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Comentarios
De: Jair Aguado Quintero
Enviado el: Martes, 10 de Febrero de 2004 02:04 p.m.
Otro tema importante que quiero tocar es que en los ltimos tiempos se han dedicado ha solicitar
normas, para instalaciones elctricas, protecciones, armnicos y dems bichos.
Es mi pobre entender es que las normas son recetas de cocina que lo que buscan es ecualizar
todos los sistemas para que funcionen en relativa armona.
Uno puede sustentar un diseo basado en unas caractersticas que impone una Norma, pero se
esta olvidando lo sustantivo si es que estas dichosas normas se adecuan a nuestro medio. Un
buen diseo es un buen diseo visto desde las normas europeas americanas o de la luna.
Por ejemplo se olvida mucho que las tierras dependen directamente del terreno sea utilizando
puntas Franklin o sistemas activos, y la esencia de la tierra es poder caracterizar mejor el terreno
y en este es donde se esta avanzando, en el pasado SICEL2003 realizado en bogota varios
expertos de Brasil Polonia y Alemania concluan al respecto.
Otro ejemplo es la dichosa IEEE 519 y las normas IEC, en un sano anlisis la 519 lo que busca
es caracterizar el efecto de los armnicos en el punto comn de conexin de los trafos o
alimentaciones de las cargas, es por ello que le dan mayor RELEVANCIA al ndice TDD
(Distorsion Total de Demanda) que al THD (Distorsion Total Armnica), todo lo contrario con
las normas IEC que buscan el efecto de los armnicos en las cargas y a su vez el de las cargas
con el sistema.
La pregunta seria cual es el ms exigente? y es aqu donde las apuestas comienzan y donde se
pone buena la discusin. En un momento dado yo puedo tener un THD alto en ciertas cargas
pero el TDD no pasa ni se aproxima al limite de la norma (recuerde que el TDD depende de la
integracin en un tiempo de la demanda mxima y la corriente de cortocircuito del sistema), por
lo tanto para el sistema los armnicos no son relevantes, pero para ciertas cargas los pueden
afectar en su funcionamiento (esto me sucedi en una industria donde hay muchos variadores de
velocidad y bancos automticos de condensadores el nivel de THD a bajas cargas produca unas
resonancias que destruan los variadores de velocidad aunque el TDD estuvieran muy por debajo
del limite permitido).
Es por ello que varios investigadores atacan la IEEE 519 por que es ms orientada a la parte
comercial de la energa que a la tcnica y es por ello que tiene muchas falencias conceptuales
que se estn tratando de resolver.
Desde mi ptica de ingeniero insto a los compaeros a que nos detengamos ms en conocer para
que necesito una norma y su aplicacin en cada caso, el diseo no es una receta de cocina pero
las normas si. Un buen Diseo no lo suple una Norma, ni una Norma asegura un buen Diseo.
De: JUVENCIO MOLINA
Enviado el: Martes, 10 de Febrero de 2004 08:14 p.m.
Hola Jair. En relacin a las normas, creo que es excelente motivar sobre todo a los usuarios con
pericia mnima a su conocimiento y aplicacin. De lo que debemos estar atentos es que aprecio
que en muchos casos pretendemos resolver todo bajo el marco de la norma y hasta dejamos de
pensar y peor aun en imaginar posibles soluciones. Soy amigo de tratar de de resolver las
situaciones lo mas ajustado a los criterios normalmente aceptados, es decir normas y documentos
tcnicos reconocidos, pero sin dejar de pensar. Eso tiene ventajas y desventajas las cuales varan
de acuerdo a la ptica de cada uno de nosotros y la conciliacin entre lo humano y lo divino para
este caso se obtiene en la medida que la experiencia se va adquiriendo y aplicando.
Comentario
De: JUVENCIO MOLINA
Enviado el: Lunes, 20 de Septiembre de 2004 12:45 p.m.
El ttulo de la propuesta que haces me hizo recordar una ancdota. Hace algn tiempo fui
responsable del diseo del sistema elctrico para un comedor industrial y al presentar mi
propuesta a los arquitectos a cargo...me espetaron un soberbio "tu sabes hacer clculos... pero
eres un ingeniero concepto cuadrado"...Esto ocurri porque aunque hice los clculos, disposicin
de luminarias y todo aquello en forma adecuada y correcta, us un tipo de luminaria ordinaria,
1/2 barata, la cual no era exactamente "linda"...Eso causo indignacin en los arquitectos...y de
ah que me espetaran lo antes dicho..Porque no tome en cuenta la armona del ambiente en el
diseo...Finalmente instalaron luminarias con las mismas caractersticas elctricas que las de mi
diseo original pero con unas caractersticas de lnea 1/2 eclepticas las cuales obviamente solo se
aprenden en la escuela de arquitectura...y yo a esas clases no asist... Gajes del oficio y del
aprendizaje...Obviamente pagaron casi el triple por las "benditas" luminarias... pero los aplausos
no se hicieron esperar...
Traigo esto a colacin porque lo del "ingeniero normalizado" puedo entenderlo en el sentido del
respeto a las sanas prcticas de ingeniera existentes...sin embargo, aunque parezca
contradictorio, me he conseguido con casos de "dogmatismo normativo" por no decir "ignorancia
basada en normas" en colegas, los cuales aunque dicen respetar las normas dejan de lado los
aspectos prcticos, de costos y otros elementos que muchas veces no estn contenidas en el
alcance de las normas pero que conforman un conjunto el cual no podemos olvidar y armonizar..
Un ejm de lo anterior, ocurre en Venezuela, cuando vemos el uso del CEN ( Cdigo Elctrico
Nacional de Venezuela), el cual est basado en la NFPA-70, el cual en su declaracin de
propsito establece claramente que no es una herramienta de diseo...Est orientado para hacer
instalaciones elctricas seguras.. Pero no necesariamente eficientes...Bueno, pues en la
Aplicacin de Normas y Estndares -
Comentario
De: Marcos J Pacheco C
Enviado el: Saturday, June 25, 2005 10:44 AM
Mira cada Norma Internacional cuesta, y es muy difcil que todos tengamos todas las Normas a
la mano, y si quisiramos tratar un tema, deberamos sustentarnos en la base universitaria que
tenemos, y si deseamos que una Norma confirme nuestra idea o razonamiento, entonces
deberamos copiar la frase que sustenta nuestra afirmacin. De otra manera, solo cuando se hace
referencia a Normas, es una frase sin verbo, por que se que muchos no iran a buscar la Norma. Y
solo ser una palabra de nmeros y letras, lo que decimos.
Debemos hacer referencia a Normas, claro que s!!, debemos hacer nuestros trabajos segn las
Normas, claro que s!!!.
Pero Podemos tener a la mano todas las Normas? Ud. ha comprado las Normas NFPA, IEC,
ISO, API, las tiene todas?
Es mejor sustentar con clculos, criterios para que el entendimiento tcnico sea mas fcil, ya que
una Norma, es una exigencia o recomendacin, fruto de la experiencia o del error de otros. La
cual debemos evitar.
Respuestas
De: Edgardo Kat
Enviado el: Saturday, June 25, 2005 2:16 PM
Estimados compaeros:
Recordemos que las normas las emiten en base a la experiencia y resultados de investigacin
debidamente comprobados, sin embargo, estas no pueden abarcar todas las particularidades con
amplitud. Por lo anterior es importante recurrir a nuestros conocimientos bsicos para poder
analizar estas particularidades y de ah lanzar las propuestas. Claro que si existe algn sustento
de carcter legal, al apoyarse en alguna norma reconocida por nuestras legislaciones, es mejor.
Tambin debemos tomar en cuenta que el hecho de que las normas se revisan y cambian
constantemente, obedece a que cada da aparecen mejores propuestas basadas en los
conocimientos bsicos de la ingeniera y aqu es donde aparece la verdadera importancia de
generar propuestas nuevas e innovadoras, sin importar que estn o no respaldadas por una norma.
Recuerden: "Es mas valioso ser ingenioso que ingeniero"
De: Juvencio Molina
Enviado el: Saturday, June 25, 2005 10:32 PM