Entrevista a la Lic.

Myriam Feldfeber*
(Segunda Parte)
Por Lic. NORA PATRICIA NARDO
Hay una prdida de confianza en la autoridad del docente, pero tambin una
prdida de confianza de los docentes y de la sociedad hacia los nios y jvenes que
se escolarizan...
G.A.: En las aulas de nuestras escuelas pblicas conviven chicos en situacin de
extrema pobreza, con diferentes culturas y en muchas de nuestras aulas faltan
docentes para atender a todos los chicos...
M.F.: La escuela pblica sigue atendiendo a la mayor parte de la poblacin, en la Ciudad de
Buenos Aires la educacin pblica y privada del nivel inicial, primario y medio es
prcticamente un 50 y un 50 por ciento. Es la jurisdiccin en la que tiene mayor expansin
la educacin privada.
Es verdad tambin que se fue instalando con fuerza a partir de estas redefiniciones del
sentido de lo pblico, que este es el espacio para aquel que no puede pagar o comprar salud
y educacin en el mercado.
Creo que este es un punto central, y hay que ver como se lo logra revertir. De hecho, en
estos das est circulando en un mail la idea acerca de que se obligar, a travs de alguna
normativa, a los funcionarios que ocupasen cargos pblicos a enviar a sus hijos a la escuela
pblica.
En realidad uno trabaja para un espacio pblico del cual descree, hablo de uno y en plural
porque creo que todos participamos de esta dinmica donde cuando podemos habitamos otros
espacios que no sea el espacio pblico que habita la mayora de los ciudadanos, lo que pasa
es que un alto porcentaje de los ciudadanos viven en condicin de pobreza y estn presentes
en estas instituciones.
Creo que el cruce no es slo un tema de lo pblico o de lo privado, sino que tambin tiene
que ver el origen socioeconmico de la poblacin atendida. Hay instituciones pblicas de
diversos tipos, como los colegios universitarios entre ellos el Carlos Pellegrini.
G.A.: Existen polticas educativas que se llevan a cabo teniendo en cuenta los
hechos de violencia que se evidencian en las escuelas...?
M.F.: En general en la Argentina en todos los temas siempre se reacciona luego de que los
hechos suceden. En el caso de la violencia escolar, despus del suceso de Carmen de
Patagones, se cre un Observatorio sobre la Violencia Escolar. Pero creo que la ptica debera
ser poder trabajar desde la convivencia en la escuela. Donde la violencia entre dentro de esta
lgica, pues es diferente si yo la pienso desde como la ataco, a si yo la pienso desde un
modelo de convivencia democrtico en la escuela, y a partir del mismo se trabajan los
hechos de violencia.
Por un lado tambin hay que entender que la violencia es social, no es escolar, y que esta
violencia social se manifiesta en el interior de la escuela. Los niveles de agresin, de
inseguridad que atraviesan a la sociedad en su conjunto tambin forman parte de la escuela,
que es una institucin de la sociedad.
Durante muchos aos se crey que la escuela era como un muro impenetrable, al cual estos
problemas sociales no ingresaban. Es ms, algunos docentes, sobre todo los que trabajan en
zonas que atienden poblacin en condicin de pobreza, plantean que sienten que hay una
ruptura en ciertas cosas. Por ejemplo antes los delincuentes no podan robar a personas del
barrio, etc., jams iban a tocar a la escuela, ni a los docentes de la escuela. Era como un
lugar sagrado, ahora estos docentes manifiestan que este crculo de proteccin se rompi.
Hay un quiebre primero por una violencia social, pero tambin porque entr en crisis el
modelo de autoridad. La escuela se basa en un modelo de autoridad y hay una crisis social en
relacin al lugar de la autoridad y la escuela no es ajena a esto. Por otro lado la escuela como
institucin social fue pensada, fue organizada, con un formato que hoy entra en crisis y no
puede dar respuesta a las necesidades de hoy.

Sobre todo la escuela media que se crea para excluir, para integrar slo a algunos y no a
todos. Hoy la Ley de Educacin Nacional dice que la escuela media es obligatoria para todos,
pero seguimos teniendo un formato de escuela que surgi al servicio de la diferenciacin, no
de la integracin para todos. Obviamente que hay cuestiones que tienen que ver con este
formato escolar, que tiene que ver segn algunos autores con la gramtica escolar, con la
preparacin de los docentes y su formacin continua, con las condiciones de trabajo, con las
demandas que la propia sociedad le formula a la escuela. Estas demandas muchas veces son
excesivas acerca de lo que la escuela puede hacer, porque cualquier problema que surge, se
le pide a la escuela o a los docentes que den respuesta.
Este ao le un artculo en el diario Crtica, de Caparrs, l comenta que se critica a los
docentes porque hacen paro, pero que los mismos comunicadores sociales que critican jams
aceptaran ni siquiera sentarse a conversar para trabajar por ese sueldo. Entonces ac hay
algo que est mal y que hay que repensarlo, que es de fondo estructural. Las mejoras en las
condiciones laborales, en la discusin de paritarias docentes son avances, pero no han
logrado revertir la situacin crtica de fondo.
G.A.: En estos tiempos existe tambin un quiebre en los vnculos de confianza entre
los docentes y los alumnos, y s se logra dicha confianza hay que ir renovndola
todos los das...
M.F.: Me parece interesante este tema de la confianza, hay una prdida de confianza en la
autoridad del docente, pero tambin una prdida de confianza de los docentes y de la
sociedad hacia los nios y jvenes que se escolarizan y eso tambin es un punto central.
Porque tambin es importante ver como vivo yo al joven que viene a la escuela, lo vivo
como una amenaza?, como un futuro delincuente? que es mejor que est en la escuela y no
en la calle? o lo vivo como un sujeto de derecho, que tiene posibilidades que se le abran
puertas a otro futuro, a una buena formacin para que pueda desarrollar todas sus
potencialidades.
Y si considero a la escuela como un espacio para interactuar con otros, con docentes que
pueden trasmitirle y brindarle saberes que el alumno no tiene y habilitarle otros saberes y
construir otras cosas en conjunto. Hay mucha estigmatizacin de los alumnos que llegan en
condicin de pobreza, pero tambin de todos los nios y los jvenes. Existe un
desconocimiento de las culturas juveniles, y solamente se las lee en trminos de violencia o de
jvenes que no tienen proyecto de futuro, que estn centrados en el hedonismo.
Obviamente que hay una crisis acerca de la idea de futuro, hay jvenes que se han formado
en familias cuyos padres no han tenido trabajo y no visualizan una posibilidad de futuro, de
crecimiento, de ascenso social como la que visualizbamos nosotros a travs de la escuela.
Es muy difcil tambin trabajar sobre la idea de futuro con aquellos a quienes la sociedad les
est cerrando las puertas.
G.A.: Me parece importante el lugar y la mirada que tengas con respecto a los pibes,
en realidad creo que te responden de acuerdo a lo que ellos perciben acerca de
cmo los tens en cuenta...
M.F.:En una investigacin de Martuccelli, el libro se llama Sociologa de la Experiencia Escolar,
hecho en Francia, una de las cosas que muestra cuando analiza el universo juvenil, es que los
jvenes reconocen y pueden construir con aquellos docentes que los miran a la cara, que los
reconocen como personas, que no desvalorizan su lugar de origen, su grupo de pertenencia,
sus amigos, su barrio. Este deseo de autenticidad y de ser reconocido aparece con mucha
fuerza.
G.A.: Cmo penss que se pueden recuperar estos espacios de ciudadana, de
libertad y de manifestacin de lo diverso?
M.F.:La escuela argentina es una escuela homogeneizadora ms que igualadora porque detrs
de la idea de igualdad lo que haba era una idea de homogenizar. Homogenizamos a todos en
torno a los valores comunes, smbolos comunes, esto tuvo que ver con la formacin del
Estado Nacin, del ciudadano, para que se reconociese como igual frente a los otros, pero la
igualdad implicaba lo contrario, desconocimiento de la diferencia.
Hoy se plantea la necesidad del reconocimiento de la diversidad, el respeto por el otro. Nancy
Fraser plantea que los dilemas de la justicia contempornea tienen que ver en poder articular

dos cosas Redistribucin y Reconocimiento. Redistribucin que se vincula con la idea de

igualdad y de redistribuir los bienes de la sociedad. Reconocimiento tiene que ver con
reconocer al otro desde su especificidad de la diferencia. En general el problema en nuestro
pas es que en nombre de la diferencia se est ocultando muchas veces la idea de la
desigualdad. Una cosa es el respeto por la diferencia y otra cosa es la legitimacin de la
desigualdad. La escuela muchas veces cabalga en esta tensin que implica reconocer lo
diferente o lo que implica legitimar una desigualdad como punto de partida y como punto de
llegada. Entonces uno de los dilemas de la escuela actual es tratar de no plantear como
trminos antinmicos, esta tensin entre libertad e igualdad. Si garantizo la igualdad de los
derechos, cerceno la libertad y cerceno el respeto por la diferencia por el otro y por otro lado
la funcin de la escuela no es ensear a todos a vivir solamente a partir de sus diferencias,
sino ensear a todos a vivir en comn a partir del respeto por esa diferencia.
Esta idea la trabaja mucho Bolivar en la Escuela Pblica y la educacin para la ciudadana:
retos actuales, cmo poder construir ciudadana a partir de algo que nos unifique, desde lo
comn que no es lo homogneo y que no es dejar de lado el respeto por las diferencias. Pero
tanto la escuela como la sociedad estamos muy alejados acerca del cmo se articulan estas
cuestiones. Es un problema general que se reedita con la cuestin econmica a nivel mundial.
Todo el mundo est planteando como se salva al capitalismo de sus crisis en trminos de
capital financiero, nadie se escandaliz porque hay millones de personas que cotidianamente
mueren de hambre, mueren de enfermedades evitables. No hay reuniones donde se est
discutiendo esto, cmo lograr que en un pas que produce alimentos nadie se muera de
hambre, que no haya gente que pida comida. Es un tema de redistribucin.
G.A.: Myriam quisieras agregar algo...
M.F.: Simplemente sealar que me parece importante como ustedes pueden articular la
educacin en un espacio de formacin, de trabajo, de discusin, con las letras, con las artes y
pensar que la educacin no slo es una dimensin que est ah en la sociedad sino que
forma parte de un proyecto social, cultural, poltico ms amplio, por lo que me parece muy
interesante el proyecto que estn llevando adelante.
*MYRIAM FELDFEBER Es Licenciada en Ciencias de la Educacin por la Universidad de Buenos
Aires. Master en Ciencias Sociales con orientacin en Educacin de la FLACSO. Doctoranda en
la Facultad de Filosofa y Letras, UBA. Profesora de la Facultad de Filosofa y Letras, y de la
Facultad de Ciencias Sociales de la UBA. Investigadora del Instituto de Investigaciones en
Ciencias de la Educacin, UBA, y directora de proyectos de Investigacin UBACyT.
Investigadora principal en el Laboratorio de Polticas Pblicas. Autora y compiladora de Los
sentidos de lo pblico. Reflexiones desde el campo educativo (Novedades Educativas, 2003) y
autora de OMC, ALCA y educacin. Una discusin sobre ciudadana, derechos y mercado en el
cambio de siglo (en co-autora con Fernanda Saforcada, CCC, 2005), as como de diversos
artculos y captulos de libro sobre poltica educacional y sociologa de la educacin en
publicaciones nacionales e internacionales.