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Arquitecto Daniel Ventura

Entrevista realizada el 6 de Julio de 2006

Juan Molina y Vedia (JMV): Contanos acerca de tu Yo alumno.

Daniel Ventura (DV): Tengo muy presente al yo alumno porque, en general, en mis
clases de arquitectura en la facultad, cuento muy seguido mi experiencia; me parece
interesante ensearles a los alumnos de dnde venimos.

(JMV): Bueno, ests exactamente en el punto de hacer un puente con la generacin que
est sucediendo.

(DV): Mi historia comienza en el 85. Tuve la suerte de empezar con la facultad en pleno
auge democrtico.

(JMV): S, acabbamos de volver.

(DV): Hice el primer ciclo bsico libre, sin examen, de la facultad donde entrbamos
muchos; era un caos de gente, cursbamos en unas aulas enormes Sociedad y Estado; yo
no entenda muy bien por qu las tena que cursar, pero me interesaban.
Yo era maestro mayor de obras (estudi el secundario en un colegio tcnico, el Huergo de
Caballito) y crea bsicamente que ya era un arquitecto formado. Por suerte, esa idea se
modific rpidamente. Tener ese ttulo me ayud en los trminos del dibujo de las materias
tcnicas o las estructuras con las que me manejaba bien, pero mi primer encuentro con la
arquitectura realmente fue en el taller de Tony Daz, que fue el primero que hice y que
recuerdo con mucho cario.
Recuerdo a Tony Daz como mi primer gran maestro.

(JMV): Est en Espaa. Y va a participar en la exposicin de la generacin que le

correspondi. l qued pendiente, lo tenemos presente, yo estuve con l de docente en
Arquitectura III en el taller de Rivarola, estbamos a cargo yo y l; Mederico Faivre era
alumno, entonces, cuando Mederico fue entrevistado hizo referencia a Tony; Goldemberg
estaba en otro ao , formbamos el equipito de Puzzi Rivarola , en el 64.

(DV): A Tony, tuve la suerte de encontrrmelo muchas veces, porque fui en varias
oportunidades a Espaa. Ahora de grande estuve un ao cursando unas materias de
doctorado en Madrid y entonces con l tuve relacin, pero como colega. l fue el que me
hizo entender, de alguna manera, la arquitectura. Me acuerdo del primer libro que le: fue el
de Louis Kahn, Forma y Diseo. Entonces, entend que todo lo que haba aprendido en el
colegio secundario no me serva de nada. Fue un primer encuentro, muy duro para m,
porque tuve que ponerme a leer y no estaba preparado para eso. Hoy no le recomendara a
alguien que tiene ganas de estudiar arquitectura que haga un colegio tcnico. A m,
particularmente, me cost reinterpretar la historia, volver a estudiarla o empezar a
estudiarla, como nunca lo haba hecho.

(JMV): Quizs y considerar que ests aprendiendo cosas que ya se saben y que son as y
realmente sin sentido, las tcnicas, Yo creo que tampoco se ha desalojado de la facultad de
arquitectura en las tcnicas lo siguen enseando como si no hubiera historia como si no
fuera un invento la arquitectura.

(DV): Sobre todo la materia de construcciones.

(JMV): Las ciencias puras, la matemtica se considera un hecho conseguido, no una

creacin humana, cuando alguien estudia matemtica piensa como esto ms esto es un

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resultado, esto es un trmite no es una creacin, es decir que el hecho de que las ciencias
puras hayan sido creadas en otras pocas y por otros y que ahora solamente se las use
como instrumentos terminados es la clave y lo que hay que discutir ahora en la segunda
mitad del ao tiene muchsimo que ver con eso. yo tenia alumnos tcnicos en el Chaco, en
todos lados y para mi era un caso especial que haba que hacer con un alumno de una
escuela tcnica, era muy distinto.

(DV): El dato es distinto, a m me lo hizo comprender mi docente de Arquitectura I que se

llamaba Miguel Sznajderman. l tambin era tcnico. Entonces, me agarr aparte y me dijo:
Vos vas a leer estos libros. Me empez a dar para leer muchos libros, como el de Le
Corbusier, Mensajes a estudiantes, que en realidad fueron los que me empezaron a formar
y constituyeron mi formacin verdadera, fueron esos primeros aos en la ctedra de Tony.

(JMV): Tony era muy claro

(DV): Tony era muy claro y adems estaba todo el tiempo presente, no era un profesor al
que no se vea y solamente daba sus tericas, sino que era el que se sentaba tambin en la
mesa con los docentes, con nosotros los alumnos, hablando como.

(JMV): Mano a mano.

(DV): Mano a mano: no haba la distancia que despus yo sent cuando me pas a la
ctedra de Solsona. Cuando Tony se fue, viv mi carrera dividida en dos, digamos, la etapa
uno, de Tony Daz y dos de Solsona. Cuando Tony en el 87 se va , personalmente fui a
preguntarle: Bueno, ahora dnde voy? , porque sent, realmente, una especie de
abandono hacia m y a muchos ms. La ctedra tena mil alumnos en ese momento.

(JMV): Recuerdo.

(DV): No s si era la ms masiva de la poca pero Tony nos agarr a un par de alumnos
muy jvenes, estbamos en Diseo II , casi ni nos conoca y nos dijo: Bueno, yo creo que si
siguen a la maana la ctedra es Solsona. Entonces, como yo siempre crea en ese
momento en la palabra de Tony ,me pareca bueno ir a la ctedra de Solsona.
Yo llegu a la ctedra de Tony Daz en un momento donde la facultad haca lo siguiente:
antes de empezar el ao todos los titulares de ctedras mostraban las cosas que hacan y
cul era su pedagoga.

(JMV): Tenamos que exponer lo que hacamos . Yo gan el mismo concurso que Tony en
el 84, ramos tres grupos y yo gan uno, Tony gan otro, no s, ramos como cuatrocientos
los que nos presentamos.

(DV): Un montn fue, supongo, una poca gloriosa.

(JMV): Entonces tenamos que explicar qu bamos hacer, era buensimo, muy bueno.

(DV) : Era buensimo para nosotros , que en realidad no conocamos a nadie

(JMV): ramos una serie de personajes que tenamos que explayarnos sobre la arquitectura
y vos veas ah qu panorama haba.

(DV): Que para el que no saba nada de arquitectura tambin dependa un poco del carisma
de la persona que estaba dando esa charla, porque se mezclaba, un poco el tema no?. Yo
en realidad estaba entre Roca o Tony Daz despus de esa charla, porque la charla de Roca
a m me haba gustado realmente por el espesor acadmico que tena, pero no s por qu
me sedujo ms Tony Daz, no s, quizs, fue una cuestin intuitiva, no lo s. As fue como

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entr, por estas charlas decid en qu taller estudiar. Hoy veo que los alumnos no las tienen,
no tienen un acercamiento con los titulares, a m particularmente, me sirvi para decidir mi
futuro porque despus fue como la lnea que termin teniendo hoy como docente en la
facultad; sigo con Solsona o sea, que segu esa misma rama de los profesores de la
facultad. Bueno, despus empec en el taller de Jujo y me encontr con esta distancia que
no haba en el taller de Tony; empec a entender la verticalidad; en el otro taller no la sent,
nosotros nos juntbamos con otros niveles, en Solsona no. A Solsona no lo veamos o lo
veamos solamente en las charlas magistrales. Nuestro contacto era directo con el docente;
el docente era muy estructurado sobre lo que haba que ensear y en realidad como esta
segunda parte de la carrera que a m me cost mucho porque yo siempre me hice ms
preguntas de las que quizs haba que hacerse en ese momento; mi formacin con Jujo fue
bsicamente con la idea de partido, que no era la misma que la de Tony, entonces en todo
ese periodo me encontr con un montn de docentes que me ayudaron. Probablemente el
ao que ms cuestion fue Diseo III cuando fue el cambio, despus cuatro y cinco empec
a reencontrarme con el taller.

(JMV): A m me invit la mujer de Sandro Borghini a dar una terica sobre el racionalismo
en el taller de Jujo yo la di, la grabaron, la desgrabaron, est escrita y publicada y en ese
momento yo hice un llamado de atencin y una valoracin del racionalismo contra el
postmodernismo, el vale todo formal y la prdida totalmente de lneas, una especie de
carnaval que en los 80 haba ocurrido. Bueno, y tambin en la poca que tenan en la
escuelita con Aldo Rossi que estuvo dando charlas que se haba peleado con Marina
Vaissman que le dijo que era una escalera fachista una escalera esa escalera de la escuela
vistes que estaban los chicos sentados y bueno es toda una etapa en que Aldo Rossi jug
un papel importante .

(DV): Muy importante, sobretodo a todos los que despus vinieron a la facultad que venan
de la escuelita, no?

(JMV) :Vienen Bcker y Ferrari a otra entrevista que estamos por hacer, que cursaron con
Tony y terminaron el ltimo diseo en mi taller. Se inscribieron conmigo, hicieron una
estacin de mnibus en Avellaneda completamente rossiana Yo aprovech para tener un
dilogo crtico con respecto a la arquitectura de Rossi a la que yo quera mucho me pareca
un tipo invalorable pero los rossianos yo les deca: ustedes no entendieron porque Rossi dijo
que toda arquitectura es autobiogrfica y ustedes han trasformado eso en toda la
arquitectura en autobiografa de Aldo Rossi, no se animaron tener su propia arquitectura.

(DV): Su propia manera

(JMV): No es la manera, el tipo no tiene la culpa de que lo entiendan mal, el haca la

ventana cuadrada por un pasado que tena. Yo le deca a Tony la de Santa Fe que pusieron
all en el barrio ese es una catstrofe y l me dijo.- no, porque tenamos que usar unos
moldes que eran de la empresa que haba construido con ese molde la ventana y entonces
nos obligaron a usar ese molde y el calor de Santa Fe no jug no?.- entonces le dije.-ome,
agarrs a un herrero de tu barrio con una la haces cortar y le corres lo corres un poco y le
cambis el tamao al molde, si total es un molde justamente, no tens que cambiar toda la
ventana; En fin es una conversacin que tuvimos hace muchos aos Hace poco fui a Santa
Fe y verdaderamente es trgica la falta de relacin de todo ese aparato con la realidad, era
terrorfico.

(DV): Y bueno, yo creo que haba como temas de lenguaje, que nosotros como alumnos en
general para los primeros aos no estbamos tan enterados de esas discusiones,
realmente. Yo hoy lo veo con el tiempo y digo: Me estaba perdiendo un montn de cosas,
pero en realidad no estbamos ni enterados.

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(JMV): No, yo te cuento, por qu, viste?

(DV): No, claro, est bueno, y yo la s hoy.

(JMV): Yo di cursos sobre Aldo Rossi, largusimos, me lo estudi de punta a punta. Empez
a escribir sobre Bunos Aires. en el ao 62, en la Revista Casabella; el Tano Peani hizo un
nmero dedicado a la Boca que se llamaba Palladio en la Boca y el articulo principal de esa
revista era de Aldo Rossi sobre la arquitectura de Bs. As. En el 62 no era para nada
conocido ni tampoco fue conocido hasta mucho despus pero el Tano Peani lo tenia.

(DV): Lo tena ya en los 60.

(JMV): El Tano hasta los 70 estuvo ac, pero despus se puso mal, viste? Termin muy
mal.

(DV): Era un valor.

(JMV): Era medalla de oro de mi generacin.

(DV): No, nosotros, donde trabajbamos con los textos de Rossi era en las ctedras de
Historia ms que en el taller. Me acuerdo que yo curs con Fredy Garay en los primeros
aos.

(JMV): Ah! Introduccin a la Arquitectura Contempornea.

(DV): En Introduccin a la Arquitectura

(JMV): Era una materia nueva, la inventamos con Katzenstein

(DV): Claro, que fue en el 85, porque era antes de empezar a cursar las materias de historia.

(JMV): Porque haba que ensearle a un tipo que exista el siglo XX antes que fuera tarde.

(DV): Porque si no, se avivaba cuando estaba en Diseo V.

(JMV): Esa fue la idea.

(DV): Que estaba muy bien porque ah nos enterbamos de un montn de cosas y fue ah
que le por primera vez La arquitectura de la ciudad y tambin los textos de Venturi
Complejidad y Contradiccin en la Arquitectura Contempornea.

(JMV): Textos de Venturi que tena Contradiccin a la arquitectura.

(DV): Claro, o Aprendiendo de las Vegas, eso nos daba Garay.

(JMV): Aprendiendo de todas las cosas.

(DV): S, y bueno ese fue el arranque

(JMV): Est bueno ese arranque.

(DV): Por eso yo tuve un arranque donde me empec a cuestionar un montn de cosas, por
eso digo que cuando llegu al taller de Solsona donde, s, la idea de racionalismo la tena
sper clara por el taller de Tony, lo que me cost fue cmo incluir esa idea de partido en los
proyectos.Tienen esa concepcin a veces muy estructurada de no hacerse tantas

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preguntas, si no hacerle una y que la conteste a todas, lo cual hoy ya no se ensea ms

as. Pudimos algunos docentes jvenes ir modificando esa concepcin en los trminos de
que la arquitectura debe hacerse ms preguntas y tiene que tener ms respuestas.

(JMV) En el caso de Rossi desarroll una lnea de estudios de las tipologas y aquel libro
que hizo Tony con unos dibujos maravillosos.

(DV): S, que eran los trabajos de ac.

(JMV): S, que es buensimo que era de arquitectura

(DV): Relevamientos se llamaba.

(JMV): Y la generacin de Jujo que es la ma y esta idea del partido, que de repente que
para Mario Soto el partido era el corte suponte, de repente descubrieron la posibilidad de
que algn proyecto arrancara del corte y que eso era entonces Borthagaray gan una
estacin en Chascoms creo que era.

(DV): El que haba hecho todo.

(JMV): O un hospital chato que no haba ninguno, entonces, tambin en Crdoba se

mandaron un hospital de cuatrocientos metros de dos pisos. Es decir, la idea del partido iba
unida a la de la simplificacin, a la del gesto de cortar el nudo gordiano pegndole un
hachazo y hacer algo que quede

(DV): Yo entenda.

(JMV): Que nadie se confunda.

(DV): Claro, yo entenda

(JMV): Y tengo una lectura fcil.

(DV): Claro era como ver el final de la pelcula desde el principio, eso fue lo que yo siempre
me cuestion. Cmo la arquitectura no poda tener de alguna manera algn tipo de
sorpresa, de bsquedas, eso era lo que mas me interesaba. Por eso pude comprenderlo.
Para m fue fcil, pero fue difcil encontrarme con la mirada de otros dnde eso estaba como
puesto ms que nada en trminos de verdad, no?, entonces, como encontrar esa verdad
en un momento de formacin donde uno tiene muchsimas preguntas; eso me gener
algunas dudas sobre todo en ese periodo de formacin, por suerte yo termin la facultad y
me invitaron a dar clase.

(JMV): Ah! Buensimo, el mejor momento para dar clase es cuando uno acaba de tenerlas y
en realidad sabs lo que es ser alumno.

(DV): Tal cual.

(JMV): A m, me pas lo mismo, yo empec a tener un taller de arquitectura inmediatamente

despus que me recib aunque era en el Chaco, viste? estaba all con Rodolfo Livingston,
pero me parece que es una lstima que la gente deba esperar tanto para ser docente.

(DV): Yo lo que creo es que mi mejor momento de formacin fue cuando estuve formando.

(JMV): Y claro, porque uno aprende, sigue aprendiendo.

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(DV): Yo empec enseguida, me dieron un grupo, faltaban docentes. De repente me

encontr con quince personas alrededor mo, tuve que empezar a aprender un montn de
cosas y por suerte ah fue el momento en que pude desplegar, entender algunas de las
cosas que entend en toda mi etapa de formacin y en la experiencia profesional que
tambin la us de manera que siempre pens que los trabajos que yo hacia
profesionalmente eran para mis alumnos y no eran para m y siempre trat que mi trabajo
profesional sea tico. Es tico para los alumnos ,digamos ,yo no puedo estar diciendo una
cosa en la facultad y estar haciendo otra afuera. No puedo, si no me voy de la facultad. No
son dos temas distintos.
Entonces, creo que toda esa etapa que sigue hasta el da de hoy, yo doy clases desde el 92
sin parar, en distintos lugares, en distintas situaciones, en el mismo taller, en el posgrado, en
el grado y con muchsimos alumnos como jefe, como ayudante, como docente, como
coordinador de grupos y es la mejor formacin que tuve Probablemente, es el da de hoy
que entiendo algunas cosas de Solsona que antes no entenda, pero necesit algn tiempo
para comprenderlo. Yo siento que le debo un montn a esta facultad, a veces algunos me
preguntan Vens a trabajar gratis? y no s, pero yo tengo una deuda muy grande
porque fue desde ese momento, cuando empec esta facultad , fue algo que no s si es la
institucin o la gente que me abri la cabeza, fue en este lugar ,no fue en otro, porque no
fue ni en la calle ni en un club ni nada. Entonces estoy siempre disponible . Vengo de hablar
con el vicedecano recin, que me pide cosas para que haga y le digo siempre que s. Un da
voy a terminar mal ac adentro, pero yo estoy sper agradecido, entonces creo que se lo
debo a mi formacin. Mis maestros, si tengo que sintetizar fueron Tony Daz y Solsona y
despus todo lo que estuvo alrededor de ellos, Siento en esta facultad, como gente de mi
generacin la ausencia del intermedio ya que tanto Tony Daz como Solsona eran como
unos padres casi abuelos mos , eran personas muy mayores para m en ese momento del
aprendizaje, faltaba el hermano mayor.

(JMV): S, Solsona siempre fue igual, pero vos tens que darte cuenta que en el 66 y en el
76, Ongana primero, y Videla despus..

(DV): Si lo s.

(JMV): Cortaron una cosa..

(DV): S, fue terrible.

(JMV): Y una de las cosas que recuerdan los del 60 era los que enseaban eran de la
misma edad que los que aprendan.

(DV): Tal cual, y se volvi a repetir..

(JMV): Despus hubo.

(DV) : Ese mismo corte en el 76.

(JMV): Yo ahora estoy haciendo un trabajo que se llama La Universidad Interrumpida que
es un anlisis de estos dos cortes, porque a m me echaron en ambas periodos. Y volv en
el 84 y bueno claro , hay una cantidad de discusiones que quedaron ah flotando y que se
pueden retomar ,que existieron

(DV): Porque yo lo veo con mis alumnos ahora, que tengo una diferencia como de 15 aos y
tengo una relacin sper fluida con ellos, tienen la posibilidad de venir a trabajar al estudio,
de participar en concursos, de discutir, que yo no la tuve con tipos que tenan 10 aos ms
que yo, porque o estaban los Solsona, los Varas El que iba a trabajar a esos estudios era
por que tena algn contacto y trabajaba con ellos y nada ms.

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(JMV): Esos son los del 60, viste? Tito Varas, Lestard, Frangella, Sorondo, Berdichesky

(DV): Claro, si a todos ellos. Yo despus, me los volv a encontrar, pero siempre fueron ms
grandes no?, por eso te digo como que la escala intermedia . Los Minond , los Borghini,
nunca estuvieron tan cerca nuestro; S estaban, pero quizs estaban tratando de ver qu
pensaban sus maestros que eran los mismos que los nuestros. Cuando estaba terminando
de cursar tuve la suerte de trabajar en el estudio de Salama, que fue el puntapi inicial para
empezar mi carrera acadmica.

(JMV): Daniel, dos cosas te quiero preguntar tipos importantes que vos viste mientras eras
alumno fuera del pas en lo internacional y visiones de ac de los tipos de la arquitectura de
ac Que juego tuvieron esas dos escalas?.

(DV): Yo tuve la suerte los ltimos aos de mi carrera, tipo los 90, yo me recib en el 91, de
conocer a dos personajes de afuera que tambin me marcaron mucho y que yo segu viendo
y sigo viendo hasta el da de hoy : uno es Campo Baeza y otro es Kenneth Frampton . Son
dos personajes muy importantes. Yo me estaba recibiendo y tena ganas de irme a estudiar
a Columbia no?, y en unas de las charlas que vino a dar Frampton, a hablar en el CAYC
cuando exista el CAYC dio una charla increble que era del greco gtico a Luis Kahn:
hablaba de la tectnica, del regionalismo vino a dar una de esas charlas donde haba muy
pocas personas en ese momento yo haba ledo en Historia III el librito de Frampton que es
Historia critica, lo conoca.

(JMV): Si, de Arquitectura moderna.

(DV): Claro, lo conoca de ah, no haba ido mucha gente a verlo. Yo saba que l era
profesor de Columbia. Fui y le dije que tena ganas de ir a hacer un master ( nunca lo hice,
porque fui, me admitieron y no soport la vida en New York y volv a mi casa pero ese es un
tema personal, mo). Tuve toda su ayuda, porque l es el director de los cursos de maestra
y de posgrado all . Antes de entrar hicimos con unos compaeros de la facultad, un trabajo
con l. Nos pidi que hiciramos una investigacin sobre Arquitectura Argentina de los aos
70 a 90. Despus la us no s para qu, pero estuvimos todo un ao trabajando desde ac.
Viaj a New York en el 92 y me encontr con l en la Universidad con este trabajo. A todo
esto, todava no me haba recibido, estaba estudiando. Me quedaban uno o dos finales. De
vez en cuando, todava lo sigo viendo.

(JMV): Estuvo hace poco en la Di Tella.

(DV) Estuvo en la Di Tella. Durante estos 10 aos yo le he mandado trabajos mos y de mis
alumnos y l les hizo las crticas.

(JMV): Qu bueno.

(DV): Y la verdad tengo esa relacin muy afectiva con l. Con Campo Baeza pas algo muy
parecido. Apenas me recib, l vino a dar una charla, me puse a hablar con l y me contact
para encontrrmelo cuando viaj a Espaa. Me invit a la Universidad, me invit a su
estudio y la verdad..

(JMV): Ac, hicimos un nmero de Trama, de los ltimos de la Revista Trama ,dedicado a
Campo Baeza vos lo conoces?. Yo te voy a buscar uno y te lo voy a dar. Barragn y
Campo Baeza, estn en ese nmero.

(DV): Es viejo. Trama se dej de editar tambin como en los 90.

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(JMV): S, s hace ms de 10 aos.

(DV): y bueno, con l tambin yo estuve ahora, hace dos aos, cuando estuve
haciendo unos cursos de doctorado. Es un personaje admirable que siempre recibe a mis
alumnos, los lleva a su estudio, les regala libros y sos son los dos personajes que
tambin me marcaron en el transcurso de estos aos, que no se fueron nunca, que siguen
vivos todava.
Despus conoc mucha gente ms, como a Fernndez Galiano tambin en Espaa, en
Estados Unidos, fui al estudio de Steven Hall, pero yo ya estaba ms formado.

(JMV): Entre Tony Daz, Jujo, Frampton.

(DV): Y Campo Baeza

(JMV): Hay una lnea, se descubre mucho

(DV): S, mi encuentro con ellos fue intuitivo, pero creo que s, hay una lnea en la que se
pueden entender tambin mis trabajos.

(JMV): Se puede ver

(DV): S, claro. Tengo muchas cartas de ellos elogiosas hacia mis trabajos, que yo guardo
muy celosamente, no? Por eso digo que siempre pienso que con todos los trabajos que
hago tengo la carga de saber que tengo alrededor mo a toda esta gente que no es que est
pendiente, pero s que me estn mirando, y que es como todo ese entorno mo, al que yo le
debo ticamente algo, no? Ac llegu, y estoy sper contento.

(JMV): Bueno, me parece que hacs una pintura muy ntida de tu recorrido en ese tiempo, y
de algo que tiene esta Facultad, que en medio de una cosa grande, si vos pods, si te
ubics,. si alguien entra ac y busca dnde hay que ponerse, es decir, que es importante
cmo un tipo vive la Facultad ms que cmo es el plan de estudio y si tiene ocho materias,
veinticuatro, treinta y siete

(DV): Y s , porque esto fue todo por iniciativa propia.

(JMV): Digamos, cuando la gente entra ac, yo estoy seguro , no todos tienen la misma
intencin cuando estudian arquitectura y si un tipo no tiene la intencin de hacer muy bien
eso, es intil que vos hagas la facultad mejor que quieras , porque el que no quiere es l y la
facultad nace de los alumnos.

(DV): Tal cual

(JMV): En cambio s, hay un abanico, que si un tipo quiere algo muy bueno y lo busca, lo
encuentra.

(DV): Es que lo tens a la vuelta de tu casa

(JMV): y si quiere safar, safa tambin

(DV):.. y s, claro..

(JMV): Eso es seguramente cierto y yo me diferencio de otros tipos, en que a m no me

molesta que haya tipos que quieran zafar, porque la vida tiene otras cosas que no son la
Arquitectura y yo he comprobado, yo doy clases desde el ao 52, era ayudante de

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descriptiva, cuando estaba en segundo ao, tuve alumnos desde el ao 52 menos cuando
los militares me echaron, todo el tiempo y compruebo a lo largo del tiempo que algunos de
los cien tipos que estn estudiando van a hacer arquitectura, pero muy pocos, otros te los
vas a encontrar y te dicen como una alumna que me dijo.- Yo no entenda nada lo que
ustedes decan en el Chaco, pero diez aos despus ya estaba casada y tenia hijos empec
en la vida me ayud mucho todo lo que ustedes me dijeron, pero diez aos despus y soy
feliz; soy abuela, no hice nunca arquitectura.- lo escribi en una carta, una alumna
correntina; entonces yo vi ,que de repente, vos a un tipo le pods hacer bien para la vida, no
porque va a ser un arquitecto. Hay un montn que no van a ser arquitectos, vos les corregs,
les pons nota, les decs que hagan esto, que hagan lo otro y los tipos tienen el mate en otra
cosa, no estn pensando.

(DV): No es su inters, pero uno le puede ensear una manera de ver el mundo y lo puede
aplicar para cualquier cosa.

(JMV): Exacto, entonces el tipo aplic algo de tu humanidad de la relacin con vos.

(DV): Tal cual.

(JMV): Alguno me lo ha reconocido.

(DV): Eso es fundamental, creo. No me quiero olvidar de otra persona que conoc al final de
mi carrera, que tambin es de esta facultad que para m es de un valor increble, que es
Jorge Mele.

(JMV): Yo te entiendo perfectamente por los tipos que me vas nombrando.

(DV): S, no, pero.

(JMV): con Jorge Mele est de ayudante un tipo que estaba en mi taller se fue ah Zaitch
esta trabajando con Jorge Mele y desde hace aos es unos de los tipos que en historia hace
cosas que tienen que ver con lo que tiene que hacer la historia.

(DV): Y yo con l hice una materia que era electiva, que era Introduccin a la historia, a la
arquitectura contempornea algo parecido a eso.

(JMV): Est todava Mele, no?.

(DV): S, s sigue estando Mele y la verdad, que l empez en el final de la carrera a romper
con todos los esquemas que yo tena de la historia, de la teora y de la arquitectura, no? y
en ese momento yo entenda muy poco de lo que l estaba diciendo pero me pareca de una
sabidura increble. Yo me acerqu a Mele, y la verdad tambin es uno de los personajes
que es el da de hoy con el que yo voy a dar charlas a su taller, me invita a dar charlas al
Macla, l es de La Plata, al Museo de Arte

(JMV): S, de Arte Contemporneo.

(DV): S, Contemporneo de La Plata, l est escribiendo un artculo sobre mi trabajo y

adems hicimos un concurso en Egipto juntos, el del Museo. A m me gusta incluir en los
proyectos el tema de la teora y el tema de la historia: lo hicimos juntos. De dos mil trabajos
que se presentaron seleccionaron doscientos y estuvimos entre ellos. Hicimos una
experiencia increble entre teora, historia y proyecto. Es tambin uno de los personajes
latentes de mi formacin y de mi vida.

(JMV): Te voy a pedir que me lo prestes, para ver lo que hicieron.

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(DV): S, . sali publicado en el libro de Egipto, donde aparecen los doscientos trabajos
seleccionados y Jorge escribi un texto increble sobre los procesos proyectuales que
nosotros usamos para hacer el museo y que tienen que ver con la continuidad de mi
formacin hasta el da de hoy , que desde 90 hasta ahora, hay 15 aos ms o menos ..

(JMV): Ya estde ac hasta el 21 de Septiembre se inaugura una exposicin y les

pedimos tres paneles de setenta por un metro. Ac hay exposiciones anteriores, hay
montaas ah , el yo alumno y el yo arquitecto y bueno es libre, lo hacen como ustedes
quieran y despus hacemos algunas reuniones durante la exposicin, vamos a ver
,intentamos en el momento. Yo le estoy pidiendo a los expositores de los aos anteriores
que me recomienden tipos de la generacin siguiente porque yo puedo no conocerlos, viste?
Entonces cada uno, me recomienda los que tiene cerca, lo vi a Agusto Penedo me dio unos
nombres y hay siete u ocho con los que yo me haba reunido en el ao 2000 Ibamos a hacer
un libro que se llamaba Arquitectos Jvenes y entonces siete o ocho se reunieron durante
dos meses a mostrar su obra a los dems y a discutirla . Estaban Bcker, Ferrari, Veckstein,
Ferreiro, Robinson y Karam , haba unos de La Plata Squilachioti . A un equipito de La Plata
lo voy a invitar este ao, van a ser invitados de La Plata.

(DV): Est bien.

(JMV): Santinelli y Squilachioti. Se llamaba Ajo el libro, Arquitectos jvenes y vino la

crisis del 2001 y se arm,.. no se pudo editar, me dieron todo el material, lo tengo todo.

(DV): para hacer.

(JMV): y, ya le decamos arquitectos jodidos en el ao 2001, la palabra ajo cambi

rpidamente

(DV): De jvenes a jodidos.

(JMV): Y ahora vuelve a haber una especie de oxgeno y podra ser esta exposicin el
nuevo Ajo.

(DV): Claro ya, del 2006

(JMV): Con todos ustedes.

(DV): Que no somos tan jvenes tampoco.

(JMV): S, claro, pero bueno, ahora joven es cualquiera, viste? lo que hace Zidane, viste?

(DV): Claro, que es viejo para los franceses.

(JMV): Entonces, se es ms o menos, el plan que tengo.

(DV): Bueno, no s cmo es el mecanismo pero a medida que se va acercando el momento,

no s, no conozco bien..

(JMV): Mir, a nosotros nos dan el espacio de exposiciones el 21 de Septiembre, entonces

diez das antes nos convendra tener todo el material, para poder juntarlo.

(DV): Nosotros, cmo lo traemos al panel? , ya impreso o en cd.?

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(JMV): Hay algunos que han trado hecho el panel y lo trajeron; algunos de ellos los
donaron y quedan ac que es el objetivo mximo, otros nos dejaron solamente el disquete
nos quedamos con el disquete.
Hay todo una legin extranjera y que est invitada y que est pendiente que son Violy,
Machado, Silvetti, Diana Agrest, Ya Machado se encontr conmigo a principio de ao y
ahora va a venir.

(DV): Ahora viene al CPAU.

(JMV): Y quise hacerle entrevistas, a Diana Agrest la entrevist en diciembre del ao

pasado y Violy me contest a travs de otro porque est muy ocupado, la legin extranjera
va a parecer en algn momento.

(DV): En otra exposicin.

(JMV): En otra s , y Tony que viene de Espaa es la legin extranjera y entonces vos te das
cuenta que con esta cosa tan simple le dejamos a la facultad un lugar de la memoria donde
est lo que nosotros hicimos.

(DV): Tal cual.

(JMV): Y que ac, la gente lo empiece a consultar.

Eso s, que no tenemos un mango para transformarlo en algo ms poderoso, yo creo que
ahora estamos sembrando que la cosecha se dar, a lo mejor, despus.

(DV): Claro, s.

(JMV): Pero bueno ah esta.

(DV): Pero sera bueno tambin tener los dos formatos porque de ltima, en algn momento
se puede publicar.

(JMV): Hay videos, tambin, te aviso que hicimos, las exposiciones fueron trasformadas en
video y el video de lvarez Testa y Solsona lo edit mi hermana con msica de Satie un
aparato lindsimo, lo hemos hecho con Clorindo, Clorindo en la exposicin agarr una mesa
de cuatro metros y sac de los canastos del estudio todo los bollos el concurso KONEX todo
lo que haba tirado y lo puso en una mesa, haca unas montaas y la gente los abra y se los
llevaba.

(DV): Se lo llevaba como recuerdo, est bueno.

(JMV): S, qued vaco el ltimo da y en las paredes estaba el concurso KONEX que lo
gan durante el transcurso, realmente, cuando yo lo entrevist lo estaba haciendo, no lo
haba ganado y result que lo gan.

(DV): Qu bueno.

(JMV): S y bueno ahora Clorindo nos dio unas cosas y a su vez, Klicovsky ,empieza a
publicar ya ,una por una las entrevistas ilustradas.

(DV): Est bueno, eso.

(JMV): Ya entonces, tenemos la de Jujo,Testa ,Alvarez. ATS se llama, esa s es el Arquitecto

Solsona. ATS es la primera movida y la segunda viene con Mederico Faivre Berdichevsky y

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estn buensimas las entrevistas y Klicovsky arregl con nosotros, que las va a publicar de a
una.

(DV): Eso est bien, digamos, que haya una editorial que se encargue de tenerlo.

(JMV): Ac, la editorial tuvo un libro mo dos aos, no lo hice y ahora tengo que empezar a
buscar editorial, un libro sobre Vautier

(DV): Aparte yo creo que es como de lectura fundamental para esta facultad si no nos
conocemos entre nosotros los alumnos y los que diseamos, no tiene sentido.

(JMV): Es una lstima, es perder una energa que est ah, viste? lo tens y todos los aos
se esfuma todo.

(DV): No, claro.

(JMV): Y hay mucha dificultad econmica ac, , Sorin me cuenta yo me doy cuenta que hoy
la Universidad est en un punto est al borde de la ruina, entonces, son como esfuerzos
para lo que tenemos igual.

(DV): Si bueno, algo se puede hacer.

(JMV): Se puede acumular.

(DV): S, digamos que venimos haciendo hace rato un esfuerzo todos los que damos clases
ac.

(JMV): Y si siempre fue as, no?

(DV): Pero bueno siempre que me encuentro con Luis Bruno, el vicedecano, que tambin es
del taller de Solsona y mi preocupacin fundamental de esta facultad es, no el cargo como
cuestin de un tema rentado, sino que la posibilidad concursar, yo nunca estuve a tiempo de
concursar ningn cargo por un tema de edad, no por capacidad ni nada.

(JMV): Si tenas ms de cuarenta aos no podas.

(DV): Y nunca me tocaba, nunca pude dar el de adjunto porque era ms joven, ahora
salieron los de titular no me voy a presentar al de titular si no tengo el de adjunto,
entonces nunca yo en situacin de quince aos de docencia o diecisis nunca pude
presentarme a ningn concurso.

(JMV): Por eso te dir que en el primer concurso que yo no me pude presentar fue en el
ao 84 hasta en ese momento era todo provisorio, viste? Los primeros concursos a los
que me present, ya antes, en el 64 para entrar en el taller de Rivarola , Urbanismo, con
Garca Vzquez e Historia con Buschiazzo, gan los tres, entr .Yo volv de Cuba, estuve
trabajando en Cuba, cuando volv me present a todo eso, pero me dur desde el 64 hasta
el 66, nos echaron .En ese momento estaba viniendo Tomas Maldonado haba charlas, era
una cosa. En fin, habamos creado un taller con Mario Soto que funcion tres meses.
Mario Soto es interesante, una experiencia que dur tres meses y Mario Soto sala del taller
de Manolo Borthagaray con una gente que era distinta, y bueno ,quera hacer una
experiencia pero no pudo.

(DV): No pudo ser.

(JMV):: Despus muri en la Corua.

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(DV): Lo bueno sera ponernos en relacin con nuestros pares y hacer una mejor facultad.

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