por certo, nos deve ficar bem claro; porque, afinal de contas,
que que estamos tentando aqui? Vs e eu procuramos descobrir
juntos a verdade relativa a essa coisa extraordinria chamada a vida
no de uma certa parte ou segmento da vida, com sua superficial
reao, mas o todo da vida; e para se descobrir o significado da vida,
a verdade sobre a sua totalidade, devemos naturalmente comear sem
nada pressupor, isto , com uma mente livre de concluses. Se vos
pressupondes hindusta, com certos dogmas, opinies, ou cristo, com
idias muito precisas a respeito da salvao e da maneira de alcan-la,
claro que esse prprio condicionamento impede a verdadeira busca e
o verdadeiro descobrimento. Por conseguinte, s a mente livre pode
descobrir se h Deus, a Verdade, pode conhecer o significado do amor,
da morte, e dos numerosos problemas que se deparam a cada um de ns.
bvio tudo isso, no achais? A mente que deseja descobrir
a verdade a respeito de qualquer coisa, especialmente quando se trata
de matria psicolgica, compreendendo seu prprio processo, deve co
mear sem pressuposto algum; no pode pressupor a existncia de
uma alma, um Atman, nem estar apegada a uma dada crena. Deveis
comear livremente, pois no podeis investigar se estais amarrados por
uma crena. Nosso interesse, por conseguinte, no o que seja a
Verdade, o que seja a Realidade ou Deus, porm, sim, o libertar a
mente da crena, da influncia, da presso, do condicionamento, de
modo que se torne capaz de descobrir o que verdadeiro. Temos
muitos problemas na vida, no s econmicos, mas tantos outros pro
blemas que surgem nas relaes entre um homem e outro, nas relaes
com idias e com a natureza; e nunca descobriremos a verdade relativa
a tudo isso, se nossa mente est condicionada como comunista, socia
lista, crist, hindusta, budista, ou seja o que for. Necessita-se de uma
soluo verdadeira para essa descomunal e premente crise que a todos
ns se depara; mas a soluo verdadeira no depende do tempo, porque
o tempo, como o compreendemos, sofreu tambm uma tremenda revo
luo, em razo do tomo, em razo dos rpidos progressos tecnol
gicos, das presses da guerra, do conflito econmico, etc.; e isso signi
fica que o inteiro processo do nosso pensar a respeito do tempo deve
tambm sofrer fundamental modificao. E para promovermos essa
modificao, devemos, evidentemente, libertar nossa mente de seu con
dicionamento.
Ora, pode a mente liberta-se de seu condicionamento? Este
o real problema, porque, se sois comunista, cristo ou hindusta, no
resolvestes os vossos problemas. Pelo contrrio, eles se esto multipli
cando com extraordinria rapidez. A questo, por conseguinte, no
de como resolver os inumerveis problemas, porm, sim, se a mente

82
pode abeirar-se desses problemas com renovado vigor, com liberdade;
porque s a mente livre capaz de encontrar uma soluo, a qual,
obviamente, deve ser totalmente diferente das solues habituais. As
solues que atualmente temos para os problemas da vida no resol
veram esses problemas, e o homem que deseja seriamente compreender
o significado mais profundo da vida deve interessar-se em libertar a
si prprio dos padres que a sociedade e a religio lhe impuseram.
Isso me parece bem claro, mas a dificuldade que, em geral, ns
no admitimos ou no percebemos sua necessidade. Continuamos hin-
dustas, amarrados pela tradio, ou cristos, sob o peso de um deter
minado sistema de dogmas, crenas, por meio do qual estamos tentando
compreender o complexo problema do viver.
Assim, pode a mente libertar-se das coisas que a oprimem, das
influncias da sociedade, a fim de capacitar-se para pensar diretamente,
sem ser impelida em direo alguma? Pode ela libertar-se de suas
tradies, suas concluses, das experincias baseadas em seu prprio
condicionamento e a que ela chama conhecimento ? este, por
certo, o verdadeiro problema. Porque o de que se necessita, no mundo,
no de mais planejamento, de mais lderes ou guias espirituais, porm
de indivduos explosivamente criadores criadores, no no mero
sentido de capacidade inventiva, porm indivduos possuidores daquela
extraordinria qualidade de criao que vem quando a mente est
livre das tradies, das avaliaes, das imposies de determinada
sociedade ou cultura. S quando cada um de ns for um indivduo
assim, ser possvel criar-se um mundo novo, uma nova civilizao,
uma maneira totalmente nova de considerar a vida.
Por certo, investigar se a mente pode ser livre como fazer
sozinho uma jornada pelo desconhecido. Porque, obviamente, a Ver
dade, a Realidade, Deus, ou o nome que quiserdes, o Desconhecido;
ele no propriedade de nenhum instrutor, no se encontra em livro
algum, no pode ser apanhado na rede da tradio. Deveis chegar-vos a
ele completamente ss, deveis empreender a viagem sem companheiro,
sem Sanlcara, sem Buda ou Cristo. S ento descobrireis o que
verdadeiro. Mas, em geral, caminhamos acompanhados da lembrana
de todas as coisas que nos ensinaram. Fostes ensinados acerca de um
certo sistema de idias, o comunista a respeito de outro, e o cristo
a respeito de outro ainda. Tendes certos lderes, instrutores, gurus,
sacerdotes, ledes assiduamente certos livros que implantaram idias
fixas em vossa mente. Essas idias fixas so os companheiros com
que estais sempre buscando solues. Mas, indubitavelmente, a soluo
no pode ser encontrada de acordo com determinado conjunto de idias,
que so, meramente, vossos preconceitos, vosso condicionamento; s
 pode ser encontrada quando caminhais totalmente ss, sem nenhum
companheiro. A Verdade algo que se precisa descobrir, pois no
pode ser charnada nem perseguida, e para descobri-la a mente deve
estar livre de seu condicionamento.
No sei se j refletistes alguma vez neste problema, isto , se
a mente que resultado do tempo, de associao, que processo de
reconhecimento, de lembranas e tradies acumuladas se a mente
pode libertar-se desse resduo de memria acumulada, de seu condicio
namento hindusta, cristo, budista ou comunista, e olhar a vida de
maneira totamente nova. Sem dvida, este o problema; ou seja,
no procurar um novo instrutor, uma nova doutrina, porm descobrir
por si mesmo, cada um, se a mente individual pode separar-se da socie
dade e ficar completamente s, a fim de descobrir o verdadeiro.
Afinal de contas, que a sociedade? A sociedade, decerto, so
as relaes entre homens. Ns criamos a sociedade, somos parte inte
grante dela, e esta sociedade, por sua vez, nos influenciou, nos nutriu,
nos educou; e se no se compreender essa sociedade, isto , nossas
relaes mtuas, no seremos capazes de compreender a ns mesmos.
Essa sociedade, obviamente, baseia-se na aquisio, na avidez, na inveja,
na ambio, na busca de poder, posio, prestgio; ela d importncia
ao ego , ao eu .
Ora, podemos ficar livres da avidez, da inveja, da ambio, do
medo, no parcialmente, parceladamente, porm por inteiro? Pode
a mente ser de todo livre das qualidades a que chama avidez, inveja,
violncia? Se pode, ento, no momento em que ela se liberta, nossas
relaes com a sociedade sofrem uma mudana fundamental, porque
j no estamos psicologicamente dependentes dos valores impostos pela
sociedade. Isto , senhores, estar completamente livre da inveja ou do
cime significa estar livre do complexo problema relativo ao mais:
mais conhecimento, mais poder, mais capacidade. O processo de
imitao, o desejo de fama, de xito, implica comparao: eu sou pe
queno e vs sois grandes, vs sabeis e eu no sei. A mente est presa
nesse extraordinrio processo de aquisio, nessa comparativa per
seguio do xito, em que se inclui a ambio, com todas as respectivas
frustraes e temores.
Mas, pode a mente ficar completamente livre de todo esse pro
cesso? Enquanto no fcar, nunca descobrireis o que a Verdade
ou Deus. Podeis falar a seu respeito, mas, ento, tratar-se- mera
mente de uma palavra poltica , para efeito de argumentao. Se
a mente no estiver totalmente livre da inveja, no haver possibilidade
de se descobrir o que verdadeiro; por conseguinte, o homem que
deseje seriamente descobrir o verdadeiro dever interessar-se pelo pro
blema da inveja. Se comeardes a investig-lo, logo descobrireis que
nenhum guru pode ajudar-vos a libertar-vos da inveja. Por favor, vede
este fato com simplicidade e clareza. Ao apelardes para um instrutor,
um guru, para que vos ensine como libertar a mente da inveja, dais,
evidentemente, mais alento inveja; desejais realizar algo, ter xito
e, por conseguinte, continuais preso na rede da nveja. A mente que
est aprendendo tudo o que se relaciona com o complexo problema da
inveja, essa mente aprende por si mesma; no tem nenhum guia,
nenhuma filosofia, nenhum sistema, nenhum instrutor. Se tendes um
instrutor, um sistema, estais sendo ensinados, e o homem que est sendo
ensinado , fundamentalmente, vido e, por conseguinte, cessou de
aprender. Aprender um processo extraordinrio. Quando acumulais
conhecimentos, deixas de aprender, porque o que foi acumulado inter
preta, e, portanto, impede a continuao do aprender. No exato
isso? O conhecimento acumulado um empecilho continuao do
aprender. Percebei isso, por favor, pois, na verdade, muito simples
e essencialmente real.
Afinal, que sois vs, e que fazeis aqui? Se vos colocais na posio
de uma pessoa que est sendo ensinada por mim, vossa mente inve
josa, porque aspira ao xito, em determinado sentido a que chama
espiritual . S estais interessados em consecuo, ganho, em chegar a
alguma parte, e isso, essencialmente, avidez, inveja. Mas se, ao
contrrio, vs e eu estamos aprendendo sem acumular, nossa relao
ento completamente diferente. Compreendeis, senhores? Porque, ento,
estamos realmente investigando juntos, pesquisando a totalidade da
inveja e no, apenas, permanecendo na superfcie. E, ento, que sucedeu
realmente a vossa mente? J no vos interessam idias relativas
Verdade, a Deus, tradio e s compulses da sociedade, porque
sois um ente humano independente, que est investigando, aprendendo,
buscando. Acho muito importante perceber isso, porque a tirania se
est espalhando pelo mundo; os governos planejam exercer controle
cada vez maior sobre a mente dos homens, a fim de torn-los mais
eficientes, etc. E, assim, tornando-vos eficientes, poderosos, estais per
dendo a capacidade para o pensar integral , completamente individual,
o qual, na verdade, pensar explosivo .
Aprender o que a inveja o comeo da libertao da inveja.
Aprender o que a inveja no significa acumular conhecimentos a
respeito dela, porm, sim, observar todos os movimentos da mente,
ao se manifestarem, momento por momento, e isso significa estar
cnscio das reaes da mente ao ver um homem rico, ou um homem
inferior, ou um homem muito feliz ou muito erudito. A mente que,
dessa maneira, est observando, consciente e inconscentemente, os

8$
seus prprios movimentos, acha-se num estado de aprender , e a
mente que est aprendendo no tem passado; por conseguinte, a idia
de karma, no seu todo, como elemento compulsrio, se extingue com
pletamente. Mas, quando acumulais conhecimento, como meio de obter
mais xito, ou como meio de vos tornardes importante, estais presos
no tempo. O homem que realmente experimentar, aprender, estar com
pletamente s, mas no no sentido de isolado; porque a mente desse
homem pura. Compreendeis, senhores? A pureza da mente
essencial ao estado de aprender , e isso significa que no se pode
aprender quando no h humildade; e no tendes humildade, se estais
acumulando conhecimento.
Se percebemos realmente essa verdade, isto , que s possvel
o estado de aprender quando no h acumulao de conhecimento,
descobriremos, ento, que nossa relao, no s entre ns mas tambm
com o resto do mundo, se modificou completamente. Torna-se, ento,
existente um elemento totalmente novo e deixa de existir todo o
problema de superior e inferior . H evidentemente pessoas
dotadas de capacidade maior do que outras, mas no a essa espcie
de desigualdade superficial que me estou referindo. O homem que
est aprendendo no conhece igualdade nem desigualdade; por conse
guinte, o aprender um processo de meditao que liberta a mente
do passado, do saber acumulado. Se estais aprendendo o que significa
o vosso condicionamento, j vos livrastes desse condicionamento.
s a mente que empreende a viagem sozinha, sem companheiro, sem
instrutor, sem tradio alguma, sem dogma ou crena s essa mente
pura e, por conseguinte, capaz de descobrir o que verdadeiro.
Tenho vrias perguntas para responder; mas o que realmente
importa a nossa compreenso do problema, e no a soluo. Se
compreendo o problema, no peo nenhuma soluo. A compreenso
do prprio problema, resolve o problema. Por favor, senhores, vede
por vs mesmos este simples fato, isto , que a soluo est no pro
blema e no fora do problema. A soluo no se encontra no fim
do livro , no pode ser dada por nenhum instrutor ou lder, pois
isso puro contra-senso. Mas se vs e eu pudermos considerar o pro
blema de maneira total e perceber sua natureza ntima, todo o seu
mecanismo ntimo, ento esse prprio percebimento do problema
resolve o problema; e dessa maneira que vamos considerar estas
perguntas. Se estais esperando uma resposta de minha parte, ficareis
desapontados, porque no estou interessado cm nenhuma resposta. Se
eu vos desse uma resposta, ficareis em condies de refut-la, aceit-la,
argumentar a seu respeito, etc., e tudo isso extremamente ftil. Isso
jogo poltico, apropriado para os jornais. Mas, se desejais descobrir a

86
verdade relativa ao problema, deveis investig-lo com seriedade, e, por
conseguinte, vossa mente no deve estar interessada em soluo. S a
mente que no est interessada em soluo pode dar inteira ateno ao
problema. Se percebeis este fato simples, passemos pergunta:
P ergunta : H ao na forma de legislao, no nvel governamental;
h ao sob o aspecto de reforma, no nvel de Gandhiji e Vinobaji; e h
ao em conformidade com os diferentes tipos de instrutores reli
giosos. Parece-me que todas essas formas de ao puxam em dife
rentes direes e que o indivduo, seduzido pelas promessas de cada
uma delas, se v envolvido em conflito interior. Que considerais como
ao correta, no produtiva de tal contradio?
K rishnamurti: Evidentemente, cada governo tem seu plano qin-
qenal ou decenal, porque precisa alcanar certo resultado econmico,
alimentar milhes, etc. Essa uma espcie de ao. Em seguida,
temos os vrios reformadores relgio-sociais, cada um deles advogando
um certo sistema de pensamento c ao c prometendo certos resultados;
e o interrogante diz que ficamos em conflito, vendo-nos arrastados em
diferentes direes pelas promessas desses lderes.
Ora, isso exato? Vs, como indivduo, estais sendo arrastado
em diversas direes pelas promessas e atividades dos polticos e refor
madores relgio-sociais, ou sois vs mesmo que estais criando essas
presses contraditrias? O governo tem de controlar vossas am
bies, vossa avidez, vossa inveja, vossa crueldade e, por conseguinte,
tem de traar planos, impor pesados impostos, etc. Assim, fostes vs
e no o governo quem criou a contradio. Criastes tambm o refor
mador relgio-social, com suas promessas, porque no sois capaz de
viver totalmente como indivduo. Interiormente, vos vedes arrastado
em diferentes direes. Desejais uma economia dirigida e ao mesmo
tempo desejais ser livre; sois sobremodo vido, violento, brutal, cor
rupto, e simultaneamente falais de Deus, de amor, de Verdade, paz
e quejandos. A contradio, pois, existe em vs mesmo, e isso se
torna bastante bvio quando o examinais. H em vs esse impulso em
diferentes direes. Desejais uma sociedade em perfeita ordem, e a
tereis. O estado socialista ( ivcllfare State), que inevitavelmente supe
burocracia, se encarregar de controlar vosso pensar, vosso sentir, vosso
agir, exatamente como a atual sociedade vos controla de diferente
modo, estimulando-vos a ser vido, a ser invejoso.
, pois, um fato que existem atividades contraditrias em cada
um de ns e dentro da sociedade, a qual a projeo de ns mesmos.
As atividades se dividem em religiosas, polticas, reformatrias, educa
tivas, cientficas, sexuais, etc. Identificamo-nos com uma certa forma

87
 de atividade que porventura, no momento, nos conveniente, provei
tosa, e o lder de cada uma dessas atividades pensa possuir a soluo.
Compreendeis, senhores? O poltico pensa que ele tem a soluo, inde
pendentemente dos restantes problemas humanos, e assim tambm
pensa o reformador relgio-social. Cada um deles tem certas idias,
preconceitos, baseados em seu especial condicionamento, cada um tem
seu plano ou maneira de vida, cada um diz: Isto certo, aquilo
errado ; e vs, como indivduo, com vossas prprias paixes, vossa
luxria e avidez e ambio, escolheis entre eles o guia que preferis se
guir. Tal o vosso estado atual, no? o que est acontecendo, inte
rior e exteriormente. E algum me interroga sobre qual a ao correta.
Ora, esta pergunta falsa, sem dvida nenhuma. Se eu lhe
disser qual a ao correta e ele a aceitar, estaremos apenas criando
mais um lder, mais uma autoridade, mais um pernicioso padro de
pensamento. Estou falando srio; portanto, no riais: isso sumamente
srio. J tendes bastantes padres, gurus e lderes polticos; por que
acrescentar mais um lista? Mas, se de fato perceberdes que, inte
riormente, sois contraditrio, puxado para diferentes partes, cada parte
com sua respectiva atividade e seu respectivo lder, nessa projeo
de ns mesmos que a sociedade; se seriamente refletirdes sobre esse
fato, mesmo por minutos, e vos interrogardes acerca do que correto,
sabereis a resposta e no vos deixareis seduzir por promessas econ
micas ou relgio-sociais.
Assim, qual ao correta? Eu no vo-la direi, mas vs e eu
podemos examinar e averiguar juntos. A questo, por certo, no
qual seja a ao correta mas, sim, se possvel uma ao que seja
total e, portanto, verdadeira em todas as circunstncias e no apenas
em espordicos momentos. Senhores, conhecemos em algum momento
uma ao total, ou conhecemos apenas uma srie de aes separadas
que procuramos unir, esperando dessa maneira encontrar a totalidade?
Estais ficando cansados?
Estamos tentando descobrir qual a ao total que atender cor
retamente a todos os problemas polticos, religiosos, sociais e morais.
Ora, por certo, s a ao total verdadeira em todas as circunstncias,
e no o qualquer atividade separada, com suas idias limitadas, seus
lderes, etc., e que cria inevitavelmente mais uma contradio. Agora,
como iremos averiguar qual a ao total? Entremos com vagar na
questo. Quando atuais como um todo, como ente humano total se
alguma vez o fazeis? No respondais, por favor. Isto aqui no
uma discusso. Deixai-me explan-lo, mas no para memorizardes o que
vou dizer e mais tarde, voltando para casa, especular a seu respeito;
isso insensato. Ns estamos aprendendo juntos.
 Conheceis uma ao total em algum momento de vossa vida?
E que entendemos por ao total ? Por certo, s h ao total quando
todo o vosso ser vossa mente, vosso corao, vosso corpo est
integrado nela, sem diviso ou separao. E quando sucede isso?
Acompanhai-me, senhores, com vagar. Quando sucede tal coisa? A
ao total s se verifica quando h ateno completa, no exato?
E que se entende por ateno completa?
Vede, por favor, que estou pensando essas coisas enquanto pros
sigo, no as estou repetindo de memria. Estou observando, apren
dendo. De modo idntico, deveis observar vossa prpria mente e
no simplesmente escutar minhas explicaes verbais. Que se entende
por ateno ? Quando a mente se concentra num objeto, isso
ateno ? Ao dizermos: Devo olhar s esta coisa e eliminar todos
os outros pensamentos , isto ateno? Ou um processo de excluso
e, por conseguinte, no ateno? Nesta, decerto, no h esforo,
no h objeto em que nos concentramos. No momento em que tendes
um objeto para nele vos concentrardes, esse objeto se torna mais
importante do que a ateno. O objeto ento meramente um meio
de absoro de vossa mente; ela se absorve numa idia, assim como
uma criana se absorve num brinquedo, e nesse processo no h ateno,
mas excluso.
Tampouco h ateno quando existe algum motivo , bvio.
S quando no h nenhum motivo, nenhum objetivo, nenhuma com
pulso de qualquer forma que seja, s ento h ateno. E conheceis
esta ateno? No estou dizendo que deveis experiment-la ou apren
der algo a seu respeito por meu intermdio; mas, conheceis a qualidade
dessa ateno, o sentimento de uma mente que no compelida a
concentrar-se, que nenhum objetivo tem para alcanar e, por conse
guinte, capaz de ateno sem motivo ? Compreendeis, senhores?
O importante no como consegui-la, porm sentir realmente a quali
dade da ateno completa, ao mesmo tempo que me ouvis.
Ora, quando se verifica a ateno completa? Por certo, s quando
h amor. Havendo amor, h ateno completa. No h necessidade de
nenhum motivo , nenhum objetivo, nenhuma compulso: ama-se, sim
plesmente isso. S quando h amor, h inteira ateno e, por conse
guinte, ao total com referncia aos problemas polticos, religiosos
e sociais. Mas ns no temos amor; tampouco os lderes polticos, os
reformadores sociais e religiosos esto-se importando com o amor. Se
estivessem, no falariam de meras reformas, nem criariam novos padres
de pensamento. O amor no sentimentalidade, no emocionalismo,
nem devoo. um estado de ser lcido, so, racional, incorrupto, do
qual procede a ao total, a nica que pode dar a verdadeira soluo a

89
todos os nossos problemas. por no terdes amor que procurais uma fal
sa transformao; na periferia fazeis reformas, mas o corao est vazio.
S sabereis atuar totalmente quando souberdes o que significa amar.
Senhores, desenvolvemos a nossa mente, somos o que se chama
intelectuais , e isso significa que estamos cheios de palavras, de expla
naes, de tcnicas. Somos polemistas, sutis argumentadores e contro-
versistas. Enchemos o corao com as coisas da mente, e eis por que
nos achamos num estado de contradio. Mas o amor no facilmente
encontrvel. Tendes de trabalhar muito para o alcanardes. O amor
difcil de compreender difcil no sentido de que, para compreend-
lo, preciso saber onde necessria a razo, e acompanhar a razo at
onde seja possvel, e ao mesmo tempo conhecer-lhe as limitaes. Isso
significa que, para alcanar o que o amor, necessita-se de autoconhed-
mento no o conhecimento de Sankara, Buda ou Cristo, que se colhe
em certos livros. Esses livros so apenas livros, e no revelaes
divinas. A revelao divina s se verifica no autoconhecimento; e po
deis conhecer-vos no pelo padro de certo psiclogo, mas to-s pela
observao de como est funcionando o vosso pensamento, isto ,
pela observao de vs mesmo, momento por momento, quando entrais
num nibus, quando conversais com vossos filhos, vossa esposa, vosso
criado.
Assim, se vos conhecerdes, sabereis o que significa amar, e da
procede a ao total, a nica ao verdadeiramente boa. Nenhuma outra
ao boa, por mais inteligente, mais vantajosa c mais reformadora
que seja. Mas, para amar, necessita-se de imensa humildade e isso
significa ser humilde, apenas, e no cultivar a humildade. Ser hu
milde significa ser sensvel a tudo cm derredor, no s ao belo mas
tambm ao feio; ser sensvel s estrelas, calma do entardecer, s
rvores, s crianas, aldeia srdida, ao criado, ao poltico, ao motor-
neiro. Vereis ento que vossa sensibilidade, que amor, tem soluo
para os muitos problemas da vida, porque o amor a soluo de todos
os problemas criados pela mente.
O amor pode ser encontrado por cada um de ns, diretamente,
e no aos ps de um guru, ou dentro de um livro. Achamo-lo quando
estamos ss, porque ele incorrupto, puro, e para alcan-lo devemos
estar despojados da avidez, da inveja, de todas as coisas estpidas da
sociedade, que tornaram a mente pequenina, vulgar. H ento uma
ao total, e essa ao total a soluo dos problemas humanos, pois
nenhuma soluo trazem as atividades separadas do reformador, do
planejador e do poltico.
16 de dezembro de 1956.

90
 DA BUSCA SEM CAUSA

(M adrasta III)

I ARECE-M E que uma das coisas mais difceis separar o

pensar c a ao individual do pensamento e da atividade coletiva;
entretanto, 6 de essencial importncia libertar a mente, o inteiro pro
cesso de pensar, do coletivo , sobretudo agora, quando o coletivo
est tendo um papel to compulsrio em nossa diria existncia. No
mundo inteiro, todos os meios esto sendo empregados para dominar a
mente do indivduo. No s os comunistas, mas tambm todas as
classes de pessoas religiosas se mostram ansiosas por moldar a mente
humana; e medida que cresce a eficincia governamental, medida
que se universaliza a chamada educao e em todos os sentidos se
expandem os progressos tcnicos, o pensamento vai sendo moldado cada
vez mais em conformidade com o padro de uma dada cultura.
Quase todos ns somos resultado do coletivo . No h pensar
individual. No estou empregando a palavra individual em oposio
a coletivo . Penso que a individualidade completamente diferente
da coletividade e tampouco uma reao ao coletivo ; mas, pela
maneira como estamos atualmente constitudos, a individualidade como
coisa inteiramente separada do coletivo no existe. O que chamamos
individualidade apenas uma reao, e reao no ao total. Toda
reao produz mais limitao, condiciona mais ainda a mente.
No emprego, pois, a palavra individualidade no sentido de
oposio ao coletivo ; estou-me referindo a um estado mental total
mente independente, dissociado do processo coletivo de pensar. O
pensar, como hoje o conhecemos, quase uma reao ao coletivo ; e
quer-me parecer que, em face da crise atual, desse imenso desafio, com
seus inumerveis problemas de fome, misria, guerra, horrvel brutali
dade, nenhum valor tem a reao de carter coletivo. O coletivo s
pode reagir consoante o velho condicionamento, o velho padro de

91
pensamento; o importante, decerto, que se verifique o despontar da
individualidade, a qual exterior atual estrutura social e no faz
parte do padro coletivo de pensamento, com seus dogmas e crenas,
quer comunistas, quer da chamada religio.
No sei se estais bem cnscios desse extraordinrio desafio que
se apresenta a cada um de ns e que requer uma nova maneira de
considerar, uma nova maneira de atuar em relao a ele. Pode-se ver
que a velha reao coletiva no se tem mostrado adequada e que essa
maneira inadequada de reagir cria novos problemas e isso o que
realmente sucede no mundo nos tempos presentes. Nosso problema,
portanto, descobrir se a mente, resultado do coletivo, pode libertar-se
e tornar-se individual mas no no sentido de reao, de revolta
contra o coletivo, porquanto tal revolta evidentemente um processo
adicional de condicionamento segundo um diverso padro. Pode a
mente, pela compreenso do coletivo , pelo investigar, pesquisar o
seu inteiro processo, dissociar-se do coletivo e, com essa profundeza
de compreenso, promover, no intelectual porm realmente, ao ime
diata? Pode a mente libertar-se e atuar como individualidade total?
No estou empregando a palavra individualidade na acepo comum,
ou seja, significando um indivduo que se ope ao coletivo, um indi
vduo egocntrico, interessado unicamente em sua prpria atividade,
seu prprio gozo, seu prprio sucesso.
Este problema vos concerne, no verdade? No vo-lo estou
inculcando. Se estais razoavelmente cnscios dos acontecimentos mun
diais, cnscios das compulses e presses sociais a que estais sujeitos,
essa questo tem de surgir inevitavelmente. Pode a mente libertar-se
do coletivo , ou seja, de seu prprio condicionamento? Libertar-se
do coletivo no simplesmente questo de jogar fora vosso passaporte
ou de renunciar verbalmente a determinado estado mental; significa
libertar-se de todo o contedo emocional de palavras tais como hin-
dusta , budista , cristo , comunista , hindu , russo , ameri
cano , etc. Podeis despojar a mente da etiqueta verbal, mas l fica
um certo contedo ntimo , um ntimo sentimento de ser algo, numa
determinada cultura ou sociedade. Sabeis o que quero dizer. Um ho
mem reage como cristo, comunista, hindusta, porque foi educado num
certo ambiente, com uma perspectiva superficial, limitada; e essa reao
coletiva o que chamamos nosso pensar .
J que me estais escutando, deixai-me sugerir-vos e escuteis sem
nenhuma idia de refutar, defender, concordar ou discordar. Estamos
procurando esclarecer juntos o problema. Sendo o problema imenso,
para compreend-lo temos de pensar claramente e com grande profun
deza de sentimento. Assim, peo-vos no escuteis simplesmente a minha

92
descrio, mas, se o puderdes, observeis, por meio dela, o funciona
mento de vossa prpria mente. Vereis ento quanto difcil pensar
de maneira totalmente nova, isto , no pensar em termos de hin-
dusmo, budismo, cristianismo ou o que quer que seja. E se vos rebelais
contra o padro do hindusmo apenas para cairdes noutra gaiola a que
chamais budismo , isto ou aquilo, neste caso a mente est ainda con
dicionada.
Vemos, pois, que vossa mente resulta do coletivo . Ela reage,
no como indivduo , no sentido em que estou empregando a palavra,
porm como expresso do coletivo , o que significa que est agri
lhoada pela tradio, pelo inteiro processo de condicionamento. Vossa
mente est sob o peso de certos dogmas, crenas, rituais, a que chamais
religio, e com esse fundo ( background) tenta reagir a algo essencial
mente novo e vital. Mas s a mente que est livre de seu fundo pode
corresponder de todo ao desafio, e s essa mente capaz de criar um
novo mundo, uma nova civilizao, uma maneira de viver inteiramente
nova.
Ora, pode-se libertar a mente de seu fundo, que o coletivo ,
no em reao, oposio, mas por se perceber a imperiosa necessidade
de uma mente que no seja um mero mecanismo de repetio? Espero
estar tornando claro o problema. Atualmente, somos o resultado do
que nos foi ensinado, no verdade? Eis um fato bvio. Desde a
infncia ensinaram-nos a crer ou a no crer em algo, e ns repetimos
tal ensino; e se no se trata da repetio das coisas velhas a que estamos
presos, trata-se ento da repetio das mesmas coisas em forma nova.
Quer viva no mundo comunista, no mundo socialista, quer no mundo
hindusta, esse centro que chamamos eu , ego , o processo de
repetio e acumulao prprio do coletivo .
O problema, pois, de saber se esse centro pode ser dinami
tado , de modo que nenhum outro centro possa formar-se e surja uma
ao que seja total e no simples atividade do eu . Afinal de contas,
a mente agora um processo de atividade egocntrica, de tradio, no
achais? Vs sois hindusta, muulmano, cristo ou budista, ou podeis
pertencer a seita mais moderna; mas o centro de vosso pensar um
processo de acumulao, seja em termos de tradio, seja em reao ao
coletivo, ou, ainda, moldado por experincias baseadas em seu prprio
condicionamento. Senhores, tudo isso poder parecer muito difcil,
mas no . Se observardes vossa mente, vereis como realmente
simples.
Que o centro do pensar, o eu ? Ou, antes, prefiro no cham-
lo eu , ego , eu superior ou eu inferior . O que h s o

93
centro. Este centro um mecanismo de pensar oriundo da tradio e,
obviamente, ele reage a todo desafio em termos de seu prprio condi
cionamento, baseado na segurana, no medo, na avidez, na inveja, etc.
Se sois poltico, pensais em termos de nacionalidade, atuais por vrias
e vantajosas razes, e essa a vossa reao a uma situao mundial
que requer, no ao relacionada com um determinado segmento do
mundo, porm uma ao total, um ponto de vista perfeitamente hu
mano, todo de amor e profunda compreenso. Nega-se tudo isso
quando se pensa como nacionalista, quando a mente est limitada pela
tradio.
Sendo assim, pode a mente libertar-se da tradio? E, se pode,
como empreender esse trabalho? No sei se j pensastes neste pro
blema alguma vez. Se o fizestes, provavelmente pensastes nele nos
termos tradicionais, ou seja, lutando para vos libertardes do ego ,
pela sublimao, pela disciplina, pelo controle, pelo preenchimento em
diferentes formas, etc. Mas h talvez outra maneira de considerar a
questo, a saber: Pode a mente conhecer diretamente a natureza desse
centro que se dividiu em superior e inferior , em Atman e eu
pessoal? Esse centro se coloca em diferentes nveis e chama a si pr
prio por diferentes nomes, pensando existir uma entidade permanente
acima e alm do impermanente; mas falsa essa idia de um centro im-
permanente pensar numa entidade permanente, pois, sem dvida, o
impermanente no pode criar um estado permanente. Podeis conceber
um estado permanente e em torno dele construir todas as vossas teorias,
toda a vossa maneira de pensar; mas a idia de permanncia tambm
impermanente, sendo mera reao impermanncia da vida.
Amanh podeis j no existir. Vosso pensar, vossa casa, vossa
conta bancria, vossas virtudes tudo isso impermanente. Vossas
relaes com a natureza, com vossa famlia, com idias, acham-se num
estado de fluidez, de constante movimento; tudo transitrio, e a
mente, cnscia disso, cria algo a que chama permanente. Mas o prprio
pensamento que cria o permanente tambm impermanente; por
conseguinte, o que cria s pode ser impermanente. Isto no sim
plesmente uma conseqncia lgica; um fato indiscutvel, to visvel
como este microfone. Mas a mente que foi educada, treinada para fugir
da vida para o chamado permanente, incapaz de pensar de maneira
nova e, por conseguinte, est sempre em batalha com tudo o que
novo.
Estou falando sobre aquele centro que pensa num estado per
manente, que pensa em Deus ou na Verdade, e que tambm conhece
a atividade diria de dor e prazer, de ambio, avidez, inveja, e desejo
de poder, prestgio. Tudo isso constitui o centro, seja vastamente am-

94
pliado, seja limitado a uma pequena famlia de Mylapore. E possvel
esse centro terminar? Vede, por favor, que, a menos que termine
esse centro, conhecereis sempre a impermanncia e o sofrimento, por
mais que presumais saber que existe uma permanncia, porque assim
diz o livro. Os livros podem estar enganados, e provavelmente esto,
inclusive o Gita, a Bblia, etc. Cabe-vos, pois, como indivduo, pensar
neste problema como se o estivsseis investigando pela primeira vez e
como se nunca ningum vos tivesse dito coisa alguma a seu respeito.
Porque, qual o fato real, qual a realidade, at onde a conheceis?
Existe esse centro que vido, invejoso, vo, que busca poder, posio,
prestgio, e que constitui a totalidade da existncia humana. s isso
que sabemos. Ocasionalmente h um relmpago de alegria, um movi
mento de algo no fabricado por vs; mas o funcionamento daquele
centro a atividade primria da maioria dos entes humanos.
Vs e eu vamos agora viajar nesse centro, sem saber aonde a
viagem nos levar. Se j sabeis aonde ela levar, j preconcebestes o
ponto de chegada, o qual, por conseguinte, no ser o Real. A mente
limitada, ainda a mais instruda e apta a discutir eruditamente, inca
paz de buscar algo totalmente novo. O que pode fazer apenas pro
jetar suas prprias idias ou provocar um estado devocional ou
exttico. Estamos, portanto, entrando num mar desconhecido, e cada
um tem de ser seu prprio capito, piloto e marujo. Cada um, por si,
tem de ser tudo. No h guia, e esta a beleza da existncia. Se
tendes companheiros e guias, nunca viajais sozinhos e, portanto, no
estais fazendo viagem nenhuma. Essa viagem um processo de
autodesconhecimento e, se comeardes a compreend-la, vereis a
extraordinria relao que ela tem com vossa presente existncia.
Assim, s podereis fazer essa viagem quando comeardes a com
preender-vos, quando comeardes a compreender a natureza de vossa
prpria mente, a penetr-la, passo a passo. E no podereis ir longe,
se condenardes, se avaliardes o que descobrirdes. Ao condenarmos
uma coisa, pomos fim ao pensar, no verdade? Se digo que sois
um sbio ou um tolo, evidentemente, cessei de pensar. Para inquirir,
penetrar as profundezas de um pensamento ou uma emoo, desdobr-
los, no deve haver julgamento ou avaliao em sentido algum. Temos
de acompanhar-lhes o movimento; e essa investigao do eu , do
centro, meditao. A prtica de se pr a um canto a contemplar
uma imagem, e a que chamais meditao, uma coisa falsa, no
meditao. auto-hipnose. A verdadeira meditao essa investi
gao do extraordinrio processo do pensar, a fim de descobrirmos at
que ponto o pensamento alcana e se h cessar do pensamento.

S>J?
 Se eu vos dissesse que se pode fazer cessar o pensamento, pergun
tareis: Como posso alcanar esse findar do pensamento? e esta
uma pergunta infantil. O importante descobrir a natureza do
centro, penetr-lo e descobrir todo o processo do pensar, por vs
mesmos e no de acordo com outro qualquer; e nesta viagem no podeis
levar nenhum companheiro. Nem esposa, nem marido, nem filho, nem
guru, nem livro algum pode ajudar-vos. Essa viagem deve ser empreen
dida completamente a ss, e no h nenhuma espcie de organizao
religiosa que possa ajudar-vos. Embora essas organizaes se deno
minem espirituais, so exploradoras. No estou voltando ao meu
assunto favorito; mas no rejeitais prontamente o que estou dizendo.
As organizaes religiosas s servem para condicionar mais ainda o
homem; por conseguinte, so essencialmente exploradoras, embora
operem em nome de Deus, da Verdade, etc., etc.
Assim, para empreenderdes essa viagem, deveis libertar-vos, logo
de partida, de todas as organizaes religiosas, de toda tradio. E eu
vos asseguro que isso muito difcil, porquanto exige, no simples
revolta, mas grande soma de ateno, reflexo e investigao. No
processo da investigao, vereis surgir dificuldades de todo gnero
medo, insegurana, incerteza e, porque no somos capazes de enfren
t-las, pomo-nos em fuga e vamos falar a respeito de Deus e da Ver
dade. Porm, para o homem que est sria e realmente interessado,
o empreender dessa viagem traz solido, que no isolamento, por
quanto ele conhecer uma relao bem mais importante do que a
relao atualmente existente, a qual no relao nenhuma. Porque
compreendeu o centro e no est transferindo esse centro para um dife
rente nvel de conscincia, a mente, nesse estado de solido, capaz de
ao individual total individual no sentido de no estar relacionada
com determinada sociedade ou cultura. Essa mente se torna silenciosa,
de todo tranqila, e nessa prpria tranqilidade h um movimento
extraordinrio, movimento no por ela gerado. Esse movimento des
provido de centro, sem direo ou objetivo, criao; esse movimento
o real, transcendente s medidas do tempo e do homem.
Agora, senhores, como expliquei h dias, na vida s h perguntas
e nenhuma resposta; deveras relevante compreender isto. A mente
que busca resposta no se acha interessada na pergunta. S quando
vossa mente est mesmo interessada no problema e isso significa
que no est sendo distrada pelo desejo de soluo, ou pelo reagir
sua maneira ao problema s ento que lhe dais ateno com
pleta; e quando derdes total ateno ao problema, vereis que ele
sofrer fundamental transformao. J no um problema, tem uma
qualidade inteiramente nova. Isso requer uma mente capaz de seguir

96
o problema at ao fim; mas no podeis seguir o problema at o fim
se estais buscando sc luo, ou se a mente, de alguma forma, tradu2
o problema em termos de seu prprio desejo.
P ergunta : Para se compreender o que estais ensinando, no h neces
sidade de certa dose de treinamento disciplinar?
K rishnamurti: Achais que h? Que se entende por disciplina?
Conheceis o significado comum dessa palavra: controlar, subjugar,
forar o pensamento, pelo exerccio da vontade, a ajustar-se a um
padro mais nobre. A disciplina supe resistncia, moldagem da mente,
reteno do pensamento numa certa direo, etc. Tudo isso e mais
ainda est implicado na disciplina. Na disciplina h diviso, ou seja,
aquele que disciplina e aquilo que disciplinado e por isso
existe conflito perene, conflito que aceitamos como coisa normal, uma
s maneira de vida. Para mim, isso puro contra-senso.
Pergunta o interrogante: Uma certa dose de treinamento dis
ciplinar no necessria para se compreender o que estais ensinando?
Se gostais de fazer uma coisa, necessrio vos disciplinardes para a
fazerdes? Se estais realmente interessado no que estou dizendo, pre
cisais de disciplina? Precisais exercitar vossa mente para prestar
ateno completa, para escutar com sentimento profundo? Esse pr
prio escutar o ato de compreenso mas vs no estais interessado.
Este que o verdadeiro problema: No estais interessado. No
quero dizer que devais estar. Mas, fundamentalmente, sois superficial;
desejais uma fcil maneira de vida, desejais tocar para a frente .
sobremodo aborrecido pensar com profundeza; e, alm disso, po
dereis ter de atuar profundamente, podereis ver-vos numa revolta
total contra esta sociedade corrompida. Assim, fazeis o jogo que
vos agrada, ficais com um p c e outro l , vacilando e pergun
tando: Devo disciplinar-me a fim de compreender? Mas, se ver
dadeiramente investigsseis o que estou ensinando, o achareis muito
simples; e podeis faz-lo sozinho, sem ajuda de ningum, nem de mim
mesmo. O que vos cabe fazer apenas compreender o funcionamento
de vossa prpria mente desse coisa maravilhosa que a mente:
a mais bela coisa do mundo!
Mas no estamos interessados nisso. O que nos interessa o que
a mente pode obter para ns em matria de segurana, paixo, po
derio, posio, conhecimento que so os vrios centros de interesse
egosta. E digo-vos: observai o funcionamento de vossa prpria mente,
penetrai-a, compreendei-a, e isso podeis fazer sozinho. Atentai para
vossas relaes dirias com pessoas, para a maneira como falais, a

4 97
 maneira como gesticulais, vossa busca de poder, como vos portais diante
do homem importante e diante do servial. Observar esse processo
de vs mesmo no espelho das relaes eis a nica ao necessria.
Nada precisais fazer em relao a ele: basta observ-lo. Se observardes,
se penetrardes o processo de vs mesmo sem condenao, desco
brireis que a mente se tornar sobremodo penetrante, clara e deste-
merosa; por conseguinte, ser capaz de compreender problemas hu
manos, tais como a morte, a meditao, os sonhos, e as muitas outras
coisas que se lhe apresentam.
No se necessita, pois, de nenhum treinamento especial. O neces
srio que presteis ateno, no ao que eu digo, mas vossa prpria
mente; deveis ver por vs mesmo como est ela enredada em palavras,
em explicaes sem fundamento, sem nenhuma realidade. Talvez para
outro seja realidade, mas se a tomais como base de vossa vida, ento
no realidade; mera suposio, especulao, imaginao, por conse
guinte sem validade, sem nenhuma realidade essencial. Para descobrir
a realidade, deveis trabalhar como trabalhais para ganhar o sustento
de cada dia, porm muito mais esforadamente, pois tudo isso bem
sutil e requer maior ateno; porque cada movimento de pensamento
indica um estado da mente, tanto da consciente como da inconsciente.
Como no se pode observar o funcionamento da mente a todas as horas,
podeis peg-la , observ-la e solt-la de novo. Se observardes a vs
mesmo dessa maneira, vereis que a ateno ter significado todo dife
rente e que possvel libertar a mente do coletivo . Enquanto a
mente for um mero registro do coletivo, no tem mais valor do que
uma mquina. Os novos computadores so em extremo eficientes em
certos sentidos, mas os entes humanos so algo mais do que isso.
Eles tm a possibilidade daquela extraordinria potncia criadora que
no apenas escrever poemas ou livros, mas que a ao fecunda
da mente desprovida de centro.
Pergunta : A maioria de ns parece interessada em muitas coisas
sexo, posio, poder, etc. as quais prometem um sentimento de feli
cidade e preenchimento, mas produzem toda espcie de frustrao e
sofrimento. inevitvel isso?

K rishnamurti: Que buscamos todos ns? No pergunto o que deve

ramos buscar pois isso simples contra-senso idealista , mas o
que estamos realmente buscando. E que que nos faz buscar certas
coisas? Como diz o interrogante, todos estamos interessados em
alguma coisa: sexo, posio, dinheiro, poder, prestgio, ou queremos
estar na proximidade do homem mais importante, etc. Desejamos todos
alguma coisa, se no neste mundo, pelo menos no outro o que

98
 quer que seja esse outro mundo; e nessa busca do que desejamos,
encontramos a frustrao e o sofrimento.
Ora, que buscamos ns, e que que nos impele a busc-lo? Com
preendeis, senhores? Que estamos buscando, e que que nos est
impelindo a buscar? No vos estou respondendo e, portanto, no
espereis resposta de minha parte. Estou explorando. Juntos iremos
descobrir. Todos sabemos que estamos procurando alguma coisa: feli
cidade, beleza, conforto, o florescer da bondade, a continuidade da
satisfao, etc., etc. Buscamos algo, chamemo-lo x. Que nos faz buscar
x? o descontentamento no o divino descontentamento , porm
o simples descontentamento cotidiano? Isto , alcanamos uma coisa,
ficamos insatisfeitos com ela e desejamos outra coisa. Quando menino,
quero divertimento; comeando a amadurecer, desejo o sexo, depois
um lar e uma famlia; e alguns anos depois desejo posio, prestgio.
O descontentamento, pois, me impele, at eu encontrar algo que me
d satisfao: amor, conhecimento, uma pessoa para adorar, uma ptria
ou uma ideologia para servir, um Mestre a quem eu possa dar tudo, em
troca de obter contentamento. Isso poder parecer cnico , mas no
. Estou apenas enunciando um fato bvio, e se rejeitais o que digo,
taxando-o de cinismo , isso convosco.
O descontentamento, pois, impele a maioria de ns. Queremos
um pouco mais de dinheiro, um pouco mais de saber, um pouco mais
de felicidade. Talvez momentaneamente tenhamos sentido a bondade,
a beleza, a extraordinria profundeza e amplido da vida, ou talvez
algum no-lo tenha descrito, e estamos a busc-lo; mas a base de nossa
busca ainda esse descontentamento. Somos impulsionados pelo des
contentamento a encontrar um meio de venc-lo. Sem dvida, isso
um fato, a verdadeira reao da mente. Minha mulher morreu, meu
filho partiu, ou meu marido fugiu com outra mulher, e me sinto
infeliz; e, assim, vou ao guru, ou apelo para um certo livro, esperando
encontrar algo que me alivie a agonia, o sofrimento; e, quando o
encontro, no ouso duvidar de sua realidade, porque me proporcionou
consolo. Conseqentemente, o que quer que seja que eu encontre, a
isso me seguro, at sobrevir o prximo impulso, a nova presso do
descontentamento. Se certo guru me satisfaz, a me deixo ficar per
manentemente; se no satisfaz, passo a procurar outro. O mesmo
acontece em relao a idias, casas, tudo. Do funcionrio ao mais alto
oficial do governo, e tanto nos assuntos espirituais como nos mundanos,
todos ns somos impelidos por esse ardente descontentamento, que
uma realidade em nossa vida.
H, pois, esse movimento do descontentamento; e ao encontrar
mos o contentamento, ou seja, o oposto do descontentamento, come

99
amos a dormir. No c assim? J no conhecemos pessoas que encon
traram o que chamam deus , ou que esto fechadas numa crena?
Elas podero estar inflamadas de devoo, mas esto retidas numa
priso de idias, prprias ou alheias e estas ltimas so projees
daquelas prprias pessoas.
Eis o caminho da vida, como o conhecemos. Impelidos pelo
descontentamento, movemo-nos de uma satisfao para outra; a vida,
para a maioria de ns, um contnuo arder, desejar, perseguir, e esse
processo parece inevitvel. Mas inevitvel? Se passarmos a investigar
e a compreender todo o processo do descontentamento, dessa com
preenso poder nascer um movimento que no significa preenchimento.
Compreendeis, senhores?
Que buscamos ns? Buscamos um objetivo que nos d um sen
timento de preenchimento, no verdade? Estou sempre a preencher-
me em minha mulher, em meu filho, em minhas posses, em idias,
num pas, no seguir algum, etc., etc.; e, no squito do preenchimento,
vem sempre a frustrao, bvio.
Nunca poder haver autopreenchimento, porque o eu parcial,
fragmentrio, e nunca total. Ele est sempre fracionado. O autopreen
chimento, inevitavelmente, deve ser incompleto e, por conseguinte,
causador de frustrao. Se minha mente percebe essa verdade, a ques
to para mim, ento, no se existe um preenchimento final, mas,
sim, se existe um movimento de todo diferente daquele que conheo.
Expressando-o diferentemente: Existe busca sem motivo ? Com
preendeis, senhores? Agora estamos buscando, porque estamos des
contentes. Sabemos disso muito bem. Estamos perfeitamente familia
rizados com esse processo. Sou infeliz e desejo felicidade. O motivo
muito simples e muito claro. Mas vejo que, enquanto h motivo na
busca, tem de haver frustrao. Isto tambm muito claro, no no dom
nio verbal, porm na realidade. Assim, a mente diz: Existe algum mo
vimento que no seja o girar desta roda de contentamento e descontenta
mento? Por outras palavras, existe busca, investigao, sem causa
nenhuma? Porque, no momento em que a busca tem causa , motivo ,
j no estais buscando, evidentemente. Compreendeis, senhores? No?
Eu busco, porque tenho um motivo . O motivo meu desejo
de ser feliz. J sei o que felicidade, porque conheo a infelicidade.
Assim, minha busca d felicidade no busca nenhuma. , meramente,
um esforo visante a encontrar um meio de ser o que chamo feliz
ou seja, oposto d que su. Conhecemos muito bem esse pro
cesso .

100
 Agora, faamos a ns mesmos a seguinte pergunta: Existe um
movimento, uma busca, sem nenhuma causa , nenhuma presso,
nenhum motivo ? No digamos que existe ou que no existe, por
quanto isso seria mera especulao. O fato que no sabemos. E
para averiguardes se existe um movimento que nenhuma causa tem, no
podeis traduzi-lo em termos do que tendes lido em certos livros. Mas
o que podeis fazer dizer: Conheo a maneira de vida consistente em
mover-me do descontentamento, atravs do preenchimento, para o
descontentamento e vejo que no h fim a esse processo. Podeis
ento perguntar a vs mesmos: Existe um movimento da vida que no
seja reao ao movimento comum, e que no tenha centro, como
causa , motivo ? Mas, no me peais, no digais: Por favor, falai-
nos sobre isso. A vs que cabe descobrir. Eu digo que existe
esse movimento, movimento em que no h causa , nem estmulo, e
que no mera lembrana de coisas do passado. Se puderdes descobri-
lo, vereis que ele completamente dissociado do movimento de con
tentamento e descontentamento, desse impulso para o preenchimento,
com sua sombra de frustrao.
Mas, para descobrirdes esse outro movimento, cumpre examinar
inteiramente a questo do descontentamento, deveis pens-la, senti-la,
para ento passar ao outro (movimento), descobri-lo por vs mesmos.
(sic). Para descobrir, deveis estar livre de contentamento e descon
tentamento; deveis ser livre, e no perguntar como ser livre. S
sereis livre quando compreenderdes todo esse processo do contenta
mento, que encerra frustrao, medo, etc.; e chegareis ento, natural
e facilmente, quele movimento que no tem tempo nem causa . Ele
no metafsico, mstico, ou coisa parecida, porm um fato real que a
mente pode experimentar diretamente quando livre do movimento de
contentamento e descontentamento .
No h, pois, nenhuma possibilidade de descobrirdes se existe
um movimento de vida em que no existe motivo , enquanto no
tiverdes compreendido todo o problema da causalidade e o movimento
resultante dessa causalidade. Isso exige muito trabalho, senhores, e
no h livro, nem templo, nem deus, nem guru que vo-lo possa revelar.
Podeis botar fora tudo isso, e comear a investigar por vs mesmos. A
sabedoria est na compreenso do descontentamento, e vereis ento
que h um experimentar no baseado em experincia anterior. Esse
experimentar no tem motivo , no tem fim e, portanto, eterna
mente criador.

19 de dezembro de 1956.

101
 O SENTIMENTO DO SAGRADO

(M adra sta IV)

ARECE-M E bvio que nossos problemas aumentam em

todo o mundo. V-se conflito de toda ordem e as diferentes opinies
e respostas que se apresentam para solucion-los s levam a maior
confuso. Se observardes, vereis que se est verificando neste pas
uma deteriorao sobremodo rpida, e no imaginria, porm um
fato real; e vendo-se todo esse processo de deteriorao, essa enorme
degradao dos esforos humanos, atravs dos sculos, h pessoas que
aconselham o retorno ao passado, ao templo, aos livros sagrados,
observncia da rotina tradicional, das sanes religiosas, a fim de po
der reabilitar-nos.
Mas a virtude est no passado? Encontra-se a virtude em algum
livro? Ela se torna existente ao seguirmos algum guia, alguma autori
dade? E a presente degenerao, a atual corrupo e desintegrao
moral, no resulta de uma virtude baseada na autoridade alheia,
na autoridade de um livro, na autoridade de vrios lderes que vindes
seguindo h sculos? De quem quer que se trate, seja de um guia
poltico, seja de um santo consolador ou reformador religioso, o pr
prio fato de se seguir outra pessoa no uma coisa desvirtuosa?
A virtude algo que se possa armazenar, acumular e guardar em
reserva para as aes que exijam uma reao virtuosa? Ou a virtude
coisa inteiramente diversa? Isso no quer dizer que perdemos a
virtude, pois provavelmente nunca a tivemos, e por isso mesmo se
observa a atual decadncia. No sei se tendes considerado seriamente
esta matria ou se a tendes considerado apenas pela rama, satisfazendo-
vos com pequeninas coisas um pouco de trabalho, um pouco de
comida, um pouco de reflexo, uma pequena famlia sem vos dei
xardes perturbar muito e consentindo que a deteriorao prossiga livre
mente. Penso que alguns devem ter pensado seriamente na questo

102
 mas no em termos de reforma, porque, como vereis, se observardes
o que se passa ao redor de vs, tal reforma no produziu uma nova
libertao das foras criadoras do homem. Pelo contrrio, toda reforma
religiosa, tal como toda revoluo poltica, tem apenas criado um dife
rente grupo, preconizando um padro diverso.
Vendo tudo isso, j devemos ter perguntado a ns mesmos como
fazer nascer aquela retido que no apenas ao dos que sabem, ao
da mente que acumulou cincia, moralidade, e que funciona pela rotina
de uma dada virtude. No chamo virtuosa uma mente dessas. Virtude
no apenas lembrana de coisas idas, ela no reside no passado de
h dez mil anos ou de ontem; ela a capacidade de enfrentar cada
desafio com um novo vigor mental, com amor, com brandura, com
penetrante percebimento da totalidade de um acontecimento de qual
quer natureza que seja. A mente capaz de corresponder a pleno a uma
exigncia a nica mente virtuosa, e no aquela que calcula, que est
moldada por uma ideologia ou no encalo de um ideal coisas ba
seadas no interesse egosta, em interesses depositados na conduta moral,
na tradio, em valores que oferecem vantagens. A virtude coisa
bem diferente de tudo isso, como veremos medida que, nesta tarde,
formos prosseguindo.
A mente educada consoante um padro de pensamento, que exige
o como , o mtodo, desejosa de conhecer o caminho conducente
virtude, essa mente nunca ser virtuosa, porquanto s lhe interessa o
xito, o chegar a alguma parte. Em vez de interessar-se por dinheiro,
interessa-se pela chamada virtude. Os fins so essencialmente os mes
mos, porque o desejo, em cada caso, essencialmente o mesmo.
Assim, possvel operar, no uma mudana fragmentria, porm,
uma transformao total, de modo que vossa mente, vosso corao,
todo vosso ser se torne atento e sensvel a tudo o que vos cerca
beleza de uma nuvem, aragem entre as folhas, ao aldeo, mulher
torturada pelo conceber filhos e mais filhos? O relevante, decerto,
estar cnscio de tudo isso e corresponder de maneira plena, e no
em termos de uma certa moral social, que nenhuma moral , porm,
antes, simples questo de convenincia, de interesse egosta. Morali
dade a capacidade de corresponder com nosso ser integral e isso
o que realmente penso e no uma simples sentena retrica. As
palavras em si pouco significam. O importante transcender as pa
lavras e ter sentimento, porque o sentimento que produz a totalidade
da ao. Compreendeis, senhores? Ter sentimento no o processo
intelectual gerador de toda espcie de razes solertes sobre por que se
deve ou no se deve ter sentimento.

103
 Por favor, j que vos destes ao trabalho de vir aqui, permiti-me
sugerir-vos, ao escutardes o que estou dizendo, que escuteis de prin
cpio a fim, que no vos limiteis a apanhar um pedacinho aqui, outro
ali, conforme vossa convenincia; escutai a totalidade do que digo e
vereis que forma um todo harmnico. Se apenas escolherdes uma
pequena parte, levareis s cinzas, que iro criar mais angstia, mais
sofrimento, mais confuso.
Tambm o escutar, em si, uma verdadeira arte. A maioria
de ns nunca escuta realmente, pois s escuta parcialmente. Ouvimos
as palavras que so pronunciadas, mas nossa mente est noutra parte;
ou nossa mente apenas reage significao das palavras e essa reao
imediata nos impede de escutar o que est alm das palavras. Assim,
o escutar uma arte; se puderdes escutar totalmente ao que se est
dizendo, vereis ento que h, nesse prprio escutar, uma libertao,
porque no um escutar premeditado, calculado; uma ao da ver
dade, porquanto est presente vossa mente total, est sendo dada
vossa inteira ateno. Se escutardes sem interpretar, sem vos lem
brardes de citaes de velhos livros ou comparardes o que ouvis com
o que lestes, vereis que vossa mente ter passado por uma transfor
mao radical.
O sentimento, sem os acessrios do pensamento, realmente uma
coisa extraordinria. No sei se j alguma vez tentastes sentir e vos
deixardes levar por esse sentimento, sem control-lo, sem mold-lo, sem
cham-lo bom ou mau, sem atribuir-lhe uma significao verbal. Vereis
que isso dificlimo, verdadeiramente rduo. No uma coisa que
vem com facilidade, porque temos cultivado nossa mente. Para ns,
o intelecto de enorme importncia; gostamos de argumentar, de ser
capazes de jogar nossa opinio contra a opinio de outra pessoa muito
erudita, bem-ilustrada, ou de citar algum livro antigo. Exercitamos
nossa mente para alcanar um alto grau de eficincia, no interesse
do eu e, assim, perdemos, ou nunca tivemos, aquele sentimento.
A objeo imediata a isso : Se temos um sentimento, no dese
jamos express-lo? verdade? Ou a mente, vestindo com palavras
o sentimento, cria a sensao, a qual exige expresso? A mente,
olhando para alm do sentimento, deseja express-lo, preench-lo, ou
deseja cerce-lo, suprimi-lo, refre-lo. O sentimento, pois, a chama
real; e se com efeito libertardes a mente das palavras, se no permi
tirdes que seja moldada pelos significados verbais, pelo maquinismo
de nossos instintos religiosos e morais, vereis que o sentimento no
exige necessariamente isso a que chamais preenchimento . A mente
que o exige, a mente que tem uma idia a respeito do sentimento.
Compreendeis, senhores?

104
 Digamos que apanhais uma folha e a olhais. O sentimento que
ela evoca uma coisa, e outra coisa vossa opinio sobre ela
Como bela! , Como verde! , Como est murcha! Mas a
palavra se torna mais importante e o sentimento se esvai. Observai
isso, fazei uma experincia com vs mesmos e logo o verificareis. Um
tal sentimento no exige preenchimento. Pelo contrrio, tem seu movi
mento prprio, no relacionado com o movimento verbal do pensa
mento, que exige ao.
, pois, o sentimento que produz realmente a transformao fun
damental de nosso pensar. E necessria essa bsica transformao
de nosso pensar, porquanto no a presso externa do ambiente eco
nmico que produz a transformao. A compulso, de qualquer
espcie, tem um certo efeito, porm nunca opera a transformao ra
dical; ela s ocasiona uma perpetuao modificada das coisas como
sempre foram. O que se necessita de mudana radical, no da super
ficial citao de palavras novas, da proclamao de novos slogans
polticos, ou do seguimento de novos mestres, novos lderes. Tudo
isso j experimentamos, e no suscitou um mundo diferente.
Assim, se deveras estais interessados como o deve estar toda
pessoa inteligente e refletida, ao ver tanta pobreza, tanta degradao
e degenerao em promover, no uma reforma, porm uma revo
luo fundamental, acho que ento reconhecereis prontamente que essa
revoluo s possvel quando a mente, na realidade, religiosa. Mas
religio, o sentimento de religio, no questo de freqentar um
templo, de assistir a uma cerimnia, de recitar uma poro de palavras
estpidas, de tanger um sino ou de depositar flores aos ps de um
dolo feito pela mo ou pela mente. Tampouco religio repetir
o Gita do comeo ao fim, ou citar outra qualquer escritura. Religio
o sentimento do sagrado; compreendeis? No vosso sentimento
por vosso guru, pelos Mestres, que apenas inveja, vantagem, inte
resse no que se obter em troca; e no , tampouco, seguir um dogma
ou crena outra forma de segurana, de interesse egosta. Religio
o sentimento daquela imensidade que pode ser chamada sagrada, e
que nenhuma relao tem com o Upanishads, o Gita ou a Bblia, com
smbolos, igrejas, Budas, Krishnas, nem com minha pessoa. Ela no
est em relao com nada disso. porque destes vosso corao e vossa
mente s coisas desta espcie, que no possus este sentimento do sa
grado que a razo solerte no pode perverter, que nem a mente mais
sutil pode destruir. Esse sentimento como o amor; tem sua ao
prpria. Mas a mente que pensa que deve aprender a amar cria uma
ao que perverso, e essa ao s traz mais complexidade, mais sofri
mento, mais confuso.

20.5
 A religio, pois, no pode ser encontrada em nenhum templo,
nenhum livro; nada tem que ver com pr cinza na testa, vestir vestes
sagradas ou pertencer a determinada organizao. Religio algo com
pletamente diferente. Existe positivamente um estado, no um estado
fixo, porm um movimento superior s medidas da mente, e o experi
mentar desse estado religio. No o traduzais como estado de Sa-
mandhi, ou outro qualquer disparate mstico; e o real experimentar
desse estado, que criao, faz nascer um mundo novo, porque ento
vossa mente purificada de todo o rebotalho dos sculos. Vossa mente
ento inocente , nova, sensvel, cnscia de cada problema e, por
tanto, capaz de resolv-lo. Mas no de fcil alcance esse estado
mental. Impende compreender a vs mesmos o funcionamento do
prprio pensar.
A revoluo religiosa o comeo de uma nova religio a qual
no pode ser organizada, no pode ter um clero, ou um presidente e
secretrio, e propriedades. Isso no religio. A religio a que me
refiro o sentimento do sagrado, que no sentimentalidade. uma
coisa que vem mediante rduo trabalho, mediante o penetrar de todas
as iluses, das sombras que a mente criou. Eis por que importa no ter
nenhuma espcie de autoridade, representada por Mestres, por um guru,
por livros sagrados ou ideais e opinies, vossas prprias ou alheias;
porque s ento sois um indivduo, livre para descobrir. Enquanto
dependeis de outrem para vos instruirdes estais perdido, porque vos
enredais nessa instruo.
Quando a mente est toda despojada do passado, que conhe
cimento, v-se surgir um sentimento de qualidade bem diversa, e as
pessoas com esse sentimento no pertencem a nenhuma organizao
religiosa, no tm ptria, no se aproximam dos polticos, pois no
esto em busca de poder nem de posio, e tampouco tentam reformar
o mundo. A mente interessada em reformas no uma mente reli
giosa, nem bondosa, compassiva. Ela pode falar sobre a compaixo,
a bondade, mas no prprio ato de reformar h destruio, sofrimento,
porque qualquer reforma torna necessria nova reforma, inadequadas
como so todas as reformas. Mister se faz uma ao total, mas a ao
total no se produz pela reunio de pequenas partes. Surge s quando
descobris por vs mesmos, como ente humano individual, isto , quando
reagis no como coletividade, mas como um indivduo real que se
libertou da sociedade e de sua avidez, inveja, ambio, etc. S esse
indivduo conhecer aquela experincia extraordinria de algo inco
mensurvel. No uma experincia esttica. Nem uma experincia
para ser lembrada. O que lembrado no verdadeiro; j se juntou
aos mortos de ontem. E, sem essa experincia da realidade, o que

106
quer que faais, nunca tereis um mundo so, ordeiro, equilibrado, feliz.
Mas no podeis buscar essa experincia; ela tem de vir a vs, e isso
s poder ocorrer quando j no estiverdes interessados em vs mesmos.
Ao fazermos uma pergunta, o importante no a resposta, porm
a prpria pergunta; porque, se sabemos olhar a pergunta, examin-
la meticulosamente, descobriremos, no a resposta, mas, sim, que o
problema deixou de existir. Afinal de contas, s existe problema em
nossa vida diria quando no temos capacidade para enfrent-lo ade
quadamente. Um bom mecnico descobre imediatamente o defeito
de um motor isso para ele no problema; mas o ser para quantos
no entenderem bem de mecnica. Porm, aprender a resolver um
problema psicolgico coisa bem diferente, porquanto ele varia de
momento a momento. Nunca o mesmo. No podeis aprender uma
tcnica para resolv-lo, pois o problema est variando constantemente.
No sei se notastes isso. Dizer: Encontrarei uma soluo e aplic-la-ei
ao problema , ou Estabelecerei um fim e depois farei o problema ajus-
tar-se a esse fim a maneira mais absurda de tratar de um pro
blema. Para resolver um problema, cumpre saber olh-lo. S isso.
Mas no podeis olhar um problema, se estais interessado na soluo.
S podeis olhar o problema se a ele aplicardes a total ateno; e se lhe
dais essa ateno, o problema deixa de existir.
Isso no so meras palavras. Experimentai-o. deveras extraor
dinria a capacidade mental de atender a um problema, em cada ocasio,
de maneira nova. O responder a cada desafio de maneira nova reno
vao da vida; mas a mente que funciona na rotina mecnica da tra
dio, da memria, no pode corresponder adequadamente ao desafio,
e desse modo s cria mais problemas. Quando a mente faz uma per
gunta por buscar uma resposta, ela em regra encontra uma resposta,
e esta , invariavelmente, satisfatria, confortadora; a mente, assim,
est fechada em sua prpria pequenez.
Atentando para tudo isso, passemos a considerar estas perguntas.

P ergunta : Impede-se a amizade com propagar a justia, isto , orga

nizando a sociedade numa base equitativa? Pode a organizao de
uma sociedade com igual oportunidade para todos despertar aquele
sentimento de compaixo que acabar, afinal, com a intromisso do
governo em nossa vida pessoal?

K rishnamurti: A primeira parte da pergunta : Impede-se a amizade

com propagar a justia, isto , organizando a sociedade numa base
equitativa? Evidentemente, destri-se a amizade ao depender-se da
justia para a organizao de uma sociedade eqitativa. Compreendeis?

107
Se dependo da chamada ordem imposta por uma fora exterior, o
governo, a Lei, perderei a sensibilidade necessria para tornar-me ver
dadeiramente amigvel. Isto bastante bvio, no? E exatamente
o que est sucedendo. Vs continuais brmane, ou o que quer que
sejais, isolando-vos dos outros, e o governo intervm para estabelecer
a justia. No estamos por ora considerando o problema da justia.
Quando o homem depende da lei para manter dentro de certos
limites a prpria avidez, o seu corao invariavelmente emurchece. Se
nhores, isso o que est acontecendo no mundo inteiro. A sociedade
se est tornando cada vez mais complexa, e como temos de viver
juntos, mas no possumos aquele sentimento de amizade, de amor, de
compaixo, que gerar sua ao prpria, a legislao governamental
nos fora a comportar-nos e isso o que se chama justia social .
a mesma coisa que um homem e sua mulher serem obrigados por
lei a viver juntos. Isto mais fcil de compreender, porque faz parte
de vossa existncia diria. Mas a outra coisa no est no campo de
vossa experincia, no como um sapato apertado que vos incomoda
todos os dias. No estais cnscios dela, porque vosso corao est
murcho.
Como vemos, quando no h amizade, a lei tem de intervir.
Compreendeis, senhores? O importante a percepo, o sentimento
da compaixo, e no o que ela pode fazer. Vede, aqui tambm estais
interessados na ao; e por estardes pensando na ao mas no possus
o sentimento, vossa ao tem de ser controlada, moldada, regulada
mediante intimidao. Porm, se tiverdes aquele sentimento de simples
bondade, simples delicadeza, generosidade, vereis que, conquanto a
legislao continue a existir para os que precisam ser compelidos, para
vs ela no existe, porque estais atuando num nvel diferente, numa
diversa profundidade.
A segunda parte da pergunta : A organizao de uma sociedade
em que todos tenham igual oportunidade conduzir compaixo?
Compreendeis? A organizao do governo, do poder central atravs
do Estado e da Cidade, ou por parte da Igreja, com sua autoridade,
suas sanes, seus sacerdotes, seus livros sagrados e excomunhes, seu
moldar da mente em torno de uma crena, em nome do amor, etc.,
tal organizao levar ao amor ou destruir o amor, a compaixo?
Prestai ateno a isso, senhores. Trata-se de vossa prpria vida e
no da minha. A vs que cabe responder.
Se, para serdes fraterno, precisais ingressar numa certa sociedade
ou pertencer a alguma religio que vos prescreve amar, depender de
um sacerdote para terdes uma interpretao daquela extraordinria

108
beleza, amareis ento, sabereis ento o que a compaixo? Sereis
sensvel ave, rvore, flor, criana? Refleti, senhores. Dai-vos
de corao a essa questo e no vos limiteis a ouvir meras palavras,
para concordar ou discordar. Enquanto est vazio o nosso corao,
no possvel a extino do poder do Estado; mera idia e, por
tanto, sem valor. Muito ao contrrio, os governos iro tornar-se cada
vez mais fortes, uma vez que esto nas mos de homens como vs,
ambiciosos de poder, posio, prestgio. Como vs, eles so polticos,
em busca de vantagens pessoais, de resultados imediatos. Quanto mais
se fizer sentir a ao mecnica da represso, interior e exteriormente,
tanto mais prosperar o Estado, e organizaes como aquelas a que
agora pertenceis continuaro a moldar-vos a mente; assim, fenece o
corao, no h amizade, no h compaixo entre vs e mim.
Quando h compaixo, o sentimento da compaixo, ela no atinge
apenas o pobre aldeo ou o animal faminto; sua intensidade sempre
a mesma onde quer que estejais, numa choa ou num palcio, e esse
sentimento no pode ser organizado e no podeis, tampouco,
alcan-lo por meio de nenhuma organizao. Os Mestres no vo-lo
podem dar; e, se dizem que podem d-lo, mentira. Senhores, porque
h sculos seguis a autoridade do livro, do guru, do Estado, a autori
dade do patro, de vosso superior imediato, perdestes a sensibilidade
beleza da vida. Olhar com sentimento para o cu ao amanhecer, para
uma estrela acima de uma nuvem, ver o aldeo e dar-lhe algo tirado
de vosso corao e no de vosso bolso nada disso perdestes, por
que nunca o tivestes e por isso que tendes organizaes; e por
causa dessas organizaes, continuareis a no t-lo. Quando vos liber
tardes completamente de todas as organizaes e ficardes inteiramente
ss, s ento podereis descobrir. Dependncia significa interesse por
si mesmo e, portanto, enquanto fordes dependente no tereis com
paixo. E eu vos asseguro que quando existe compaixo no h
necessidade de organizar a sociedade.
Pergunta : A tradio, os ideais e um certo senso de moralidade social
mantinham as pessoas medocres como eu ocupadas de maneira virtuosa;
mas essas coisas j perderam para a maioria de ns toda a significao. '
Como podemos libertar-nos de nossa mediocridade?
K rishnamurti: Senhores, que uma mente medocre? No a definais
uma definio pode achar-se facilmente num dicionrio , mas
observai vossa mente e tratai de descobrir por que ela vulgar, me
docre. Diz o interrogante que a tradio, os ideais e um certo senso
de moralidade social mantinham ocupadas, de maneira virtuosa, as
pessoas medocres como ele. Ora, isso no era uma maneira virtuosa ,

109
mas uma maneira tradicional. Fazer o que a sociedade manda no
virtude; meramente atuar como um gramofone, e isso nada tem em
comum com a virtude. Virtude implica libertao da avidez, da inveja,
da ambio de poder, e que a pessoa fique s. Somente ento pode-se
falar em virtude. Atuar mecanicamente, porque durante sculos fostes
educados para pensar de uma certa maneira e ajustar-vos a um certo
padro, isso no virtude.

Que ento mediocridade? No o sabeis? No sabeis o que

uma mente medocre? Ora, isso muito simples. A mente ocupada
uma mente medocre. Com o que quer que esteja ocupada Deus,
bebidas, sexo, poder ela uma mente medocre. Compreendeis,
senhores? A mente que pratica virtude da manh noite uma mente
ocupada e, portanto, medocre, j que est interessada em si prpria.
Podeis dizer: No estou interessado em mim mesmo; estou interes
sado na ndia ; mas isso apenas transferir a prpria identidade para
outra coisa e ficar ocupado com essa coisa. Toda ocupao com
um livro, um pensamento, com qualquer uma dzia de coisas
denota mediocridade, porque a mente ocupada no uma mente
livre. S a mente livre pode dar ateno a uma coisa e depois solt-la
e isso bem diferente de ficar ocupado com ela. A mente ocupada
jamais pode ser livre. Examinai vossa mente, para verdes quanto ela
est ocupada com vossos interesses, vossa famlia, vosso emprego; da
manha noite, nunca h um momento em que esteja vazia o que
no significa um estado de apatia, de vegetao, ou de devaneio. Isso
no vazio. Quando a mente est ocupada, cansa-se e pe-se a pensar
vagamente noutra coisa e isso apenas outra forma de ocupao.
No disso que estou falando. A mente no ocupada acha-se em
extremo vigilante, mas no em relao a alguma coisa. Seu estado
de ateno completa; e no momento em que existe esse estado, h
criao. Essa mente deixa de ser medocre; quer viva na aldeia, quer
na capital, j no est dominada pelos ditames da sociedade. Mas isso
requer laboriosa investigao de si mesmo, e no a complacncia dos
pequenos xitos; resultado de um trabalho realmente penoso para
descobrir o motivo da ocupao mental.
No estais vendo, senhores, que andais ocupados com os assuntos
de outras pessoas porque vs sois as outras pessoas, no sois vs
mesmos. No vos conheceis. Estais ocupados com coisas que vos dis
seram serem importantes, mas, se tiverdes um sentimento real a res
peito de uma dada coisa, vereis que j no haver ocupao. O homem
dotado de profunda sensibilidade no uma pessoa medocre; porm,
quando procura expressar essa sensibilidade em palavras e faz muito

110
 barulho em torno dela, quando com essas palavras busca a fama, a
notoriedade, dinheiro ou o que quer que seja, ento ele se toma me
docre. Assim, a investigao da mediocridade uma investigao de
vossa prpria mente, e com ela descobrireis que a mente ocupada per
manece sempre medocre.
P ergunta : Nascestes numa aldeia de ambiente muito pobre e dizeis
que nunca estudastes as Escrituras. Qual foi o bom karma que
vos possibilitou essa libertao?

K rishnamurti: Eis uma pergunta realmente interessante e que merece

ser examinada, no por se tratar de uma pergunta pessoal, mas indepen
dentemente da pessoa. Que que faz uma pessoa enxergar mais, que
faz uma pessoa amar, a faz sensvel terra, e s coisas da terra? Que
que faz uma pessoa compreender as palavras, sem gestos? Que que
faz uma pessoa ter uma viso ou uma experincia de algo que
transcende os limites da mente? O problema este, e no o por que
algum nasceu numa aldeia e no noutro lugar, porque isso no tem
significao nenhuma. Tratai de descobrir juntos comigo. Por que que
uma mente se torna condicionada, moldada, compelida a agir de certa
maneira, e outra mente no? Isso questo de karma, de causa-efeito?
Isto , praticastes boas aes no passado e o efeito disso que hoje
sois um homem de diferente qualidade, ou um homem rico, ou talen
toso isto ou aquilo. Mas isso exato? Causa-efeito uma coisa
to claramente delineada, to precisa assim? Ou a causa, ao produzir
efeito, se torna novamente causa? Por conseguinte, no h causa-efeito,
isoladamente, mas, sim., uma sre ininterrupta de causas e efeitos que
se tornam novamente causas. Compreendeis? Karma, para a maioria
das pessoas, um. processo pelo qual uma pessoa se beneficia por
ter feito algo de bom no passado e paga por qualquer mal que praticou.
Mas a coisa no to simples assim, no achais? Sei que isso o
que dizem os que no pensam, os que esto galgando os degraus do
xito e nunca do ateno ao engraxate ou ao aldeo. Pensam sempre
em karma em termos de ganho: Porque agora esto fazendo o bem,
na prxima vida tero uma casa maior, melhor posio, mais dinheiro,
estaro mais prximos de Nirvana, etc. Embora possa ser importante,
no esse, por certo, o problema essencial.
Qual ento o problema essencial? Se fazemos a pergunta correta
mente, podemos, investigando-a, conhecer o seu verdadeiro contedo.
Por que que um indivduo tem em si uma extraordinria sensibilidade,
e outro no a tem? Se fazeis esta pergunta porque tendes inveja,
nunca lhe encontrareis a resposta. No riais, senhores. Pensai. Em

111
 geral, fazemos perguntas inspiradas pela inveja, porque desejamos a
mesma coisa, e nossa pergunta, por conseguinte, no correta. Ora,
por que acontece estar uma mente condicionada, e outra no? Podeis
dizer prontamente que karma, ou o que a fantasia, a imaginao
sugerir; mas isso, por certo, no resposta. Por que que uma deter
minada mente que submetida a presso, que passa por todas as tri
bulaes, enxerga tanto e se sai diferentemente? Qual a causa disso?
Isso como uma raridade botnica ou um raro feito esportivo? Trata-se
de algo que possvel a qualquer um? Se coisa rara , no tem valor.
Podeis muito bem met-la num museu, pr-lhe uma etiqueta, e esquec-
la; e isso o que em geral fazemos s que declaramos a pessoa
um santo ou coisa parecida e igualmente absurda. Mas, se desejais
realmente saber, tereis de descobrir por vs mesmos se existe uma reali
dade que possa ser compreendida imediatamente e no no processo
do tempo.
H uma Realidade por favor, escutai, senhores , h uma
Realidade que, ao encontrar-se com a mente, a transforma. No pre
ciso fazer nada. Ela opera, funciona, tem sua existncia prpria; mas
a mente tem de senti-la, conhec-la, e no deve especular nem ter
idias de espcie alguma a seu respeito. A mente que a busca nunca
a encontrar; mas aquele estado existe, incontestavelmente. Dizendo-o,
no estou especulando, nem descrevendo uma experincia de ontem.
isso mesmo. Esse estado existe; e, se o alcanardes, vereis que tudo
possvel, porque nele h criao, que amor, que compaixo. Mas
ele no se alcana por nenhum meio, nenhum livro, nenhum guru, ou
organizao. Compreendei que no podeis alcan-lo por meio nenhum;
no h meditao que possa conduzir a ele. Ao compreenderdes que
no h sanes, nem padro de comportamento, nem guru, nem livro,
nem organizao, nem autoridade que possa levar-vos quele estado, j
o tendes alcanado. Vereis ento que a mente apenas um instru
mento daquela criao que, operando atravs da mente, produzir um
mundo totalmente diferente no o mundo planejado pelos polticos
ou pelo reformador social, porque aquela criao sua prpria reali
dade, sua prpria eternidade ,

23 de dezembro de 1956.

112
 O FLORESCER DA BONDADE

(M adra sta V )

1 ENSO que maioria de ns deveria interessar ver o pouco

que mudamos, fundamentalmente. O que se necessita no de uma
continuidade modificada das coisas como esto, porquanto os pro
blemas imediatos da guerra, as presses e os tremendos desafios que
temos de enfrentar todos os dias exigem que nos modifiquemos de uma
maneira totalmente diferente da de antes. Os moralistas, os polticos,
os reformadores, todos encarecem a necessidade de uma mudana de
certa espcie, e obviamente necessria uma mudana; entretanto,
no parecemos mudar. Por mudana no entendo o repdio de
determinada ideologia ou padro de pensamento, para adotar outro,
ou abandonar um grupo religioso para ingressar noutro. Estar empe
nhado no movimento da transformao se entendeis o que quero
dizer significa no ter nenhum ponto residual de onde se origine
a mudana. Isto , se sou hindusta e passo para o budismo ou o
cristianismo, estou meramente a mudar de um pensamento residual
para outro, de uma tradio para outra, e isso, claro, no trans
formao. Assim, parece-me sumamente importante que nos empe
nhemos no movimento da transformao, do qual tratarei mais adiante.
Quase todos ns estamos bem cnscios de que, tecnicamente, o
mundo est progredindo com extraordinria rapidez; mas os problemas
humanos resultantes do progresso tcnico no podem resolver-se de
modo adequado por uma mente que esteja apenas funcionando numa
rotina ou consoante um certo padro. Pode-se ver que, dentro em
pouco, a tecnologia ir nutrir o homem talvez no amanh, porm
mais cedo ou mais tarde isso acontecer. Pelo emprego da fora e da
compulso, em todas as formas, pela legislao, pela propaganda, ideo
logia, etc., o homem ser vestido, alimentado, abrigado; mas, ainda que
isso venha a realizar-se, interiormente haver muito pouca mudana.
Todos podero ser alimentados, vestidos e abrigados, porm a mente

113
continuar mais ou menos no mesmo estado; com a ajuda da mquina,
ter mais capacidade de resolver assuntos tcnicos, porm, interior
mente, no haver compaixo, o sentimento de bondade ou o flores
cimento dela. Parece-me, pois, que o problema no se refere simples
mente a como enfrentar o desafio tecnicamente, mas a como ir o indi
vduo transformar-se no apenas vs e eu: como ir a maioria das
pessoas transformar-se e ser compassiva, modificar-se de maneira tal
que possa existir a compaixo.
Pode a compaixo, o sentimento de bondade, o sentimento do
sagrado da vida, a respeito de que estivemos falando em nossa ltima
reunio pode esse sentimento ser gerado pela compulso? Ora, por
certo, quando h compulso, em qualquer forma que seja, quando h
propaganda ou moralizao , no h compaixo; tampouco h com
paixo quando a modificao se efetua em virtude da necessidade de
enfrentar o desafio tecnolgico de maneira que os homens possam con
tinuar a ser entes humanos e no se convertam em mquinas. A trans
formao, pois, deve ser sem causa ; a modificao que se opera em
virtude de uma causa no compaixo e, sim, meramente, uma tran
sao. Este um dos problemas.
Outro problema : Se eu me transformo, que influncia isso ter
na sociedade? Ou isso no me d cuidados? A maioria das pessoas,
decerto, no est interessada nisso de que estamos falando nem
vs, tampouco, se escutais apenas por curiosidade ou em virtude de
um certo impulso, e passais adiante. As mquinas aperfeioam-se to
rapidamente que a maioria dos seres humanos esto sendo meramente
empurrados e so incapazes de enfrentar a vida com a riqueza do
amor, da compaixo, com profundeza de pensamento. E, se eu me
modificar, como influir isso na sociedade, que so minhas relaes
convosco? A sociedade no nenhuma entidade extraordinria, mtica;
ela as nossas relaes mtuas; e se dois ou trs de ns se trans
formarem, como ir isso influir no mundo? Ou existe alguma maneira
de influir na mente total do homem?
Isto , h algum processo pelo qual o indivduo que se trans
forma possa tocar o inconsciente do homem? Compreendeis o pro
blema, senhores? No um problema meu que vos estou impingindo.
um problema vosso e, portanto, tendes de cuidar dele. O homem
ir ser alimentado, vestido e abrigado pela tcnica, e isso influenciar
o seu pensar, porquanto ele estar em segurana e ter tudo de que
necessitar; e, se no for sumamente vigilante, interiormente rico, tornar-
se-, no um ente humano amadurecido, porm uma mquina de repe
tio , e sua transformao se efetuar sob a presso, a compulso do
processo tecnolgico, que inclui o emprego da propaganda, para

114
convencer o homem de certas idias e condicionar-lhe a mente para
pensar numa certa direo como j est acontecendo. Vendo tudo
isso, deveis naturalmente pensar: Como posso transformar-me? E se
eu me transformar, me tornar um ente humano integrado como
me cabe, pois, do contrrio, sou apenas parte da mquina da propa
ganda, com suas vrias formas de coero, etc. isso produzir modi
ficao na coletividade? Ou tal coisa uma impossibilidade?
Ora, deve a coletividade ser transformada gradualmente? Com
preendeis? Quando falamos em gradualidade , isso evidentemente
implica compulso, lenta persuaso por meio da propaganda, que a
maneira de educar o indivduo para pensar numa certa direo, para
ser bom, amvel, delicado, mas debaixo de presso. A mente, em tais
condies, exatamente como uma mquina movida pela fora do
vapor e, portanto, no boa, nem compassiva, e nenhuma apreciao
tem do que sagrado. Sua ao mero resultado do lhe disserem
que deva fazer.
Nao sei se j refletistes acerca destas coisas, mas, se j o fizestes,
isso deve apresentar-vos um tremendo problema. Cresce constante
mente o nmero dos que se tornam meros repetidores da tradio
comunista, hindusta ou qualquer que seja , e no existe um ente
humano que esteja refletindo de maneira totalmente nova sobre suas
relaes com a sociedade. Se esse problema me interessa, no verbal
ou intelectualmente, nao pelo falar de uma s vida , que todos somos
irmos, que devemos pregar a fraternidade, pois tudo isso apenas
jogar com palavras; se estou realmente interessado na compaixo, no
amor, no real sentimento de algo sagrado, como poder esse sentimento
ser transmitido? Tende a bondade de seguir isso. Se eu o transmito
atravs do microfone, da mquina da propaganda e por essa maneira
conveno outra pessoa, o corao dela continuar vazio. Estar a
operar a chama da ideologia e a pessoa meramente a repetir, como todos
fazeis, que devemos ser amveis, bons, livres enfim, todas as inani-
dades de que falam os polticos, os socialistas e outros que tais. Assim
sendo, vendo-se que nenhuma forma de compulso, por mais sutil que
seja, pode trazer aquela beleza, aquele florescimento da bondade, da
compaixo, que deve fazer o indivduo?
Se o homem compassivo uma raridade , nenhum valor tem,
evidentemente. Podeis muito bem fech-lo num museu. Mas a ao
de uma raridade dessas no como a ao do homem que de fato
refletiu muito profundamente em tudo isso, que realmente tem o sen
timento de compaixo, a sensibilidade para amar, e no cuida mera
mente de enunciar um amontoado de idias intelectuais; esse homem
no produz nenhum efeito na sociedade? Se no, o problema, ento,

115
continuar tal como est. Haver umas poucas raridades que nenhum
valor tero, a no ser como padres para a coletividade, a qual ficar
a repetir o que eles disserem e a moralizar-se nessa hase.
Qual , pois, a relao entre o homem que tem aquele sentimento
de compaixo e o homem cuja mente est entrincheirada no coletivo ,
no tradicional? Como encontrar a relao no terica, mas real, entre
ambos? Compreendeis, senhores? Isso como o caso de um homem
que sente fome: ele no fala sobre teorias econmicas, nem o satis
fazem os livros que descrevem as boas qualidades de alimentos. O
que quer comer. Assim, qual a relao entre o homem esclarecido,
no de uma certa maneira misteriosa, mstica, e que no vido, nem
invejoso, que sabe o que amar, ser bondoso, delicado qual a
relao entre esse homem e aquele que est preso na rede do coletivo ?
Pode ele influir em vs? Influncia no a palavra apropriada,
pois, se ele vos influencia, estais ento sob a compulso de sua pro
paganda e, portanto, no tendes a verdadeira chama, mas apenas uma
imitao dela. Que fazer, ento?
Existe uma ao capaz de tocar o no-pensante coletivo de
modo que ele comece a pensar de maneira completamente nova? A
educao o far? Isto , pode o estudante ser ajudado a compreender
toda a variedade de influncias existentes em redor dele, de maneira
que no se submeta a nenhuma influncia e possa, assim, fazer surgir
uma nova gerao com uma compreenso da vida totalmente diferente?
Porque os da velha gerao j esto de sada e evidentemente no
podem transformar-se. A maioria de vs estareis aqui a ouvir-me du
rante os prximos vinte anos e s mudareis quando vos parecer con
veniente. Em vez de tangas, vestireis calas, ou comeareis a beber,
ou a comer carne, e pensareis ter-vos transformado maravilhosamente.
Mas no dessas trivialidades que estou falando.
Pode-se suscitar a transformao comeando-se pelo jovem, pela
criana? Mas isso torna necessria uma nova espcie de preceptor. No
concordeis apenas comigo, senhores. Vede o inteiro significado disso.
H necessidade de uma nova mentalidade, por parte do preceptor, de
modo que possa ajudar o jovem a crescer, no seguindo a tradio, no
como comunista, socialista ou o que quer que seja, mas em liberdade.
Deve o estudante ser ajudado a ser livre desde o comeo e no no
fim, livre para compreender as presses a que est sujeito, no lar por
parte dos pais, as presses da propaganda atravs dos jornais, dos livros,
das idias, e por meio da aparelhagem da compulso; e ele prprio
deve ser inspirado a perceber a importncia de no influenciar os outros.
Mas, onde esto esses preceptores? E isso significa que sois vs os
preceptores. Os preceptores esto no lar e no na escola, porque nin
gum mais est interessado nsso. s governos certamente nao esto.
Pelo contrrio, querem que permaneais dentro do padro, porque no
momento em que dele sairdes vos tornareis um perigo para a atual
sociedade. Por isso, eles vos refreiam. O problema recai sobre vs e
mim e no sobre o suposto preceptor.
Mas, podeis transformar-vos imediatamente e sem compulso de
espcie alguma? Senhores, prestai ateno, por favor. Se no vos trans
formardes agora, nunca mais vos transformareis. No campo do tempo
no h transformao; porque qualquer transformao verificada nessa
esfera mera modificao do padro, ou revolta contra determinado
padro para estabelecer outro novo. Assim, penso que o problema no
se refere a como o indivduo esclarecido poder influir na sociedade.
Estou empregando a palavra esclarecido no seu sentido mais simples,
mais comum, denotando a pessoa que pensa claramente e v quanto
absurdo tudo o que est sucedendo; que tem compaixo, que ama, mas
nao porque isso seja vantajoso ou bom para o Estado. Perguntar qual
o efeito que um homem desses pode produzir no coletivo , ou que
utilidade tem para a sociedade, provavelmente fazer uma pergunta
errnea. E eu a considero errnea porque se fazemos a pergunta dessa
maneira estamos ainda pensando em termos do coletivo ; por conse
guinte, formulemos a pergunta diferentemente.
O homem de esclarecimento, o homem que, interiormente, est
livre das religies, das crenas, dos dogmas, que no pertence a nenhuma
organizao que revive o passado tem esse homem alguma realidade
neste mundo preso roda da tradio? Compreendeis, senhores? Como
respondereis a essa pergunta?
Mais uma vez, expressando-o diferentemente: H no mundo sofri
mento, sofrimento oriundo de vrias causas. H no s sofrimento
fsico, mas tambm esse complexo processo psicolgico que engendra
e sustenta a amargura, e que todos bem conhecemos.
Ora, h possibilidade de nos libertarmos do sofrimento? Eu digo
que h mas nao porque algum o afirmou, pois essa a maneira
tradicional de pensar. A aflio, a meu ver, pode findar. E que relao
tem o homem para quem o sofrimento terminou com o homem sujeito
ao penar? Tem qualquer relao? Podemos estar tentando estabelecer
uma impossvel relao entre o homem livre do sofrimento e o que
dele est cativo, criando, assim, uma srie de complexos problemas.
Nao deve o homem sujeito ao sofrimento saltar para fora do seu
mundo, em vez de procurar valer-se de quem se acha livre da angstia?
E isso significa que todo ente humano deve deixar de depender psico
logicamente. Tal coisa possvel?

117
 A dependncia, em qualquer forma que seja, gera sofrimento, no
verdade? No depender de preenchimento encontra-se a frustrao.
Quer um homem busque preencher-se como governador, poeta, escritor,
orador, quer procure preencher-se em Deus, tudo isso essencialmente
a mesma coisa, porque na sombra do preenchimento est a dor, a
frustrao. E como podemos, vs e eu, resolver este problema? Com
preendeis, senhores? Eu posso ser livre, mas isso tem para vs algum
valor? Se nenhum valor tem, que direito tenho eu a existir? E se
tem valor, como deveis aproximar-vos desse homem? No como dever
ele aproximar-se de vs, mas, sim, como vs deveis aproximar-vos dele?
Ele poder desejar aproximar-se de vs para caminhar junto convosco,
no uma milha apenas, mas uma centena de milhas; mas de que ma
neira vos aproximareis dele? E possvel vos modificardes to funda
mentalmente, to radical e profundamente, que todo o vosso processo
de pensar sofra uma exploso , se torne inocente , fresco, novo?
Senhores, no h resposta a esta pergunta. Eu a estou apenas
indicando. Vs que tendes de esclarec-la, cravar-lhe os dentes ,
torturar-vos com ela. Vs que tendes de trabalhar nela, vigorosa
mente, porque, se o no fizerdes, vossa vida estar liquidada, acabada,
e vossos filhos, a gerao vindoura, estaro tambm liquidados. Dizeis
sempre que a gerao vindoura ir criar o novo mundo, o que um
contra-senso, porquanto j estais condicionando essa gerao com vossos
livros e jornais, com vossos lderes, vossos polticos e religies organi
zadas; tudo isso est forando os jovens a seguir em determinada di
reo, enquanto vs ficais a verbalizar , incessantemente, a respeito
de nada.
Eis, pois, o vosso problema, e no me parece que o estejais levando
a srio. Isso no vos importa tanto como fazer dinheiro , ou exercer
vosso emprego e deixar-vos prender nessa medonha e fastidiosa rotina
a que chamais vossa vida . Quer sejais advogado, juiz, governador,
quer sejais o mais eminente poltico, vossa vida, em sua maior parte,
uma rotina terrvel, estafante e destrutiva, e nessa rotina estais presos;
e vossos filhos nela tambm ficaro cativos, se no vos transformardes
fundamentalmente. Isto no retrica, meus senhores, porm algo
sobre que deveis refletir, trabalhar, cooperar, e achar a soluo. Por
que o mundo necessita de entes humanos capazes de pensar de maneira
nova, e no pelo mesmo e velho canal , e que no se revoltem contra
o velho padro s para criar um novo padro.
Encontraremos a soluo nas relaes corretas ao saber o que
amar. extraordinrio como o amor tem sua ao prpria; no,
provavelmente, num nvel reconhecvel, mas quem realmente com
passivo tem uma ao, uma certa coisa que falta aos outros homens.

118
Os que so srios, que escutam, que pensam, que trabalham so
esses os que faro nascer uma ao diferente no mundo, no no fim,
mas agora mesmo. E o problema me parece ser: Como poder um
ente humano transformar to a fundo sua maneira de pensar, que sua
mente se torne de todo descondicionada? Se dedicardes vossos
pensamentos a isso tanto quanto os dedicais ao vosso trabalho, ao vosso
ritual, descobrireis a soluo.
Senhores, vou responder s a esta pergunta ou, antes, no vou
responder, porm iremos jornadear juntos, penetrar o problema. Por
que o problema encerra a soluo; a soluo no se encontra fora do
problema. Se estou aberto ao problema, posso ver-lhe toda a beleza,
suas complexidades, suas extraordinrias nuanas e implicaes, e, ento,
o problema se dissolve; mas, se considero o problema com a inteno
de achar soluo, ento, evidentemente, no estou aberto ao problema.
P ergunta : Meu filho e outras pessoas que estiveram no exterior pa
recem ter perdido a fibra moral. Como acontece isso e que se pode
fazer para desenvolver-lhes o carter?
K rishnamurti: Por que pensais s naqueles que estiveram no exterior?
A fibra moral da maioria dos que aqui esto escutando no lhes foi
tambm arrancada? Estou falando srio, senhores, no riais! Este
um problema muito complexo; exploremo-lo juntos. Desejamos desen
volver o carter; pelo menos o que dizemos. Os jornais, os governos,
os moralistas, as pessoas religiosas o esto fazendo? Pensais que esto?
Como se desenvolve o carter? Como floresce a bondade? Ela pode
florescer dentro da forma da compulso social, a que se chama moral?
Ou a bondade s floresce, o carter s nasce, quando h liberdade?
Liberdade no significa liberdade para se fazer o que se entende.
Mas isso o que acontece com as pessoas que vo ao exterior. So-lhes
retiradas todas as costumeiras presses a presso da famlia, da tra
dio, da ptria, o medo ao pai e me e eles ficam solta. Mas
tinham eles carter antes de partir, ou estavam meramente sob o guante
dos pais, da tradio ou da sociedade? Pode um ser humano sob o
jugo da famlia, da sociedade, da tradio, da propaganda, etc., ter
carter? Ou mera mquina de repetio a funcionar segundo um
certo cdigo moral e, portanto, interiormente, um ente morto, vazio?
Compreendeis, senhores? Eis o que est acontecendo aqui na ndia,
embora a grande maioria de sua populao nunca tenha ido ao exterior.
A fibra moral est-se desintegrando rapidamente. Deveis saber disso
melhor do que eu. Vosso problema, pois, de como desenvolver o
carter e ao mesmo tempo permanecer dentro do padro social a fim
de no subverter a sociedade. Porque, embora muito fale sobre carter

119
e moral, a sociedade no deseja carter. Ela quer pessoas dispostas a
submeter-se, a respeitar a linha da tradio.
Vemos, pois, que o carter no pode desenvolver-se dentro de um
padro. S h carter quando h liberdade e liberdade no fazer
o que se entende. Nem preciso diz-lo. Observai-vos ao lidardes
com vossos prprios filhos. No quereis que eles tenham carter;
quereis que se ajustem tradio, a um modelo. Para se ter carter,
precisa-se de liberdade, porque s em liberdade possvel o floresci
mento da bondade; isso que carter, isso que moralidade, e no
a chamada moralidade que meramente se ajusta a um padro.
possvel, pois, desenvolver o carter e ao mesmo tempo per
manecer dentro da sociedade? A sociedade, por certo, no deseja ca
rter, no lhe interessa o desenvolvimento da bondade; a sociedade
interessa-se pela palavra bondade , mas no no seu florescer, que s
se pode verificar em liberdade. As duas coisas, portanto, so incom
patveis, e o homem que deseja desenvolver o carter deve libertar-se
da sociedade. Afinal de contas, a sociedade baseia-se na avidez, na
inveja, na ambio; e no podem entes humanos libertar-se dessas coisas
e em seguida ajudar a sociedade a quebrar o seu prprio padro?
Senhores, se olhardes para a ndia, vereis o que est acontecendo.
Tudo est a ruir, porque, essencialmente, no h carter, realmente
no deixastes surgir a bondade. Tende-vos limitado a seguir o padro
de determinada cultura, tentando ser morais dentro dessa estrutura e,
quando sobrevm presso, vossa fibra moral se parte, porque no tem
substncia, no tem realidade interior; e, assim, todos os ancios vos
prescrevem o retorno aos velhos usos, ao templo, aos livros sagrados,
a isto ou aquilo, quer dizer, conformismo. Mas o que se conforma
nunca pode florescer na sociedade. Necessita-se de liberdade, e a liber
dade s pode vir quando se compreende todo o problema da inveja,
da avidez, da ambio, do desejo de poder. a libertao de tudo isso
que permite o surgir dessa coisa maravilhosa que se chama carter. A,
o homem tem compaixo, sabe o que amar, e no quando meramente
repete palavras e mais palavras acerca de moralidade.
O florescimento da bondade, por conseguinte, no possvel
dentro da sociedade, porquanto a sociedade, intrinsecamente, sempre
corrupta. S o homem que compreende toda a estrutura e processo
da sociedade e dela se est libertando, s esse homem tem carter e
s ele pode ser bondoso.

26 de dezembro de 1956.

120
 AO DA REALIDADE

( B o m b a im I )

H enorme diferena entre aprender e ser ensinado

e acho muito importante perceber a distino entre as duas coisas.
Aprender requer grande humildade, porque aprender um processo
muito penoso e a mente desinclinada a aprender. No aprender, que
um processo constante, no existe a diviso de instrutor e instrudo,
de guru e discpulo; s h aprender.
No h aprender quando a mente espera ser ensinada e trata to-
s de acumular conhecimento na forma de memria. No processo de
ser ensinado, que nenhum esforo requer e consiste meramente em
cultivar a memria, h instrutor e discpulo, o que sabe e o que no
sabe; e essa distino mantida em todo o curso da vida. Recomen
dvel seria tratarmos de compreender, vs e eu, desde o comeo, a fal
sidade dessa distino e estabelecermos entre ns a verdadeira relao,
em que no h instrutor nem instrudo mas, to-s, aprender; e, para
aprender, necessitamos de muita humildade. Quem diz eu sei
realmente no sabe. O que sabe coisa passada, morta. J para o
homem que aprende cotidianamente e no apenas acumula conheci
mento, no existe instrutor nem instrudo; s h a compreenso da
realidade, momento por momento.
Assim, vs e eu devemos compreender que estamos fazendo juntos
uma jornada, durante a qual devemos olhar, escutar e aprender; por
que, se compreendermos isso, poderemos aprender de tudo o que
nos cerca e no apenas de um dado livro, instrutor ou religio. O
inteiro processo do viver religio, como por ns mesmos descobri
remos, se comearmos realmente a compreender o que significa apren
der. Mas muito difcil maioria de ns compreend-lo, porque, em
geral, desejamos ser ensinados, j que, assim, no temos responsabili
dades, nem luta: vs sabeis e eu no sei, vs me ensinais e eu simples-

121
mente aceito o que ensinais. No ser ensinado encontra-se um certo
sentimento de segurana, no h investigao, indagao, busca; e seria
um erro ouvirdes estas palestras com a atitude de quem quer ser
ensinado por mim ou de quem espera que eu v revelar algo de mira
culoso ou extraordinrio. Todavia, se com real humildade vs e eu
comearmos a compreender o inteiro processo do viver, ento, nessa
prpria compreenso, d-se o milagre da transformao.
Afinal de contas, isso o que nos deve interessar, no achais?
Devemos estar interessados numa nica questo, ou seja, como operar
em ns mesmos uma transformao fundamental, que atinja no s as
nossas relaes sociais, mas tambm o nosso pensar, as nossas emoes,
nossa expresso criadora e nosso viver dirio. Se no se realiza, dentro
do indivduo, uma transformao fundamental, sem dvida qualquer
reforma proveniente do exterior s o forar a ajustar-se ao novo
padro e, por conseguinte, no ser transformao nenhuma. Trans
formao sob compulso, influncia, presso sociolgica, vrias formas
de legislao, no constitui a verdadeira transformao, porm, sim
plesmente, continuidade modificada do que j existia. Transformao
dentro da esfera do tempo no transformao sendo tempo o
processo de pensamento, compulso, imitao, gradual ajustamento.
Agora, existe uma transformao fundamental no produzida sob
presso de espcie alguma, nenhum ajustamento a certo padro ideol
gico? Existe uma transformao proveniente, totalmente, do interior
e que no resulte de nenhuma presso exterior? Ns nos transfor
mamos superficialmente em virtude da compulso, em vrias formas,
da idia de recompensa, das presses externas, da influncia que em
ns exercem os livros que lemos, etc.; mas tal mudana me parece
superficial e, de modo nenhum, a verdadeira transformao. Entre
tanto, isso o que quase todos estamos fazendo com nossa vida. A
mente consciente ajusta-se a um novo padro social, econmico ou
legislativo, mas isso no transforma na essncia o indivduo. Assim,
se somos realmente srios, deve-se-nos apresentar, inevitavelmente, a
pergunta: possvel o indivduo transformar-se a fundo, de modo que
considere a vida, no parcialmente, fragmentariamente, porm como
entidade integral, um ente humano total?
Em regra, ns reagimos idia de recompensa e punio, a uma
certa forma de compulso, e a isso que chamamos ateno , em nossa
vida diria. Se observardes, vereis que vossa ao, religiosamente e a
outros respeitos, parcial, fragmentria, no a ao completa de
nosso ser integral. E parece-me de toda necessidade, na presente crise
mundial, que cada um de ns descubra por si mesmo se possvel agir,
no em mera conformidade com padres ideolgicos, ou governamentais,

122
ou pessoalmente impostos, porm como ente humano total, com todo
o seu corpo, mente e corao. possvel atuar dessa maneira total?
Basicamente, este me parece ser o nico problema do homem.
Vemos o que est acontecendo no mundo; vemos tirania, medonha
crueldade, desditas a que todos estamos sujeitos, compulses, unifor
midade de pensar, como nacionalista, socialista, imperialista, o que quer
que seja. Nesse processo no existe nenhuma ao plena por parte
do indivduo, ao em que sua mente e corao estejam unificados,
seu ser inteiro completamente integrado. E parece-me que, se somos
realmente srios, em nosso prprio interesse devemos criar indivi
dualmente essa ao total; porque, enquanto nossa ao for simples
mente fragmentria, s da mente ou s dos sentimentos, ou apenas
dos sentidos, tal ao tem de ser contraditria e invariavelmente criar
confuso.
Agora, existe desejo, aspirao, vontade capaz de atuar como
entidade total? Ou o desejo sempre contraditrio? E possvel
a mente compreender a totalidade de si prpria, tanto o consciente
como o inconsciente, e atuar, no parcial ou fragmentariamente, porm
como ente humano integrado, sem autocontradio? Para mim, tal ao
a nica ao reta, porque todas as outras formas de ao geraro
conflito, tanto interior como exteriormente.
Assim, como produzir essa transformao? Como poder a mente
atuar como entidade total, no dividida interiormente? No sei se j
refletistes alguma vez sobre este problema. Se j o fizestes, provavel
mente pensais que os desejos contraditrios da mente podem ser har
monizados e que essa harmonia vem pelo esforo, pelas atividades ideo
lgicas e vrias formas de disciplina. Mas possvel harmonizar desejos
contraditrios, como estamos tentando fazer? Eu sou violento e desejo
ser no-violento ; desejo ser artista, no ldimo sentido da palavra,
e, no entanto, minha mente tende para a ambio, a avidez e a inveja,
impedindo, assim, esse esforo criador. Dessarte, h uma perene con
tradio dentro de ns mesmos. Esses desejos e conflitos promovem
realmente certas atividades mas estas, tambm, em si mesmas, so
contraditrias, como se pode ver diariamente em nossa vida. E
possvel a mente alcanar aquela compreenso da totalidade de si pr
pria, na qual a ao j no questo de imitao, de compulso, de
medo, ou desejo de recompensa? Sabeis quanto difcil transmitir em
palavras algo que todos ns sentimos, isto , a necessidade de uma
ao no organizada pela mente, ao que no seja resultado de um
pensar fragmentrio, mas, sim, o reflexo de todo o nosso ser. Todos
sentimos essa necessidade, porm no sabemos como atingir aquela
ao. Podemos recorrer religio, esperando encontrar uma ao no-

123
contraditria, que seja completa; todavia, religio, para a maioria de
ns, uma coisa um tanto vaga e superficial, questo de crena, e
nenhuma eficcia tem em nossa vida diria. Muito falamos a respeito
disso que chamamos religio, mas o que dizemos no tem significao
bsica e apenas se torna mais um fator de contradio em nossa vida.
Pensamos que devemos amar, mas no amamos. Desejamos buscar
Deus, porm ao mesmo tempo estamos todos empenhados em atividades
mundanas; e vemo-nos, assim, divididos, puxados em ambas as direes.
Parece-me, entretanto, que a real compreenso do que religio cons
titui a nica soluo para os nossos problemas. O mais importante,
decerto, que cada um de ns experimente diretamente a Realidade;
e no prprio processo de experimentar a Realidade se encontra a
ao da Realidade. No se trata de experimentar a Verdade, e depois
agir; o que h ao da Verdade, no prprio processo de experi
mentar e compreender a Verdade. ento a Verdade que atua, e no
a pessoa que compreende a Verdade.
Eis por que tanto importa compreender o que significa aprender.
Posso aprender alguma coisa, se parto de uma concluso, se j tenho
uma definio de Deus, da Verdade, ou da religio? Pensar partindo
de uma concluso no pensar, absolutamente; impede a mente de ir
mais longe. Pensar partindo de uma concluso vaidade e, portanto,
no h humildade. Havendo humildade, a mente diz: No sei ; por
conseguinte, est disposta a aprender, investigar, sofrer, descobrir.
Entretanto, a maioria de ns no deseja proceder assim; queremos ser
ensinados, porque no ser ensinados encontramos um sentimento de
segurana, de garantia, e s isso o que queremos. Queremos ser
postos em segurana, em conforto, e, em tais condies, a mente
incapaz de aprender.
A Verdade no pode ser ensinada; tendes de descobri-la por vs
mesmos; mas no tereis possibilidade de descobri-la se comeardes com
o pressuposto de que a Verdade existe ou no existe, de que Deus
existe ou no existe. S poderemos descobrir se existe ou no a Ver
dade, se comearmos a aprender, se passarmos a investigar, a indagar;
e no h investigao quando se comea com uma concluso, um pres
suposto.
Se observardes vossa prpria mente, vereis quanto difcil estar-se
livre de concluses. Afinal, o que sabeis uma srie de concluses,
constituda daquilo que vos foi ensinado, do que aprendestes dos livros
ou do que achastes em vossas prprias reaes e sobre tal base
comeais a pensar, a levantar o edifcio do pensamento! Mas, sem
dvida, a mente que deseja descobrir o que a Verdade ou Deus,
deve comear sem nenhum pressuposto, nenhuma concluso, quer dizer,

124
livre para investigar. E se observardes vossa prpria mente, vereis que
no livre. Est cheia de concluses, pejada de conhecimentos, pro
vindos de muitos milhares de dias passados; ela pensa segundo o Gita,
segundo a Bblia ou o Alcoro, ou um certo instrutor, e comea com
o pressuposto de que o que dizem a Verdade. Mas, se ela j sabe o
que a Verdade, claro que no tem necessidade de procurar a Ver
dade. Afigura-se-me importante perceber o significado disso.
O povo deste pas est sob presso do Ocidente. A dinmica revo
luo cientfica ora verificada na Europa e na Amrica est influen
ciando o vosso pensar e modificando o vosso estilo de vida, porm
superficialmente apenas. Estai-vos simplesmente ajustando a um novo
padro, uma nova maneira de viver; e, assim, ireis encontrar extraordi
nrias contradies em vs mesmos, muito sofrimento, at aprenderdes
individualmente a pensar em todos os problemas de maneira nova.
Para pensar de maneira nova, cada um de ns deve comear como
se nada soubesse; deve iniciar indagando, inquirindo, e isso requer
muita humildade. Mas a humildade no cultivvel, porque no mo
mento em que a cultivamos j no h humildade, mas, sim, uma espcie
de arrogncia. J, se comeardes a aprender a respeito de vs mesmos,
a estar cnscios de vossas contradies, a observar vossos prprios pen
samentos e sentimentos, sem condenao ou aprovao e isso signi
fica comear sem nenhum pressuposto , vereis ento que, com o
autoconhecimento, surgir uma ao no fragmentria, porm total.
ento o homem um ser humano verdadeiramente religioso. No reli
gioso o homem que freqenta o templo e cita o G ita; religioso
aquele que empreendeu a jornada do autodescobrimento. No podereis
conhecer-vos se comeardes com o pessuposto de que sois isto ou
aquilo; sobremodo difcil estar livre de pressupostos, pois durante
sculos a tradio gravou certas idias na mente. Uma velha tradio
pode ser quebrada, abolida e, no seu lugar, implantada uma nova
tradio, um novo sistema de idias; mas a ao resultante de qual
quer pressuposto, velho ou novo, cria, necessariamente, uma contra
dio em nossa vida e essa contradio no pode deixar de produzir
sofrimentos, interior e exteriormente.
Para perceberdes tudo isso, deveis decerto perguntar a vs mesmos
se h uma maneira de viver que seja a ao de todo o vosso ser. Por
ora no sabeis o que todo o vosso ser , pois estais fracionados, divi
didos, e vossa ao fragmentria; mas, ao perceberdes que estais fra
cionados, que vossa ao dividida e fragmentria; ao perceberdes
claramente esse conflito, descobrireis por vs mesmos que, alm, se
encontra o amor, se encontra um estado de esprito integral, no-frag
mentrio, um estado de esprito no formado pelo desejo, no resul

12.5
tante de disciplina, conformismo, presso. Esse descobrimento a fonte
real da ao independente de vossos fragmentrios desejos e prop
sitos, e eis por que muito importa compreender-vos, conhecerdes vossa
prpria e contraditria natureza, em vez de procurardes obrigar o que
sois a ajustar-se ao padro de um certo ideal ou ideologia. E eu vos
garanto haver grande alegria no conhecer a si mesmo, no perceber
tudo o que sois, tanto o feio como o belo, tanto a insensibilidade como
a extrema sensibilidade da mente. Desse percebimento pleno surge uma
mente que conhece a ao total, e s essa mente pode criar um novo
estado de relao, um mundo novo.
Em cada uma destas reunies haver perguntas e respostas
ou, antes, haver perguntas, mas acho que no haver respostas. A
vida no tem resposta, a vida para ser vivida e no para ser con
cluda . Em geral, buscamos uma resposta, uma concluso, algo a
que a mente possa apegar-se; e isso, uma vez encontrado, estabelece o
padro para o resto de nossa vida. Fazemos uma pergunta para achar
mos uma resposta; mas no h resposta nenhuma, e, se realmente pu
dermos compreender isso, as perguntas se tornaro ento extraordi
nariamente importantes, plenas de significao, porque ento a mente
est toda interessada no prprio problema e no na soluo e isso
significa que temos de dispensar nossa ateno completa ao problema.
Atualmente vos aplicais ao problema, qualquer que ele seja, com
o desejo de encontrar uma resposta, uma soluo, ou procurais ajustar
o problema ao que pensais ser a soluo correta; conseqentemente,
vosso problema continua a existir e a multiplicar-se. Enquanto se per
ceberdes que nenhuma soluo nos livra do problema, mas s serve
para aument-lo, ento vosso desejo de encontrar soluo cessar
e devotareis toda a vossa mente ao problema e essa a beleza do
problema, o desafio que ele nos oferece.
Quando sofreis continuamente, no fsica porm psicologicamente,
vossa reao imediata procurar uma soluo: desejais saber por que
sofreis, e dizeis que karma ou aceitais outra explicao qualquer
e tudo isso s serve para abafar o problema. O problema do sofri
mento continua existente. O importante comear a investigar o pr
prio problema, e isso significa no se apegar a nenhuma hiptese,
nenhuma concluso, nenhuma esperana. Tem ento o sofrimento um
significado extraordinrio, e o problema, vitalidade.
Assim, se permitis, vou examinar cada pergunta junto convosco.
Vamos encetar juntos uma jornada de explorao do problema, e, se
no prestardes ateno ao problema, no compreendereis o que quero
dizer. Mas, se comeardes realmente a investigar o problema, ver-vos-eis

126
possudos de uma extraordinria vitalidade para prosseguir at o fim.
A maioria de ns nao tem vitalidade, a no ser a de rotina exercer
um emprego, viver de acordo com hbitos arraigados, repetindo certos
conjuntos de palavras, etc.; tudo isso tem uma certa vitalidade. Re
firo-me, porm, a uma vitalidade de espcie diferente, quela energia
tremenda que se manifesta quando vos vedes frente a frente com um
problema que exige toda a ateno.
No sei se j alguma vez destes toda a vossa ateno a alguma
coisa. Duvido disso, porquanto a ateno completa algo verdadeira
mente estupendo. Dar ateno completa a uma flor, uma ave, uma
rvore, uma criana, um rosto, significa que no se deve dar nome
coisa. Se, ao verdes uma flor, dizeis: uma rosa, que bela! , vossa
ateno j se afastou dela. Para se dar ateno completa a uma coisa,
no deve haver verbalizao , comunicao ou descrio a outrem;
deveis estar completamente com ela.
Da mesma maneira, se puderdes dar ateno completa a um pro
blema, vereis que, no s achareis a soluo desse problema, mas tam
bm que tereis capacidade para resolver qualquer problema, e, portanto,
no haver mais medo. o medo que dissipa a energia e destri a
ateno completa.
Assim, se atentamente pudermos examinar juntos estas perguntas,
encontraremos nelas uma extraordinria significao; mas se apenas
ficardes dependendo de minha descrio, sem observar vossas prprias
reaes ao que se vai dizer, nenhuma vitalidade tereis para descobrir
a Verdade contida no problema. Portanto, segui vs mesmos o pro
blema. No fiqueis esperando que eu faa a viagem e depois volte
para dizer-vos o que ela significaria para vs; faamos juntos a jornada.
Pergunta : Todas as religies ensinam a necessidade de refrear os
sentidos. So os sentidos um empecilho ao descobrimento da verdade?
K rishnamurti: Tratemos de descobrir a verdade relativa a esta ques
to, sem dependermos do que disseram os vrios instrutores e livros,
ou daquilo que vosso guru local vos gravou na mente.
Conhecemos a extraordinria sensibilidade dos sentidos do sen
tido do tato, da audio, da vista, do paladar e do olfato. Para verdes
uma flor completamente, estar cnscios de sua cor, de seu delicado per
fume e beleza, deveis ter sentidos. quando vedes um belo homem
ou uma bela mulher que comea a aflio, porque ento o desejo
desperta. Prossigamos com vagar.
Vedes um belo carro. H a percepo ou viso, a sensao, o
contato, e, finalmente, o desejo. assim que nasce o desejo. Diz ento

127
o desejo: Seria maravilhoso possuir este carro; tenho de adquiri-lo'
e consumis assim vitalidade e energia ganhando dinheiro para
adquirir o carro. Mas a religio diz: Isso muito mau, coisa m
ser mundano. Vossos sentidos vos desviaro do bom caminho; deveis
subjug-los. No olheis para uma mulher, no olheis para um homem;
disciplinai-vos, sublimai vosso desejo. E comeais assim a refrear os
sentidos, vale dizer a cultivar a insensibilidade. Ou, vendo em torno
de vs tanta fealdade, sordidez, esqualidez e sofrimento, vs vos fechais
para essas coisas, dizendo: Tudo isso mau; preciso encontrar Deus,
a Verdade. Por um lado estais reprimindo os sentidos, tornando-vos
insensveis, e por outro lado procurando tornar-vos sensveis a Deus; e,
assim, todo o vosso ser se est tornando insensvel. Compreendeis, se
nhores? Se reprimis qualquer espcie de desejo, claro que vossa
mente se insensibiliza, ainda que estejais em busca de Deus.
O problema, pois, compreender o desejo e no ser escravo dele,
significando isso que deveis ser sensveis totalmente de corpo, mente
e corao: sensvel ao belo e ao feio, s flores, s aves que voam, ao
Sol-poente espelhado nas guas, aos rostos que vos cercam, hipocrisia,
falsidade de vossas prprias iluses. Ser sensvel a tudo isso verda
deiramente importante e no apenas tratar de cultivar a sensibilidade
Verdade e beleza, ao mesmo tempo rejeitando tudo o mais. A
prpria rejeio de tudo o mais produz insensibilidade.
Se considerardes bem isso, vereis que reprimir os sentidos, tornar-
se insensvel a tudo o que tempestuoso, contraditrio, causador de
conflitos e aflies, como insistentemente recomendam todos os swamis,
iogues, e todas as religies, negar a profundeza, a beleza, a glria
da existncia. Para compreenderdes a verdade, necessitais de sensibi
lidade completa. Compreendeis, senhores? A Realidade exige todo o
vosso ser; deveis chegar-vos a ela com vosso corpo, mente e corao,
como ente humano total, e no com uma mente paralisada e tomada
insensvel pela disciplina. Vereis ento que no h necessidade de
temer os sentidos, porque sabereis como servir-vos deles, e eles no
vos desviaro do bom caminho . Compreendereis os sentidos, am-
los-eis, percebereis todo o seu significado e, ento, no mais vos
torturareis a reprimir e controlar. No percebeis isso, senhores?
Amor no amor divino , ou amor conjugal , ou amor fra
ternal e outros rtulos que bem conheceis. Amor simplesmente
amor sem lhe aplicarmos uma significao nossa. Quando amais
uma flor com todo o vosso ser e isso no apenas dizer que bela!
e passar adiante; ao amardes a pleno um ser humano, com toda a vossa
mente, corao e corpo, v-se ento que a no h desejo, portanto
no h conflito, nem contradio. o desejo que cria a contradio,

128
o sofrimento, o conflito entre o que e o que deveria ser, o ideal. O
homem que consegue reprimir os sentidos, tornando-se insensvel, no
sabe o que amor; por conseguinte, ainda que fique meditando por
mais dez mil anos, nunca encontrar Deus. S quando vosso ser se
torna sensvel a tudo, profundeza de vossos sentimentos, a todas as
extraordinrias complexidades de vossa mente, e no apenas quilo que
chamais Deus , s ento o desejo deixa de ser contraditrio. Entra,
ento, em ao um processo completamente diferente, o qual no
processo de desejo . O amor sua prpria eternidade , e tem ao
prpria.
P ergunta : Ao falardes de estar livre do passado , quereis dizer que
o passado de um indivduo com todas as suas experincias, lembranas,
desditas e alegrias pode ser totalmente apagado? Pode a mente ter
existncia, despojada do passado?
K rishnamurti: Esta uma questo realmente muito complexa, e
espero presteis ateno. Prestar ateno no significa apenas ouvir
minhas palavras ou minha descrio, mas, sim, enquanto a vos achais
sentados e escutando, vos manterdes realmente cnscios de vossa pr
pria mente a mente que est pensando, lutando, reagindo, olhando
para um lado e para o outro. Observai a mente e encontrareis a res
posta por vs mesmos.
Agora, pode a mente apagar o passado, os milhares de dias pre
tritos? isso o que a pergunta implica. Os dias passados, de prazer
e dor, de popularidade ou fama, as coisas que aprendestes e as coisas
que pretendeis fazer amanh, as qualidades que adquiristes em muitos
anos e que, consciente ou inconscientemente, vos esto impelindo a
pensar numa certa direo tudo isso representa o passado com
sua extraordinria vitalidade. O passado no apenas o contedo da
mente consciente que aprendeu a tcnica da vida moderna e adquiriu
certa capacidade especializada que vos permite ganhar a vida; o pas
sado tambm constitudo das coisas que jazem ocultas no incons
ciente, os motivos de que no tendes conscincia, as marcas gravadas
pelos sculos, o legado de vossos ancestrais.
Ora, a questo se a mente pode libertar-se de tudo isso, desem
baraar-se de seu contedo total, provindo do passado. No traduzais
isso em karma. Propositadamente no emprego esta palavra, porquanto
desperta certas reaes que poderiam facilmente desviar-vos e fazer-vos
perder o significado desta questo.
A mente tanto o consciente como o subconsciente. O consciente
est apto a ajustar-se ao atual ambiente. Por sua vez, o inconsciente

5 129
 o resduo de muitos dias passados; conservador, desinclinado ao
movimento, a ajustar-se ao que moderno, imediato. o passado. E
o interrogante indaga: Pode a mente libertar-se do passado?
Que a mente? Ora, a mente foi formada, constituda , pelo
passado, isto , pelo tempo. Prestai ateno para verdes como isso
simples. A mente resulta do tempo, sendo o tempo memria, conhe
cimento, experincia de muitos dias anteriores. Tudo isso o passado;
e por que desejais ficar livres dele? Por que diz vossa mente:
Preciso livrar-me do passado? Compreendeis, senhores? Estais fa
zendo disso um problema artificial, para vs mesmos, por que me
ouvistes dizer que a mente precisa ser livre do passado? Ou devereis
dizer: A vida algo sempre novo, para ser vivido, para ser sondado
completamente a cada minuto, e isso eu no posso fazer, se me encontro
com a vida com meus preconceitos, meu nacionalismo, meus deuses,
meus dogmas e crenas, isto , se a ela me chego com o meu passado?
Sem dvida, h muita diferena, no achais? Surge-vos o problema por
minha causa, ou porque desejais compreender a vida por vs mesmos?
Pode a mente libertar-se do passado? possvel ela no depender
de nenhuma causalidade, nenhum motivo, nenhum pensamento resul
tante do passado? Senhores, por favor, escutai isso com a mesma
intensidade com que procurareis um novo emprego se tivsseis per
dido o atual. Pode a mente existir sem causalidade, sem motivo, sem
passado? Vs no sabeis a resposta. Uns dizem sim , outros dizem
no , mas deixai de parte essas pessoas. No tm a experincia direta,
e o que dizem apenas suposio. Vs mesmos que tendes de des
cobrir.
Ora, como ireis descobrir? Compreendeis o problema? O pro
blema este: Vossa mente promana do tempo, da tradio, da me
mria, de vossa educao hindusta, crist, etc. E pode a mente existir
sem esse fundo, sem a imensa presso do passado? Se a mente
no capaz de existir sem o peso morto do passado, nunca ser livre.
Podeis falar sobre liberdade, sobre Deus, mas isso nada significa
enquanto a prpria mente no estiver livre do passado.
Deveis, pois, descobrir por vs mesmos o que pensar. Compreen
deis? Se no souberdes o que pensar, no sabereis o que o
passado. Pensais como hindusta, como cristo, como comunista ou o
que mais seja, porque fostes educado para pensar desta maneira. Assim,
o problema se a mente pode libertar-se de todo o pensar que se baseia
no passado. Pode ela estar completamente quieta, sem nenhum movi
mento de pensamento?
Agora, no fecheis os olhos para entrar em transe, pensando que
isso meditar ; pois isso apenas hipnotizar a si prprio. Vede,

130
simplesmente, que todo pensar se baseia numa causa, reao de deter
minado fundo (background), e fazei a vs mesmos esta pergunta: Pode
a mente existir sem pensar, ou pensar a prpria natureza da mente?
Compreendeis, senhores? Impende-vos descobri-lo. De nada serve eu
vo-lo dizer. Deveis descobrir por vs mesmos se possvel a mente
existir sem pensamento. E isso s podereis descobrir se compreen
derdes todo o processo do pensar; significa que deveis saber o que
pensar .
Em termos mais simples: o que chamamos pensar reao da
memria. A memria causa e o pensar, efeito. E possvel
mente que est sempre a pensar e a pensar, a girar e a girar, a afligir-se,
a desejar, a reprimir a si prpria, sempre invejosa, sempre vida, etc.
possvel a essa mente acabar com esse sistema? Isto , pode o
experimentador cessar de experimentar? Mais uma vez, s o desco
brireis se comeardes a investigar seriamente todo o processo do
pensar, da memria; e, se prestardes ateno a vossas lembranas, ao
funcionar de vossa prpria mente, vereis que a coisa muito simples.
Ento, a despeito de todos os livros, a despeito de todas as pessoas
que dizem ser possvel ou impossvel, descobrireis por vs mesmos que
a mente pode libertar-se totalmente do passado mas isso no signi
fica deixardes de reconhecer o passado, esquecer-vos de vosso ende
reo. Isso seria absurdo, seria um estado de amnsia. Mas descobrireis
que possvel a mente ficar completamente vazia. E descobrireis,
tambm, que a mente de todo vazia a mente verdadeiramente cria
dora e no quando est atulhada de lembranas porque, vazia,
a mente sempre capaz de receber aquilo que se chama a Verdade.
ento qual uma taa, que s tem utilidade quando vazia. A mente
repleta de memria, cheia de associaes, conhecimentos, nunca com
preender o que a Verdade. Assim, deveis comear a compreender
todo o processo do passado, e isso s ser possvel se o seguirdes, se
diariamente estiverdes cnscios dele em tudo o que estejais fazendo.
Vereis ento que h um estado mental totalmente dissociado do pas
sado, e, nessa total dissociao do passado, conhecereis o Eterno.

6 de fevereiro de 1957.

131
 PODEMOS TER AQUELA OUTRA COISA?

( B o m b a im II)

IP enso que a maioria de ns facilmente se satisfaz com

explicaes e que no parecemos capazes de ultrapassar as meras pa
lavras para experimentarmos diretamente, por ns mesmos, algo ori
ginal. Estamos sempre a repetir, como discos de gramofone, sempre
seguindo uma certa autoridade que promete um certo resultado.
Ora, a religio me parece ser algo completamente diferente. No
adorao de palavras, nem projeo de smbolos e o experimentar
desses smbolos. Religio o experimentar daquilo que transcende
os limites da mente; mas, para experimentar esse estado, realizar
a sua imensido, indispensvel compreender o processo de nosso
prprio pensar. Em geral somos indiferentes s impresses, s presses,
vitalidade da existncia; com facilidade nos satisfazemos e alguns
de ns no ousamos sequer considerar os problemas existentes ao redor
de ns e dentro de ns mesmos.
Assim, proveitoso seria se pudssemos considerar nesta tarde os
nossos problemas, no terica ou abstratamente, porm realmente,
para vermos o que em verdade so. Isso no quer dizer que iremos
resolver o problema da guerra ou acabar com a matana que ocorre
em outras partes do mundo; mas acontece que facilmente nos deixamos
desviar pela enormidade desses problemas e no existe em ns aquela
clareza do pensamento que s se apresenta ao comearmos com ns
mesmos e no com outra pessoa ou coisa. O problema mundial
nosso problema, porque ns somos o mundo. O que pensamos atinge o
mundo; o que fazemos atinge a sociedade. O problema individual
relaciona-se diretamente com o problema mundial e no me parece
estarmos atribuindo suficiente importncia ao poder do pensar e da
ao individuais. Historicamente, por certo podeis verificar que so
sempre indivduos os que iniciam os grandes movimentos.

132
 Assim, cabe-nos considerar antes de tudo os nossos prprios pro
blemas, porque eles esto diretamente relacionados com os problemas
mundiais; e se vs e eu pudermos aplicar toda esta bora a esse tra
balho, talvez ento possamos sair daqui com uma diferente perspectiva,
um novo impulso, uma explosiva vitalidade.
Ora, qual nosso problema bsico? Como estudantes ou homens
de negcios, como engenheiros, polticos ou supostos buscadores da
Verdade o que quer que isso seja qual , fundamentalmente,
o nosso problema?
Em primeiro lugar, o mundo me parece estar-se transformando
rapidamente, e a civilizao ocidental, com sua mecanizao, sua indus
trializao, suas descobertas cientficas, sua tirania, seu parlamenta
rismo, seus investimentos de capitais, etc., imprimiu-nos na mente uma
profunda marca. Mas ns criamos, no curso dos sculos, uma socie
dade da qual somos parte integrante e que determina que devemos ser
morais, honrados, virtuosos, que devemos comportar-nos segundo um
certo padro de pensamento que promete o final conhecimento da
Realidade, de Deus ou da Verdade.
Existe, assim, uma contradio em ns, no verdade? Vivemos
neste mundo de avidez, inveja e apetites sexuais, presses emocionais,
mecanizao, com o governo controlando eficientemente nossas neces
sidades e ao mesmo tempo desejamos encontrar algo superior
mera satisfao fsica. Existe nsia de encontrar Deus e tambm de
viver mundanamente. Queremos trazer aquela Realidade para este
mundo. Dizemos que, para viver neste mundo, precisamos ganhar
dinheiro, que a sociedade requer que sejamos vidos, invejosos, com
petidores, ambiciosos; e, todavia, vivendo neste mundo, desejamos
fazer surgir aquela outra coisa . Ser possvel que todas as nossas
necessidades fsicas sejam atendidas, que o governo crie um. Estado
no qual tenhamos um alto grau de segurana exterior; mas interior
mente estaremos famintos. Assim, desejamos aquele estado a que cha
mamos religio, aquela Realidade que imprime ao um novo im
pulso, uma explosiva vitalidade.
Este, por certo, meu problema e vosso problema: Como iremos
viver neste mundo, onde o viver implica competio, aquisio, ambi
o, a busca agressiva de nosso prprio preenchimento, e ao mesmo
tempo trazer nossa existncia o perfume de algo que se acha alm?
possvel tal coisa? Podemos viver neste mundo e ao mesmo tempo
possuir aquela outra coisa ? Este mundo se est tornando cada vez
mais mecanizado; os pensamentos e aes dos indivduos esto sendo
controlados cada vez mais pelo Estado. O indivduo est sendo espe-
rializado , educado num certo padro, a fim de seguir uma rotina
diria. H compulso em todos os sentidos; e, vivendo num mundo
assim, podemos tornar existente aquilo que no exterior nem interior,
porm tem movimento prprio e requer uma mente sobremodo gil,
mente capaz de intenso sentimento, intensa investigao? Isso pos
svel? A no ser que sejamos neurticos, mentalmente excntricos,
temos de reconhecer ser este o nosso problema.
Ora, qualquer homem inteligente pode ver que frequentar os
templos, praticar puja e todas as demais extravagncias que se pra
ticam em nome da religio no absolutamente religio; , mera
mente, uma convenincia social, um padro que fomos ensinados a
seguir. O homem est sendo educado para ajustar-se a um padro,
para no duvidar, no investigar; e nosso problema como viver
neste mundo de inveja, avidez, ajustamento e perseguio de ambies
pessoais, e ao mesmo tempo experimentar aquilo que se acha alm da
mente, chamai-o Deus, Verdade, ou o que quiserdes. No estou fa
lando sobre o deus dos templos, dos livros, dos gurus, mas de algo que
muito mais intenso, e vital, e grandioso, de algo imensurvel.
Assim, vivendo neste mundo com tantos problemas, como posso
captar a outra coisa ? Isso possvel? No , decerto. No posso
ser invejoso e ao mesmo tempo descobrir o que Deus ou a Verdade;
as duas coisas so contraditrias, incompatveis. Mas isso o que est
tentando fazer a maioria de ns. Somos invejosos, deixamo-nos levar
por esse velho impulso, e simultaneamente sonhamos descobrir se
existe Deus, se existe Amor, Verdade, Beleza, Eternidade. Se obser
vardes vosso prprio pensar, se estiverdes realmente cnscios do fun
cionamento de vossa mente, vereis que vosso desejo estar com um
p neste mundo e um p no outro mundo o que quer que este
ltimo seja. Mas os dois mundos so incompatveis, no podem mis
turar-se. Que fazer, ento?
Entendeis, senhores? Compreendeis que no se pode misturar a
Realidade com algo que no real? Como pode uma mente agitada
pela inveja, que est vivendo na esfera da ambio, da avidez, com
preender algo completamente tranqilo e que, nessa tranqilidade, tem
seu movimento prprio? Como ser humano inteligente, percebo a
impossibilidade disso. Percebo, tambm, que meu problema no achar
Deus, porque no sei o que isto significa. Posso ter lido uma infini
dade de livros sobre o assunto, mas esses livros so meramente expli
caes, palavras, teorias sem realidade alguma para a pessoa que nunca
experimentou aquilo que est alm da mente. E o intrprete, no
importa quem seja ele, sempre um traidor.

134
 Meu problema, pois, no achar Deus, porque minha mente
incapaz disso. Como pode uma mente estpida e limitada encontrar-se
com o imensurvel? Poder falar sobre o imensurvel, escrever livros
a seu respeito, modelar um smbolo da Verdade e coroar de flores esse
smbolo, mas tudo isso fica no nvel verbal. Assim, se sou inteligente
e estou cnscio desse fato, digo: Devo comear com o que verdaei-
ramenle sou, e no com o que deveria ser. Eu sou invejoso, e s
isso o que sei.
Ora, posso eu, vivendo nesta sociedade, libertar-me da inveja?
Dizer sim ou no mera suposio, e, portanto, sem valor. Para des
cobrir se isso possvel, requer-se intensa investigao. Em geral,
direis ser impossvel viver neste mundo sem inveja, sem avidez. Toda
a nossa estrutura social, nosso cdigo de moralidade se baseiam na
inveja e, assim, pressupondes que no possvel e o caso est
liquidado. Mas se, ao contrrio, um homem diz: No sei se existe
ou no uma Realidade, mas desejo averiguar isso e, para averigu-lo,
bvio que minha mente deve estar livre da inveja, no apenas parce-
ladamente, porm totalmente, porque a inveja um movimento de
agitao esse homem, e s ele, capaz da verdadeira investigao.
Voltaremos a este ponto mais adiante.
Meu problema, pois, no investigar a Realidade, mas, sim,
descobrir se, vivendo neste mundo, posso libertar-me da inveja. A
inveja no simples cime, embora o cime faa parte dela, nem
simplesmente mostrar-me ressentido porque algum possui mais do
que eu. A inveja o estado da mente que est a exigir sempre mais
e mais: mais poder, mais posio, mais dinheiro, mais experincia,
mais saber. E exigir mais atividade prpria da mente egocntrica.
Posso viver neste mundo, livre da atividade egocntrica? Posso
deixar de comparar-me com outro? Se sou feio, desejo ser belo; se
sou violento, desejo ser no-violento . Desejar ser diferente, ser
mais, o comeo da inveja o que no significa que devo aceitar
cegamente o que sou. Mas esse desejo de ser diferente est sempre
em relao com algo comparativamente maior, mais belo, mais isso ou
mais aquilo, e somos educados para comparar dessa maneira. Nossa
nsia de todos os dias competir, superar, e sentimo-nos satisfeitos em
ser invejosos, no s consciente, mas tambm inconscientemente.
Achais que deveis tornar-vos algum neste mundo, um grande
homem ou um homem rico e, se tendes sorte, dizeis que porque
no passado praticastes boas obras toda essa conversa de karma,
etc. Interiormente, tambm, desejais tornar-vos algum, um santo,
um homem virtuoso; e, se observardes todo esse movimento de vir a
ser , essa nsia de mais, tanto externa como internamente, vereis que
ele, esse movimento, se baseia essencialmente na inveja. Nesse movi
mento da inveja a vossa mente se v envolvida; e, com a mente em
tais condies, pode-se descobrir o Real? Ou isso uma impossibili
dade? Por certo, para descobrir o Real, deve a vossa mente estar
completamente livre da inveja; no deve haver exigncia de mais, de
clarada ou oculta nos ntimos recessos do inconsciente. E, se alguma
vez j a observastes, deveis saber que vossa mente est sempre em
perseguio do mais. Tivestes ontem uma certa experincia e hoje
quereis mais ; ou, se sois violento, desejais ser no-violento , e
assim por diante. Tudo isso so atividades de uma mente toda inte
ressada em si prpria.
Ora, possvel a mente ficar livre de todo esse processo ?
isto que tenho de investigar, e no se existe ou no existe Deus. Para
a mente invejosa, buscar Deus pura perda de tempo; coisa sem
significao, a no ser teoricamente, intelectualmente, a ttulo de entre
tenimento. Se desejo realmente descobrir se Deus existe ou no,
devo comear comigo mesmo, isto , minha mente deve estar de todo
livre da inveja; e eu posso garantir que essa uma tarefa imensa.
No uma simples questo de brincar com palavras.
Mas, vede, quase ningum, dentre ns, se interessa por isso est
disposto a dizer: Quero libertar minha mente da inveja. O que nos
interessa o mundo, os acontecimentos da Europa, a mecanizao da
indstria qualquer coisa que sirva para nos afastar do ponto central:
que no poderei contribuir para a criao de um mundo diferente,
enquanto, como indivduo, eu no me tiver transformado fundamen
talmente. Perceber que cada um precisa comear consigo prprio
perceber uma imensa verdade; mas quase todos ns fechamos os olhos
a essa verdade, afastamo-la prontamente para o lado, porque o que
nos interessa o coletivo , a reforma da ordem social, o tentar im
plantar a paz e a harmonia no mundo.
. Poucas pessoas se interessam em si mesmas a no ser quando
se trata de seu xito pessoal. No desta ltima espcie de interesse
que estou tratando. Refiro-me ao interesse que o indivduo deve ter
em transformar-se. Mas, em primeiro lugar, a maioria de ns no per
cebe a importncia, a verdade relativa transformao; e, em segundo
lugar, no sabemos como nos transformar, como produzir em ns essa
extraordinria, essa explosiva transformao interior. A transfor
mao no nvel da mediocridade que trocar um padro por outro
- no absolutamente transformao.
Aquela transformao explosiva deriva da concentrao de toda
a nossa energia, a fim de resolvermos o problema fundamental da

136
inveja. Estou considerando este ponto como o problema central,
embora haja muitas outras coisas nele implicadas. Tenho a capacidade,
a intensidade, a inteligncia, a agilidade necessria para seguir os movi
mentos da inveja, em vez de apenas dizer no devo ser invejoso ?
Isto vimos dizendo h sculos. Tambm temos dito devo seguir o
ideal da no-inveja o que igualmente absurdo, pois significa
projetar o ideal da no-inveja e, entrementes, continuar invejoso.
Por favor, observai esse processo . O fato que vs sois inve
josos, enquanto o ideal o estado de no-inveja , e entre os dois
estados existe um intervalo que deve ser preenchido com o tempo.
Dizeis: um dia serei no-invejoso o que uma impossibilidade,
pois isso tem de acontecer agora ou nunca. No podeis fixar uma
data futura em que sereis no-invejosos .
Assim sendo, -me possvel adquirir a capacidade de investigar
a inveja e dela me libertar totalmente? Como surge essa capacidade?
Aparece pela prtica de algum mtodo ou exerccio? Torno-me artista,
se pratico uma determinada tcnica todos os dias? Claro que no.
Tende, pois, a bondade de prestar ateno por alguns minutos, no com
o desejo de adquirir alguma coisa, mas de descobrir como nasce aquela
capacidade. Compreendeis, senhores? O desejo de adquirir aquela ca
pacidade um movimento egosta da mente; ao passo que, se no
procuro cultiv-la, mas comeo a investigar todo o processo da inveja,
j ento existente o meio de dissolver totalmente a inveja.
Ora, de que maneira investigo o processo da inveja? Qual o
motivo que determina essa investigao? Desejo libertar-me da inveja
a fim de ser um grande homem, de me tornar semelhante a Buda, Cristo,
etc.? Se investigo com essa inteno, esse motivo, minha investigao
projeta sua resposta prpria e, desse modo, o que acontece que
perpetuamos este mundo monstruoso que temos atualmente. Mas, se
comeo a investigar com humildade, i . e ., sem o desejo de xito, entra
ento a funcionar um processo totalmente diferente. Reconhecendo que
no possuo a capacidade de me livrar da inveja, digo: Vou investigar
e isso significa que h humildade desde o comeo. E, no momento
em que humilde, um homem j capaz de libertar-se da inveja. Mas
o homem que diz: Quero ter aquela capacidade e hei de adquiri-la por
meio de tais mtodos, por meio de tal sistema esse homem errou
o caminho, e foram homens como esse que criaram este mundo feio
e traioeiro.
A mente deveras humilde tem uma capacidade imensa para a
investigao, ao passo que a mente que leva o peso do saber, que se
v entravada pela experincia, por seu prprio condicionamento, nunca

137
poder investigar realmente. A mente humilde diz: No sei; vou
investigar" e isso significa que investigar nunca um processo de
acumulao. Para no acumulardes, deveis morrer todos os dias, pois
ento vereis que porque fundamentalmente, profundamente, sois
humilde essa capacidade aparece por si mesma; no uma coisa
que adquiristes. A humildade no pode ser exercitada, mas, se h
humildade, a mente tem capacidade para investigar a inveja; e essa
mente j no invejosa.
Compreendeis, senhores? A mente que diz: No sei" e no deseja
tornar-se alguma coisa, deixou totalmente de ser invejosa. Vereis ento
que a virtude tem significado completamente diverso. Virtude no
respeitabilidade, no ajustamento, nada tem em comum com a mora
lidade social, que mera convenincia, uma maneira de viver tomada
respeitvel atravs de sculos de compulso, ajustamento, presso e
medo. mente que mesmo humilde, no sentido que expliquei,
criar sua prpria virtude, que no a virtude nascida de um padro.
a virtude do viver, nascida da humildade e do descobrir momento
por momento o que a Verdade.
Vosso problema, pois, no o mundo das idias, dos jornais,
dos polticos, porm vosso mundo interior; mas deveis perceber, sentir
a verdade desta assero, e no, meramente, concordar, porque o Gita
ou algum diz que assim . Se estais cnscios desse mundo interior e
observando a vs mesmos sem condenao ou justificao, dia por dia,
momento por momento, vereis ento que h nesse percebimento uma
tremenda vitalidade. A mente que acumula teme morrer, e ela nunca
descobrir o que a Verdade. Mas mente que est morrendo, a
cada minuto, para tudo o que experimentou, vem uma extraordinria
vitalidade, porque cada momento novo; e s assim a mente capaz
de descobrimento.
Senhores, bom ser srio, mas muito raramente somos srios
em nossa vida. No entendo com isso ser srio a respeito de alguma
coisa" , mas, sim, termos o sentimento da seriedade em ns mesmos.
Sabemos muito bem o que significa ser alegre, gracejador, mas mui
poucos de ns conhecem o sentimento de profunda seriedade, sem
um objeto que nos faz srios; (pouqussimos) conhecem aquele estado
em que a mente se abera de cada situao, por mais cmica, alegre
ou estimulante que seja, com um propsito srio. , portanto, bom
passarmos juntos uma hora dessa maneira, numa sria investigao,
pois a vida para a maioria de ns muito superficial, uma rotineira
relao de trabalho, sexo, devoo, etc. A mente est sempre super
fcie, e penetrar abaixo da superfcie parece tarefa extremamente difcil.
O necessrio esse estado de explosividade", que a revoluo real

138
no sentido religioso, porque, s quando explosiva , a mente capaz
de descobrir ou de criar algo original, novo.

Pergunta : Pratiquei uma ao inqua e pecaminosa, que me deixou

com um verdadeiro sentimento de culpa. Como poderei superar esse
sentimento?

K rishnamurti: Senhor, que entendeis por pecado ? Os cristos

tm um conceito de pecado que vs no tendes, mas vs vos sentis
culpado ao possuirdes mais dinheiro, ao terdes uma casa maior do
que outro pelo menos assim devereis sentir-vos. Quando passeais
num carro confortvel e avistais uma interminvel fila de pessoas
espera de um nibus, isso tem um certo efeito em vs, tendes o que
se chama sentimento de culpa e desejais fazer alguma reforma ra
dical, no no estpido sentido econmico, mas no sentido religioso, de
modo que tais coisas no possam acontecer no mundo. Ou, podeis
sentir-vos culpado porque sabeis que tendes uma certa capacidade,
um certo discernimento que a outros falta. Mas muito estranho veri
ficar que nunca nos sentimos culpados a respeito de tais coisas; s
nos sentimos culpados quando se trata de coisas materiais, mundanas
ter mais dinheiro, melhor posio social, etc.
Ora, que esse sentimento de culpa e quando vos tornais
cnscio dele? uma manifestao de piedade? A maioria de ns est
ocupada consigo mesma, em diferentes maneiras, da manh noite e,
consciente ou inconscientemente, vamos vogando nessa corrente. Ao
surgir um sbito desafio, esse movimento, essa ocupao egosta per
turba-se e, ento, nos sentimos culpados , sentimos que estamos
fazendo algo inquo, ou que deixamos de fazer algo justo; mas esse
sentimento est ainda na corrente da atividade egocntrica, no ver
dade? No sei se todos vs estais seguindo isto.
Por que deveis sentir-vos culpado ? Se estais vivendo intensa
mente, com todo o vosso ser, se percebeis plenamente tudo o que se
passa ao redor de vs e dentro de vs, tanto consciente como incons
cientemente, onde h lugar para a culpa ? O homem que vive frag-
mentariamente, que est interiormente dividido, esse, sim, sente
culpa . Uma parte dele boa, outra parte corrupta; uma parte pro
cura ser nobre, e a outra ignbil; uma parte ambiciosa, cruel, e
a outra fala de paz e de amor. Essas pessoas sentem-se culpadas
porque se acham ainda dentro do padro que elas prprias fabricaram.
Enquanto houver atividade egocntrica, no podereis superar o senti
mento de culpa. S desaparece esse sentimento quando ides ao
encontro da vida totalmente, com todo o vosso ser, isto , quando

139
no h preenchimento de espcie alguma. Vedes ento que o senti
mento de culpa j no existe, porque no estais pensando em vs
mesmos. No h atividade egocntrica.
Senhores, se estais escutando, mas no agis, isso o mesmo que
estar sempre a arar sem nunca semear. melhor no escutar uma
verdade, do que escut-la sem agir, porque ela ento se torna veneno.
Se aprovais ou desaprovais certas particularidades do que se est di
zendo, isso sem importncia; o importante perceberdes a verdade
de que, enquanto funcionardes dentro do campo da atividade egocn
trica, no podeis fugir a vrias formas de sofrimento e de frustrao.
O sofrimento e a frustrao s podem cessar quando viveis totalmente,
com a intensidade de todo o vosso ser, de vossa mente, corao e
corpo; e no podeis viver desse modo completo, com essa intensi
dade, se s cuidais de vossa prpria virtude. Podeis estar livres hoje
do sentimento de culpa, mas ele surgir com outra forma amanh ou
um dia depois.
Experimentai isso, senhores, experimentai um pouco viver inten
samente todos os dias, com toda a vossa mente, corao e corpo, com
tudo o que possus, e vereis que ento no h contradio, no h
pecado. o desejo, a inveja, a ambio, que gera a contradio, e a
mente envolvida em contradio nunca descobrir a realidade.
Pergunta : Como posso ser sensvel quando estou sendo torturado
pelo desejo?
K rishnamurti: Por que somos torturados pelo desejo? Por que faze
mos do desejo um instrumento de tortura? H desejo de poder, desejo
de posio, desejo de fama, desejo sexual, desejo de dinheiro, desejo de
um carro, etc. Que entendeis pela palavra desejo ? E por que
errado o desejo? Por que dizemos que devemos reprimir ou sublimar
o desejo, fazer algo contra ele? Estamos agora tentando averiguar isso;
no fiqueis apenas a escutar-me, mas penetrai junto comigo na questo
e tratai de descobrir por vs mesmos.
Que h de errado no desejo? Vs o tendes reprimido, no?
A maioria de vs tendes reprimido o desejo por vrias razes: por
que no conveniente, no satisfatrio, ou porque pensais que no
moral, ou porque os livros religiosos dizem que para encontrardes
Deus deveis ser sem desejo , etc. Diz a tradio que deveis reprimir,
controlar, dominar o desejo e gastais assim vosso tempo e energia a
disciplinar-vos.
Ora, vejamos em primeiro lugar o que sucede mente que est
sempre a controlar-se, sempre a reprimir, a sublimar o desejo. Essa

140
mente, s ocupada consigo mesma, se torna insensvel. Embora possa
falar de sensibilidade, de bondade, embora possa dizer que devemos
ser fraternos, que devemos criar um mundo maravilhoso, e todas as
demais extravagncias de que falam as pessoas que reprimem o desejo
essa mente insensvel porque no compreende aquilo que re
primiu. Reprimir o desejo, ou a ele ceder, a mesma coisa, porque
o desejo continua ainda existente. Podeis reprimir o desejo de uma
mulher, de um carro, de posio; mas o prprio estmulo a no ter
essas coisas, que vos faz reprimir o desejo delas, , em si, uma forma
de desejo. Assim, ao vos verdes presos na rede do desejo, deveis com
preend-lo, em vez de dizer que ele correto ou errado, justo ou
injusto.
Pois bem. Que o desejo? Quando vejo uma rvore agitada pelo
vento, isto um belo espetculo; que mal h em admir-lo? Que
mal h em observar os graciosos movimentos de uma ave que voa?
Que mal h em admirar um belo carro, maravilhosamente construdo
e todo reluzente? E que mal h em apreciar uma pessoa agradvel,
de rosto simtrico, revelador de bom senso, inteligncia, qualidade?
Mas o desejo no se detm a. Vossa percepo no apenas
percepo, porque se acompanha de sensao. Em surgindo a sensao,
desejais tocar, ter contato, e se apresenta ento a nsia de possuir.
Dizeis: Isto belo, preciso adquiri-lo , e comea assim a agitao
do desejo.
Ora, possvel ver, observar, estar cnscio das coisas belas e feias
da vida, sem dizer: Quero ter , no quero ter ? J observastes
alguma vez uma coisa, simplesmente? Entendeis, senhores? J obser
vastes vossa mulher, vossos filhos, vossos amigos, simplesmente,
olhando-os? J olhastes para uma flor, sem a chamardes rosa , sem
desejardes coloc-la na lapela ou lev-la para casa para d-la a algum?
Se sois capaz de observar assim, sem nenhuma avaliao por parte da
mente, vereis ento que o desejo no uma coisa to monstruosa .
Podeis olhar para um carro, ver-lhe a beleza, sem vos deixardes colher
na agitao ou contradio do desejo. Mas isso requer extraordinria
intensidade de observao, e no uma simples e indiferente olhada. No
significa que no tendes nenhum desejo; significa, apenas, que a mente
capaz de olhar sem descrever. Podeis olhar para a Lua sem dizer
imediatamente: L est a Lua, que bela! Quer dizer, no h taga
relice mental. Se fordes capaz disso, vereis que, na intensidade da
observao, do sentimento, da real afeio, tem o amor sua ao prpria,
que no a ao contraditria do desejo.

141
 Experimentai isso, para verdes quanto difcil a mente observar
sem tagarelar a respeito do que est observando. Mas esta, sem
dvida, a prpria natureza do amor. Como se pode amar quando
a mente nunca est silenciosa, se est pensando sempre em si? Amar
uma pessoa com todo o vosso ser, vossa mente, corao e corpo,
requer grande intensidade; e, quando o amor intenso, o desejo logo
desaparece. Mas a maioria de ns nunca teve intensidade em relao
a coisa alguma, a no ser quando se trata de nossa prpria vantagem,
consciente ou inconscientemente. Jamais procuramos abeirar-nos de
coisa alguma sem procurar extrair proveito dela. Porm, s a mente
que tem essa intensa energia capaz de seguir o clere movimento da
Verdade. A Verdade no esttica; mais veloz do que o pensamento,
e a mente no tem nenhuma possibilidade de conceb-la. Para com
preender a Verdade, requer-se essa imensa energia, que no pode ser
conservada ou cultivada. Essa energia no nasce da renncia, da re
presso; pelo contrrio, exige completo abandono (abanonment)
e no podeis abandonar-vos ou abandonar tudo o que tendes, se
apenas quereis um resultado.
possvel viver sem inveja, neste mundo que se baseia na inveja,
na aquisio, na busca de poder e posio; mas isso requer extraordi
nria intensidade, clareza de pensamento e compreenso. A no ser que
comeceis com vs mesmos , o que quer que faais, nunca encontrareis
o fim do sofrimento. A purificao da mente meditao purifi
cao da mente que s por si se interessa. Tendes de compreender-vos
e podereis entreter-vos um pouco com isso, todos os dias. O
homem que se entretm com a compreenso de si prprio perceber
muito mais do que aquele que prega aos outros.

10 de fevereiro de 1957.

142
 D I S C I P L I N A

( B o m b a im III)

uando a religio se torna universal, deixa de ser re

ligio. Se religio questo de crena, de converso, de pertencer a
um grupo que propugna certas idias, j no existe ento a semente
religiosa. Porque religio algo que precisa ser compreendido por
cada indivduo no processo do viver, nas atividades da vida diria
e, por conseguinte, nenhuma relao tem com o educar a mente para
funcionar segundo determinado padro de pensamento.
Assim, parece-me muito importante compreender a funo do
indivduo numa sociedade que puramente o mecanismo de um sis
tema de idias e na qual o que se chama moral simples questo de
manter-se dentro de determinado padro de conduta. Mas, virtude
no seguir um padro; a ao da mente que compreende sua
relao com outra. Se sou moral apenas no sentido social, essa mora
lidade, embora conveniente do ponto de vista social, nada tem que
ver com a religio. Ora, por certo, para descobrirmos o que a
Verdade, o que a Realidade ou Deus, devemos estar livres da mora
lidade social, porque a moralidade social conduz respeitabilidade, ao
conformismo; e, bvio, a mente que apenas se ajusta a um padro
tico ou moral nunca descobrir o verdadeiro.
A virtude que, realmente, pe a mente em ordem; e nosso
problema como criar a virtude, sem cultivar virtude . Se eu a
cultivo, ela deixa de ser virtude; entretanto, sem a virtude no existe
ordem. , de fato, um disciplinar da mente sem nenhum objetivo
em mira algo semelhante ao arrumar um quarto. A virtude no
um fim em si. Ela apenas torna a mente clara, livre, no contami
nada pela sociedade. O problema, portanto, este: Como pode a
mente, nosso ser inteiro, tornar-se de pronto virtuosa, e no pelo
seguir o processo de se fazer virtuosa? Porque a luta para se

143
tornar virtuosa, s pode reforar a limitao, a atividade egocntrica
da mente. Isso me parece bem claro, isto , ao procurar ser virtuoso
estou em verdade realando a atividade de meu prprio egotismo e
isso, por conseguinte, j no virtude.
A virtude liberta a mente, e a mente no est livre enquanto
no h virtude. Mas a chamada virtude em que quase todos ns
baseamos a nossa conduta pura convenincia social; e a sociedade,
radicada que est na aquisio, na compulso, no egotismo, nenhuma
possibilidade tem de compreender a virtude de ser e no vir a ser.
Se no compreendemos o que ser virtuoso, nunca estar a mente
livre para investigar, descobrir a Realidade. A virtude essencial
como conduta, comportamento; mas o comportamento baseado na com
pulso, no conformismo, no medo, j no ao de uma mente virtuosa.
Assim, cumpre averiguar o que ser virtuoso, sem cultivo da virtude.
As duas coisas seguem direes completamente diversas. O homem
que cultiva a virtude est sempre a pensar em si mesmo; s se preo
cupa com. seu prprio progresso, seu melhoramento pessoal, e isso
ainda atividade do ego , do eu ; e essa atividade, evidentemente,
nada tem em comum com a virtude, que um estado de ser e no
de vir a ser .
Ora, como pode a mente, cujo condicionamento social e moral
sempre foi o de cultivar a virtude, servindo-se do tempo como o meio
de se tornar virtuosa como pode a mente libertar-se desse estado
de vir a ser e permanecer num estado de virtude ? No sei se j
alguma vez pensastes no problema desta maneira. Para compreend-lo,
talvez seja necessrio descobrirmos o que significa disciplinar a mente.
A maioria de ns se serve da disciplina a fim de conseguir um
resultado. Se sinto clera digo que no devo sentir clera e, assim,
me disciplino, controlo, reprimo, domino a minha clera e isso
significa que me estou ajustando a um padro ideolgico. Assim
estamos acostumados: uma luta constante para ajustarmos o que somos
ao que pensamos que deveramos ser. A fim de nos tornarmos o que
deveramos ser, submetemo-nos a certas prticas, disciplinas, dia aps
dia, ms aps ms, do comeo ao fim do ano, na esperana de alcan
ar um estado que consideramos correto. H , assim, na disciplina,
no apenas represso, mas tambm conformismo, o estreitar da mente
para ajust-la a um certo padro. Por favor, senhores, compreendei que
no estou condenando a disciplina. Estamos examinando todo o pro
cesso envolvido na conduta que se baseia na disciplina.
Se posso compreender o atual processo de disciplina, processo
que a maioria de ns conhece, e perceber a respectiva falsidade ou

144
verdade, terei ento um senso de disciplina completamente diferente,
ou seja uma disciplina sem nenhuma relao com o medo; e esse
senso da disciplina essencial. Mas a disciplina que praticamos se
baseia no temor e no ajustamento, na luta para vir a ser algo
mediante substituio, identificao ou sublimao. Tudo isso est
implicado na prtica da disciplina por parte de uma mente que se
v em confuso, e tal disciplinamento, bvio, baseado no medo,
nenhuma relao tem com a Realidade. Se me disciplino porque meu
vizinho, ou a sociedade, ou o sacerdote, ou um certo livro sagrado me
diz ser essa a ao correta, ento essa disciplina sem madureza,
infantil, nenhuma significao tem, e toda conduta baseada em tal
padro s leva respeitabilidade, que nada tem que ver com a
Realidade.
Ora, se compreendo que o mero ajustar-se a um padro, por medo,
no disciplina, que ento disciplina? A mente deve funcionar livre
de desordem, livre de confuso; e virtude, sem dvida, pr em ordem
a mente, de modo que ela possa voar em linha reta, e no tortuosa
mente, sem as distores de suas prprias ambies, invejas e desejos.
Mas, para voar em linha reta , ela necessita de uma disciplina no
relacionada com a disciplina do conformismo, da sublimao ou re
presso, isto , uma disciplina isenta de esforo esforo para vir
a ser algo . E como tornar existente essa disciplina sem volio, ao
da vontade? Pois, afinal de contas, a vontade a culminao do desejo.
possvel a mente ser disciplinada, sem vir existncia a entidade
que deseja disciplina? Entendeis?
Este me parece um ponto importante e permiti-me sugerir que
escuteis, no com o antagonismo prprio da mente que funciona pela
velha disciplina e, portanto, rejeita a outra, mas, sim, com o intuito
de descobrir o que c essa outra disciplina. A disciplina comum, embora
possa parecer nobre, baseia-se essencialmente no temor; e nossa inves
tigao visa a descobrir se existe uma disciplina no-baseada no medo,
no-proveniente da ao volitiva.
Pode-s ver que a ao da vontade produz de fato um certo resul-
tado. Se desejo algo muito ardentemente, se o persigo pacientemente,
t-lo-ei. Mas isso implica o funcionamento da vontade, e a vontade
essencialmente um processo de resistncia, e a mente cuja disci
plina puramente processo de resistncia no pode de modo nenhum
compreender a outra espcie de disciplina.
Assim, como poder a mente individual, vossa mente e a minha,
alcanar o estado de disciplina sem disciplinar-se? Afinal de contas,
a virtude que significa ser virtuoso , e no vir a ser virtuoso

145
 um estado de disciplina sem base egocntrica. E como pode a
mente libertar-se da atividade egocntrica, a que agora chama disci
plina? Essa disciplina pode produzir certos resultados, que podero
ser nobres ou ignbeis; mas a atividade egocntrica, em qualquer for
ma que seja, com sua vontade, com seus temores, nunca pode ser
virtuosa. E possvel minha mente libertar-se de toda atividade ego
cntrica sem se disciplinar? Este , na conduta, no comportamento,
o problema real. Quando emprego as palavras minha mente , isso
naturalmente uma maneira de dizer; no se trata de minha mente,
trata-se a mente.
Ora, essa mente, at onde posso ver, funciona to-s como ativi
dade egocntrica; quer meditando em Deus, quer buscando satisfao
sexual, praticando o ideal da no-violncia , lanando-se a reformas
sociais sua atividade essencialmente egocntrica, isto , confinada
na esfera do tempo, no campo de seu prprio pensamento. E pos
svel a mente libertar-se dessa atividade egocntrica, sem compulso,
sem a disciplina de ajustamento a padro?
Por que se faz esta pergunta? Quase todos ns nos disciplinamos
no sentido comum. Se somos invejosos, dizemos que no devemos ser
invejosos, que devemos ser rigorosos com ns mesmos. Se no com
preendemos, dizemos: Se eu progredir por meio da disciplina, no
fim compreenderei. Nunca duvidamos desse processo de disciplina
em si.
Ora, pelo duvidar, pelo investigar, vereis que a disciplina nenhum
valor tem, a no ser socialmente, e de modo nenhum pode conduzir
Realidade.
A Realidade s pode ser compreendida com o completo aban
dono , e no podeis abandonar-vos enquanto existir qualquer forma
de atividade egocntrica. No se pode ser austero quando se cultiva
a austeridade, porque ento a mente est em busca de resultado. H
uma austeridade de espcie diferente, que nenhuma relao tem com
o abandonar uma coisa a fim de alcanar outra coisa, e que nunca ser
conhecida enquanto a mente estiver forando, controlando, reprimindo
a si prpria. A austeridade da represso produz de fato um senti
mento de poder, de domnio de si mesmo, e nisso se encontra grande
prazer, grande vitalidade que, entretanto, no nos leva na direo da
Realidade. Pelo contrrio, isso , puramente, uma perpetuao da
atividade egocntrica, apartada do mundo . como possuir todos
os tesouros do mundo seguindo por um caminho diferente (sic). Assim,
ser possvel a mente ser austera se existe a entidade que procura ser
austera?

146
 Senhores, isto no algo metafsico, mstico ou vago. Se realmente
seguirdes, ou investigardes, olhardes na direo que estou apontando,
descobrireis, por vs mesmos, como resultado dessa investigao, que
surgir uma disciplina que nada tem em comum com a atividade ego
cntrica que busca um resultado. A disciplina a que estais habituados
de todo em todo falsa; poder ter valor no sentido social, mas nenhuma
relao tem com a investigao da Realidade. Entretanto, h necessi
dade de virtude para se achar a Realidade; assim, que cumpre fazer?
Quando a mente busca, no pelo desejo de resultado, mas pela
simples necessidade de buscar, porque percebeu a falsidade do que
estava fazendo ento, esse prprio processo de investigao disci
plina que nenhuma relao tem com auto-aperfeioamento. Eu estou
investigando; e, para investigar, deve a mente total estar no-conta-
minada , livre de todas as presses. A mente que est agrilhoada
preocupao, ambio, avidez, paixo, evidentemente incapaz
de investigar. A verdade para ser achada, e no para se crer, e para
ach-la a mente deve ser livre. No momento em que percebo a verdade
disso, minha mente se est libertando do falso e, por conseguinte,
existe a verdadeira disciplina; no h nenhuma entidade que disci
plina , e o prprio percebimento do que falso faz a mente com
preender a verdadeira disciplina.
A virtude, pois, essencial para se compreender a Realidade, e
virtude no respeitabilidade. Ser virtuoso, sem procurar tornar-se
virtuoso, exige extraordinria investigao, lcido pensar, e no tendes
nenhuma possibilidade de pensar lucidamente, se h qualquer forma de
medo. Por conseguinte, impende compreender o medo, sem perguntar
como vencer o medo; preciso compreender a violncia, sem tentar
tornar-se no-violento . Descobrireis, ento, que existe uma disci
plina no relacionada com a disciplina da moralidade social; uma dis
ciplina que essencial, porquanto torna a mente capaz de seguir com
incomum velocidade o clere movimento da Verdade. Se desejais
observar o vo de uma ave, deveis prestar-lhe toda a ateno e essa
prpria ateno disciplina. A Realidade dos livros, dos sacerdotes,
da sociedade, nenhuma realidade ; mera propaganda e, portanto,
no-verdadeira. Se desejais compreender o que a Realidade, deve
vossa mente ser capaz de extraordinria lucidez, silncio, velocidade;
e no lcida, no silenciosa, no veloz a mente quando agrilhoada
a qualquer forma de disciplina, paralisada pela moralidade social. Ao
compreenderdes isso, vereis que existe uma disciplina, uma austeridade
no resultante de atividade egocntrica; e essa disciplina que
essencial, para que a mente possa seguir o rpido movimento da
Verdade.

147
 Para a maioria de ns a dificuldade que tivemos uma certa
e agradvel experincia, e nos disciplinamos porque desejamos que essa
experincia continue. Tive um momento lcido, feliz, de viva per
cepo de algo inefvel, e isso deixou-me forte impresso na mente;
e, porque desejo repeti-lo, controlo-me, pratico a virtude, etc. Trata-se
de uma forma de inveja, no achais? A inveja gera a disciplina, mas
isso no liberdade.
Ora, a mente que busca a Realidade encontra, nessa prpria busca,
um processo de disciplina em que no h experimentar por parte
do experimentador . Para que o experimentador no tenha expe
rincias, requer-se extraordinria lucidez, espantosa firmeza de pensa
mento, de compreenso; e dessa compreenso da totalidade da mente,
que autoconhecimento, provm uma disciplina, uma conduta, um
comportamento produtivo daquela austeridade to essencial ao aban
dono (de si mesm o) . Com esse abandono , produto da austeri
dade, encontra-se a Beleza. S a mente que de todo se abandona
realmente austera, e ela que pode compreender a Verdade, a Rea
lidade.
Pergunta : O pensamento a semente que contm o comeo e o fim
a totalidade do tempo. Esta semente se robustece e germina na
escurido da mente. Que ao possvel para consumir esta semente?

K rishnamurti: S h uma ao: a ao do silncio. Mas, antes de

mais nada, espero tenhais compreendido a pergunta. Diz o interro*
gante que a semente do pensamento, ou seja, a totalidade do tempo,
amadurece no ventre escuro da mente , e pergunta como pode esta
semente do pensamento, este resultado do tempo, este produto do
passado, ser completamente consumido no por meio de um pro
cesso , no por meio de um mtodo ou sistema, pois isso implica
tempo, e desse modo nos vemos de volta escurido em que ocorre
a germinao e a continuidade do pensamento. A questo, pois, esta:
Como pode o pensamento, que a totalidade do tempo, terminar?
Ora, antes de proceder a este descobrimento, tenho de investigar
o que pensar, no achais? E com esta pergunta apresentei a mim
mesmo um desafio e a reao a esse desafio de acordo
com minha memria. Quando digo Que pensar? pe-se em movi
mento o mecanismo da memria a memria de minhas experincias,
de meus conhecimentos, de tudo o que aprendi ou tudo o que me
disseram a respeito do pensar. Minha mente, pois, est a cavar na
memria, procurando uma resposta pergunta ao desafio . Esse
cavar na memria, em busca da resposta, e a comunicao verbal

148
dessa resposta, o que chamamos pensar , o qual processo de
tempo.
Espero me esteja fazendo claro, pois realmente importante com
preender isso. s quando compreendemos o processo de nosso pr
prio pensar que se pode descobrir o que significa ter uma mente de
todo tranqila. Para que a mente esteja tranqila, h necessidade de
energia completa, energia que no se dissipe, que seja total, na qual
haja a vitalidade de todo o nosso ser. Para termos essa energia total
que silencia a mente, precisamos investigar o que pensar; e vemos
que pensar reao da memria, sendo isto bastante simples. Se vos
pergunto onde morais, respondeis prontamente, porque se trata de
uma coisa com que estais familiarizado. Se vos fao uma pergunta
mais complicada, hesitais, h um intervalo entre minha pergunta e
vossa resposta; nesse intervalo a mente est pensando, perscrutando
a memria. Se vos fao pergunta mais complicada ainda, o intervalo
mais longo. A mente est buscando, tateando para encontrar a res
posta; e se no encontra a resposta, diz: No sei. Mas, quando
diz No sei , encontra-se num estado de desejar saber e, por con
seguinte, est ainda prisioneira do processo do pensar.
Estamos vendo, pois, o que pensar. A pergunta que pe a
mente em movimento pode ser simples ou muito complexa, mas
sempre o mecanismo da memria que responde (reage), quer seja a
memria de passado extremamente recente, quer seja do passado de
ontem, ou do passado de h um sculo. V-se, pois, que o processo
de pensar reao da memria. E esse processo de pensar que diz:
Devo disciplinar-me, devo libertar-me do medo, da avidez, da inveja,
preciso encontrar Deus ; este processo de pensar que tem a crena
em Deus ou que diz: No h Deus ; mas ele est ainda compreendido
na esfera do tempo, porquanto o pensamento , ele prprio, a totali
dade do tempo.
Agora, para um homem que deseja encontrar a Realidade ou a
compreenso que lhe revelar a Realidade, para esse homem o pen
samento deve cessar pensamento no sentido de totalidade do tempo.
E como pode cessar o pensamento? mas no por meio de qualquer
espcie de exerccio, disciplina, controle, represso, pois tudo isso est
na esfera do pensamento, e, por conseguinte, no mbito do tempo. A
mente que diz: Preciso investigar algo que no seja do tempo ,
essa mente processo de pensamento, processo de tempo que deve
cessar. No achais?
Espero no estejais simplesmente ouvindo minhas palavras, por
quanto palavras so cinzas, nenhuma significao tm, a no ser no

149
nvel verbal; mas, se fordes capazes de investigar a significao daquilo
que se acha alm das palavras, compreendereis ento a extraordinria
beleza e profundeza da mente que se liberta do processo temporal. No
tempo no h profundeza, no tempo no h virtude, no tempo s se
encontra a germinao e amadurecimento do pensamento do pensa
mento sempre condicionado, do pensamento que nunca pode ser livre.
No existe livre pensamento : isto puro disparate. Pensar
unicamente pensar , e se perceberdes o verdadeiro significado do
pensar, nunca mais falareis de livre pensamento .
Por conseguinte, perguntamos: possvel ao pensamento, que
o resultado do passado, a totalidade do tempo, cessar de imediato?
Digo que s possvel quando a mente est por inteiro tranqila. Se
perguntais: Como poder a mente ficar completamente tranqila?
esse como uma exigncia de mtodo e, dessa maneira, estais de
novo aprisionados no tempo. Mas existe um como que no est em
relao com o tempo, pois no exigncia de mtodo. Compreendeis
o que estou dizendo, senhores? Podeis perguntar como signifi
cando: Ensinai-me o mtodo que, com o tempo, por fim ao pensar
e esse como constitui meramente a continuao do pensamento,
com o qual esperais alcanar um estado em que no h pensar o
que uma bvia impossibilidade. Mas, se percebeis a falsidade desse
processo, ento o como tem significado inteiramente diferente.
Peo-vos prestar ateno a isto, pois, se o compreenderdes, sa
bereis de pronto, por vs mesmos, o que ter uma mente serena ;
ningum vo-lo precisar ensinar e no necessitareis de nenhum guru.
O como que implica mtodo supe tempo e, por conseguinte, con
tinuao do pensamento, que condicionado e no qual no h liber
dade. No tem esse como validade alguma ao investigar-se o que
a Verdade, porque, para se investigar o que a Verdade, necessita-se
de liberdade de estar livre do pensamento.
Ora, no momento em que se percebe que o como que exige
mtodo meramente a continuao do tempo, que acontece mente?
Espero estejais observando vossa mente, e no simplesmente ouvindo
minhas palavras. Que acontece vossa mente ao perceberdes que o
como que exige mtodo no o caminho certo para se libertar a
mente? Resta-vos um como que investigao, no verdade?
E para investigar, temos de comear no mais completo silncio, visto
que nada sabemos. Entendeis?
A mente que est investigando no contm acumulao, sua inves
tigao no aditiva , no h nela acumulao de conhecimento.
Entendeis, senhores? Se estou investigando o que o amor, no posso

150
dizer que o amor espiritual, divino, efeito de karma etc., pois isso
simplesmente um processo de pensar. Nunca descobrirei o que o
amor por meio do pensar, porquanto o pensamento condicionado,
o pensamento resultado do tempo. O pensamento projeta idias
sobre o amor, mas o que ele projeta no amor. Para investigar o
que o amor, a mente deve estar livre de informaes, idias, pensa
mentos. Ao perceber esta verdade, minha mente se torna tranqila;
no tenho de perguntar como torn-la tranqila. O importante a
correta investigao, isto : investigar de modo que a mente esteja
livre do conhecimento acumulado, atravs da experincia, pelo expe
rimentador .
O pensamento, que a totalidade do tempo, germina nos escuros
recessos da mente, porque a mente resultou do tempo, de muitos
milhares de dias passados. A mera continuao do pensamento, por
mais nobre, mais erudito, mais venervel que seja, se verifica na esfera
do tempo, e essa mente incapaz de descobrir o que se acha alm de
seus prprios limites.
O relevante, pois, que a mente resultado do tempo comece
a investigar a si mesma, em vez de especular a respeito do estado
mental, que livre do tempo. s quando comea a investigar a si
prpria que a mente se torna cnscia de seus prprios processos e do
significado de seu pensar. S podeis estar total e imediatamente cnscios
de todos os obscuros recantos da mente, onde o pensamento funciona,
se percebeis que o pensamento nunca conduzir a mente liberdade.
Se bem compreenderdes isso, vereis que a mente se tornar sobremodo
tranqila, no apenas a mente consciente, mas tambm a mente incons
ciente, com toda a sua herana racial, seus motivos, dogmas e ocultos
temores. Mas s se verifica essa tranqilidade total da mente quando
h a tremenda energia do autoconhecimento. o autoconhecimento
que traz essa energia, e no a vossa abstinncia do sexo, do lcool,
disto ou daquilo pois isso, tambm, uma forma de atividade
egocntrica. Essa energia essencial e s pode manifestar-se em toda
a sua intensidade, plenitude e vitalidade quando h conhecimento
prprio.
Mas o autoconhecimento no cumulativo ; o descobrimento
do que sois de momento a momento. A mente est ento tranqila,
e nessa tranqilidade h grande beleza, da qual nada sabeis. H nela
um espantoso movimento que destri a germinao da mente. Esse
silncio tem uma atividade prpria, seu modo prprio de atuar sobre
a sociedade, e ele produzir ao, no importa qual seja o padro
social em apreo. Mas a mente que apenas se empenha na reforma
social, no produzir a igualdade pela legislao, etc., nunca conhecer

151
essa outra ao que opera sobre a totalidade. Eis por que tanto importa
compreendermos. Graas a essa compreenso, h o verdadeiro aban
dono (passividade) e s ento se apresenta esse extraordinrio senti
mento de silncio.
No sei se j alguma vez experimentastes, de manha cedo, estar
sentados calmamente, com a mente inativa, observando o cu sereno,
as refulgentes estrelas, as rvores, os pssaros. Experimentai-o uma
vez, no para meditardes que atividade egocntrica do meditador
, mas por mero divertimento. Vereis ento que h um silncio que
nenhuma relao tem com o conhecimento. No o fim do barulho,
ou o oposto do barulho. um silncio que , em verdade, o movi
mento criador (creativeness) de todas as coisas, o comeo de tudo.
Mas nunca o encontrareis se no tiverdes esse conhecimento prprio.
Essa compreenso o despertar da liberdade.

17 de fevereiro de 1957.

152
 O INFINITO APRENDER

( B o m b a im IV)

G eralmente , que buscamos todos ns? E ao encon

trarmos o que procuramos, consideramo-lo inteiramente satisfatrio, ou
h sempre a sombra da frustrao no que achamos? E possvel apren
dermos de todas as coisas, de nossas aflies e alegrias, para que nossa
mente seja sempre fresca , capaz de aprender infinitamente mais?
Em regra, escutamos porque desejamos que nos digam o que
devemos fazer, ou a fim de nos ajustarmos a um dado padro, ou,
ainda, escutamos com o simples intuito de colher mais conhecimentos.
Se aqui estamos com tal atitude, nesse caso o processo de escutar
ter pouco valor, em relao ao verdadeiro objetivo destas palestras.
Mas, infelizmente, parece-me ser s isto o que nos interessa; desejamos
que nos digam as coisas, escutamos com o fim de ser ensinados;
e a mente que apenas deseja ser ensinada incapaz de aprender.
Penso existir um processo de aprender sem nenhuma relao
com o desejo de ser ensinado. Vendo-nos confusos, no raro desejamos
encontrar algum que nos ajude a viver sem confuso e, por conse
guinte, s estamos aprendendo e adquirindo conhecimentos com o fim
de nos ajustar a um certo padro; e, a meu ver, essas maneiras
de aprender conduziro, invariavelmente, no s a mais confuso, seno
deteriorao da mente. Julgo haver um aprender de espcie diferente,
um aprender que investigao de ns mesmos e em que no h
mestre nem discpulo, seguidor nem guru. Ao comearmos a investigar
o funcionamento da prpria mente, ao observarmos o prprio pensar,
nossas atividades e sentimentos de cada dia, no podemos ento ser
ensinados, porque no h ningum para nos ensinar. A investigao
no pode ento basear-se em autoridade alguma, em nenhuma hip
tese, nenhum conhecimento prvio. Se assim fazemos, estamo-nos sim
plesmente ajustando ao padro daquilo que j sabemos e, por conse
guinte, j no estamos aprendendo sobre ns.
 Para mim, muito importa o autoconhecimento, porque s ento
que a mente pode esvaziar-se do velho ; e, a menos que ela se torne
vazia de quanto velho, no poder haver nenhum impulso novo. Esse
impulso novo, criador, essencial para que o indivduo crie um mundo
novo, um diferente estado de relaes, uma diferente estrutura moral.
E s pelo completo esvaziar da mente, das coisas velhas, que pos
svel nascer o novo impulso, no importa como o chamemos: impulso
da Realidade , graa de Deus , sentimento de algo completamente
novo, no premeditado, algo nunca dantes pensado, algo no fabricado
pela mente . Sem esse extraordinrio impulso criador da Realidade,
por mais que fizermos para dissipar a confuso e trazer a ordem
estrutura social, isso s conduzir a novas angstias e sofrimentos. Tal
fato me parece evidente, se observarmos os acontecimentos polticos
e sociais que se esto desenrolando no mundo.
importante, pois, que a mente se esvazie de todos os seus
conhecimentos, porquanto o conhecimento invariavelmente pertence ao
passado; e enquanto a mente est onerada dos resduos do passado, de
experincias pessoais e coletivas, no h aprender.
H o aprender que comea com o autoconhecimento, um aprender
oriundo da percepo das atividades dirias: o que fazemos, o que
pensamos, a natureza de nossas mtuas relaes, a maneira como nossa
mente responde a cada incidente e desafio do cotidiano viver. Se
no estais cnscios da maneira como reagis a cada desafio da vida,
no h autoconhecimento. S podeis conhecer-vos, tais como sois,
em vossas relaes relaes com outras pessoas, com idias e
com coisas. Se, por exemplo, pressupondes qualquer coisa a respeito
de vs mesmos, e comeais da o que por certo uma forma de
concluso , vossa mente incapaz de aprender.
Quando a mente leva a carga de uma concluso, de uma formu
lao, acabou-se a investigao. E essencial investigar, no apenas
como o fazem certos especialistas, mas, sim, investigar em si mesmo
e conhecer a totalidade do prprio ser, o funcionamento da prpria
mente, tanto no nvel consciente como no inconsciente, em todas as
atividades da vida diria: como funcionamos, quais so as nossas reaes
quando nos dirigimos ao nosso emprego, quando viajamos num nibus,
quando falamos com nossos filhos, com nossas mulheres ou maridos,
etc. Se a mente no estiver cnscia de sua prpria totalidade, no como
deveria ser, mas como realmente ; a menos que perceba suas con
cluses, seus pressupostos, seus ideais, seu conformismo, no h possi
bilidade de surgir o novo impulso criador da Realidade.
Podeis conhecer as camadas superficiais de vossa mente; mas co
nhecer os ocultos motivos, impulsos, temores, os recnditos resduos

154
da tradio, da herana racial estar consciente deles, prestar-lhes
estrita ateno eis um rduo trabalho que exige grande soma de
energia. Em geral, no nos dispomos a atentar para essas coisas, falta*
nos pacincia para penetrarmos em ns mesmos, a pouco e pouco, a
fim de comearmos a conhecer as sutilezas, os intricados movimentos
da mente. Mas s a mente que bem se compreende e se torna, por
tanto, incapaz de enganar-se, s ela pode libertar-se de seu passado
e transcender seus prprios movimentos na esfera do tempo. Isso no
muito difcil, mas requer grande soma de paciente trabalho.
Trabalhais muito em vosso emprego, pois precisais trabalhar para
ganhar a vida e para nela realizar qualquer coisa. Fostes preparados
para laborar com esforo no mundo comercial e estais tambm dis
postos a forcejar no chamado mundo espiritual se para isso houver a
oferta de uma recompensa. Diante da promessa de um lugarzinho no
cu, ou se credes que alcanareis a bem-aventurana, a paz eterna,
estais dispostos a trabalhar muito para obter isso; mas essa mera
mente ao prpria da avidez.
Ora, h uma diferente maneira de agir, ou seja, o investigardes
a vs mesmos para saber exatamente o que se passa no campo men
tal, no com o intuito de obter recompensa, mas pela simples razo de
que as misrias deste mundo nunca tero fim enquanto a mente no
compreender a si prpria. E, afinal de contas, o mundo em que vivemos
no o vasto mundo das atividades polticas, ou da investigao cien
tfica, etc.; o pequeno mundo da famlia, o mundo das relaes entre
pessoas, no lar ou no emprego, entre marido e mulher, entre pais e
filhos, mestre e discpulo, advogado e cliente, policial e cidado. Eis o
pequeno mundo em que todos vivemos; mas preferimos escapar-nos
desse mundo das relaes para um mundo maravilhoso criado pela
nossa imaginao e sem nenhuma existncia real. Se no compreender
mos a esfera das relaes e nela promovermos uma fundamental mu
dana, de modo algum poderemos criar uma nova cultura, uma diferente
civilizao, um mundo pacfico. Assim, a transformao deve comear
em ns mesmos. Necessita o mundo de uma imensa e radical trans
formao; e nenhuma transformao real. poderemos operar em ns
se no conhecermos a totalidade de nossos pensamentos, sentimentos,
aes; se no estivermos cnscios de ns mesmos a cada instante. E
vereis, se ficardes assim vigilantes, que a mente comear a libertar-se
de todas as influncias do passado. Afinal de contas, a mente agora
o resultado do passado, e todo pensar projeo dele, simples
reao do passado a cada desafio; assim sendo, o mero pensar em
criar um novo mundo jamais o tomar existente.
 A maioria das pessoas, quando se vem em confuso, procuram
restaurar a velha religio, os antigos costumes, o modo de devoo
praticado pelos seus ancestrais, etc., etc. Mas, sem dvida, o neces
srio descobrir se a mente, resultante do tempo, a mente que est
confusa, perturbada, procurando s cegas alguma coisa se essa mente
pode aprender sem recorrer a um guru, se pode empreender, sem guia,
a necessria jornada. Porque s possvel fazer essa viagem com a luz
da compreenso de si mesmo, e essa luz no vos pode ser dada por
ningum; nenhum Mestre, nenhum guru vo-la pode dar, e tampouco
a encontrareis no Gita ou em outro livro qualquer. Essa luz, tendes
de ach-la dentro de vs, e isso significa investigar a vs mesmos
investigao essa bem difcil. Ningum pode guiar-vos, ningum pode
ensinar-vos a vos investigardes. Pode-se-vos assinalar que essa inves
tigao essencial, mas o prprio processo de investigao tem de
iniciar-se mediante vossa auto-observao.
A mente que deseja compreender o que verdadeiro, o que
real, o que bom, o que se encontra alm de seus limites qualquer
que seja o nome que se lhe d deve estar vazia, mas no estar
cnscia de estar vazia. Espero que distingais a diferena entre essas
duas coisas. Se estou cnscio de que sou virtuoso, j no sou virtuoso;
deixo tambm de ser humilde se me sinto como tal. Isso bem bvio,
no? Do mesmo modo, se a mente est consciente de que se acha vazia,
j no est vazia, porque h ento o observador a experimentar'
o vazio.
Assim, possvel a mente libertar-se do observador , do
censor ? Afinal, o observador, o censor, o eu , que quer sempre
mais e mais experincia. Tive todas as experincias que este mundo
pode proporcionar, prazeres e dores, ambio, avidez, inveja, e sinto-
me insatisfeito, frustrado, superficial. Por conseguinte, desejo novas
experincias, noutro nvel a que chamo o mundo espiritual ; mas o
experimentador continua existente, o observador subsiste. O obser
vador, o pensador, o experimentador poder cultivar a virtude, disci
plinar a si prprio, viver o que considera ser uma vida moral; mas
ele continua a existir. E pode o experimentador , o eu , deixar de
existir completamente? Porque s ento possvel a mente esvaziar-se
e surgir o novo, a Verdade, a Realidade criadora.
Em palavras mais simples: -me possvel esquecer de mim
mesmo? No digais sim ou no . No sabemos o que isso signi
fica. Os livros sagrados dizem, isto e aquilo, mas tudo no passa de
meras palavras, e palavras no so realidades. O importante a mente
descobrir se aquilo que foi ajuntado , acumulado o experimen
tador , pensador , observador , o eu pode desaparecer, ds-

156
solver-se. No deve haver outra entidade para o dissolver. Espero me
esteja fazendo claro. Se a mente diz: O Eu precisa ser dissolvido,
para se alcanar aquele estado extraordinrio que os livros sagrados
prometem est ento em ao a vontade, uma entidade que quer
alcanar; por conseguinte, o eu ainda existe.
Ora, possvel a mente libertar-se do observador , do experi
mentador , sem motivo algum? Evidentemente, se h motivo, esse
motivo a prpria essncia do eu , do experimentador . Podeis
esquecer a vs mesmos sem compulso alguma, sem nenhum desejo de
recompensa nem medo de punio esquecer-vos simplesmente? No
sei se j experimentastes isso. J alguma vez tal idia se vos apresentou
mente? E, ao surgir uma idia dessas, dizeis logo: Se me esqueo
de mim prprio, como posso viver neste mundo, onde todos lutam
para me empurrar para o lado e passar-me frente? Para terdes
uma resposta correta a esta pergunta, deveis primeiramente saber como
viver sem o eu , sem o experimentador , sem a atividade egocn
trica geradora de sofrimento e que a prpria essncia da confuso e
da aflio. Assim, enquanto vive neste mundo com todas as suas
complexas relaes, todas as suas penas, pode um homem abandonar
a si mesmo completamente e livrar-se das coisas que concorrem para
a formao do eu ?
Vede, senhores e senhoras, que isto uma investigao, e no
uma resposta que vos estou dando. Vs mesmos que tendes de
descobrir, e isso requer srio exame, rduo trabalho muito mais
rduo que o de ganhar o rotineiro sustento. Exige extraordinria vigi
lncia, constante ateno, incessante investigao de cada movimento
do pensamento. E, no momento em que se comea a investigar o
processo do pensar e isso consiste em isolar cada pensamento
e acompanh-lo at o fim , pode-se ver quanto difcil esse trabalho;
no nenhum divertimento para um homem indolente. Mas de
essencial importncia faz-lo, porque s a mente que se esvazia de
todos os seus velhos conhecimentos, suas velhas distraes, conflitos
e autocontradies s essa mente possui o novo, o impulso criador
da Realidade. Cria a mente, ento, sua ao prpria, faz surgir uma
atividade de todo diferente, sem a qual a mera reforma social, por mais
necessria e benfica que seja, de modo nenhum criar um mundo pac
fico e feliz.
Como entes humanos, todos somos capazes de investigao, des
cobrimento, e esse processo integral meditao. Meditao o inves
tigar a prpria essncia do meditador . No se pode meditar sem
autoconhecimento, sem se estar cnscio dos movimentos da mente,
desde as reaes superficiais s mais complexas sutilezas do pensa

157
mento. Por certo, no verdadeiramente difcil conhecer, estar cnscio
de si mesmo; entretanto, para a maioria de ns h tal dificuldade, por
que tememos investigar, tatear no escuro , buscar. Nosso medo no
ao desconhecido , porm, antes, de largar o conhecido. E s quando
a mente deixa o conhecido dissipar-se por inteiro, s ento h a
completa libertao do conhecido e possvel nascer o novo impulso.
Pergunta : Em vossa ltima palestra, admitistes afinal a bsica neces
sidade de disciplina, mas complicastes a questo ao dizer que essa
disciplina era a disciplina da ateno total. Tende a bondade de
explicar isso.

K rishnamurti: Em minha ltima palestra, se bem me lembro, assi

nalei que a disciplina consistente em reprimir, sublimar ou substituir,
nenhuma disciplina ; mero ajustamento a padro, processo mecnico
baseado essencialmente no medo e na respeitabilidade. Assinalei, tam
bm, que existe uma disciplina de espcie completamente diferente,
que no est em nenhuma relao com o medo: a disciplina da ateno
total.
Ora, que se entende por ateno ? J prestastes ateno a
alguma coisa? Por favor, senhores, acompanhai isso um pouco. Cos
tumamos prestar ateno a alguma coisa, escut-la, observ-la? Ou
nossa ateno, nossa observao, nosso escutar no passa de mero
processo de resistncia? Ouo aquele corvo grasnar e resisto a fim
de ouvir outra coisa, ou resisto ao vozerio daquelas crianas, porque
desejo escutar o que se est dizendo. Essa resistncia ateno pardal,
e ateno parcial no , de modo nenhum, ateno. Ora, isso evi
dente, no achais? Qual o estado de minha mente ao resistir eu a
um barulho porque desejo escutar outra coisa? H nela conflito, o
conflito resultante invariavelmente da resistncia; e onde h conflito,
a no h ateno. Isto se me afigura bem claro. Havendo qualquer
espcie de resistncia, h conflito, e a mente em conflito incapaz de
prestar ateno.
Ora, possvel a mente estar livre de resistncia, de conflito?
Como surge o conflito? Ele surge quando h um desejo em oposio
a outro, quando h tenso entre dois desejos. Isso tambm bastante
claro.
Agora, senhores, eu estou explicando, e se estais meramente
ouvindo a explicao, perdeis o significado do que digo. Mas se,
enquanto escutardes, estiverdes observando vossa prpria mente, os
movimentos de vosso prprio pensar, podereis ento ver com toda a
clareza e essa prpria clareza de percebimento gerar ateno, e nenhum

158
esforo tereis de fazer para prestar ateno. No momento em que
forcejais para prestar ateno, esse esforo supe resistncia, e quando
h resistncia no h possibilidade de ateno. A resistncia, o conflito,
surgem quando h desejos opostos, a tenso de desejar e no desejar.
Deve a mente, pois, compreender todo o processo do desejo, sem se
identificar com um desejo em oposio a outro, ou procurar ajustar
um desejo a outro, por mais nobre, significativo ou vantajoso que isso
possa ser. Todo desejo em si contraditrio e, por conseguinte, o
desejo a raiz mesma da resistncia.
Mas pode a mente compreender o desejo? Sabe ela o que
desejo? A mente conhece o desejo de alguma coisa, desejo de mulher,
desejo de homem; conheceis o desejo no sentido de querer isto ou
rejeitar aquilo . Agora pergunto: Sabe a mente o que desejo? Est
a mente cnscia de seu prprio estado ao sentir desejo? E h desejo
sem objeto do desejo, sem a coisa que cria o desejo?
Vejo uma coisa bela e h sensao, contato, e da resulta o desejo
de possu-la; o desejo, por conseguinte, uma reao. E h desejo
que no seja reao? Pode a mente experimentar o desejo em si ?
Espero estejais seguindo o que estamos investigando.
Vede, senhores, sabe a mente o que amar? Conheceis a quali
dade, o sentimento de amor? No se trata daquilo que amais, mas,
sim, do prprio sentimento. Ou o sentimento est sempre associado
ao objeto? E, se no h objeto, existe o sentimento independente de
objeto? Se o sentimento depende de objeto, se s surge com o per-
cebimento dele, ento, obviamente, no se trata de amor mas apenas
da sensao produzida pelo objeto e geradora de conflito.
Ora, por favor, investigai comigo, pensai junto comigo, e senti
junto comigo. possvel a mente ter o sentimento do amor sem
objeto ou independente de objeto? possvel a mente prestar ateno
sem objeto de ateno?
Receio estar tornando a coisa um pouco complicada; mas ela
em si mesma complicada, e se no lhe estais dando ateno, lamento-o.
Tendes de investigar tudo isso, vs mesmos, e no, apenas, dizer: Ora,
disciplina disciplina; porque vos preocupais tanto a seu respeito? A
disciplina que at agora conheceis um simples hbito mecnico, sem
vitalidade; destrutiva, dissolvente. E isso o que est acontecendo
maioria de vs: com a chamada disciplina estais destruindo a vitali
dade do pensamento, da investigao independente, da ateno plena.
Eu vos digo que h uma disciplina independente desse horrvel
processo de ajustamento: a disciplina da ateno. Mas no h ateno
se existe resistncia, conflito. E pode a mente libertar-se do conflito?
Para investig-lo, cabe-lhe descobrir o que cria conflito. A causa de
conflito o desejo de um objeto, isto , quando o objeto cria desejo.
Disciplinamo-nos contra o objeto, no verdade? Tornamo-nos ere
mitas, monges, reprimimos, controlamos, e dessa maneira se cria cada
vez mais conflito. E isso o que chamamos ser austero maneira
bem infantil de pensar.
A seguir, temos a questo: possvel a mente perceber o objeto
sem se despertar o desejo? Pode ela olhar o objeto e no reprimir sua
prpria reao? Porque todo o viver reao, no ? Ver a beleza de
uma rvore, do cu lmpido, do mar, de uma ave a voar; ver os rostos
que sorriem e as lgrimas dos que sofrem ver tudo isso e senti-lo
viver; e se nos fechamos a qualquer dessas coisas por meio de disci
plina, e de resistncia, tornamos a vida superficial, montona e estulta.
possvel, pois, a mente perceber tudo, o belo e o feio, sem se
despertar o desejo? E quando a mente no est ocupada com um objeto
de desejo, no h sentimento nenhum? Por favor, investigai vs
mesmos. No existe sentimento, se no h objeto? No existe amor
sem objeto? No existe escutar sem algum a falar? Se vossa mente
fosse capaz de escutar assim, de assim amar, de sentir dessa maneira,
vereis surgir um extraordinrio estado de liberdade do passado, e
esse estado a ateno total. No tereis ento necessidade de fazer
esforo algum para disciplinar-vos, porque essa plena ateno traz sua
prpria disciplina.
No sei se j notastes que quando a mente d inteira ateno a
alguma coisa, no h observador , no h experimentador . Com
preendeis, senhores? Se escuto de maneira total, sem resistncia, o
grasnar daqueles corvos, nessa ateno no h observador, nem experi
mentador, nem entidade que escuta; s h ateno completa, escutar
completo, vida plena, sem sombras. Essa ateno traz sua prpria
disciplina, que muito mais sutil, bem mais rdua e rigorosa do que
a estpida disciplina do medo e do conformismo.
O estado de ateno completa austeridade, e s nesse estado
pode a mente abandonar-se ; s ento lhe possvel receber o im
pulso criador da Realidade. O mero resistir a um desejo s serve para
torturar a mente e criar o conflito da dualidade e, da, todas as espe
culaes filosficas acerca da realidade. J se vossa mente for capaz
de prestar ateno completa a uma coisa a vossos filhos, vossa
esposa ou marido, a uma ave, uma rvore, a vossas tarefas dirias ,
vereis ento que no existir contradio, nem resistncia. S surge
a resistncia, s se torna existente a contradio, quando existe a
entidade que observa, que avalia, que julga, que condena, e essa
entidade o ego , o eu .

160
 Conformismo, ajustamento, em qualquer ocasio que seja, no
moral; mas existe uma disciplina que no resultado de medo, de
respeitabilidade, de ajustamento moral social, e s vem essa disci
plina quando a mente capaz de dar ateno total, em que no h
contradio ou distrao. No h, para a mente, a questo de como
evitar ser distrada, porque, quando se d ateno total, no h dis
trao.
Senhores, vs todos agis como uma criana que se entretm
com um brinquedo. A criana est toda empolgada pelo brinquedo,
absorvida por ele; mas isso no ateno, porque o brinquedo se
tornou importante. De modo idntico, vos quedais sentados diante de
uma imagem e por ela vos deixais absorver e a isso chamais medi
tao . A imagem, o cntico, o shloka, o mantra vos absorve; mas
isso no ateno. A h conflito, porque a imagem, a palavra, o
smbolo, se torna sumamente relevante. Se perceberdes essa verdade,
vereis surgir uma ateno sem objeto algum. Essa ateno no um
dom especial, mas, simplesmente, ateno sem esforo, sem objeto, e,
portanto, sem sombra. o objeto da ateno que projeta a sombra da
contradio na mente que est dando ateno. A ateno sem objeto
um estado de completo vazio; a mente capaz de escutar de maneira
completa porque no est resistindo.
P ergunta : Um dia sucede ao outro, e a velhice e a morte sevo
aproximando inexoravelmente. Eu vos escuto, mas a angstia dofim
que se aproxima no diminui. Ensinai-me a enfrentar a velhice e a
morte com serenidade.

K rishnamurti: Que se entende por velhice? Tornar-se calvo, perder

os dentes? O organismo fsico evidentemente se gasta pelo longo
uso. Isso velhice? Ou velhice a deteriorao da mente? Uma
pessoa pode ser jovem, sadia, forte e, no entanto, ser velha, sesua
mente j est encaminhada para a deteriorao.

Que se entende, pois, por velhice? Naturalmente, no nos estamos

referindo ao gradual desgaste do corpo, pelo uso e pelo declnio. No
disso que se trata. Referimo-nos ao estado da mente que envelheceu
por no ter inocncia . Compreendeis, senhores? A mente est velha
quando no fresca , quando s pensa em termos do passado e se
serve do presente como passagem para o futuro. Eis a mente que no
jovem. E pode a mente tornar-se nova, inocente , fresca ? Pode
renovar-se a cada momento, de modo que nunca envelhea? Ora, este
que o nosso problema, e no como deter o envelhecimento, coisa
naturalmente impossvel. Podero inventar-se novas drogas que vos

6 161
permitam viver cinqenta anos mais; e da? Por mais jovem que seja
uma pessoa, o processo da deteriorao j existe no funcionamento
da mente. possvel, pois, a mente no se deteriorar?
Quais so os fatores da deteriorao? Este que o problema.
E pode a mente manter o vio, a pureza? S a mente pura pode apren
der, no aquela carregada de conhecimento e, portanto, j velha. Assim,
como pode a mente tornar-se nova, fresca, purificada? Compreendeis,
senhores?
A mente resultado do tempo, de muitos dias anteriores, de
todos os conflitos, impresses, contradies, esperanas e temores do
passado; produto de inumerveis desejos, do prazer e da dor, de
ambies poderosas e terrveis frustraes. E como pode a mente, que
se constituiu atravs do tempo, da experincia, de condicionamento,
tornar-se nova?
No importa se o organismo fsico novo ou velho, a mente
se acha velha quando est fixada, moldada, funcionando numa rotina,
num crculo de medo; e como pode ela tornar-se viosa, sem danos?
Ora, s se morrer para o passado, para tudo o que conhece. Com-
prendeis, senhores? -me possvel morrer para minha casa , minha
famlia , meu deus , minha necessidade , minha crena , minha
tradio , para todas as impresses, compulses, influncias que me
formaram, e ao mesmo tempo estar cnscio de minha famlia, da beleza
de uma rvore, da beleza de uma flor, do ocaso, do cu?
Afinal, que sois vs? Sois as memrias de vossa alegria, de vossas
ambies e frustraes, dos poucos bens que possus; sois a memria
ou reconhecimento de vossa esposa ou marido, de vossos filhos, e a
expectativa das coisas que pretendeis realizar; sois um feixe de tenses,
de contradies, de impresses inumerveis. Tudo isso sois vs .
Quer creiais que h Deus ou nenhum Deus, isso est ainda na esfera
da memria, do conhecido, do pensamento. Podemos morrer para tudo
isso imediatamente? Esperar a vinda da morte, para ento perguntar:
H vida aps a m orte? isso , to-s, dar continuidade mente
que envelheceu.
possvel, pois, a mente cessar, pr termo (sem causa alguma)
ao fator deteriorante, que o conflito, ao processo de reconhecimento
como meu e vosso , etc.? Tentai isso, senhores. Vivei por um dia,
por uma hora, como se tivsseis de morrer, como se realmente fsseis
morrer na prxima hora. Se soubsseis estar prestes a morrer, que
fareis? Tratareis de reunir vossa famlia, pr em ordem vossas fi
nanas e vossos bens, fazer vosso testamento; e, depois, ao aproximar-se
a morte, tereis de compreender tudo o que fostes. Se apenas sentsseis

162
 medo por estardes a morrer, no estareis morrendo para coisa alguma.
Mas no sentireis medo se disssseis: Vivi uma vida montona, ambi
ciosa, invejosa, estpida, e agora vou apagar tudo isso de minha mente,
vou esquecer o passado, para viver completamente esta hora. Senhores,
se puderdes viver assim por uma hora, podereis viver completamente
todo o resto da vida. Porm, morrer um trabalho difcil; no o
morrer de doena ou de velhice, que no d trabalho nenhum. O
morrer inevitvel, o que todos teremos de fazer, e neste particular
procurais confortar-vos de diversos modos. Mas, se morrerdes da ma
neira que falo, isto , vivendo plenamente essa hora, descobrireis que
existe enorme vitalidade, extraordinria ateno para tudo, porque essa
a nica hora em que estais vivendo. Olhais para a fonte da vida
porque nunca mais tomareis a v-la; vedes o sorriso, as lgrimas, sentis
a Terra, sentis a qualidade de uma rvore, sentis o amor que no tem
continuidade nem objeto. Percebereis que nessa ateno total
inexistente o eu e que a mente, estando vazia, pode renovar-se. A
mente ento fresca , indene e, assim, vive eternamente, alm do
tempo.

20 de fevereiro de 1957.

163
 INVESTIGAR PARA DESCOBRIR

( B o m baim V )

S endo a vida to complicada, deveramos consider-la com

toda a simplicidade. A vida um vasto complexo de lutas, sofrimentos,
alegrias passageiras e, para alguns, talvez, a deleitvel continuao de
algo que experimentaram. Diante desse extraordinrio e complicado
processo que chamamos a existncia , devemos certamente abeirar-
nos dele com muita simplicidade; porque a mente simples que real
mente compreende o problema, e no a mente sofisticada , a mente
repleta de conhecimentos. Se desejamos compreender algo bem com
plexo, devemos estud-lo de maneira simples, e a que est a nossa
dificuldade; porque sempre nos aplicamos aos nossos problemas com
asseres, pressupostos, concluses e, assim, nunca estamos livres para
tratar deles com humildade necessria.
E permiti-me assinalar que esta palestra ser completamente ftil
se escutarmos o que se vai dizer apenas no nvel verbal ou intelectual.
O mero escutar no plano verbal ou intelectual nenhuma significao
tem quando temos nossa frente problemas imensos. Assim, procure
mos escutar, pelo menos por enquanto, no apenas no nvel verbal
ou com certas concluses a que porventura a mente tenha chegado,
porm com senso de humildade, de modo que vs e eu possamos exa
minar juntos todo este problema do conhecimento.
A anulao do conhecimento o comeo da humildade. S a
mente humilde pode compreender o que verdadeiro e o que falso
e, assim, evitar o falso para seguir o verdadeiro. Mas a maioria de ns
queremos abeirar-nos da vida com o conhecimento sendo conheci
mento tudo o que aprendemos, tudo o que nos ensinaram, e tudo o que
acumulamos, nos incidentes e acidentes da vida. Esse conhecimento
se torna nosso fundo, nosso condicionamento; ele nos molda os pensa
mentos e faz-nos ajustar ao padro do que foi. Se desejamos com

164
preender qualquer coisa, devemos chegar-nos a ela com humildade; e
o conhecimento que nos faz no-humildes . No sei se j notastes
que, quando sabeis, deixastes de examinar o que . Se j sabeis, no
estais vivendo, absolutamente. A mente que desfaz tudo o que
acumula, que realmente, e no apenas intelectualmente, est dissipando
tudo o que sabe s essa mente capaz de compreenso; pois, para
a maioria de ns, o conhecimento se torna a autoridade, o guia que
nos mantm dentro do santurio da sociedade, dentro das fronteiras da
respeitabilidade. O conhecimento o centro de onde julgamos, de
onde condenamos, aceitamos ou rejeitamos.
Ora, possvel a mente libertar-se do conhecimento? Pode esse
centro do eu , que essencialmente conhecimento acumulado, ser
dissolvido, para a mente ser realmente humilde, pura, e, portanto,
capaz de perceber o que a Verdade?
Afinal, que sabemos ns? Conhecemos apenas fatos ou o que
nos ensinaram a respeito de fatos. Quanto me examino e a mim
mesmo pergunto: Que que realmente sei? vejo que, em ver
dade, s sei aquilo que me foi ensinado, uma tcnica, uma profisso,
mais os conhecimentos que adquiri nas dirias relaes de desafio e
reao. Fora isso, que sei eu, que sabeis vs? O que sabemos obvia
mente o que nos foi ensinado ou que recolhemos dos livros e das
influncias ambientes. Esse acervo de coisas que adquirimos ou nos
foram ensinadas reage ao ambiente e, assim, torna mais forte ainda
o fundo, isso que chamamos conhecimento.
Ora, pode a mente, formada mediante o conhecimento, desfazer
tudo o que acumulou e, dessa maneira, banir completamente a autori
dade? Porque a autoridade do conhecimento que nos d arrogncia,
vaidade, e s pode haver humildade quando essa autoridade expulsa,
no em teoria, porm realmente, a fim de que possa aplicar-me a
todo esse complexo processo da existncia com uma mente que no
sabe. E possvel a mente libertar-se de tudo o que sabido?
Como vemos, h muita tirania no mundo a espalhar-se cada vez
mais; h compulso, sofrimento fsico e moral e a constante ameaa
de guerra; e, com o mundo nestas condies, torna-se necessria uma
radical transformao de nosso pensar. Mas a maioria de ns considera
a ao mais importante do que o pensamento; queremos saber o que
se deve fazer em relao a todos esses complexos problemas, e estamos
mais interessados na ao correta do que no processo de pensar que
produz a ao correta.
Ora, o processo do pensar no poder ser renovado enquanto
comearmos o nosso pensar com qualquer pressuposto, qualquer con

165
cluso. Assim, temos de perguntar a ns mesmos se possvel a mente
desfazer os conhecimentos que acumulou; o conhecimento se torna auto
ridade, a qual produz arrogncia, e com essa arrogncia e vaidade ns,
consciente ou inconscientemente, consideramos a vida e, portanto, no
nos abeiramos de coisa alguma com humildade.
Eu sei por ter aprendido, experimentado, acumulado, ou por go
vernar meu pensamento e atividade consoante certa ideologia a que me
ajustei. E assim, gradualmente, construo, em mim mesmo, todo esse
processo da autoridade: a autoridade do experimentador, do homem
que sabe. E meu problema : Posso eu que tanto conhecimento
acumulei, que tanto aprendi, que tantas experincias tive desfazer
tudo isso? Porque no h possibilidade de nenhuma mudana radical
sem a anulao do conhecimento. O prprio anular do conhecimento
o comeo da mudana, no verdade?
Que entendemos por mudana ? Mudana mero movimento
do conhecimento que acumulei para outros campos de conhecimento,
novos pressupostos e ideologias, projetados do passado? isso, em
geral, o que entendemos por mudana, no exato? Ao dizer que
preciso mudar, estou pensando em termos de mudar para algo que j
conheo . Quando digo que devo ser bom, porque tenho uma idia,
uma formulao, um conceito do que ser bom . O florescimento
da bondade s vem se compreendo o processo da acumulao de conhe
cimentos, e quando se desfaz o que eu sei. Ento h possibilidade
de revoluo, mudana radical. Mas o mover-me, meramente, do conhe
cido para o conhecido no mudana nenhuma.
Espero me esteja fazendo claro; porque vs e eu necessitamos
mesmo de transformar-nos radicalmente, de maneira tremenda, revolu
cionria. Por certo, no podemos continuar como estamos. As crises
e coisas terrveis que esto sucedendo no mundo exigem que o indi
vduo considere esses problemas de um ponto de vista totalmente di
verso, com mente e corao bem diferentes. Eis por que preciso com
preender como operar em mim essa mudana radical. E vejo que s
posso mudar desfazendo tudo o que conheo. O desemaranhar a mente
do conhecimento , em si, transformao radical, porque a mente
ento humilde, e essa prpria humildade produz uma ao de todo nova.
Enquanto a mente est adquirindo, comparando, pensando em termos
de mais, obviamente incapaz de ao nova. E posso eu, que sou inve
joso, vido, mudar completamente, de modo que minha mente deixe de
adquirir, comparar, competir? Por outras palavras, pode a minha
mente esvaziar-se e no prprio processo de esvaziar-se descobrir a ao
que nova?

166
 Assim, possvel operar uma mudana fundamental no oriunda
de ao da vontade, nem resultante de influncias, presses? Mudana
baseada em influncia, presso, ou ao da vontade no mudana
nenhuma. Vereis ser isso bem bvio, se o examinardes. E se sinto
a necessidade de uma completa e radical mudana interior, cabe-me, por
certo, investigar o processo do conhecimento, que forma o centro de
onde procede todo o experimentar. Compreendeis? H um centro em
cada um de ns, resultado da experincia, do conhecimento, da me
mria, e conforme esse centro ns atuamos, mudamos ; e a prpria
anulao dele, a prpria dissoluo desse eu , desse processo de
acumulao, suscita uma mudana radical. Mas isso exige o difcil tra
balho de conhecermos a ns mesmos.
Devo conhecer a mim mesmo como sou, e no como acho que
deveria ser; devo conhecer-me como o centro de onde estou atuando,
de onde penso, o centro constitudo de conhecimento acumulado, de
pressuposies, de pretritas experincias, pois tudo isso impede a revo
luo interna, minha radical transformao. E como temos tantas com
plexidades no mundo atual, quando tantas mudanas superficiais se
esto operando, torna-se necessria uma radical transformao no indi
vduo; porque s o indivduo, e no o coletivo , pode criar um mundo
novo.
Considerando-se tudo isso, podemos ns, como indivduos, mu
dar, no superficialmente, porm radicalmente, para que se d a
dissoluo do centro de onde emana toda a vaidade, todo o senso
de autoridade, desse centro que acumula ativamente, desse centro cons
titudo de saber, experincia, memria?
Esta uma pergunta que no pode ser respondida verbalmente.
S a fao para despertar-vos o pensar, o investigar, a fim de empreen
derdes sozinhos a viagem. Porque no podeis iniciar essa viagem com
a ajuda de outro, no podeis ter um guru para dizer-vos o que deveis
fazer e o que deveis procurar. Se vo-lo dizem, ento j no estais
fazendo a viagem. Mas no podeis iniciar essa viagem de investigao
sozinhos, sem a acumulao de conhecimentos que vos impeam o inves
tigar? Para investigar, a mente deve estar livre do conhecimento. Se
h qualquer presso, por trs da investigao, a investigao ento no
direta, torna-se tortuosa, e por isso to importante ter uma mente
deveras humilde, uma mente que diga: No sei, quero investigar
e que jamais acumula, no processo de investigar. No momento em que
acumulais, tendes um centro e esse centro sempre influencia a vossa
investigao.
Pode, pois a mente investigar sem acumular, sem tornar mais
importante o centro com a autoridade do saber? Se pode, qual ento

167
o estado dessa mente? Compreendeis? Qual o estado da mente que
est realmente investigando? Por certo, o seu estado o estado de
vazio .
No sei se j experimentastes o que estar completamente s,
sem nenhuma presso, nenhum motivo ou influncia, sem a idia de
passado e futuro. Estar inteiramente s muito diferente do estado
de solido. H solido quando o centro de acumulao se sente
isolado em suas relaes com outro. No me refiro a esse sentimento
de solido. Falo daquela solitude em que a mente no est contaminada
porque compreendeu o processo da contaminao, que a acumulao.
Quando a mente se acha de todo s porque, pelo autoconhecimento,
compreendeu o centro de acumulao , v-se ento que, por estar
vazia, no influenciada, ela capaz de ao no relacionada com a
ambio, a inveja, ou com qualquer dos conflitos que conhecemos.
Essa mente, sendo indiferente, no sentido de que no est buscando
resultado, pode viver com compaixo. Mas esse estado mental no
adquirvel, nem possvel desenvolv-lo. Ele nasce com o autoconhe
cimento, com o conhecerdes a vs mesmos no um certo eu
enorme, superior, mas aquele pequeno eu invejoso, vido, vulgar,
colrico, violento. O necessrio conhecer a totalidade dessa mente
que o nosso pequeno eu . Para irdes longe, tendes de comear com
o que est perto, e o que est perto sois vs, o vs que deveis com
preender. E quando comeardes a compreend-lo, vereis ocorrer a dis
soluo do conhecimento e a mente tornar-se totalmente atenta, vigi
lante, vazia, sem aquele centro; e s essa mente capaz de acolher o
que a Verdade.
P ergunta : Sou estudante. Antes de comear a ouvir-vos, era muito
aplicado aos estudos e estava-me preparando para uma boa carreira.
Mas agora tudo me parece to ftil, que perdi completamente o inte
resse neles e na carreira. O que dizeis parece atraente, mas impos
svel atingir. Tudo isso me torna confuso. Que devo fazer?

K rishnamurti: Senhor, eu vos tornei confuso? Fui eu que vos

mostrei que o que estais fazendo ftil? Se sou a causa de vossa
confuso, ento no estais confuso, porque, quando eu partir, voltareis
vossa antiga confuso ou clareza. Mas, se esse interrogante est fa
lando seriamente, ento o que de fato aconteceu foi que, escutando o
que aqui temos dito, ele despertou para suas atividades; percebe agora
que o que est fazendo, estudando e preparando-se para uma carreira,
um tanto vo, sem muita significao. Assim, pergunta ele: Que
devo fazer? Est confuso, no porque eu o tornei confuso, mas, sim,
porque, escutando, se tornou consciente da situao mundial, de sua

168
prpria condio e de suas relaes com o mundo. Percebeu por si a
futilidade, a inutilidade desse interesse em preparar uma futura car
reira. Ele mesmo compreendeu isso, no fui eu quem o levou a essa
compreenso.
Senhor, acho que esta a primeira coisa que devemos perceber:
que, escutando e observando vossas prprias atividades, vs mesmo
fizestes esse descobrimento; portanto, um descobrimento vosso e no
meu. Se fosse meu, eu o levaria comigo ao sair daqui, mas isso algo
que no vos pode ser tirado por ningum, porque descoberto por vs.
Vs vos observastes em ao, observastes vossa prpria vida, e per
cebeis agora que preparar uma carreira para o futuro uma coisa ftil.
Assim, vendo-vos confuso, perguntais: Que devo fazer?
Que deveis fazer, com efeito? Deveis prosseguir vossos estudos,
no? Isso bvio, pois cabe-vos exercer uma profisso, ter um meio
de vida correto. Compreendeis? Prestai bem ateno, senhores. Vs
tendes de ganhar a vida de maneira correta. A advocacia, por exemplo,
no meio de vida correto, porquanto mantm a sociedade no estado
em que se encontra, uma sociedade baseada na aquisio, na avidez, na
inveja, na autoridade, na explorao e, por conseguinte, internamente
agitada. Por conseguinte, a advocacia no profisso adequada para
o homem verdadeiramente srio em matria religiosa; esse homem,
tampouco, pode ser funcionrio da polcia ou militar. Ser soldado, evi
dentemente, exercer uma profisso consistente em matar, e no h
diferena entre defensiva e ofensiva . O soldado exercitado
para matar, e a funo do general preparar a guerra. Assim, se essas
trs no so profisses corretas, que deveis fazer? Vs mesmos deveis
descobrir isso, no? Cabe-vos descobrir, por vs mesmos, o que real
mente deveis fazer, sem dependerdes de vosso pai, ou vossa av, ou
algum professor, ou quem quer que seja, para dize-vos o que deveis
fazer. E que significa descobrir o que realmente deveis fazer ? Signi
fica descobrir o que gostais de jazer, no achais? Quando^ amais o que
fazeis, no sois ambicioso, no sois vido, no buscais a fama, porque
o prprio amor ao vosso trabalho em si suficiente. Nesse amor no
h frustrao, porque no buscais preenchimento.
Mas, vede, tudo isso exige bastante reflexo, muita investigao,
meditao, e, infelizmente, a presso do mundo bem forte sendo
o mundo vossos pais, vossos avs, a sociedade em derredor. Todos
querem que vos torneis um homem de xito, querem que vos adapteis
ao padro estabelecido, e com este propsito vos educam. Mas a inteira
estrutura da sociedade baseia-se na aquisio, na inveja, na arrogncia
impiedosa, nas atividades agressivas de cada um de ns; e, se virdes

169
por vs mesmos, se virdes deveras e no em teoria, que essa sociedade
inevitavelmente se desintegrar, encontrareis ento a linha de ao que
deveis seguir, que : fazer o que gostais de fazer. Isso poder ocasionar
conflito com a sociedade atual e por que no? O homem religioso,
aquele que busca a Verdade, acha-se em revolta com a sociedade, alicer
ada na respeitabilidade, na nsia de aquisio, e na ambiciosa busca
de poder. Ele no est em conflito com a sociedade; ela que est
em conflito com ele. A sociedade de modo nenhum pode aceitar esse
homem. Poder, talvez, declar-lo santo e ador-lo que uma
maneira de destru-lo.
Ora bem, esse estudante, que esteve aqui escutando, sente-se agora
confuso. Mas se ele no fugir a essa confuso, correndo para um
cinema, entrando num templo, lendo um livro, recorrendo a um guru,
e compreender como surgiu a confuso; se encarar a confuso e, no
processo de investigao, no se ajustar ao padro da sociedade, ser
ele ento um homem verdadeiramente religioso. E os homens religiosos
so necessrios, porque sero eles os que criaro um novo mundo.

Pergunta : Para vs a observao do pensamento e do sentimento,

dentro da conscincia, parece ser um estado de completa objetividade.
Como possvel isso? Podeis separar um pensamento ou sentimento
da matriz do pensamento?

K rishnamurti: Deixai-me explicar a questo, at onde a alcano. O

pensamento parte da conscincia; pensar, sentir, faz parte da mente.
O que pensamos e sentimos as contradies, as tenses, as ambies,
a avidez, as aspiraes, o desejo de ser poderoso, o preenchimento e
a frustrao tudo isso se encontra no que chamamos o campo da
conscincia . A conscincia como uma pea de pano inteiria; e o
interrogante pergunta: Como podeis separar da conscincia um pensa
mento ou um sentimento, e examin-lo objetivamente, do princpio ao
fim, sem nenhuma distoro? Isso possvel?
Ora, descobrireis se possvel, ou no, se escutardes o que vou
explicar. A explicao meramente verbal; mas ns vamos examinar
juntos o problema, e Isso meditao; a verdadeira meditao, por
conseguinte, um trabalho difcil. Requer-se enorme ateno para se
parar um pensamento ou sentimento e segui-lo at que esteja compreen
dido, dissolvido, sem permitir a interferncia de nenhum outro pensa
mento ou um sentimento, nenhuma outra presso. Como se pode fazer
isso? como seguir de ponta a ponta um dos fios de uma grande
pea de tecido. J experimentastes isso? Seguir esse fio requer, no
s ateno visual, mas tambm a ateno da mente e do corao, de
170
todo o ser, para no perd-lo. E o que agora vamos fazer coisa
semelhante, que exige muito trabalho, muita ateno no a ateno
que restringe, a concentrao que exclui, porm uma ateno objetiva
que tudo percebe. No sei se estais compreendendo. No, receio
que no.
Senhores, vou tentar esclarec-lo de outra maneira. El um senti
mento, e todo sentimento pensamento e ao mesmo tempo desejo.
Desejo, sentimento e pensamento no so unidades separadas; esto
inter-relacionados e, por conseguinte, tm extraordinria vitalidade. So
uma coisa viva e minha ateno deve ser igualmente viva, enrgica, para
segui-los. Posso olhar um desejo, um pensamento, um sentimento,
e segui-lo at o fim? Consideremos aquele desejo-sentimento-pensa
mento que denominamos inveja . Inveja no apenas o cime que
um homem sente porque seu vizinho mais belo do que ele ou tem
uma casa maior. Isso apenas um aspecto da inveja. Inveja o desejo
de mais mais conhecimento, mais experincia; o senso compara
tivo que diz: sou isto e devo tornar-me aquilo . Inveja a idia de
vir a ser : vir a ser virtuoso, vir a ser nobre, vir a ser santo,
iluminado. Tudo isso inveja.
Vamos agora seguir a inveja, assim como se segue um fio numa
pea de pano. A inveja est ativa, uma coisa viva e, portanto, devo
prestar-lhe inteira ateno, no s no nvel superficial, consciente, mas
tambm no nvel inconsciente; porque o inconsciente, com toda a sua
herana tradicional e racial, baseia-se na inveja. Fui ensinando a aper
feioar-me, preencher-me, vir a ser , e tudo isso faz parte da inveja.
Assim, posso seguir a inveja, passo a passo, em mim prprio, objetiva
mente, c perceber qual a sua relao com o todo? E posso tambm
examin-la em si mesma?
Espero que isto no esteja difcil ou abstrato demais. No o ,
com efeito, porque, se a mente quer libertar-se da inveja, ter de
percorrer todo esse caminho; e a mente deve libertar-se da inveja,
porque, se h inveja, no se pode compreender a verdade. A com
preenso da verdade requer humildade, e enquanto a mente for inve
josa, enquanto desejar tornar-se Governador, Diretor, Banqueiro,
Mestre ou o que quer que seja, no humilde.
Assim, pode vossa mente, que a matriz em que est contido
todo o pensar, isolar o sentimento da inveja e segui-lo at o fim?
Sabeis o que ser invejoso . J o descrevi, e isso o que sois.
Embora no queirais admitir esse fato, embora procureis justific-lo,
vs sois invejosos. bvio. E podeis seguir esse sentimento de inveja
at o fim? o que vamos fazer, enquanto vou falando e, portanto,
atentai para o que vou dizer.

1.71
 Estou perfeitamente familiarizado com o fato de que sou inve
joso; para ele no h justificao. No o justifico nem o condeno. Ele
existe. um fato to concreto como este microfone, observado com
a mesma objetividade. Minha mente, pois, separa esse sentimento, esse
desejo chamado inveja , e capaz de observ-lo em ao. Percebo
ento que sinto inveja ao ver um carro, uma bela pessoa ou um homem
erudito; por conseguinte, estou apto a observar o absurdo de vir a
ser , e a ver todas as implicaes da inveja.
Ora, pode minha mente existir sem comparao? Pode funcionar
sem o pensamento de mais, sem, entretanto, ficar vegetando? Em geral
dizemos: Se no entro em competio, se no aprendo e luto para
vir a ser algo, ficarei vegetando, far-me-ei em pedaos, desintegrar-
me-ei. Mas, pergunto eu: Pode minha mente existir sem inveja,
sem a luta para vir a ser alguma coisa, e ao mesmo tempo estar
extraordinariamente ativa, muito vigilante?
Vejo de que maneira minha mente sempre atua em relao a esse
pensamento, esse sentimento, esse desejo a que chamo inveja . Ela
sempre se abeira dele com condenao ou justificao. Vejo agora que,
se desejo compreender algo, no deve haver condenao, nem justifi
cao. Nessas condies, a condenao e a justificao cessaram. Vejo,
tambm, que, se dou nome ao sentimento, se o denomino inveja , o
estou condenando, porque a prpria palavra inveja condenatria.
Assim, podemos separar a palavra do sentimento? possvel
isso? Porque no momento em que ocorre o sentimento, este recebe
imediatamente um nome. Se observardes, vereis que o sentimento e
o dar-lhe nome so quase simultneos. E a verdadeira funo da
meditao, para a mente, separar a palavra do sentimento coisa
bem difcil, porque requer muita ateno de modo que o sentimento
continue sem verbalizao .
Verbalizais um sentimento a fim de o reconhecerdes e por
vrias outras razes. O dar nome fixa o sentimento na mente, com
o que se estabelece o processo de reconhecimento. E, assim, pelo
reconhecimento, o novo sentimento se torna o velho sentimento .
Um sentimento sempre novo mas ns o verbalizamos, a fim de fix-lo
no velho , e para nos lembrarmos dele e o comunicar. Mas no
desejamos tratar de tudo isso neste instante.
Ora, tenho agora o sentimento, o desejo, o pensamento que se
chama inveja , separado da matriz de todos os pensamentos. Percebo
as implicaes da inveja, tanto interiormente como socialmente. Per
cebo quanto difcil a mente separar a denominao do sentimento,
porquanto so praticamente simultneos. Assim, possvel mente se

172
parar a palavra do sentimento? E se , que acontece ao sentimento
aps isso? Se a mente j no o identifica com a palavra, o sentimento
no permanece; h ento, nesse sentimento, um movimento de quali
dade completamente diferente.
Em geral s conhecemos um sentimento pelo processo de ver
balizao e reconhecimento. Com o reconhecimento, ou pomos fim
ao sentimento ou lhe damos continuidade. Se o sentimento agra
dvel, dizemos: Que belo, quero mais ; mas, se feio, o condenamos.
J, se no damos nome nem ao sentimento agradvel nem ao feio, s
h ento o sentimento e isso essencial, porque por desejar o
agradvel e rejeitar o feio que a mente se torna insensvel, incapaz de
sentir. E esse sentimento, esse impulso no relacionado com a
verbalizao , que novo.
No sei se j notastes que todo sentimento novo se no lhe
damos nome. Denominar o sentimento que o toma velho, e com isso
se destri o impulso . O impulso o novo, mas este se torna
velho por causa do reconhecimento, da denominao.
Senhores, como disse, trata-se de coisa dificlima. Ao voltardes
para casa, pegai um pedao de pano e experimentai ver se podeis
seguir um de seus fios at o fim; segui-lo no apenas visualmente, mas
com toda a ateno. Experimentai, para verdes como difcil.
De modo idntico, sobremodo difcil mente seguir um pen
samento, um sentimento, um desejo, at o fim, sem nenhuma distoro,
nenhum desvio; porque, como de incio expliquei, o conhecimento,
como palavra, que destri o novo . A palavra, que conhecimento,
o velho ; e no momento em que reconheceis um sentimento j o
tornastes velho, porque reconhec-lo dar-lhe nome. No podeis reco
nhecer uma coisa se j no a conheceis. Quando se apresenta um senti
mento, a mente aplica-lhe de imediato um rtulo, tornando assim o
sentimento velho. Mas, se no lhe dais nome e no dar nome a um
sentimento dificlimo, trabalho verdadeiramente rduo, que exige
muita ateno, meditao, extrema vigilncia , vereis ento que o
sentimento inteiramente novo, irreconhecvel; e o sentimento que
novo tem seu movimento prprio, sua atividade prpria. essa a
mente capaz de separar um pensamento, sentimento ou desejo, da
matriz da conscincia.

24 de fevereiro de 1957.

173
 O CAMPO DO CONFLITO

( B o m baim VI,

S JERIA pura perda de tempo e de todo em todo ftil escutar

estas palestras apenas para refutar ou para aceitar intelectualmente os
dizeres do orador. Mas, se pudermos experimentar diretamente o que
ele diz, isto , se puder cada um de ns seguir as operaes de sua
prpria mente, penso que ento estas palestras sero realmente pro
veitosas. Porque o que nos interessa no so abstraes e idealizaes,
mas o viver de cada dia com todas as suas angstias, dores e prazeres;
e quer-me parecer que o importante verificar-se, s e racionalmente,
uma mudana radical em nossa existncia diria, pois se apenas nos
apegamos a teorias, ideologias, ou fazemos asseres intelectuais, isso
extremamente ftil e nenhum valor tem, num mundo que exige, da
parte de cada um, ao direta, responsvel. Para operarmos uma radical
mudana no cotidiano viver, devemos, por certo, compreender o inteiro
processo de vir a ser , como distinto de ser.
Todo o nosso pensar e agir se baseiam em vir a ser , no
verdade? Estou empregando a expresso vir a ser de maneira muito
simples, no no sentido filosfico, porm no sentido comum de desejar
vir a ser algo neste mundo ou no chamado mundo espiritual. Se
pudermos compreender esse processo de desejar tornar-se algo, talvez,
assim, alcancemos o que o sofrimento; porque esse desejo que for
nece mente o solo em que pode medrar o sofrimento. E como nossas
vidas salvo raros momentos de felicidade esto cheias de angstia,
sofrimento, dor, medo, todas as formas de conflito, consciente e incons
ciente, afigura-se-me importante compreender, em sua inteireza, essa
questo de vir a ser .
No pretender vir a ser , atribumos importncia a coisas secun
drias, tais como poltica, reforma social, ideologias, e s vrias formas
de religio organizada que oferecem conforto no processo de tornar-

174
se . isso, afinal, o que todos estamos fazendo, no verdade?
Estamos lutando para tornar-nos algo , poltica ou socialmente,
exterior ou interiormente. No temos um momento em que no haja
vir a ser mas somente ser esse ser que nada . Mas, esse ser que
no nada no pode ser compreendido se no apreendermos plena
mente o significado de vir a ser .
Todo pensar comparativo uma forma de vir a ser . A inveja,
a ambio e as vrias formas de preenchimento e suas frustraes so,
essencialmente, processo de vir a ser , graas ao qual o sofrimento
se enraza na mente. Aqui, tambm, a palavra sofrimento no um
termo filosfico, porm uma palavra que todos compreendemos; e no
podemos estar livres do sofrimento enquanto no compreendemos esse
processo de vir a ser .
Todos estamos tentando, de diferentes maneiras, tornar-nos alguma
coisa: mais nobres, menos vidos, no-violentos; estamos tentando
preencher-nos, com nosso trabalho, nosso Deus, nossa famlia, nossas
posses, nossa identificao com uma idia, etc. De inmeras formas
tentamos vir a ser algo, preencher-nos, e acho que nesse processo
est toda a teia do sofrimento. Vendo-nos apanhados nessa teia, per
guntamos: Como livrar-me do sofrimento? S nos interessa livrar-
nos do sofrimento, e, no, compreender o processo de vir da ser .
Ora, por que razo todos ns, por meios variados, vimos persis
tindo, atravs dos sculos, nessa senda do vir a ser ? Por que deseja
cada um de ns ser alguma coisa? Sou feio, e desejo ser belo; sou
estpido e desejo ser inteligente; sou invejoso e pretendo ser livre
de inveja. Trava-se, assim, uma batalha constante entre o que eu sou
e o que acho que deveria ser. O deveria ser o alvo de todo aquele
que deseja tornar-se , e nesse processo encontram-se lutas, dores,
medo, frustrao interminveis. E percebendo esse processo , reco
nhecendo que minha mente est presa na teia do sofrimento, como
posso ficar livre do meu penar?
Quando nos fazemos esta pergunta, em geral dizemos: Posso
disciplinar-me contra o desejo, contra a inveja. No percebemos que
a resistncia outra forma de vir a ser e que, com a resistncia,
estamos atribuindo importncia a solues secundrias. A fuga a
soluo secundria oferece um meio de preenchimento sem erradicar
o sofrimento.
Vede o que se passa no mundo. As solues secundrias ativi
dades polticas, reformas sociais, ou identificao da pessoa com deter
minado movimento reformador esto assumindo valores fundamen
tais em nossa vida. Por qu? No porque oferecem ao indivduo
um meio de autopreenchimento? Isto , oferecem um meio pelo qual
posso vir a ser algo, embora continue a criar sofrimento ao redor
de mim e dentro de mim mesmo. A nsia de vir a ser algo, esse
desejo egotstico de expanso, to poderoso, to vital, encontra neces
sariamente meios e modos de expressar-se, e tal a razo por que as
solues secundrias dominam hoje em dia nossa existncia.
Todas as manhs, os jornais esto cheios de solues secundrias ,
e o barulho que fazem abafa os sussurros da soluo fundamental,
coisa inteiramente diferente. A soluo fundamental a compreenso
do no vir a ser , do no ser nada esse nada em que se mani
festa, em sua totalidade, a Verdade, Realidade, Deus ou o nome que
quiserdes. Mas a mente que, de diversas maneiras, busca vir a ser ,
preencher-se pela memria, a identificao com a famlia, com a
ptria, com uma ideologia nunca encontrar a outra coisa ; e sem
essa outra coisa , todas as ideologias, e atividades polticas, e movi
mentos reformadores s geraro mais sofrimento e mais confuso. No
parecemos perceber isso, porque estamos sempre interessados na satis
fao imediata, no imediato preenchimento de ns mesmos por meio de
solues secundrias .
Assim, se em certo grau estamos cnscios de ns mesmos, pode
remos ver quanto se tornaram importantes, em nossa vida, certos movi
mentos, certas atividades, determinadas ideologias e teorias econmicas.
E importa compreendermos essas coisas como solues secundrias ,
porque, ento, talvez, nos abeiremos delas com um diferente sentir,
isto , sem o desejo de vir a ser .
H uma revoluo religiosa que se verifica no indivduo quando
no h nenhuma espcie de vir a ser , isto , quando interiormente
percebo o fato o que sou sem a menor distoro: o fato de que
sou invejoso, ambicioso, completamente destitudo de humildade. Se
estou cnscio do fato disso que sou e dele no me abeiro com
uma opinio, um julgamento, uma avaliao porque opinio, jul
gamento, avaliao, se baseiam na inteno de transformar o fato, que
o desejo de vir a ser , ento esse prprio fato produz uma trans
formao na qual no h vir a ser . Perceber que sou invejoso, sem
conden-lo, dificlimo, porquanto a prpria palavra inveja tem
significado condenatrio. Mas, se puderdes libertar a mente dessa ava
liao condenatria, se puderdes estar cnscios do sentimento sem iden
tificardes o sentimento com a palavra, vereis que j no existir o
impulso para transform-lo noutra coisa. O sentimento no verbali
zado , no avaliado , no tem a qualidade de vir a ser . E vereis
tambm que, havendo sentimento sem verbalizao , no h desejo

176
de preench-lo. S h o desejo de preencher um sentimento quando
h identificao do sentimento com uma palavra, uma avaliao .
Assim, o vir a ser que d razes ao sofrimento, e se exami
nardes isso com profundeza, meditardes a seu respeito de tal maneira
que a mente se liberte de todo o processo de vir a ser, vereis ento
que tereis eliminado completamente o penar. Ento, a mente s est
interessada na coisa fundamental, a Realidade, e porque se interessa
por algo bsico sua ao sobre as coisas secundrias ter seu signifi
cado prprio.
O interessar-se unicamente pelo secundrio nunca levar ao
fundamental . Isso como pr em ordem uma sala, limp-la, adorn-
la; embora tudo isso seja essencial, nada significar sem a moblia da
sala. De modo idntico, a virtude essencial. A mente virtuosa,
austera, ps a si mesma em boa ordem ; pois a mente necessita de
ordem, necessita de clareza. Mas a ordem, a clareza, a humildade, a
austeridade, por si ss, nada exprimem; s exprimiro quando a mente
que as possui capaz de atuar sem o experimentador acumulador de
experincia, e, por conseguinte, quando no h vir a ser , mas s
ser. Isto , a mente est completamente vazia de todas as idias basea
das no experimentador , no pensador , no observador sempre em
penhado em vir a ser . S no esvaziar a mente de '-odo esse pro
cesso de vir a ser encontra-se o ser, que tem seu movimento prprio,
independente do vir a ser ; e a pessoa ocupada em vir a ser e ao
mesmo tempo em buscar o estado de ser, nunca o encontrar. O homem
que se ocupa com suas ambies, seu preenchimento, que deseja tornar-
se alguma coisa, esse homem nunca encontrar a Realidade, Deus.
Poder ler todos os livros sagrados, praticar ritos diariamente, fre-
qentar todos os templos do mundo, mas o sofrimento o acompanhar
como sua prpria sombra.
Parece-me, por conseguinte, importante compreendermos esse
processo de vir a ser existente em ns mesmos e essa com
preenso , em essncia, o autoconhecimento. Autoconhecimento a
compreenso do vir a ser , ou seja o eu ; e sem essa compreenso
a mente nunca estar vazia e, por conseguinte, livre para compreender
o Real, que coisa bem diferente. Mas, com a compreenso do Real,
descobrireis que nossas atividades sociais, nossas aes polticas, nossas
mtuas relaes de cada dia, tm uma qualidade completamente diversa.
Deixaro de ser o solo em que medra e floresce o sofrimento.
importantssimo, pois, que o homem religioso compreenda a si
prprio esse eu que est sempre a percorrer a senda do vir a
ser ; e quando, com o autoconhecimento, cessa o vir a ser , opera-se

177
nele, interiormente, a revoluo religiosa. Esta a nica revoluo que
poder criar um diferente mundo em todos os sentidos economica
mente, politicamente, e em nossas relaes sociais.
Para compreender a Realidade, no necessrio esforo. S h
esforo no vir a ser quando me sirvo da disciplina como meio de
aperfeioamento, meio de alcanar a felicidade, de preencher-me e
isso processo de resistncia. Tudo isso a senda do vir a ser , na
qual se encontra o sofrimento; e o homem que deseja compreender a
Realidade deve estar livre dessa senda do vir a ser , no no campo
verbal ou ideolgico, porm deveras livre. Deve ele compreender todo
esse problema mediante o autoconhecimento. Com a mente libertada
do vir a ser , descobrireis que ela tem uma atividade prpria, extraor
dinria, atividade que no pode ser verbalizada , que no pode ser
descrita ou comunicada a outrem; ela mesmo a Realidade, o prprio
movimento criador.
H trs perguntas para esta tarde c, como j expliquei, no vou
responder a tais interrogaes, pois a vida no tem respostas. A vida
para ser vivida, e o homem que s fica sentado na margem com
vontade de banhar-se, que s faz uma pergunta para obter uma res
posta, no est vivendo. Mas, se estais vivendo, encontrareis a resposta
a cada passo, e eis por que to importante compreender o prprio
problema, em vez de procurar a resposta, a soluo do problema.

Pergunta : A Realidade foi definida como Satyam, S iiivam , Sun -

daram isto , Verdade, Bondade e Beleza. Todos os instrutores reli
giosos enaltecem a Verdade e a Bondade. Que lugar cabe Beleza,
no experimentar da Realidade?

K rishnamurti: H diferena entre Verdade, Bondade e Beleza? So

trs coisas distintas ou so realmente uma e s coisa que se pode chamar
por esses trs diferentes nomes? Para compreendermos a Verdade, a
Bondade ou a Beleza, temos procurado reprimir o desejo, disciplin-lo,
control-lo, ou encontrar para ele um substituto. Vendo que o desejo
tremendamente ativo, vulcnico em sua atividade, e que produz
extremo sofrimento, dor, e alegria, dizemos que devemos ser livres
de desejos. o que tm sustentado todas as religies, isto , que
devemos ser livres de desejos, a fim de encontrarmos aquela trade; e
vimos, assim, h sculos, procurando reprimir o desejo, e nessa prpria
represso deixamos de ser sensveis Bondade, Verdade, Beleza.

Que a Beleza? Esta uma questo extremamente complexa, a

cujo respeito se tm escrito volumes. Mas se vs e eu, que somos

178
pessoas simples, no eruditos ou ilustrados, desejamos descobrir o que
a Beleza, como devemos comear? Como descobrir o que a Ver
dade, no verbal ou teoricamente, porm experimentar deveras o senti
mento dessa coisa maravilhosa que se chama a Beleza?
Em geral, s conhecemos a beleza que foi formada , construda .
Para a maioria de ns a beleza uma reao. E pergunto a mim
mesmo: Existe um sentimento que se possa denominar beleza , bon
dade ou verdade e que no seja simples reao?
Vejo aquela rvore, e digo: Que bela! A rvore algo que
foi criado e, vista dela, eu reajo , dizendo-a bela e passo
adiante. Identicamente, ao ver aquele edifcio que exprime tambm
uma criao digo Que feio ! Isso igualmente uma reao. E a
Beleza mera reao a alguma coisa criada? Ou existe um estado
mental que se pode chamar Beleza e que no resulta de reao?
Nossa mente, afinal de contas, resultado de reao, desafio
e inadequada reao a ele; por conseguinte, h luta, dor. Nesse pro
cesso est a mente baseada, em ampla ou estreita medida; e quando
vejo uma rvore, uma ave, uma pessoa bonita, uma criana, ou quando
vejo pobreza, esqualidez, edifcios feios, digo que belo ! ou que
feio !, conforme minha reao e a espcie de ateno que dispenso.
Se estou plenamente atento, h reao, nessa ateno plena? E h
objeto da ateno? Compreendeis, senhores, ou est complicado de
mais? No acho isso complexo, se o seguimos atentamente.
Conforme disse, a ateno que tem objeto no ateno, em
absoluto porque o objeto vos absorve. Mas se estou plenamente
atento, com a totalidade de meu ser, h ento, nesse estado, alguma
reao? Existe, nesse estado, o que se chama belo e feio ? Afinal
de contas, h a beleza ideolgica, a beleza prescrita pelo ideal; e h
a beleza da experincia, a essncia da experincia. Agora, pergunto a
mim mesmo e considero-o uma pergunta legtima Existe um
estado em que a mente se acha bem consciente e tem perfeita com
preenso de sua reao beleza e fealdade, sem cham-la bela nem
feia , porque est dispensando aquela ateno completa que encerra
a totalidade da experincia? E nesse estado de total ateno, existe
uma entidade que experimenta a beleza ou s existe sentimento
e o experimentar que no reao, que no resultado de uma causa?
Assim, pode a mente, sem perder sua sensibilidade para a beleza
e a fealdade criada pelo homem, num edifcio ou numa esttua,
experimentar essa totalidade de ateno em que ela (a mente) no
cria o belo e o feio? Compreendeis? Ora, por certo, s a mente que
se acha em conflito, que est enredada em seus prprios desejos, seus

179
prprios preenchimentos e frustraes s essa mente cria o que se
chama o belo e o feio .
Senhores, como disse, trata-se de um problema muito complexo,
e para compreender realmente, no apenas verbalmente, o que a
Beleza, a Bondade, ou a Verdade, a mente deve estar vazia da palavra
e de sua reao palavra. Vereis que haver ento uma totalidade
de experincia , e nenhum experimentador experimentando a totali
dade. Nesse estado existe uma ao criadora ( creativeness) que nada
tem em comum com as criaes da mente contraditrias, que tem ne
cessidade de expresso, seja construindo, seja escrevendo poemas,
ensaios, etc. Ouvindo tudo isso, direis, porventura: E vs no falais,
a fim de vos expressardes, vos preencherdes? Penso que no, por
que o homem verdadeiramente religioso no busca preenchimento. Con
forme expliquei, o preenchimento o solo em que medra o sofrimento.

P ergunta : Para vs, o amor que dissolve todos os problemas huma

nos. Eu no amo, e, entretanto, tenho de viver. Mas o amor no
pode ser cultivado. Significa isso que meus problemas nunca sero
resolvidos?

K rishnamurti: S se pode sentir o que o amor ao compreender

mos a maneira como vivemos. A maioria de ns deseja uma definio
do amor, ou buscamos aquele estado que chamamos amor universal ,
csmico , divino , etc. etc., sem compreender nossa existncia... .
diria. No conhecemos, na vida cotidiana, nenhuma espcie de ami
zade, bondade, delicadeza? Nunca somos generosos, compassivos?
Jamais temos o sentimento de ser espontaneamente bons para com
algum, ou em que revelamos grande humildade? Tudo isso no so
expresses do amor? E, quando amamos algum, no h ento um
sentimento total em que o eu inexistente?

O que geralmente acontece que nos identificamos com uma

pessoa, uma famlia, uma nao, um parB3o~T~i3lg, e, nessa
auf-identificao com algo, encontro grande intensidade cleTsentimento,
de ao; mas no nos esquecemos realmente de ns mesmos. Pelo
contrrio, com a identificao nos expandimos. O movimento, o par
tido, a ideologia, a igreja, ou o que quer que seja com que se identi
ficou a mente, um prolongamento do eu . O homem que, cons
ciente ou inconscientemente, se identificou com algo, no tem amor,
ainda que fale de amor. Quando falais sobre vosso amor ptria,
isso no significa que amais a ptria, constituda de pessoas, de entes
humanos; o que amais puramente a idia de ptria, com a qual vos
identificastes e pela qual estais dispostos a matar e a morrer.

180
 Assim sendo, consciente ou inconscientemente, a mente se iden
tifica com alguma coisa um movimento, um partido, uma ideologia,
uma famlia, uma religio, um guru e essa mente incapaz de amar;
afigura-se-me importante compreender isto, porque muita gente boa se
perde por causa da identificao, por no perceber sua falsidade. E
se a identificao, a que chamamos amor , no amor, que ento
o amor?
Sem dvida, o amor o estado de esprito em que o eu perdeu
toda a sua importncia. Amar ser amistoso. Compreendeis, senhores?
Quando amais, no tendes inimizade e no causais inimizade. E vs
causais inimizade ao pertencerdes a religies, naes, partidos polticos.
Se possus muitas terras, imensas riquezas, enquanto outro, pouco ou
nada tem, causais inimizade, ainda que freqenteis os templos, ou man
deis construir templos com vossas riquezas. No tendes afabilidade
quando estais em busca de posio, poder, prestgio.
Sim, todos vs acenareis com vossas cabeas e concordareis co
migo, mas continuareis por vossos velhos caminhos; e a tragdia ,
no a vossa falta de amor, porm, a falta de compreenso de vosso modo
de vida, o no-percebimento do significado da maneira como realmente
estais vivendo. Se realmente sentsseis isso, sereis generosos. Por
certo, a generosidade da mo e do corao o comeo da afabilidade;
e onde h afabilidade no se necessita de justia por fora da Lei.
Existindo afabilidade, h bondade, compaixo espontnea. Ocasional
mente, tendes~si3o~mlstosos, afveis, sem pensardes emTvs mesmos,
sem estardes preocupados a respeito de vossa ptria, de vossos pro
blemas. E quando transcendemos tudo isso, surge algo completamente
diverso um estado em que a mente compassiva e, todavia, indi
ferente .
Conhecemos a indiferena no sentido de desapego , sendo este
o resultado de clculo, um ato concebido pela mente, a fim de proteger-
se contra a dor. Conhecemos tambm a indiferena da mente que diz:
Passei por muitas penas e angstias, e agora vou ser indiferente.
Ora, isto tambm ao da vontade. Mas eu me refiro a uma indi
ferena totalmente desligada da indiferena intelectual concebida pela
mente que deseja resistir ao sofrimento. H uma indiferena originada
da compaixo; a mente compassiva e, todavia, indiferente . J
tivestes alguma vez tal sentimento? Ao verdes um ser a penar, tratais
de socorr-lo e, entretanto, sois indiferente nesse prprio processo
de socorrer. Mas, em geral, que fazemos ns? Apiedamo-nos porque
vemos sofrimento, e desejamos alterar as coisas, promover uma reforma
e, desse modo, nos lanamos de corpo e alma ao; mas a mente de

181
tal maneira est empenhada em produzir um resultado, que perde o
senso da compaixo.
Assim, se observardes o funcionamento de vossa prpria mente,
vereis que todas essas coisas se passam no cotidiano viver. Conheceis
momentos de compaixo, momentos de amor, de generosidade, porm
cies so bem raros. Todas as nossas aes calculadas se baseiam nesse
processo de vir a ser algo importante, e s a mente que esta livre
do vir a ser pode conhecer aquele amor que dissolve nossos nume
rosos problemas.
P ergunta : Se, como dizeis, Deus ou a Realidade se encontra alm da
mente, tem ento Deus alguma relao com minha vida diria?

K rishnamurti: Senhor, que nossa vida cotidiana, no terica ou

ideologicamente, porm na realidade? Ela confusa, desditosa, ambi
ciosa, invejosa, estpida, no verdade? Citamos uma quantidade
de livros que contm as experincias de outros, a respeito das quais
nada sabemos; repetimos o que nos ensinaram, lutamos, sofremos, e
ocasionalmente conhecemos um movimento de alegria, o qual nos foge
antes de o sentirmos em toda a profundeza. Esta a nossa vida: um
vo processo de mentir, enganar, tentar tornar-nos algo importante,
lutar para dominar, reprimir. E pensais que essa vida tem alguma
relao com a Realidade, a Bondade, a Beleza, Deus, com algo que no
de procedncia humana? Entretanto, sabendo o que a nossa vida
diria, queremos trazer para ela aquela Realidade e tratamos de fre
quentar o templo, de ler livros sagrados, e falamos a respeito de Deus,
e dizemos que estamos buscando a salvao, etc. etc. Queremos trazer
aquela Imensido, aquela imensurabilidade, para dentro do mensu
rvel . E tal coisa possvel?
Vedes como a mente engana a si prpria? Podeis trazer o Des
conhecido, aquilo que no pode ser experimentado, para dentro do
condicionado , para o reino do conhecido? Claro que no. Portanto,
no o tenteis. No tenteis encontrar Deus, a Verdade, porque isso
sem significao. O mais que podeis fazer observar o funcionamento
de vossa prpria mente, que o campo do conflito, da angstia, do
sofrimento, da ambio, do preenchimento, da frustrao. Isso vs
pocleis compreender, e suas estreitas fronteiras podem ser derribadas.
Mas tal coisa no vos interessa. Quereis capturar Deus e prend-lo
na gaiola do conhecido a gaiola que chamais o templo , o
livro , o guru, o sistema , e com isso vos satisfazeis. Assim agindo
pensais que vos estais tornando muito religiosos. Mas no estais. Sois
apenas hipcritas roubando, logrando, mentindo, dentro da gaiola.
 Assim, o homem que est cnscio de tudo isso no se preocupa
a respeito da Realidade, do imensurvel, do incognoscvel; o que lhe
interessa o findar da inveja, o findar do sofrimento, o findar de
todo esse processo de vir a ser. Isso vs podeis fazer podeis
faz-lo todos os dias, mantendo-vos atentos vossa inveja, observando
vossa maneira de falar, a maneira como mostrais um respeito que no
c respeito nenhum, a maneira como adquiris, acumulais. Com o auto-
conhecimento a mente pode libertar-se de suas limitaes, seu condi
cionamento, e esse libertar a si prpria do condicionamento medi
tao. No tenteis meditar sobre a Realidade, porque no podeis faz-
lo; uma impossibilidade. A meditao sobre Deus nada significa.
Como pode uma mente condicionada, limitada, vulgar, invejosa meditar
acerca de algo que incognoscvel? O mais que a mente pode fazer
libertar-se do conhecido o conhecido que so todas as coisas
que vos ensinaram, vossas ambies, vossas identificaes, vossa avidez.
O libertar a mente da memria de tudo isso meditao. E com a
mente livre, descobrireis que se apresenta uma maravilhosa tranqili-
dade, tranqilidade em que no existe o experimentador que est sem
pre medindo, lembrando, calculando, desejando. A mente ento percebe
alguma coisa em extremo diferente, um estado que , em si, uma
bno, que encerra um movimento desprovido de centro e, por
conseguinte, no tem comeo nem fim. A mente capaz dessa ateno
total, independente da entidade que experimenta o que est ocorrendo,
descobrir que existe uma Realidade, uma Bondade, uma Beleza, que
no reao, que no um oposto, que sem causa e, portanto,
algo em si . Mas a realizao dessa imensidade no pode ocorrer
se a mente no estiver de todo vazia do conhecido .

3 de maro de 1957.

183