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4/7/08 8:24 AM
Data: 04/04/2008
Horrio: 17:00 s 18:38
Participantes: Alexandre Wolwacz - Stormer
Temas Principais: Position
Stormer fala para Todos s 17:02:01
Stormer,
Stormer boa tarde amigo, poderia comentar position pra CSNA3 ? gd ab e obrigado
CSNA3, em tendencia de alta primaria, secundaria e terciaria.. na semana passada tinha formado um harami ... e uma
latinha chacoalhada..os dois davam minha entrada no romper da maxima da semana passada..essa semana rompeu...
acionou compra..
meu alvo agora para o papel fica em torno de 76,20... para vender 70% do trade e o resto carregar com estope loss
abaixo da minima da semana passada ate que o papel faa um pivot de baixa.
ao longo desse periodo vou usando todos os outros pontos de compra que tiver....
Stormer. PETR4 com a aproximao do split "pode" propiciar um ganho "maior" ou apenas "fantasia"
minha....obrigado e bom fim de semana...
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Boa Tarde Stormer. No fds fiz o planejamento de trade para petr4 e tinha programado entrar na maxima do harami
(algo em torno de 72,xx). Dai li no chat da semana passada que deveria esperar o fechamento da maxima do harami.
Resumindo, passou da maxima na quarta e eu nao entrei... dormi.... Na proxima semana devera haver um ponto de
entrada, mas para position ou so para swing? obrigado. PS ainda estou tentando deixar de ser sardinha.....
Petr4 - ativo com primaria de alta e secundaria de lado.o ponto de entrada ideal foi no romper da maxima do filhote do
harami mencionado isso em 75,61... foi acionada compra essa semana..se eu nao tivesse entrada..pensaria em
colocar ordem de compra na metade da barra dessa semana em 76,35 e rezar forte para que alguma sardinha venda
a esse preco na semana que vem... creio ser MUITO improvavel..
muito improvavel..entao..o plano b de entrada seria na semana que vem ao romper a maxima dessa semana, com
estope abaixo da minima dessa semana que terminou...obvio com o manejo de risco isso diminui os lotes possiveis de
compra.
ou seja se cortar para 40,00... depois de alguns meses volta para o preco dos 80,00
Boa tarde Stormer , comente por favor ITAU4, e tambm gostaria de saber se tem algum momento no trade que vc
sobe seus stops, por exemplo para os 30% restante dos ativos?
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Itau4 parece estar formando um pivot de alta no semanal isso confirma ao romper os 44,00
para uma entrada essa semana meu target fica em 44,85. para zerar 70% do trade..
perceba..digamos que eu estivesse comprado ha dois anos em itau... com posicao de 30%.. quando eu levanto o stop
dessa parte ?? quando eu suspeitar da formacao de um topo abaixo do anterior..e possivel pivot de baixa...
logo esse topo em 43,59 abaixo do topo em 50,47 me obrigou a puxar todos os meus stops das operacoes mais
antigas para abaixo de 34,99.
no momento itau4 ofereceu entrada para mim, com meu estope na minima dessa semana menos o fura chao.. alvo ja
comentado em 44,85..
Fineza comentar Fosfertil. Uma enorme rampa ascendente desde nov 06 e esta semana um candle enorme.
FFTL4 em primaria, secundaria e terciaria de alta.. eu usei o setup de duas semanas de queda nela..e tomei o ativo
essa semana quando rompeu o ft da semana passada..
agora.. teria que esperar por mais duas semanas seguidas de baixa para pensar em algum ponto de compra..
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Boa noite. Quais suas expectativas para Vale nas proximas semanas?
Stormer, boa tarde. E a VALE pra position? Continua com a mesma expectativa? Obrigado.
Comente a vale5
Vale5 fecha a semana rompendo um pivot de alta no semanal, nao mudando em nada o cenario ja desenhado... meu
alvo segue muito longe.. a alta me parece o caminho mais provavel para o papel...
devemos sentir um pouco os 52,67..uma semana de lado talvez...mas depois me parece inequivoco que ela va testar
os 58,24..e por ultimo meu alvo em 67,17..nos proximos 100 dias.
agora nao tenho mais entrada pois ja passou do ponto..e quando o ativo der 8% de alta apos minha entrada vou
fechar 70 % do trade e depois vou comprando mais posicoes quando der novos pontos de compra.
Stormer, algum ativo GRITANDO pra ser comprado por positions semana que vem? Acionando qual setup?
Boa tarde Stormer! Por gentileza, o que esperar da USIM5, depois dessa acelerada violenta que aconteceu hoje,
rompendo a resistncia de 105,00?
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Stormer, a USIM5 rompeu a resistncia de R$ 105,11...vc acha que foi confivel?? comprei a R$ 106,62...com stop
em R$ 97,82 e objetivo em R$ 114,80...
Usim5, fez uma congestao em topo historica classica e rompeu..esse rompimento inequivoco..esta rompido... quem
entrou de forma acertada esta dentro e ja bem feliz..
se eu nao tivesse entrado..eu colocaria ordem de compra perto de 103,35..e esperaria algum otario me vender a esse
preco o ativo na semana que vem.. o alvo meu para ela fica em 111,03 e depois em 114,96.. meu estope na minima
dessa semana que terminou..menos fura chao.
Boa tarde Stormer! Poderia indicar alguns papis interessantes para avaliarmos no final de semana? Muito obrigado...
usim5
cpfe3 tb esta muito atraente..e pena que nao pude comprar o ativo por estar sem capital disponivel.. mas semana que
vem vou colocar minha ordem de compra em 37,60..e esperar para comprar por esse preco..se conseguir..meu estope
fica no fura chao dessa semana e meu alvo em 43,70
Voc acredita que seja interessante a regra dos 6% (risco de posies em aberto) para positions? Grato
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Stormer no trade da csna3 ja comentado vc nao fecha 70% da posiao com 8%?,tinha entendido que este valor valiam
p/ todos setup de position , exceao do setup de IFR ajustado.Pode me esclarecer. Obrigado
Stormer, uma dvida sobre a tcnica 70/30. Voc fecha 70% depois de atingir 8% do ponto de entrada planejado ou
do ponto de entrada efetivo? No caso de vale semana passada, minha entrada planejada era no fura teto, 48,47 , mas
pelo gap entre somente em 51. Calculo os 8% por qual dos preos? Obrigado.
Eu uso duas formas de calcular meu alvo para zerar os 70%...primeira: ultima perna de alta plotada alternadamente
para cima...
quando nao existe enrolacao no mercado.. a uso essa que mais otimista.
quando o mercado enrola..e fica com tendencias duvidosas..eu passo a usar os 8% acima do preco de compra..
assim sendo..csna3..esta forte e inequivoca.. fftl4..tb...slce3 tb.. entao matar 70% nos 8% de alta nesses ativos erro..
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BT Stormer: PF GGBR4.
GGBR4 o setor ganhou muita forca..alias os dois setores fortissimos foram eletricas e siderurgia essa semana..
como a ggbr4 explodiu eu ja tinha comprado uma posicao ao romper a maxima da semana passada( comentei isso
com o pessoal do avancado) .. agora vou aumentar posicoes se possivel colocando mais compra perto dos 57,80..
esperando pela realizacao dos swing traders na semana que vem
CNPY3 est com 3 semanas que deu entrada e neste lenga-lenga. hora de abortar ou devemos manter o
planejado? Obrigado.
CPNY3 sim..esse um exemplo classico de stop no tempo..o ativo nao acionou o stop no preco.mas hoje foi
vendido..com estope no tempo de tres semanas por mim
Stormer, a CPFE3 rompeu o tringulo em topo...mas no entrei...agora seria melhor esperar o pull back?? ser que
acontece?? obrigado
CPFE3 sim..ela rompeu forte como mencionei..e meu plano colocar compra na metade da barra dessa semana um
pouco acima
Stormer, boa tarde..sobre lanamento coberto...quando vc diz (em outras ocasies), que d para fazer 3 a 4% am sem
dificuldade, de remunerao da carteira.. vc embute neste percentual a eventual valorizao do prprio ativo? Vc
compara com o aluguel da sala (chat da semana passada) e diz para no nos preocuparmos com o valor da sala em
si.. ento , o rendimento deveria ser independente da valorizao do ativo me.. correto?
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si.. ento , o rendimento deveria ser independente da valorizao do ativo me.. correto?
Sim..esse rendimento nao leva em consideracao valorizacao do ativo mae..apenas o que se ganha com a venda da
opcao..o premio em si... de preferencia como mencionado nao quero ser exercido.. se for exercido...naquele mes a
rentabilidade sobe para uns 8%..mas terei de recomprar..e isso em si.. chato
Stormer, tenho acumulado cerca de 10 mil por ms. J tenho cerca de 100K investidos em aes, tendo feito, admito,
mais trades do que deveria. Esses dias tu recomendou a um colega, com acumulao semelhante, que NO FIZESSE
trades, apenas comprasse vale ou Petr, se no me engano e lanasse coberto para remunerar a carteira. Estou
pensando em fazer s isso... No quero mais emoes no mercado, estou aqui para ganhar dinheiro...
Se vc nao quer fazer trades ..entao precisa seriamente pensar qual sera sua estrategia para escolher as acoes de
acumulacao..e qual sera os pontos em que ira acumulando.. para isso.. fundamentalisto....
Boa tarde, minha pergunta a respeito de entrar em um ativo sem histria( ou pouca) como a slce3, qual tua
recomendao?E tua opinio a respeito da ao? Obrigado.
Eu digo que posso comecar a operar um papel,quando ele comeca a ter uma media movel de 21 semanas.
slce3 a partir de novembro do ano passado passou a ter uma ..e a partir daquela epoca comecei a operar ela.. alias
impressionante a forca desse ativo..
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Caro Mestre, como fao para proteger o lucro em uma operao de longo prazo, por exemplo, estou comprado na
VALE5 e gostaria de saber a sua metodologia. O que voc faz com suas aes se percebe uma queda espressiva no
papel de longo prazo?
Todas as vales que tenho geralmente estou lancado...sempre uso o lancamento de opcoes como protecao da carteira
em vale e petr.
totalmente lancado..
boa tarde ...fico nas itau4 q tenho ou pulo para usim5? abs
aqui no sul tem uma expressao que ouvi...hoje .." Bugio que pula muito de galho em galho..quer levar chumbo no
rabo"....
a pior coisa que um trader pode fazer ser infiel com o ativo que tem
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siga com esse plano e nao troque pela primeira loira que passar na sua frente
o trade em itau parece adequado para position..o ativo tem um bom upside.. o cenario favoravel..
pular de galho em galho o que as corretoras mais querem que vc faa.. !!!
o que vc quer??? operar todos os papeis do mundo?? ou ter uma rentabilidade honesta, adequada e serena?
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Stormer, comprei esta semana Petr4 a 77,42, vendi a e86 . Para position essta operao foi correta. Quero apenas
remunerar a carteira.
Sim, vc recebeu algo em torno de 2,00 para lancar a petre86... com isso.. vc abaixou seu preco de custo..e tem uma
boa rentabilidade..de carteira..
melhor que muitos fundos de renda fixa.. e tem a petr na carteira podendo dar dividendos..e talvez ate exercicio..risos.
Brap4 rompeu um pivot de alta no semanal na semana passada.. essa semana ao romper a maxima da semana
passada confirmou o rompimento..e poderia ter dado mais entrada para mim.. mas eu ja estava bem carregado e nao
consegui tomar mais essa semana.. agora meu alvo em 50,59..e meu estope atual segue abaixo da metade da barra
da semana passada....
A CYRE3 formou um Engolfo de Alta?? neste caso daria entrada ao romper a mxima na prxima semana??
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Cyre3 sim tendencia primaria e secundaria de alta.. recuou ate a media de 55 semanas e essa semana fez um candle
de reversao bem forte..
nao um engolfo..mas em si..rompeu o fura teto da semana passada e com isso me acionou compra do ativo..meu
alvo zerar 70% do trade quando o ativo der 8% acima do meu ponto de entrada..e ficar com o resto com o stop loss
original que esta abaixo do fura chao dessa semana que terminou.
vcs podem me perguntar..sim... mas porque vender 70% com "apenas" 8% de lucro?????
porque a preocupacao do profissional sempre LIMITAR PERDAS... nao me preocupo com quanto vou ganhar mas
com quanto vou perder se entrar em um ativo.. assim sendo entendo que enquanto nao realizar parte do ganho eu nao
estou " seguro" com a posicao comprada..
dessa forma..ao vender parte da posicao no alvo inicial..o stop dos outros 30% continuam la embaixo.. e mesmo que
seja estopado no inicial...termino todo o trade no lucro..
isso me permite ficar comprado no papel sem stress...e depois ao longo das proximas semanas ir comprando mais do
ativo...
me permite estar por exemplo 100% comprado em um unico ativo..com multiplos estopes em niveis diferentes e com
nivel de risco igual a zero..mesmo que todos os stops sejam acionados...
obvio leva alguns meses ate vc posicionar todo o capital dessa forma no mercado.
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Rsid3... OLHEM... percebam... o papel esta em tendencia de BAIXA no semanal... NAO tem compra... pra que botar o
dinheiro em um ativo assim..que tem um risco muito grande???
nem comento..
BNCA3... olha ali..outro lixo.. nao serve nem para venda alugada de tao ruim que .. olhem esse grafico..e prometam
a vcs mesmos nunca operar na compra isso....esse tipo de grafico... nao serve.. olhem esse grafico...e olhem o grafico
da cpfe3...!!!! vcs verao a clara e nitida diferenca de graficos...
ou ggbr4... ou goau4...
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estava em cima de uma lta de longo prazo chegamos a comentar isso semana passada..
essa semana acionou minha entrada ao romper o ft da semana previa com meu estope no fc com alvo em 8% para
cima do preco de compra ...ou se usar a perna alternada em 47,21
Cesp6..nao tento pegar uma faca caindo... eu deixo ela parar de cair...e se parar..eu penso..talvez em comprar..
na semana que vem...se fechar um dia acima do fura teto eu poderia PENSAR..em uma compra..mas
honestamente..com tantos ativos melhores que ela no momento com tendencias mais fortes que ela..para que vou
procurar sarna para me cocar???
eu vou na semana que vem se estivesse liquido..tentaria e me concentraria em pegar uma das perolas que deu
entrada essa semana ..e que ja esticaram forte...
usim5, cpfe3, ggbr4, goau4... brtp3 ( que ainda pode subir ...forte ja que a brtp4 ja foi)
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BMEB4 um ativo que me chama a atencao tb..pois esta em cima da cabeca do pivot rompido...
CSAN3,,,teoricamente sim.. a tendencia nao tao linda quanto os anteriormente descritos..mas estaria acionando
minha entrada sim.. a media de 21 funcionou como forte suporte..
eu gosto de operar papeis em que a media de 21 esta acima da de 55 semanas...pelo setup que mostrei na palestra
virtual gratuita de position
LUPA3 acionou minha entrada semana passada.. quando cortou o ft para cima... essa semana seguiu.. um triangulo
ascendente rompido para cima.. esse padrao alcanca o alvo em 89% das vezes..
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Nao temos ainda nao...entre em contato com cintia@leandrostormer.com.br ela quem define locais e datas
Nao..ativos..que tenho em carteira de remuneracao nao tem stop..eu nao vou vender eles..eu quero o " aluguel" que
eles me dao..ou seja...o premio da opcao que eu vendo todos os meses..
nao me importo com o preco deles..apenas com o quanto de premio consigo sugar dos debeis que compram opcao a
seco...
qdo a gente descobre o mercado.............tenta ser ganancioso.....totalmente errado!! mto bom aprender com os erros e
a experiencia de vcs.
Verdade.. o sujeito ganhava 1,3 % e estava feliz..entra no mercado e fica puto quando ganha s 8%
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Lame4, sua tendencia do semanal de baixa ainda..ela pode estar formando um pivot de alta..isso somente fica
verdadeiro quando romper os 15,75..e a seria a virada do bote.. mas contando as pedras...temos tres semanas
seguidas de baixa..
Em alguns casos, voc fala no setup VIRADA DO BOTE, para esperar a formao de um pivot de alta para entrar no
ativo. Em outro captulo, das PEDRAS NO CAMINHO, esperando candle de reverso encima de suporte ou bb, pex. E
segunda entrada seria mais agressiva?
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pela contagem das pedras no caminho.. ja poderiamos pensar em uma compra na lame essa semana com estope
abaixo do fura chao da semana que terminou...
stormer.. em relacao ao lancamento coberto.. vc "considera"digamos assim.. lucro apenas os premios recebidos pelos
lancamentos mais os dividendos.. ou vc encara cada mes.. levando em conta a valorizacao do papel.. e tbm logico os
premios e dividendos??
Sim..considero "lucro" do periodo apenas o dividendos + valor do premio vendido... e nao deixo a opcao ir para o
exercicio.. a semana anterior ao exercicio eu recompro a opcao lancada.. e lanco a serie seguinte.
anoto quanto "abaixei" meu preco de custo..e deixo o preco que comprei a vale..e o preco que tenho de custo dela
depois do lancamento e da recompra da opcao lancada.
com o tempo o preco de custo vai caindo... tanto..que fica ate negativo.. esse mes..com os lancamentos feitos..
algumas das minhas posicoes passaram para custo negativo.. algo bizarro...
mas hoje posso dizer que tenho vale comprada a -R$1,90.... risos...
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em verdade..tb porque nao gosto do papel.. pois ele teria fechado acima do ft e essa semana dado a entrada mas eu
nao opero ele..nao gosto.. nao confio.. nao entendo ele..
minhas analises sobre ele nao conseguiram me dar dinheiro sobre esse ativo..entao depois de alguns meses..decidi
nunca mais operar ela...
boa Noite ! Ainda acredita numa correcao doIBOV para a proxima semana ! obrig !
Sim e nao..risos.. perceba minha analise de manha era para curtissimo prazo..assim sendo..para curtissimo prazo
espero uma realizada do ibov coisa de dois a tres dias... para prazo de semanal...minha expectativa de continuacao
da alta..e rompimento do topo historico.
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parabens pelas suas estrategias.. e isto vc conseguiu depois de qto tempo fazendo lancamento coberto?
bem colocado.. isso nao se consegue ao longo de algumas semanas..eu consegui isso ao longo de 3 anos e meio de
operacoes extremamente CHATAS..monotonas..entendiantes..e que exigem uma disciplina de monge shaolin...
pois realmente muito chato..e nao tem nenhuma emocao... precisa que vc monte o plano..e siga ele
milimetricamente..
se nao exercido..todo o mes desconto o valor do premio que vendi..menos o valor do premio da opcao que recomprei
na semana anterior ao vencimento...
em altas fortes...precisei rolar a operacao..recomprando a opcao com prejuizo..e lancando uma opcao de serie mais
longa e strike mais caro..para nao ter que entregar..isso representa um" atraso" na diminuicao do preco de custo.
Stormer, ainda a rentabilidade do lanamento coberto... quando vc recompra a opo lanada e lana de novo na
srie seguinte.. a que vc consegue o spread de 3 a 4%? no estou conseguindo enxergar isso...estou conversando
com o roxo..
exato..note..vamos fazer um exemplo pratico..digamos que vc compre agora a petr a 79,00.. e lance imediatamente a
petre82 ultimo negocio a 3,69
o mercado vai seguindo seu curso..a petr se enrola..sobe..cai.. sobe cai.. e fica na lenga lenga.. de sempre...
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cada dia que passa com a petr abaixo de 82,,,a opcao perde em torno de 0,10 cents..
mas na semana anterior ou seja com 26 dias vc vai recomprar suas opcoes lancadas..
se o mercado caiu, ficou de lado..ou subiu lento.. essa sua opcao lancada vai estar a 1,00... talvez 0,70... vc recompra
a opcao.
em cima de 79 reais
retorno de 3,4%
Stormer, sobre seu comentrio da CESP6 as 17:58, quais so os ativos que vc comentou que esto com tendncias
fortes?
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ah sim.. estavamos falando deles..talvez antes de vc ter entrado..note essa semana varios papeis romperam topos
historicos.. ggbr4, goau3, goua4, cpfe3,
fftl4, slce3...
usim5.... nossa..
eu sempre deixo para rolar tb.. 5-6 dias uteis antes do exercicio..entao..na verdade apos lancar a opcao eu so preciso
olhar o papel de novo na segunda feira anterior ao exercicio para ver se vou recomprar a opcao no lucro, rir e lancar a
serie seguinte..ou se vou ter que recomprar com prejuizo, tb rir ( porque ganhei com a alta do papel, mas nao
contabilizo isso) e lancar uma serie seguinte mais cara.
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Entendiddo..mas.. este cenrio pro mercado de lado.. mas se a Petr subir .. a rolagem j no seria to fcil.. ou to
lucrativa
porque vc vai recomprar com prejuizo...mas depois lancar um strike mais caro... de uma serie mais longa..recebendo
para fazer isso..
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Fechar Janela
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