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Lundimatin: En el pasado, distinguas la poltica (en el sentido de poltica-depolticos) y lo poltico (como esfera integrada a la vida). Parece que has vuelto
recientemente a esta distincin. Cul es el camino mediante el cual ests
proponiendo salir de esta alternativa?
Esta cuestin hay que relacionarla con las elecciones. Numerosas voces se
elevan para oponerse a la poltica que se hace por medio del voto y en la
escena del espectculo meditico, separados. Pero cmo no caer en la
fetichizacin inversa, aquella de una esfera de lo poltico como esfera de lo
propio, de lo autntico en oposicin al juego de crdulos que el circo electoral
representa?
Cada vez estoy ms tentado a ver en las revoluciones todas fenmenos del
desarrollo tcnico en el sentido ms amplio de la palabra: tcnica bancaria,
comercio, burguesa. Con otras tcnicas martimas, manufactureras, militares.
Tcnica industrial, democracia, lucha de clases. En fin, electricidad (retraso de
Rusia) + soviets (avance poltico terico inmediatamente esquivado sta es
una de las buenas elecciones de Lenin). Y podemos proseguir con China y
una parte no despreciable de las liberaciones coloniales. No ha habido ninguna
revolucin autntica (henos aqu de nuevo!), sino que ha habido poderosas
mutaciones socio-tcnicas. Qu es lo que cre y despus desarroll los
burgos? sta es la nica verdadera pregunta, sobre la verdadera
revolucin
Del murmullo de revuelta del que hablas, hay que percibir en primer lugar su
vnculo con la historia moderna (y premoderna, sin duda, si pensamos en las
revueltas de esclavos de los finales de los imperios pregriegos, y despus en
Roma donde tambin tuvieron lugar movimientos de la plebe, y despus las
revueltas campesinas de los siglos XIII al XVI). Pero el devenir mundial de la
revuelta (comunismos, socialismos, liberaciones coloniales) parece haber
desviado el movimiento: bien hay aqu y all revueltas, pero sobre todo parece
haber formas diferentes de rodeo antes que de enfrentamiento mafias,
circuitos paralelos, mezclas entre deseo de identidad y manipulacin de dicho
deseo mezclado con la revuelta de la pobreza y de la desdicha. Estamos muy
lejos de poder exclamar: Proletarier aller Lnder, vereinigt euch!. La injusticia
ms flagrante es denunciada sin cesar por cohortes de intelectuales, de
religiosos, pero no hacen resonar voces de pueblos Al contrario, tenemos lo
que se llaman populismos. Y el murmullo de los pases europeos, qu es
realmente? No se trata, para el caso de una buena parte, del murmullo de una
clase media irritada por no continuar sacando provecho de un progreso
tranquilo y cmodo? Clase media excitada por un discurso medio socio-psicoideo-lgico que se deleita con denuncias de todo (Estado, poltica, progreso,
regresin, moda, consumo, goce, urbanizacin, cemento, farmacia, iletrismo,
etc., etc). Dado que lo criticamos todo, no debe sorprender que la crtica se
convierta en el primer producto de consumo.
Slo un ejemplo: por qu tantos escndalos sexuales y financieros de los
gobernantes? Respuesta: porque es placentero vilipendiarlos, en tanto que no
era completamente regocijante quejarse de los excesos y el lujo de los
prncipes. No voy a seguir analizando esto, pero me parece evidente. Y dira lo
No, justamente no se puede porque con todo lo que nos parece que est
perdido est tambin perdido el destino, la necesidad o la naturaleza
estas tres palabras dicen la misma cosa. Justamente! Henos aqu en la
contingencia (podramos mostrar cmo trabaja ella desde hace mucho tiempo
en la filosofa, al menos desde Kant), en la no-teleologa, en la destinerrancia
(Derrida) o en la necesidad del azar (Deleuze), al mismo tiempo que en un
mundo sin trasmundo y ms capaz de destruirse que de construirse. No hay
nada por lo cual batirnos en duelo y hacernos trabajar?
La Roma imperial se encontr en un estado comparable: un mundo, un
derecho, grandes capacidades tcnicas y un desconcierto completo, una
agitacin religiosa y filosfica desordenada Desde aqu acab por surgir lo
que se llama el cristianismo, es decir, un profundo desplazamiento de todas las
esferas o de todos los aspectos de la romanidad. Nadie lo previ, nadie lo
organiz antes de que hubiera empezado a formarse Pero conform muchas
realidades, transformaciones, pensamientos estoicos, epicreos, cnicos,
escpticos, tcnicos, mdicos, urbnicos, agrcolas, jurdicos, administrativos,
etc. (olvidamos hasta qu punto Roma fue tcnica!). En un momento dado,
todo empieza a conmocionarse
A menudo hablas del fin del ideal de emancipacin que constituye de acuerdo
contigo un error, pues conduce siempre a poner la cuestin del sentido en el
maana y no en el presente. Cmo es posible a tus ojos deshacerse de la idea
de un proyecto revolucionario al mismo tiempo en que se mantiene una
radicalidad poltica? La revolucin como proceso? El sentido de la accin
verdadera est nicamente contenido en la accin misma?
Leyndote a veces diramos que buscas hacer pasar lo poltico hacia el dominio
tico (vemos esto por ejemplo en las ltimas lneas de tu libro: Mejor que una
revolucin: una resolucin). En qu, de acuerdo contigo, nuestras
existencias fisuran el funcionamiento global? Este nivel micropoltico basta
realmente? No hay que pensar tambin en otra escala?
Sin duda, pero no s lo que macro querra decir, hoy en da. Me gustara
mucho ser capaz de proponer una monarqua o un imperio cuya cabeza
gobernara menos de lo que simboliza. Pero esa simblica est obsoleta. Sin
embargo, no propongo plegarnos a lo tico. O ms bien dira que la tica es
forzosamente mucho ms amplia que la poltica y que sta no puede estar
totalmente desprendida de aqulla. Pues el ethos es la conducta y la estancia
de lo familiar-vivible-dotado de sentido; y la ciudad debera al menos volver
posible tal estancia, impedir que sea devastada Si dije resolucin era para
jugar con revolucin, primero, y despus para salir del proyecto de la
visin/objetivo en beneficio de una decisin, siempre tomada en lo indecidible
como dice Derrida. Qu hacer? Decir buenos das o no? Romper o no?
Emplear esta palabra u otra? Por ejemplo sentido o significado? Y a
quin le hablo? A quin quiero hablarle, o no? A quin puedo? En el fondo,
dira: ni tica ni poltica, dejemos esas palabras. Ocupmonos de todas las
palabras, del lenguaje. Qu estamos diciendo con tales o cuales palabras?
Qu estamos callando? El lenguaje tiene hoy dificultades, por qu?
Tropezamos con cualquier palabra: hombre, mujer, valor, trabajo, sentido, sexo,
idea, animal, naturaleza, tcnica, etc. Ya casi no podemos hablar. Hay que
trabajar en esto esto es la filosofa, al menos es se el sentido mnimo de
esta palabra. Esto lo vemos en cada filsofo, cada uno se hace una lengua
o bien es ella misma aquello de lo que hay que salir, una depresin en la
barbarie cuya superacin hay que acelerar?
Por medio de una ontologa, si quieres, que cesa de ocuparse del ser y que
pone antes el ente, toda forma de existencia, como eso que es mientras que
el ser no es. sta es como mnimo la leccin de Heidegger (a la cual l
mismo fue infiel). Ser entonces, el verbo, el verbo solo. Ser equivale a existir y
existir es de entrada fuera de s: s quiere decir fuera de s; ya que s es un
caso-rgimen (como t, otro, l). El caso-sujeto es yo, y yo slo
tiene lugar en y como una palabra destinada, forzosamente. Ninguna
autonoma posible, Spinoza lo vio bien. El nico auto es el todo, su
sustancia, todo y nada El todo y el infinito Sino una heteronoma (sera
ms coherente decir alonoma): no una dependencia sino una esencial
relacin a lo que no es s, al afuera, a lo incomensurable, a lo intocable.
Nuestro problema es que Dios no est lo suficientemente muerto. Nietzsche lo
dijo: la sombra de Buda permaneci mil aos frente a su caverna despus de
su muerte. Hay todava demasiada sombra o sombras de Dios: saber, poder,
hombre, autonoma.