Revista - Todas As Possibilidades Do Gênero

ON-LINE
IHU
Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 463 | Ano XV
20/04/2015
ISSN 1981-8769
(impresso)
ISSN 1981-8793
(online)
Todas as
possibilidades
do Gnero
Novas identidades,
contradies e desafios
Jamil Cabral: A Queerizao da vida

Fernando Seffner: Sexualidade, vivncia e pesquisa.
O pessoal poltico!
Maria Cludia DalIgna: Governamentalidade, gnero e
educao, uma relao complexa
Lcia Pedrosa:
A mstica teresiana
como veculo para a
verdadeira e profunda
transformao
Pedro Lucas Dulci:

O que significa
pensar o cristianismo
hoje? 70 anos sem
Bonhoeffer
Jeannine Gramick:
LGBT. Esperana de
mudana na acolhida
e no ensino da Igreja
Editorial
Todas as possibilidades do Gnero. Novas

identidades, contradies e desafios
complexo debate em torno das questes de gnero

traz os contornos tpicos
das sociedades do sculo XXI, repleto de nuances, novas identidades e, tambm, contradies.
A multiplicidade de gneros e as
biopolticas de administrao da
vida humana, trazendo luz a pluralidade de nossas sociedades o
tema em debate na edio desta
semana da revista IHU On-Line.
Sob o ttulo Fazendo gnero.
Nossos corpos, nossas regras uma
reportagem, a partir de vrios depoimentos, descreve a complexidade do tema em debate, Por sua
vez, pesquisadores e pesquisadoras do tema discutem a questo
sob vrias enfoques e dimenses.
Fernando Seffner, professor e
pesquisador da Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, reflete sobre as estratgias
de percepo da sexualidade a
partir de sua experincia pessoal. Dagmar Meyer, professora
dos PPGs em Educao e em Sade Coletiva da UFRGS, discorre
sobre os processos de politizao
do feminino e da maternidade a
partir das biopolticas de Estado.
J a professora Maria Rita
Csar, do PPG em Educao da
Universidade Federal do Paran
UFPR, explora as implicaes que
conceitos como a biopoltica e o
cuidado de si trazem para as discusses de gnero. A cultura queer abordada na entrevista com
o pesquisador e professor Jamil
Cabral Sierra, da UFPR.
Para a doutora em Educao
Jeane Flix da Silva, a melhor
arma para combater a violncia e garantir a sade pblica
a informao. Maria Cludia
DalIgna, professora do Curso de
Pedagogia e do PPG em Educao
da Unisinos, sustenta que governamentalidade e gnero so
ferramentas tericas para entendermos melhor os sujeitos.
A maternagem e a esttica do
controle so abordadas pela pro-
fessora da Uniju, Maria Simone

Schwengber. Corporalidades a
partir do gnero na Educao Fsica o tema da entrevista com
Priscila Gomes Dornelles, integrante do Grupo de Estudos de
Educao e Relaes de Gnero
GEERGE/UFRGS.
Os avanos e os desafios no tema
violncia o assunto abordado
pela coordenadora do Projeto de
Implementao da Lei de Violncia
Baseada no Gnero em Cabo Verde, na frica, Carla Corsino.
O professor de tica Crist na
Universidade Livre de Urbino e de
tica e Economia na Universidade de Turim Giannino Piana discute as implicaes biopolticas
de gnero, abordando o tema do
ponto de vista teolgico. Jeannine Gramick, irm religiosa americana, narra a sua participao
na luta de grupos LGBT catlicos,
especialmente organizados no
movimento New Ways Ministry,
e que, recentemente, em Roma,
participaram de uma audincia
pblica do Papa Francisco.
Complementa esta edio uma
entrevista sobre Teresa de vila,
cujo quinto centenrio de nascimento celebrado neste ano,
com Lcia Pedrosa de Pdua,
professora de Teologia e Cultura
Religiosa na PUC-Rio, um artigo de
Pedro Lucas Dulci, sob o ttulo O
que significa pensar o cristianismo
hoje? 70 anos sem Bonhoeffer e
o depoimento Em que creio eu?
do antroplogo e cientista social
Carlos Rodrigues Brando.
Nesta edio tambm podem
ser lidas as reportagens Hannah
Arendt e a Modernidade. Poltica,
economia e a disputa por uma
fronteira e A emergncia do comum: da perspectiva de deserto
viso de ecossistema vivo.
A todas e a todos uma boa leitura e uma excelente semana!
Crdito do foto de Capa:
RAZ Zarate Flickr-Creative commons
A IHU On-Line a revista do Instituto

Humanitas Unisinos - IHU. Esta publicao pode ser acessada s segundas-feiras
no stio www.ihu.unisinos.br e no endereo
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SO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
Sumrio
Destaques da Semana
6
Destaques On-Line
Linha do tempo
10
Adriano Correia: Hannah Arendt e a Modernidade.Poltica, economia e a disputa por uma fronteira
12
Bruno Cava: A emergncia do comum - da perspectiva de deserto viso de ecossistema vivo
Tema de Capa
16 Reportagem: Fazendo gnero. Nossos corpos, nossas regras
23
Fernando Seffner: Sexualidade, vivncia e pesquisa. O pessoal poltico!
28
Dagmar E. Meyer: Polticas pblicas e a institucionalizao do feminismo
31
Maria Rita Csar: Educao, biopoltica e o cuidado de si. Contribuies foucaultianas
35
Jamil Cabral Sierra: A Queerizao da vida
40
Maria Cludia DalIgna: Governamentalidade, gnero e educao, uma relao complexa
44
Maria S. Schwengber: A maternagem e a esttica do controle
48
Jeane Flix da Silva: Informao. Arma contra violncia de gnero e garantia sade pblica
52
Priscila Gomes Dornelles: Corpo, gnero e corporalidades na Educao Fsica escolar
58
Carla Corsino: Violncia com base em gnero - Avanos e desafios em Cabo Verde
62
Giannino Piana: Gnero, sexualidade e biopolticas, um olhar teolgico
66
Jeannine Gramick: LGBT. Esperana de mudana na acolhida e no ensino da Igreja
IHU em Revista
72
Agenda de Eventos
73
Lcia Pedrosa de Pdua: A mstica teresiana e a profunda transformao
79
Pedro Lucas Dulci: O que significa pensar o cristianismo hoje? 70 anos sem Bonhoeffer
82
Carlos Rodrigues Brando: Creio em...
84
IHU Reprter: Um homem de mente limpa, alma aberta e poesia no corao
86 Publicaes
87 Retrovisor
ON-LINE
IHU
Destaques da
Semana
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Destaques On-Line
Entrevistas publicadas entre os dias 13-04-2015 e 17-04-2015 no stio do IHU.
Terceirizao: a tendncia aumentar o nmero

de aes trabalhistas
Entrevista com Andr Cremonesi, graduado em Direito pelas Faculdades
Metropolitanas Unidas FMU e mestre em Direito pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUC-SP. Atualmente Juiz titular da 5 Vara
do Trabalho do Tribunal Regional do Trabalho da 2 Regio.
Publicada em 17-04-2015
Acesse o link: http://bit.ly/1JPERy7
Se o PL 4330, que prope a regulamentao da terceirizao no pas, for

transformado em lei, a principal perda para os trabalhadores ser sentida
em relao aos direitos previstos nas convenes coletivas de trabalho
que regem os empregados das empresas tomadoras dos servios, as quais
no sero aplicadas no caso de terceirizao de atividade-fim, alerta Andr Cremonesi em entrevista concedida por e-mail.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
A esquerda desconectada e o impasse das novas

manifestaes
Entrevista com Bruno Cava, graduado e ps-graduado em Engenharia
de Infraestrutura Aeronutica pelo Instituto Tecnolgico de Aeronutica
ITA, graduado em Direito pela Universidade do Estado do Rio de Janeiro UERJ e mestre em Direito; participa da rede Universidade Nmade.
Acesso o link: http://bit.ly/1yxJv2M
Os protestos de 15 de maro e 12 de abril compem um novo ciclo de
manifestaes, o qual pautado pela indignao que j estava presente desde 2013, mas que no tinha encontrado uma forma de canalizao,
diz Bruno Cava em entrevista concedida IHU On-Line, pessoalmente,
na ltima segunda-feira, quando esteve participando do Ciclo de Estudos Metrpoles, Polticas Pblicas e Tecnologias de Governo. Territrios, governamento da vida e o comum, no Instituto Humanitas Unisinos IHU. Na
avaliao dele, atualmente a insatisfao da populao encontra eco no discurso contra a corrupo e coaduna
contra a presidente, a partir do fora Dilma.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
PL 4330: o tiro de misericrdia na regulao do

trabalho brasileiro
Entrevista com Giovanni Alves, professor da Faculdade de Filosofia e
Cincias do Departamento de Sociologia e Antropologia da Universidade
Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho Unesp. Livre-docente em teoria sociolgica, mestre em Sociologia e doutor em Cincias Sociais pela
Unicamp.
Acesso o link: http://bit.ly/1yxJv2M
Quem diria, hein! H algumas dcadas, a esquerda criticava a CLT
como uma pea autocrtica-fascista oriunda do governo Vargas. Hoje,
tornou-se um bote salva-vidas de direitos trabalhistas em extino. Eis
o sintoma da barbrie salarial que caracteriza o capital em sua fase de
crise estrutural: o rebaixamento civilizatrio. O comentrio de Giovanni Alves, ao analisar as causas que levaram aprovao do PL 4330 e as possveis consequncias caso a lei da
terceirizao seja aprovada.
A roa e a mina. O mito do pr-sal est afundando

o Brasil
Entrevista com Jos Eustquio Alves, doutor em Demografia e professor
titular do mestrado e doutorado em Populao, Territrio e Estatsticas
Pblicas da Escola Nacional de Cincias Estatsticas ENCE/IBGE.
Acesse o link: http://bit.ly/1GGua2z
Tudo indica que, mesmo com pr-sal, teremos uma outra dcada perdiFonte imagem: www.ihu.unisinos.br
da e um agravamento da pobreza e das condies sociais, frisa Jos Eustquio Alves. Na entrevista a seguir, concedida por e-mail, o doutor em demografia critica o discurso que associa as reservas de pr-sal encontradas no
pas com a ideia de passaporte do futuro. Segundo ele, apesar das evidncias de que os ganhos com o pr-sal
ainda no podem ser vislumbrados, o pr-sal tem sido pouco questionado porque abriu-se a possibilidade de
muita gente ganhar dinheiro.
O mal-estar e o esgotamento de propostas

Entrevista com Jos Luiz Quadros, graduado, mestre e doutor em Direito
pelaUniversidade Federal de Minas Gerais UFMG. Atualmente professor titular daPontifcia Universidade Catlica de Minas Gerais PUC-MG.
Acesse o link: http://bit.ly/1JDmwEq
O mal-estar que se manifesta nos protestos realizados no pas em
2013 e neste ano um efeito da crise radical da civilizao moderna e
o esgotamento de suas propostas, diz Jos Luiz Quadros, em entrevista
concedida por e-mail. Para ele, esse mal-estar subjetivo e decorrente do modo como experimentamos as
crises econmica e poltica na sociedade. Na avaliao do pesquisador, o momento que vivemos foi gradualmente e cuidadosamente forjado
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Linha do Tempo
A IHU On-Line apresenta seis notcias publicadas no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU entre os dias 13-04-2015 e 17-04-2015 relacionadas a assuntos que
tiveram repercusso ao longo da semana.
Senado conclui
votao de
novo Marco da
Biodiversidade e texto
volta Cmara
O Senado concluiu ontem (15)

a votao do novo Marco Legal
da Biodiversidade. O projeto estava sendo votado desde a semana passada na Casa e os ltimos
destaques que propunham modificaes ao texto foram votados
hoje. Agora, a matria retornar para a Cmara dos Deputados
para ltima anlise das alteraes feitas pelos senadores.
A reportagem de Mariana
Jungmann, publicada pela Agncia Brasil EBC, 16-04-2015.
Para concluir a tramitao do
projeto, os senadores aprovaram
emenda que prev a iseno da
repartio de benefcios com as
comunidades tradicionais e populaes indgenas dos produtos
que tiveram pesquisa iniciada
antes de 29 de junho de 2000.
A repartio de benefcios
considerada por organizaes ligadas a essas comunidades como
um dos principais avanos do novo
marco legal. Ela prev que 1% dos
benefcios obtidos pelo uso do
patrimnio gentico de plantas e
animais dever ser repartido com
os povos que colaborarem para a
explorao deles.
A indstria comemora o texto
do projeto, por considerar que ele
traz segurana jurdica para a pesquisa e desenvolvimento de novos
produtos nas reas de frmacos,
cosmticos, qumicos e outros.
Assim, a expectativa que, mais
seguras, as empresas promovam
mais investimentos nessas reas,
no mdio e longo prazo.
Leia mais em http://bit.
ly/1HePRFt
Protestos contra
terceirizao ocorrem
em pelo menos 21
estados e no DF
Rolo compressor
de Cunha emperra
na votao da
terceirizao
Sindicatos fizeram nessa quarta-feira, protestos em pelo menos

22 estados contra o projeto de lei
que regulamenta a terceirizao
no Brasil, aprovado na Cmara no
dia 8. Durante a tarde e incio da
noite, houve manifestaes em
So Paulo, Minas Gerais, Pernambuco, Rio Grande do Norte, Santa
Catarina, Sergipe, Bahia e no Distrito Federal. Alguns desses estados, ocorreram atos tanto tarde
quanto pela manh.
Repercusso assusta Cmara e

pode brecar lei da terceirizao
Reao na internet e protestos
de rua acuaram lderes partidrios;
diante de apelos, Eduardo Galeano
adia concluso da votao.
A reportagem de Andre Barrocal e publicada por CartaCapital, 15-04-2015.
Ondas surgidas na internet e
nas ruas podem provocar uma
reviravolta no futuro da Lei da
Terceirizao (PL 4330/04). Com
receio da reao contrria tentativa de relativizar os direitos
trabalhistas, o presidente da
Cmara, Eduardo Cunha (PMDB-RJ), suspendeu a sesso desta
tera-feira 14, na qual estavam
sendo votados pontos especficos
do projeto. A deliberao ser
retomada nesta quarta-feira
15, mas, pelo clima em Braslia,
nada garante que ser concluda
nem se pode antecipar qual seria
o texto final resultante de eventual votao.
Cunha decidiu adiar a sesso
aps apelos de lderes partidrios. Da tribuna, alguns deles
admitiram preocupao com a
repercusso negativa da Lei, cujo
texto-base foi aprovado na quarta-feira 8. Andr Figueiredo (CE),
do governista PDT, disse que seu
partido herdeiro do trabalhismo
de Getlio Vargas, o pai da CLT,
e no quer ficar conhecido como
traidor. Ele reclamou que em
alguns aeroportos h sindicalistas
da CUT e da CTB disseminando a
ideia de traio.
ly/1DmXl6Q
A reportagem publicada por

Agncia Brasil, 15-04-2015.
Os protestos, que integram
o Dia Nacional de Paralisao
contra o Projeto de Lei (PL)
4.330/2004, ocorreram ainda em
Alagoas, Amap, Gois, Piau,
Paraba, Paran, Esprito Santo,
Rio Grande do Sul, Rio de Janeiro, Par, Acre, Maranho, Rondnia, Cear.
H registro de ao menos um
confronto entre policiais militares
e manifestantes, que aconteceu
em Vitria. As manifestaes so
organizadas por sindicatos filiados
Central nica dos Trabalhadores
(CUT) e outras centrais sindicais.
Houve paralisaes no transporte pblico em pelos menos
cinco capitais, segundo a CUT:
Florianpolis, Porto Alegre, Salvador, Recife e Braslia. O Dia Nacional de Paralisao contra a Lei
da Terceirizao tambm inclui
passeatas, manifestaes e paralisaes em diversos estados.
Leia mais
ly/1JMxDei
em
http://bit.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Clima tenso para os

cristos, mas no rege
a comparao com o
ps Regensburg
No me parece que esteja se
verificando um segundo Regensburg. Pessoalmente considero imprpria esta comparao. Ento,
se estava em 2006, todo o Isl interpretou mal uma citao papal.
Hoje se trata de uma reao, alis, prevista, para no dizer deduzida, de um Pas que se cansa de
aceitar a prpria histria, afirma
Walter Kasper comentando o pronunciamento do Papa Francisco
sobre o genocdio armnio.
A reportagem de Paolo Rodari, publicada pelo jornal La Repubblica, 15-04-2015. A traduo
de Benno Dischinger.
Eis a entrevista.
No considera que a Turquia
poderia reagir?
No creio realmente. Aqui estamos diante de um pas que se
fecha sobre suas posies. Tambm em 2006 reagiram assim. E
creio que sua conduta dificilmente mudar. Ontem o presidente
turco Erdogan disse: Condeno
as palavras do Papa e o admoesto no repetir este erro. No
me espantam estas palavras. a
poltica deles. Faze assim. No
aceitam julgamentos histricos
diversos dos prprios. Mas bem
faz o Papa de no reagir. As suas
palavras permanecem e no h
necessidade de algo diverso. Falando do genocdio auspiciou que
no amor pela verdade e pela justia se sarem as feridas e se faam gestos concretos de reconciliao entre as naes que ainda
no conseguem chegar a um razovel consenso sobre a leitura
de to tristes ocorrncias.
ly/1DqPwNm
Quatro olhares sobre

as manifestaes do
dia 12 de abril
O outsider Joaquim Levy e o
Consulado Eduardo Cunha-Renan
Calheiros, coadjuvados por Michel Temer, formam o quarteto
que de fato governa, e com uma
agenda regressista, constata
Adriano Pilatti, professor de Direito Constitucional da PUC-RJ,
em um dos depoimentos sobre as
manifestaes do dia 12 de abril,
publicados pelo jornal O Estado
de S. Paulo, 14-04-2015.
Reproduzimos quatro depoimentos.
Pablo Ortellado Filsofo e
professor da Usp
Vejo uma dinmica tpica de
mobilizao de rua. (...)
Rud Ricci Socilogo, cientista poltico e diretor do Instituto
Cultiva
As manifestaes diminuram
por dois fatores: o timing ruim
as de domingo no foram to
prximas das de maro que continuassem na onda emocional,
nem to distantes para que se
considerasse necessrio uma volta e o afastamento do pensamento mdio do brasileiro. (...)
Adriano Pilatti Professor de
Direito Constitucional da PUC-RJ
No confronto entre os mais
conservadores e o governismo
petista, os protestos seguiro
servindo para manter o segundo
acuado pela oposio e recuado
nas pautas progressistas. (...)
Marcelo Castaeda Socilogo
do PPG em Comunicao da UERJ
A diminuio da quantidade de
presenas nos protestos anti-Dilma no reflete uma diminuio
da indignao que permeia o Pas
e que ser cada vez mais sentida
e mobilizadora. (...)
ly/1NCp8s1
Morrem Gnter Grass

e Eduardo Galeano
O escritor alemo Gnter
Grass, Prmio Nobel de Literatura de 1999, morreu nesta segunda-feira (13/04), aos 87 anos, em
Lbeck. O anncio foi feito pela
editora Steidl, em Gttingen.r.
A reportagem de Cornelia
Rabitz e publicada por Deutsche
Welle, 13-04-2015.
Um pequeno pas latino-americano, o Uruguai, chora nesta
segunda-feira a morte de Eduardo Galeano (foto), um de seus
grandes escritores. O eco desse
lamento chega ao Brasil, com
milhes de brasileiros que se
somam dor dessa perda, e somos hoje mais Amrica Latina do
que nunca. S Galeano, amante
do pas e na contracorrente do
que comum acontecer reconhecido aqui por muitos, seria
capaz de orquestrar essa rara
comunho entre dois lados de
uma mesma moeda que muitos
insistem em descolar.
A reportagem de Camila
Moraes, publicada por El Pas,
13-04-2015.
Leia mais
ly/1NCp8s1
ly/1Ddub6Q
em
e
http://bit.
http://bit.
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
COBERTURA DE EVENTOS
Hannah Arendt e a Modernidade.

Poltica, economia e a disputa por
uma fronteira
Adriano Correia prope uma leitura de Arendt pela perspectiva da modernidade.
Subjugao da poltica pela economia a linha que conduz sua obra
Por Mrcia Junges
10
Fruto da articulao de conferncias e artigos escritos ao longo dos

ltimos anos na trajetria filosfica
do Prof. Dr. Adriano Correia, em que
pesquisou a relao entre economia
e poltica, a obra Hannah Arendt e
a modernidade. Poltica, economia
e a disputa por uma fronteira (Rio
de Janeiro: Forense Universitria,
2014) foi apresentada e discutida
no evento Sala de Leitura, em 1504-2015, na Sala Ignacio Ellacura e
Companheiros, no Instituto Humanitas Unisinos IHU.
Adriano revelou julgar que as
preocupaes que orientam a escrita dos oito captulos do livro
continuam atuais e brotam do convvio com os textos de Arendt h
mais de 20 anos. O tema da subjugao da poltica pela economia
o fio condutor dessa obra e uma das
preocupaes centrais da filosofia
arendtiana, como o ttulo sugere,
ao problematizar a questo de uma
fronteira a ser delimitada. Para
essa pensadora, marxismo e liberalismo se irmanariam ao no estabelecer uma clara distino entre
emancipao econmica e emancipao poltica e entre liberdade
econmica e liberdade poltica.
De acordo com Arendt, a contribuio moderna mais importante
poltica so os conselhos populares
revolucionrios, porquanto o que
est na raiz, na essncia da poltica a participao efetiva e o
engajamento dos sujeitos no processo decisrio. Contudo, reflete
Adriano, o fracasso das revolues
para Arendt foi no ter conseguido
transformar essa experincia e o

esprito revolucionrio que a inspirou em uma forma de governo.
J no prlogo de Hannah Arendt
e a modernidade, Adriano discorre
a respeito do que significa para a
filsofa alem a tarefa do pensador
poltico, pondo em xeque, igualmente, a figura clssica do intelectual. Na compreenso dos fenmenos preciso apreender a dimenso
da originalidade, observa. Baseada
em Aristteles, Arendt afirma que,
a fim de compreender, preciso estabelecer distines. A tarefa bvia
do pensamento poltico implica a
coragem de encarar fenmenos sem
categorias pr-concebidas. Cada
evento porta uma singularidade nica, mesmo quando se aparenta com
outros eventos.
Assim, muitas vezes a necessidade de compreender exige ocupar-se com os eventos no calor do
momento e analis-los quando
ocorrem, o que raramente fcil, pondera Adriano.
Perspectiva catastrfica
De modo didtico, Adriano exps
um breve resumo acerca de cada um
dos captulos que compem o livro.
No captulo 1, intitulado Vcios
privados, prejuzos pblicos, recupera e critica as ideias de Bernard
Mandeville (1670-1733) na obra A
fbula das abelhas, na qual o autor
expe a tese de que vcios privados
podem originar benefcios pblicos.
Ao conceber que cada indivduo
atua seguindo seus prprios interes-
ses e, de tal forma, contribui para

o bem coletivo, objeta a ingerncia
de poderes pblicos na sociedade,
antecipando aspectos que mais
tarde sero objeto de interesse de
Adam Smith, como o conceito de
mo invisvel, por exemplo.
O Captulo 2, O liberalismo e a
prevalncia do econmico: Arendt
e Foucault, examina, entre outras
coisas, o conceito do burgus na
filosofia arendtiana. Sujeito para
quem o mundo termina onde acabam os muros de sua casa e trabalho, o burgus que gravita nas
obras dessa pensadora um sujeito aptico e enfraquecido que a
nada consegue reagir, se interessando somente por aquilo que lhe
diz respeito pessoalmente. Porm,
no se trata de pensar o burgus a
partir de uma classe social, mas de
um modo de vida. O consumo em si
mesmo no chega a ser um problema, mas sim a vida que passa a se
organizar em torno dele, somente.
Quando o consumidor se torna
modelo de vida social, no h horizonte poltico. Hoje, o consumidor
no v a hora de trocar seus bens, de
adquirir novas coisas. Vive-se como
se tudo tivesse virado bem de consumo e devesse ser devorado. Isso tem
implicaes polticas e ticas srias,
descreve Adriano, no Captulo 3.
Animal laborans &

homo economicus
Nesse aspecto, Adriano destaca
a afinidade entre o diagnstico de
Arendt e Foucault acerca da domi-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
nao econmica sobre a poltica.

Pontos de convergncia enfatizam
o quanto essa concepo engendra
um modo de vida, desde o comerciante egosta teoria do homem
empresa. Enquanto Arendt formula a ideia de animal laborans,
Foucault vale-se da figura do homo
economicus em O nascimento da
biopoltica. Segundo Adriano, seria
adequado dizer que se trata de figuras afins e cuja proximidade merece ser estudada.
No Captulo 4, a temtica do
animal laborans explorada com
maiores detalhes a partir da condio humana. Mais adiante, no
Captulo 6, poltica, economia e
justia so a temtica sob anlise, quando Adriano menciona a insistncia de Arendt em separar as
esferas da economia da poltica e
as dificuldades geradas pela rigidez
da distino. De acordo com essa
filosofia, pensar que algum cidado porque tem acesso a bens bsicos reduzir a vida mera vida.
Destacou, ainda, a transio da
economia para a poltica e a converso desta para governo e, posteriormente, para gesto, a exemplo do que examina na temtica
do Captulo 7, chamado O caso
do conceito de poder A Arendt de
Habermas.
Fechamento
experincia poltica
Do uso ao consumo: alienao
e perda do mundo nomeia o Captulo 3, onde se discute o ocaso
da poltica a partir da obra A condio humana, de Arendt. O homo
faber e sua constituio apoltica
surgem com fora e ajudam a compreender o diagnstico de que o

homem empresa, o consumidor,
est fechado a qualquer experincia poltica.
Biopoltica, o III Colquio Internacional de Biopoltica e Educao e

o XVII Simpsio Internacional IHU,
marcados para 21 a 24-09-2015, na
Unisinos.
A poltica ocidental cooriginariamente biopoltica? Um percurso com Agamben a inquietao

que move o Captulo 5. Adriano
aponta para a diferena entre os
diagnsticos de Agamben, Foucault
e Arendt acerca da poltica no
Ocidente. Para estes dois ltimos
pensadores, a biopoltica um fenmeno moderno. Por outro lado,
para Agamben, j na obra O aberto, no projeto Homo Sacer, desde
a plis grega a histria poltica do
Ocidente a histria da demarcao entre o biolgico e o poltico.
Nesse sentido, Agamben no vislumbra uma experincia alternativa biopoltica na poltica ocidental. Arendt, por seu turno, acredita
que liberdade poltica significa participar da poltica, do governo. Se
no for assim, no significa coisa
alguma. Sobre esse aspecto trata o
Captulo 8, Revoluo, participao e direitos.
J nos primeiros momentos de

sua fala, Adriano deixou clara a hiptese central da exposio: hoje
praticamente impossvel pensar
a poltica sem a hegemonia que a
economia exerce sobre ela. Assim,
apontou similaridades entre os
diagnsticos de Michel Foucault e
Hannah Arendt, como o fato de que
a progressiva subjugao da poltica pela economia o progressivo
desvelar da poltica no liberalismo.
Liberalismo e a
dominao econmica
da poltica: Arendt e
Foucault
Na segunda atividade de 15-042015, no Instituto Humanitas Unisinos, Adriano Correia conduziu a
palestra Liberalismo e dominao
econmica da poltica: Arendt e
Foucault. O tema se insere no escopo da problemtica que norteia
o V Colquio Latino-Americano de
Recuperando uma ideia de Foucault, acentuou que o sujeito de

interesse extrapola a todo momento o sujeito de direitos, e que o
mercado e o contrato funcionam
de modo inverso um do outro. Dessa forma, h que se pensar o homo
economicus de Foucault, no mbito
do liberalismo como um sujeito de
interesse. O mercado tem sua lgica interna, cuja totalidade escapa
ao sujeito e ao soberano (que por
isto mesmo no deveria ter a ambio da gesto). Paradoxalmente,
o soberano no pode governar o
homo economicus a governamentalidade s pode ser garantida no
novo campo da sociedade civil.
Diga-se que este homo economicus
o egovernvel porque enxerga
qualquer crise como possibilidade
de sucesso empresarial seu nico
objetivo ter sucesso naquilo que
o interessa. Ele o que aceita a
realidade. Se mudarem as condies do meio, ele se reorganiza e
se adequa novamente.
11
Professor de Filosofia da Universidade Federal de Gois desde

2006, Adriano Correia da Silva graduou-se e fez mestrado em Filosofia naPUC-Campinas; concluiu o mestrado em Educao (2001) na
Universidade Estadual de Campinas Unicamp com a dissertao A
instituio da cidadania: formao e poltica entre os gregos dos
sculos VI e V a.C. doutor em Filosofia pela Unicamp com a tese
Sentir-se em casa no mundo: a vida do esprito e o domnio dos assuntos humanos na obra de Hannah Arendt. Outras de suas publicaes so Hannah Arendt e A condio humana (Salvador: Quarteto,
2006) e Hannah Arendt (Rio de Janeiro: Jorge Zahar, 2012).
FOTO: Arquivo/IHU
Quem Adriano Correia?
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
COBERTURA DE EVENTOS
A emergncia do comum: da
perspectiva de deserto viso de
ecossistema vivo
Bruno Cava destaca que chegamos a um momento de desertificao. Para ele,
preciso pensar para alm e ver esse lugar no como vazio, mas como ecossistema
FOTOS: Joo Vitor Santos/IHU
12
Por Joo Vitor Santos
A segunda semana do evento Metrpoles, promovido pelo Instituto

Humanitas Unisinos IHU, abriu
com provocaes para se pensar o
comum. Bruno Cava, da Universidade Nmade, incita a pensar o
momento atual como um deserto,
na ideia de xodo de escravos que
fogem para esse local. Sua fala
inspirada pelo texto de Jorge Luis

Borges, que fala da disputa de
prncipes por um reino. Desafiados
a transpor labirintos, os aspirantes
ao trono se veem em meio a um
deserto. a analogia para pensar o
momento como a desertificao em
que a sociedade se coloca na atualidade. o deserto, do capitalis-
mo e do socialismo, da poltica, da
representao... Gera crise, coloca
tudo fora de rbita. Algo com que
nem a esquerda consegue lidar,
completa.
E como lidar com esse instante?
Camos no deserto, e agora? Vamos morrer aqui?, provoca. Cava
apresenta duas perspectivas que
DE CAPA
IHU EM REVISTA
trria a busca pelos espaos do
comum.
E o comum
H uma sada: o discurso

do comum, que encara o
deserto como ecossistema
que abre a possibilidade
de convergncia
no servem ao comum e Metrpole. A primeira encara como fim
de tudo e que resta apenas minimizar os impactos. J a outra mais
fatalista e diz que no h o que
fazer. H uma sada: o discurso
do comum, que encara o deserto,
mas no como um vazio, morto, e
sim como ecossistema que abre a
possibilidade de convergncia,
aponta.
O velho morreu e o novo

no nasceu
Bruno Cava assume definitivamente a ps-modernidade como
uma espcie de marco zero. Como
se tudo que j se tivesse construdo no coubesse mais e a busca
por sadas tem de essencialmente
ser inventada. como pensar na
sentena de Gramsci, que diz que
o velho est morrendo, mas o novo
ainda no nasceu. nesse instante
que estamos. Para ele, a sada
encarar o terreno do conflito, problematizar e abandonar os tabus.
Os exemplos que traz auxiliam nessa ideia, como o Zapatismo.
O Zapatismo traz consigo essa
ideia de luta, guerrilha, mas, segundo ele, tambm traz a perspectiva dos usos de todo arsenal
miditico. Eles so os maias,
mas s que no mundo novo. E ao
mesmo tempo. Conflagram suas
lutas, mas vo para internet, se

articulam em rede. So lutas que
falam de outra globalizao, explica. Outro exemplo: a Primavera rabe. Para Cava, houve a
tentativa de desqualificao do
movimento. Falou-se numa revolta apenas pelo po. No isso.
H uma congregao muito grande. Ocupam um territrio a partir
de um movimento em rede que
vai inspirando e contaminando o
mundo todo, at o Brasil. E pensar assim no ver de uma forma
colonizadora.
Das perspectivas de
2013 a 2015
Com a inspirao desses movimentos, Bruno Cava chega no
Brasil. Primeiro, 2013, momento
que observa como a ecloso. H a
articulao e a tomada do espao
pblico, com a pauta de reivindicaes plurais. E com isso surge
toda a incompreenso e tentativa
de criminalizao. Mas o que de
fato distancia e aproxima essas
primeiras manifestaes com as
deste ano? Temos o processo de
eleio no meio. Ele achata a multiplicidade em dois moldes, explica. Assim, passa-se do momento
de incompreenso para a reduo,
sem a compreenso. O binarismo
polariza e tensiona de forma arbi-
Bruno Cava encerra sua fala

com a provocao: pensar o comum da perspectiva do diferente. Como se hoje se tivesse chegado ao estiramento do colapso e
a partir da se comea a reconstruo. E no algo que parte
do zero. O comum, por exemplo,
no pode ser dissociado da ideia
de capitalismo. Mas tambm
no pode fazer apenas a histria
do capitalismo. preciso evoluir
na emergncia de outro mundo,
aponta.
O comum, aquele a que a Metrpole se refere, vai partir da perspectiva das lutas. No comum,
falar do ponto de vista da fbrica.
Mas falar das novas lutas. Algo
para alm do fordismo, como novas
lutas do fordismo. Lutas que hoje
so da Metrpole e no mais s da
fbrica.
O conceito de Cava sobre o comum posto em movimento no
case que traz de Belo Horizonte.
L, emergem coletivos que das
suas individualidades tecem o comum como algo constituinte. Um
desses coletivos trazidos a Praia,
que faz nascer uma praia literalmente em plena Belo Horizonte
a partir de um espao que o poder
pblico ensaiava destituir e tirar do
domnio das pessoas, do comum.
Ali, para alm do ato panfletrio,
espao de debate e fruio de
ideias. E comum isso. Nele no
h algo de meramente reclamatrio para buscar o atendimento de
reivindicaes na forma clientelista. Ele toma o espao e propositivo. Quer mais, faz diferente, vai
alm, pontua.
13
DESTAQUES DA SEMANA
Ecos do Evento
TEMA
Bruno Cava
O debate foi muito importante porque reforou a necessidade de pensarmos e criarmos coisas novas. So rupturas que s podem ser feitas a partir do pensamento de
comum, baseado em Negri.
Theo Lima, aluno do Programa de
Ps-Graduao de Geografia da UFRGS.
O evento foi muito importante. Agora, estou me informando, buscando informao para alm da mdia e dos
veculos de comunicao. Hoje, viemos com a turma
toda. Estamos aproveitando esses espaos para levar a
aula para fora da sala.
Priscila Vargas de Freitas, aluna do 9 semestre do curso de Psicologia da Unisinos.
Sou de Taquara. Ns comeamos a sair para rua agora.

Antes, no saam com medo de ficarem marcadas. Tem
mesmo que sair. Mas acho que tem muita gente e se
perdem um pouco, pois se luta por tudo e por nada ao
mesmo tempo.
14
Tain Viana, aluna do 1 semestre da graduao em Direito da Unisinos.

O processo de luta um processo narrativo, com seus
discursos. Para as pessoas a narrativa de opresso,
tirando poder delas. Elas so vistas como uma no potncia para pensar outras narrativas para alm das que
so propostas.
graduado e ps-graduado em Engenharia de Infraestrutura Aeronutica pelo Instituto Tecnolgico de Aeronutica ITA. Graduado em Direito pela
Universidade do Estado do Rio de Janeiro UERJ,
tambm mestre em Direito na linha de pesquisa Teoria e Filosofia do Direito. blogueiro do Quadrado
dos loucos e escreve em vrios stios; ativista nas
jornadas de 2013 e nas ocupas brasileiras em 20112012; participa da rede Universidade Nmade e
coeditor das revistas Lugar Comum e Global Brasil.
Atualmente, professor na Fundao Casa de Rui
Barbosa, no Rio de Janeiro.
Os ltimos movimentos das ruas me fazem pensar como Gramsci: o velho est morrendo, mas
o novo ainda no nasceu. E nesse meio surgem
os monstros. Pensar os movimentos apenas pela
ameaa do fascismo tolher esse movimento comum.
Marcelo Soares, socilogo, UFRGS.
Carolina dos Reis, doutoranda em psicologia da UFRGS.
DE CAPA
ON-LINE
IHU
Tema de
Capa
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Reportagem
Fazendo gnero. Nossos corpos,

nossas regras
Por Andriolli Costa
16
Eles entenderiam melhor se eu

assumisse a narrativa de que eu
era um homem em corpo de mulher. Se dissesse que estava no corpo errado. No entanto, isso no
era verdade para Eric. Nunca foi.
Meu corpo nunca esteve errado.
Eu sempre fui homem, mesmo que
no me parecesse com o que se
espera de um homem, esclarece.
Eric Seger, aos 28 anos, nos lembra
que a questo de gnero transcende a questo biolgica.
Maria Fernanda faz do corpo
uma mensagem poltica de autoafirmao. Ostenta com orgulho os
pelos debaixo do brao, cultivados ao longo de quase dois anos.
Uma lembrana para a sociedade
e para ela mesma de que no
precisa seguir padres de qualquer
tipo para ser mais ou menos mulher. Simpatizante das vertentes
mais radicais do feminismo, concorda com a ideia de que o homem
(como classe, no indivduo) um
inimigo. Uma relao semelhante
aproximao desconfiada entre patro e empregado, que no perde
de vista a estrutura de dominao.
No questo de dio, mas de
medo. Eu me relaciono sexualmente e afetivamente com homens,
FOTO: Arquivo pessoal
esde 2013 ele passou a

se apresentar como Eric
(foto). O nome ele escolheu, mas sua identidade de homem
trans nunca foi alvo de escolha, mas
de descoberta e aceitao. Os familiares, na medida do possvel, foram
compreensivos. Ainda hoje escorregam em artigos ou pronomes de
tratamento adequados. No entanto,
comemora, ao menos no o haviam
expulsado de casa.
sou amiga deles, mas em ltima

instncia eles ainda so homens,
lembra, mencionando casos de violncia e abuso que ocorrem todos
os dias. O esclarecimento, entretanto, no a livrou do sofrimento.
Por diversas vezes esteve em relacionamentos abusivos, marcados
por chantagens e jogos emocionais.
Quando vivemos essas situaes, no percebemos o abuso.
Para chegar ao ponto de admitir
isso em uma entrevista, foi preciso primeiro admitir para mim
mesma, assinala. Assim como ela,
uma em cada trs mulheres em
todo o mundo sofre violncia por
parte de seus parceiros, segundo a
ONU. Militantes ou no. Maria Fernanda Salaberry, tambm aos 28
anos, nos lembra que gnero um
campo de enfrentamento.
Pouco depois de iniciar seu processo de transio, j com mais

de 30 anos de idade, Luisa entrou
em depresso e esteve reclusa por
longos perodos. Tinha medo da reao que as pessoas viriam a ter.
Familiares, conhecidos da rua, colegas de trabalho, todos pareciam
pression-la. Antes de qualquer
cirurgia a dignidade comeou a retornar a sua vida com a alterao
de seu nome social. Os implantes
de silicone e a redesignao sexual, por sua vez, vieram para torn-la uma pessoa completa. No era
uma troca de sexo, como se diz
no popular. Era uma readequao.
Algo que ela mesma pde atestar
juridicamente, ao dar entrada,
como advogada, em seu prprio
pedido de alterao documental.
Eu queria me olhar no espelho e
me ver com uma aparncia femini-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Volta e meia aparece no jornal uma matria sobre um pai

heri que criou sozinho um filho aps o abandono da me
Quando o filho de Fabiane nasceu, seu primeiro brinquedo foi

uma bonequinha negra. O pai quis
protestar mais por boneca, que
por negra. Em nada adiantou. No
seriam coisas to pequenas que
determinariam a masculinidade de
seu filho, ela sabia. Quem, afinal,
havia inventado que aquele era um
brinquedo s de meninas? Para Fabiane, categorizar o mundo entre
coisas de menino e de menina nunca fez muito sentido. Ainda assim,
mesmo na idade adulta, as oportunidades continuavam a seguir essa
lgica. Para ela, diziam, bastava o
magistrio. Era uma atividade adequada para uma mulher, e ela estaria cercada de crianas e de outras
senhoras. Ignorou. Formou-se em
Direito.
Longe de escritrios de advocacia ou de estgios no Ministrio Pblico, ela encontrou seu lugar logo
cedo em uma ONG de empoderamento feminino, a Themis, e nela
permanece atuando at hoje. Para
ela, ser mulher nunca se reduz
maternagem, mas a conscincia
adquirida acabou incorporada em
Vivncias de gnero
O psiclogo cis Lucas Goulart,

militante da ONG Somos e membro do Ncleo de Pesquisa em Sexualidade e Relaes de Gnero
UFRGS o NUPSEX, esclarece
que gnero uma construo
social. Ou seja, para alm do macho e da fmea, a forma como
os papis de masculino e feminino
so atribudos, transformando os
sujeitos em homens e mulheres. A
orientao sexual, por outro lado,
diz respeito ao interesse sexual por
pessoas. E ainda que muitas vezes
haja relao entre os dois termos,
aquele que se identifica como gay
no deseja ser uma mulher. O fato
indica apenas que ele um homem
gay.
Eric, Maria Fernanda, Luisa e

Fabiane nos lembram de muitas
coisas, mas a principal delas de
que ainda h muita confuso e desinformao envolvendo questes
de gnero na nossa sociedade.
Conforme o avano das dcadas,
o antigo adgio de que a anatomia
o destino vem paulatinamente
caindo por terra. Tanto que, para
evitar uma distino baseada entre
pessoas trans e pessoas normais,
Basta olhar o cotidiano para ver

como as questes de gnero esto
presentes desde o nascimento at
o fim da vida. No se trata apenas
de escolher um enxoval azul ou
rosa para os bebs, ou de comprar
carrinhos para um e panelinhas
para o outro. Parte desde a deciso de ter ou no uma criana, e
as consequncias disso. Volta e
meia aparece no jornal uma matria sobre um pai heri que criou
sua vida. Algo que transparece na

educao de seu filho, com 10 anos
de idade. Esses dias mesmo ele
pegou meu suti do cho, colocou
e comeou a brincar. Ela se divertiu com a cena, e entrou na onda.
, t faltando um pouco de peito
a, hein? Fabiane Simioni, 35, recorda que aquilo que consideramos
masculino ou feminino construdo
com base em convenes sociais.
17
FOTO: Andriolli Costa
na. Antes disso, meu subconsciente

parecia bloquear qualquer relacionamento que eu pudesse ter. A
vontade de estar com homens veio
apenas com a transio pronta.
No com a cirurgia feita, mas com
a identidade feminina formada.
Luisa nunca se sentiu gay, mas uma
mulher (trans) heterossexual. Essa
no a regra, e h diversos casos
de gays e lsbicas entre os transgneros, o que gera ainda mais incompreenso. Luisa Helena Stern,
48 anos, nos lembra que sexualidade e identidade de gnero so
tpicos totalmente independentes.
utiliza-se o termo cissexual para

se referir queles que se identificam com o gnero ao qual foram
impostos. Mas, se gnero no sinnimo de sexo biolgico, e muito menos est ligado orientao
sexual, como possvel defini-lo?
O psiclogo Lucas Goulart explora os dilemas que envolvem corpo e gnero na sociedade
DESTAQUES DA SEMANA
sozinho um filho aps o abandono
da me, resgata Lucas. Mas se a
mdia escrevesse uma matria para
cada me solteira que faz o mesmo, no haveria jornal para dar
conta.
Entretanto, o assunto no se restringe s questes do feminino.
O garoto proibido de fazer dana
ou cursar uma faculdade de artes
plsticas por ser coisa de menina;
o rapaz que se fecha com os amigos
para no parecer emotivo e afeminado; ou a pessoa trans que desenvolve transtornos psicolgicos por
temer a reao dos pais, todas essas so questes de gnero, que se
inserem em uma lgica fundamentalmente machista e patriarcal.
De modo parecido, quando a passista Fabiana Vilela desfilou grvida este ano, no carnaval de So
Paulo, no faltaram aqueles para
botar em xeque a necessidade de
flitam em hierarquias e posies

desiguais de poder. E, no mundo
do trabalho, a gravidez um dos
exemplos mais evidentes deste tratamento desigual.
Ainda hoje temos mulheres que
so estimuladas dentro da empresa
a programarem a maternidade, em
uma poltica invasiva e coercitiva,
expe. o caso de uma empresa
de telemarketing de Juiz de Fora,
que estabeleceu uma escala de
gravidez para suas funcionrias.2
Quem quisesse ter filhos, deveria
obedecer ao perodo estabelecido
pelo local. Na poca, o ministro
Claudio Brando, do Tribunal Su-
Tal lgica desgastante, e afeta

a todos. Mesmo os homens, ainda
que sejam seus maiores beneficiados. Deles, a sociedade exige demonstraes de fora e resistncia
que no combinam com cuidados
com o corpo ou emotividade. Segundo o Centro de Referncia da
Sade do Homem, de So Paulo,
a cada ms cerca de 60% dos pacientes procuram o local j apresentando enfermidades em estado
avanado.
Ser o homem da casa uma
responsabilidade adoecedora. Contudo, sempre importante relembrar que os homens ainda que
possam sofrer com restries em
relao a seu gnero so ainda
privilegiados socialmente, cabendo
a eles questionar esses privilgios.
Discutir questes de gnero no
apenas retirar privilgios de um
grupo, mas libertar a todos.
Feminismo e
enfrentamento
Se gnero um campo de enfrentamento, a era da internet e das
redes sociais torna esses embates
mais pblicos e frequentes. De maneira que, muitas vezes, o assunto
pode parecer ultrapassado e o discurso vitimista. No entanto, no
preciso muito para perceber que
ainda h tanto a ser discutido. E
nem mesmo os direitos j conquistados com anos de luta so pontos
pacficos.
18
Em dezembro de 2014, o deputado federal do PP-RJ, Jair Bolsonaro, defendeu o pagamento de

salrios menores para mulheres,
frente ao iminente risco de gravidez.1 Poxa, essa mulher daqui a
pouco engravida e fica seis meses
de licena-maternidade. Quem que
vai pagar a conta? O empregador.
Quando ela voltar, vai ter mais um
ms de frias. Ou seja, ela trabalhou cinco meses em um ano.
TEMA
Fabiane Simioni defende o feminismo como mudana poltica da sociedade

dar assento no nibus ou de deixar
a gestante passar na fila do banco.
O patriarcado tem dificuldades em
abrir mo de qualquer direito, por
mais simples que seja.
Fabiane Simioni, advogada e ativista, defende que para a resoluo de situaes como essa que
surgem os movimentos feministas.
Feminismo no o contrrio de
machismo, mas um processo poltico de transformao da sociedade.
a ideia radical de que homens e
mulheres devem ter direitos iguais,
como diz o chavo. Fabiane no
nega as diferenas entre os sexos,
mas luta para que estas no se re1 Ver entrevista publicada em 10-12-2014 no
jornal Zero Hora, disponvel em http://bit.
ly/zhbolsonaro. (Nota da IHU On-Line)
perior do Trabalho, se posicionou.

O empregador tem o controle do
trabalho do empregado, mas no
da sua intimidade, da sua privacidade. O empregado no deixa de
ser cidado quando vai trabalhar.
por essas e outras que a advogada, que tambm d aula em um
curso de aperfeioamento em Direitos Humanos na UFRGS, sempre
chama a ateno de seus alunos
para essas temticas. No entanto,
ela deixa claro: ningum precisa
virar ativista ou feminista depois
de sua disciplina. Ainda assim,
2 Ver matria Empresa cria escala de gravidez e diz quando funcionrias podem ter
filho, publicada em 22-09-2014 no Jornal
Hoje, disponvel em http://bit.ly/jhgravidas.
(Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Um processo natural para o homem que simpatiza com a causa

das mulheres buscar o engajamento nos movimentos feministas. Foi o que fez o publicitrio
cissexual Lucas Rodrigues Koehler,
antes de compreender seu papel
nesta luta. Eu sou branco, htero e homem. Eu no posso assumir
o protagonismo desta causa, mas
posso ser um apoiador. A reflexo
amadurecida s veio com o passar
do tempo. No incio, questionava
o porqu certos grupos eram to
contrrios participao do homem no movimento. Mais do que
isso, tentava dizer para as prprias
mulheres o que deveria ser o feminismo e como agir. A pacincia e a
empatia foram fundamentais para
compreender que a melhor forma
de ajudar era apoiar de fora. Hoje,
faz o papel contrrio. ele quem
explica a outros homens o modo
adequado de apoiar o movimento.
A energia que as mulheres gastam explicando para os homens o
que eles fazem de errado poderia
ser muito melhor empregada empoderando mais mulheres, prope
Fabiane. Na capa do Facebook da
ativista Maria Fernanda Salaberry,
uma assertiva parece pr um ponto
final na ideia: Ningum pergunta
por que os patres no fazem parte do sindicato dos trabalhadores.
Ento, por que questionar o motivo
de os homens no fazerem parte do
feminismo?.
Relaes de poder
Pensar questes de gnero no
simplesmente reconhecer as diferenas, mas identificar a disparidade das relaes de poder. nesse
sentido que se diz que este um
campo de constante enfrentamento. No entanto, para a publicitria
e ativista Maria Fernanda Salaberry, mais que isso. Gnero no
uma guerra. Guerra quando os
dois lados atacam. Gnero um
FOTO: Dani Berwanger
para entender o feminismo, preciso fazer um exerccio de alteridade. O rechao a priori ruim para
todos. Ouvir essa vivncia pode ser
libertador para quem consegue dar
o primeiro passo.
Feminista radical, Maria Fernanda Salaberry questiona o patriarcado desde as razes

massacre. Ao seu lado esto os
dados. No Brasil, a cada 10 minutos
uma pessoa estuprada, conforme
o Frum Brasileiro de Segurana
Pblica. Outra pesquisa, do IPEA,
aponta que 88% das vtimas de estupro no pas so do sexo feminino.
Nos grupos feministas, comum
a utilizao do termo sororidade. Diz respeito relao de fraternidade e solidariedade que deve
existir entre todas as mulheres.
Com base nisso, Maria Fernanda
pontua: Certa vez ouvi outras feministas dizendo que sororidade
mostrar para as mulheres que
elas podem conviver bem com os
homens. No! Dizer isso uma irresponsabilidade. Existe um risco
efetivo.
Para ela, a questo levar em
conta a socializao. A sociedade
forma os homens para dominar e
as mulheres para obedecer. Assim,
mesmo aquele que no tem o desejo de oprimir acaba o fazendo sem
perceber. Voc no pode chegar
at a Faixa de Gaza e dizer que todos podem parar de se preocupar
e serem amigos, sabendo que os
exrcitos esto a postos.
Maria Fernanda milita por um
feminismo radical. Aquele que
questiona o patriarcado desde as
razes, explica ela. No entanto,
ainda que sua denominao no

derive de radicalismo, certas
posturas mais extremas impactam
mesmo dentro do prprio feminismo. Muitas dizem que o feminismo radical muito terico. Mas
no a teoria que incomoda, a
postura de vida.
A discusso, segundo ela, diz respeito hierarquia e explorao.
A sociedade forma as mulheres
para executarem tarefas para os
homens. No s tarefa de educar
os filhos, mas de fazer sexo com
o cara. Certas correntes, inclusive, afirmam que qualquer tipo de
penetrao uma violncia. Prope ento o lesbianismo poltico,
para marcar de vez o afastamento
dos homens. Maria Fernanda no
segue essa linha, e continua a se
relacionar com homens. Ainda assim, reconhece: O patriarcado o
mais antigo sistema de explorao
de todos os tempos. E ele s funciona at hoje porque as vtimas
tm uma relao afetiva com seus
exploradores.
Questo de identidade
cone do feminismo do sculo
XX, Simone de Beauvoir apontava
em um famoso aforismo que no
se nasce mulher, torna-se uma. Ao
dizer isso, ela se referia ao modo
19
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
sociedade. A pessoa que entregou

esse artigo nunca mais voltou. No
outro semestre, j pedi que os professores alterassem meu nome na
lista para Eric, relata.
Para que a pessoa trans possa se

desenvolver, fundamental ter um
grupo de pessoas que acreditam
em ti e te legitimam socialmente,
reflete. Neste sentido, ele encontrou todo o apoio no NUPSEX, onde
atualmente bolsista de Iniciao
Cientfica. E esta legitimao se d
em um nvel muito maior do que o
de simplesmente utilizar a colocao pronominal adequada.
Luisa Stern sempre se sentiu mulher. Seu processo de transio comeou

de dentro para fora
20
como a sociedade molda o indivduo dentro do que se espera dele.

Tais expectativas mudam com as
dcadas, e podem ir de uma gentil e submissa dona de casa at a
mulher independente e empreendedora dos dias de hoje mas de
quem ainda se cobra apartamento
limpo e um filho bem educado. Revises do pensamento de Beauvoir,
propostos pela teoria queer, exploram como esta afirmao vlida
para todos os corpos e sujeitos.
De acordo com autores da psicologia do desenvolvimento, a
partir dos quatro anos que a criana passa a ter noo do gnero que
lhe estabelecido. Que existem
aqueles tidos como homens, os
tidos como mulheres e que cada
um exerce papis diferentes na
sociedade, esclarece Lucas Goulart. E normalmente nessa idade,
tambm, que a criana comea a
perceber as possveis inadequaes. Assim, chegamos questo
de identidade de gnero a forma como a prpria pessoa se reconhece diante da socializao que
recebe.
Foi assim para Luisa Stern, da
ONG Igualdade. Eu sonhava em
ser mulher quando crescesse. J
me imaginava mulher. Ela conta
que desde a infncia sentia sua

identidade feminina sendo formada, ainda que para conseguir
processar e compreender o que
acontecia fosse preciso bem mais
tempo. Quando a deciso foi tomada, no entanto, ela a assumiu
sozinha e em silncio. No contou
aos amigos, colegas ou familiares
nem mesmo sobrinha, com quem
morava na poca. Tem a ver com
a questo da minha autonomia. Falar com algum seria como se eu
estivesse pedindo permisso para
ser assim. No era o caso. Luisa
o que sempre foi. E agora, tanto
por dentro quanto por fora.
Eric Seger de Camargo foi cursar
Educao Fsica, na UFRGS, para
se entender. Eu fui buscar uma
verdade do corpo, que para mim
no fechava. Porque havia uma
verdade por trs do meu prprio
corpo que eu no conseguia entender. No encontrou. Ao menos
no ali. O curso apenas reforou
esteretipos de masculino e feminino. Frustrado, buscou outros
horizontes. Em uma disciplina de
Psicanlise e Arte, escreveu um
artigo sobre arte queer, inspirado
no vdeo The Gender Obsolescence. Nele, homens e mulheres cis e
trans desmascaravam-se perante a
Quando eu digo que quero ser

tratado no masculino, espero que
as pessoas me tratem como homem. E eu sinto a diferena quando no para valer. A pessoa me
trata de maneira adequada, mas
na real parece que est falando
com Napoleo Bonaparte, confidencia Eric. Algo como: Ah, voc
Napoleo? Bom, se voc est dizendo eu acredito...
Disforia de gnero
Para conseguir os tratamentos
hormonais ou o encaminhamento
para cirurgias pelo SUS, as pessoas trans no Brasil devem passar por
atendimento em uma das quatro
Unidades de Ateno Especializadas credenciadas. O Hospital das
Clnicas de Goinia (GO) cujo
projeto est em vias de ser encerrado, o Hospital das Clnicas da
FMUSP (SP), o Hospital Universitrio Pedro Ernesto (RJ) e o Hospital
de Clnicas de Porto Alegre (RS).
Neles, dependendo da disponibilidade do local, possvel realizar
no apenas a hormonioterapia e a
redesignao sexual, mas tambm
a tireoplastia para feminilizao
da voz e a mamoplastia masculinizadora para os seios.
Em Porto Alegre, esse tipo de
trabalho no HC realizado dentro do Programa de Transtorno de
Identidade de Gnero, o Protig. O
nome j est sendo mudado, mas
ainda segue a antiga forma de se
relacionar com a transexualidade
como um transtorno, uma parafilia, da mesma forma que a homos-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
sexualidade foi tratada durante

muitas dcadas. O novo Manual de
Diagnstico e Estatstica dos Transtornos Mentais norte-americano DSM-5, traz mudanas a esta viso,
propondo o termo Disforia de gnero. As mudanas vm ocorrendo, mas de forma lenta.
Cada vez mais, na psicologia,
estamos vendo a questo da identidade como sendo autocentrada,
explica Lucas. Ou seja, se a pessoa
se coloca como homem ou mulher,
isso o que faz da pessoa homem,
mulher, ou pessoa no binria.
Aquele que deseja se submeter
ao processo transexualizador, ou
mesmo solicitar juridicamente a
mudana de seu nome social, deve
apresentar um laudo psicolgico
atestando sua disforia.
Lucas Goulart atua constantemente nesta rea, graas ao projeto Direito Identidade: Viva seu
Nome uma parceria com o NUPSEX, a Igualdade e o G8-Generalizando, grupo de assessoria jurdica
da UFRGS. Ele relata que seu parecer no psicologizante, e explicamos como a pessoa construiu sua
vida daquela maneira e como a mudana de nome pode minimizar a
situao de vulnerabilidade. Ainda
assim, reconhece que no a melhor maneira. Nenhum cis precisa
passar por alguma avaliao para
atestar ser homem ou mulher,
problematiza. Ns tentamos no
patologizar, mas ainda tratado
como doena. A melhor soluo
seria no necessitar de parecer algum. A soluo, no entanto, no
parece estar prxima. Isto porque,
com exceo de casos especficos,
com o SUS no possvel realizar
cirurgias plsticas por motivo esttico. Por isso, certa patologizao
acaba sendo necessria.
Mas nem todos os pareceres so
assim. Para a realizao da cirurgia
de redesignao sexual pelo SUS, o
rgo exige pelo menos dois anos
de tratamento psicolgico. Correm, entre os pacientes desses centros, crticas sobre a exigncia de
um comportamento idealizado de
homens e mulheres por parte dos
pacientes. Em alguns hospitais de
referncia, a equipe mdica exige
que a mulher trans tenha aquele

ar de Amlia, de dona de casa, enquanto aqui fora a mulherada quer
se livrar deste esteretipo, relata
Luisa. Muitas vezes se cobra da mulher trans at mesmo um jeito de
sentar adequado, como se fossem
estes signos capazes de dizer o que
ou no ser mulher.
Em Porto Alegre, segundo Eric, o
clima poderia ser mais acolhedor.
No como se eles estivessem te
ouvindo, mas te interrogando. Eles
sempre ficam perguntando sobre a
sua infncia, como se tentassem
descobrir o que houve de errado.
Eric entende que a prtica vem dos
protocolos da psiquiatria, e no dos
profissionais em si, mas sugere que
estas prticas sejam desafiadas.
Outras crticas dizem respeito
ainda cobrana por uma heteronormatividade. Eric conta que se
relaciona com homens e mulheres,
mas tem uma preferncia. Eu sou
mais gay, na real, mas eu digo que
sou bi. Eric j relatou a uma assistente social sua preferncia. No
entanto, quando outra residente
preenchia seu questionrio, perguntou quando havia sido sua ltima relao sexual com uma mulher. Com mulher?, respondeu,
deixando o subtexto claro. Ela confirmou. No passava pela cabea
dela outra possibilidade. Se eu digo
que sou homem, ento tem que ser
com meninas, n?
Do contato que j teve com outros pacientes, ouviu que o teatro
a melhor soluo. Sente-se, por
vezes, como se aqueles que seguem
a cartilha do homem ou da mulher
ficam mais prximos da cirurgia.
uma coisa meio Big Brother, meio
Jogos Mortais, sintetiza.
A psicloga e pesquisadora do
Protig, Bianca Machado Borba Soll,
relata que muitas vezes os pacientes j chegam ao Programa com um
discurso pronto. Eles leem na internet que para fazer a cirurgia
preciso agir de tal jeito, mas aqui
ns seguimos critrios diagnsticos. Nenhum critrio diz que preciso ser heteronormativo, mas diz
em relao identidade.
Segundo ela, esta triagem importante para no encaminhar para

a cirurgia algum que manifesta
insatisfao com o corpo, mas que
em verdade no deseja a redesignao do sexo. Pode ser fruto de
um surto, por exemplo. Os critrios falam de um desconforto com
suas caractersticas sexuais, do desejo de ter caractersticas de outro
sexo biolgico. Algo que seja realmente grande, a ponto de a pessoa
decidir se submeter a uma cirurgia
de risco. s vezes h quem nos
procure para retirar o pnis, mas
relata que ainda sente prazer com
ele, e o utiliza para relaes sexuais. Ento, ser que a interveno
cirrgica realmente o melhor
caminho?
Para Lucas Goulart, nossa sociedade ainda tem uma viso muito limitada e binria de gnero e sexualidade que ligada aos genitais. E
isso faz com que essas pessoas no
consigam acessar os seus direitos,
seja no dia a dia, seja no mercado
de trabalho. Isso se comprova ao
observar as estimativas. De acordo
com a Associao Nacional de Travestis e Transexuais - ANTRA, 90%
das travestis e transexuais no Brasil
esto no mercado da prostituio.
Uma boa iniciativa se v em So
Paulo, onde o governo est oferecendo bolsa para travestis estudarem. Afinal, muitas precisam largar
a escola porque so expulsas de
casa e precisam trabalhar. E como
no tm oportunidades, a prostituio acaba se tornando o nico
caminho, problematiza Lucas.
Para ele, as polticas pblicas brasileiras esto avanando mesmo
com a eleio do congresso mais
conservador das ltimas dcadas.
Mas, claro, enquanto pessoas
estiverem morrendo, os dilogos
sempre sero muito vagarosos.
Linhas cruzadas
Neste campo to movedio, corpos e sexualidade se misturam na
construo da identidade de gnero que problematiza os binarismos
tradicionais. Problematizam, mas
no rompem com eles, pois ainda
h a diferenciao entre masculino
21
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
para algumas pessoas. Tem gente

em que o selo do gnero simplesmente no gruda. Para ele,
preciso estar aberto para compreender as singularidades de cada
um. Algum que tem o privilgio
de no precisar dizer o tempo todo
o que , no pode repetir certas
violncias, defende. Para ele,
uma agresso fortssima dizer que
uma pessoa no aquilo que ela
est dizendo.
FOTO: Travesti Marxista
Esse tipo de violncia frequentemente denunciado por homens

e mulheres trans, especialmente
no que envolve as chamadas TERFS sigla em ingls para Trans-Exclusionary Radical Feminists. So
grupos dentro de vertentes radicais
que excluem, agridem e silenciam
mulheres trans. Em dezembro passado, por exemplo, diversas ofensas foram pichadas nos banheiros
femininos da USP. As mensagens
ameaavam: Vamos cortar sua
pica fora, e marcavam posio:
No vamos deixar os machos ocuparem nossos espaos. Uma das
mais simblicas dizia: Ser mulher
no usar nossos sapatos.
22
Mensagens transfbicas no banheiro feminismo da USP. Marcas da intolerncia
e feminino. No entanto, existem

aqueles que alegam se identificar
com os dois gneros. Ou ento com
gnero algum. Contra o binarismo,
vertentes discutem o rompimento
da barreira homem e mulher. Pensar em indivduos e seres humanos,
sem divises estanques.
O Centro de Equidade de Gnero da Universidade da Califrnia,
em Berkeley, prope: Uma pessoa cuja identidade de gnero no
nem homem nem mulher est
entre os sexos ou alm, ou uma
combinao de gneros. E conclui: Algumas pessoas no binrias se colocam sob o guarda-chuva
dos transgneros, enquanto outras
no. O reconhecimento do gnero
neutro vem aos poucos. Em pases
como Alemanha e Austrlia j
possvel registrar uma criana sem
especificar o sexo entre masculino
e feminino. No Facebook da Argentina, o usurio pode se identificar

entre mais de 50 opes de gnero
e orientao sexual.
Maria Fernanda Salaberry questiona tamanha diversidade. Para
ela, por vezes, uma questo de
exagero. Voc pode deixar que as
pessoas transitem entre dois polos, ou acima, ou dos lados. E a se
voc se diz abacaxi, voc abacaxi. No entanto, lembra ela, propor a extino das divises binrias
no discute a hierarquia desses
lugares. Ela tambm se preocupa
com as questes prticas. Como
fica a questo da identidade de
gnero em um hospital? Ou em um
presdio?
Eric, ainda que se reconhea
como binrio, compreende como
esta diviso pode no fazer sentido
Para Eric, h muito a se perder

na excluso das mulheres trans
dos movimentos feministas. Se
elas dessem voz a estas pessoas,
poderiam entender o que ocorre
com uma mulher quando esta sofre uma socializao masculina, e
ainda assim abraa a vida de mulher, prope. A mesma rusga destes grupos, no entanto, no vista
em relao aos homens trans. Com
estes o problema outro. Quando
elas dizem que sua sororidade no
est com as mulheres trans, mas
est com os homens trans, como
eu falei sobre Napoleo. Na verdade, elas continuam nos vendo como
mulheres. Esta a luta de Eric, a
do reconhecimento.
- E o que ser homem, para
voc?
Eric pensa um pouco. Encara
a mesa do restaurante, e alisa o
queixo sob a barba escanhoada
na forma de cavanhaque. Por fim,
responde.
Eu no consigo dizer o que ser
homem, reflete. Eu apenas sei.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Sexualidade, vivncia e pesquisa.

O pessoal poltico!
Fernando Seffner reflete sobre as estratgias de percepo da sexualidade a
partir de sua prpria experincia
Por Mrcia Junges e Andriolli Costa
sexualidade no apenas um
interesse de pesquisa para Fernando Seffner. Faz parte de sua
prpria vivncia, de sua trajetria pessoal e profissional. E a partir deste lugar de fala da experincia e da reflexo que ele expe, nesta entrevista
por e-mail IHU On-Line, a evoluo
das formas de ver a temtica.
Como algum que progressivamente
foi assumindo que sentia afetos, desejos e amor por outros homens, fiquei
muito tempo afirmando em rodas de
amigos que a sexualidade era um assunto do privado, relembra. Nada que
ocorria entre quatro paredes era de interesse de ningum. Este pensamento,
entretanto, se transforma com a emergncia da AIDS e a militncia pelo ativismo LGBT ao qual se engajou durante
a juventude. Sexualidade passou a ser
algo de luta, de construo social,
esclarece. Durante muito tempo, afirmar-se gay era um ato de libertao.
A sexualidade era para ser mostrada,
o pessoal poltico!
No entanto, mesmo que ainda se
veja marcado por essa afirmao de
luta, Seffner reflete que neste ponto a
sexualidade no era apenas um trao
IHU On-Line De que maneira

podemos compreender o conceito de sexualidade?
Fernando Seffner Com certeza
sexualidade um termo que no
encontra consenso fcil em sua definio, por razes tanto polticas
quanto histricas. Prefiro falar das
estratgias que em geral se conjuSO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
da identidade que se manifestava no

privado, ela era a identidade toda. E
quando tudo o que fazemos e gostamos, todos os amigos que temos, passam a estar absolutamente relacionados com o que se diz, se pensa e se
pratica na esfera da sexualidade, isso
pode empobrecer a vida.
O pesquisador estabelece os nexos
entre sexualidade e o conceito de dispositivo de Foucault; trata do modo
como filmes, livros e demais obras culturais permitem estratgias pedaggicas de gnero para alm dos ambientes
escolares. Reflete ainda sobre como o
pertencimento religioso dos homens
marca seus modos de compreenso da
sexualidade, na esfera pblica e na esfera da intimidade.
Fernando Seffner graduado em Histria e Geologia pela UFRGS, com mestrado em Sociologia e doutorado em
Educao pela mesma universidade.
Atualmente professor da Faculdade
de Educao e do Programa de PsGraduao em Educao da UFRGS, na
linha de pesquisa Educao, Sexualidade e Relaes de Gnero.
Confira a entrevista.
gam para produzir o conceito de

sexualidade. Fao isso expondo
partes do que eu mesmo j acreditei ser a sexualidade.
Em minha trajetria pessoal/profissional se cruzam trs pertencimentos: entendo-me como homem
homossexual (ou seja, compreendo o que seja sexualidade a partir
deste lugar de desejo); estou de

longa data envolvido no ativismo
LGBT bem como na luta de apoio
e preveno da AIDS (ou seja, assumo que sexualidade objeto de
luta e disputa poltica) e tomei
desde muitos anos a sexualidade
como categoria de pesquisa ou
seja, sou um pesquisador na rea,
marcado por uma posio terica
23
DESTAQUES DA SEMANA
No caso das masculinidades, a

produo de desejos tem sido
muito intensa, o que em parte explica o que muitos chamam
de crise da masculinidade
informada pelos estudos feministas
e ps-estruturalistas, hoje em dia
com interesse nas teorizaes queer e nos estudos ps-coloniais.
24
Ainda vale dizer que me ocupo

em estudar os modos de produo, manuteno e modificao
das masculinidades, ento sou um
homem que estuda homens, e isso
marca tambm o que penso sobre
sexualidade. do interior deste intrincado jogo de possveis posies
de sujeito que tenho produzido
minhas compreenses acerca da
sexualidade.
O pessoal poltico
Exemplificando. Como algum
que progressivamente foi assumindo que sentia afetos, desejos
e amor por outros homens, fiquei
muito tempo afirmando em rodas
de amigos que a sexualidade era
um assunto do privado, das quatro
paredes, que estava fora do alcance de normas e legislaes. Sendo
assim, por motivos de proteo da
intimidade e respeito privacidade
simplesmente no se devia falar,
nem perguntar, apenas respeitar.
Eu adorava dizer aquilo que se
faz entre quatro paredes no interessa a ningum alm dos que esto dentro das quatro paredes. Na
poca, isso parecia ser o melhor,
no vivamos uma identidade gay.
ramos apenas alguns amigos que
tinham se descoberto gostando de
homens, falvamos mais de sexo
do que de sexualidade, e vamos
como possvel sada para evitar a
discriminao que se deixasse em
paz a sexualidade de cada um, a
comear pela nossa!
Mas a coisa mudou com a epidemia de AIDS, quando comecei

a participar tanto dos grupos que
lutavam no apoio e preveno da
doena, quanto nos encontros do
ativismo gay na cidade de Porto
Alegre. Em muito pouco tempo
troquei de discurso. Sexualidade
passou a ser algo de luta, de construo social, ela no era apenas
um trao da identidade que se
manifestava no privado, ela era a
identidade toda.
Durante algum tempo, a coisa
mais importante que havia para
ser dita a meu respeito era eu sou
gay, ela totalizava a minha identidade, e a de meus amigos, e a todo
momento assegurvamos isso. E foi
afirmando um pertencimento ligado
sexualidade gay que fiz amizades,
ingressei em instituies, assumi relaes. A sexualidade era para ser
mostrada, o pessoal poltico!
Pesquisa
J como pesquisador do tema,
entendo esse perodo como de afirmao identitria, estratgia pela
qual sou muito marcado ainda. Ou
seja, sustentar a todo instante que
sou gay, um homem que tem desejos erticos por outros homens,
remeter o principal trao da minha
insero no mundo a um elemento
da sexualidade, e fazer disso uma
estratgia de luta e de construo
de redes de sociabilidade ainda
algo muito forte na minha vida, e
vejo isso tambm no ordenamento
social como um todo.
Mas atualmente me preocupo
com um elemento de captura
que a luta pela identidade baseada
TEMA
na sexualidade traz, pois tudo o

que fazemos, tudo o que gostamos, todos os amigos que temos,
passam a estar absolutamente relacionados com o que se diz, se
pensa e se pratica na esfera da
sexualidade, o que pode empobrecer a vida.
Aqui j possvel arriscar,
com o uso de algumas ideias de
Foucault,1 o que penso ser a sexualidade: esta superfcie de estimulao de corpos, de estimulao de prazeres, de formao de
conhecimentos, de estruturao
de convvios, e de entendimentos
sobre o corpo, com as quais justificamos crenas, comportamentos
e relaes ligados ao corpo e prazer, mas que podem repousar sobre
objetos, mercadorias, instituies,
eventos, muito afastados do que
entendemos como fazer sexo.
IHU On-Line Como a concepo de dispositivo de Michel Foucault nos ajuda a compreender a
construo das sexualidades? Que
dispositivos de poder esto em
jogo nos processos sociais para
fazer emergir determinados discursos de sexualidade?
Fernando Seffner Esta questo
tem tudo a ver com meu momento atual. Aps dez anos inserido no
PPGEDU UFRGS, linha de pesquisa
Educao, Sexualidade e Relaes
de Gnero, desenhei um programa
de estudos para compreender de
1 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da
Loucura at a Histria da sexualidade (a
qual no pde completar devido a sua morte)
situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Foucault trata principalmente do
tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do termo. Em vrias edies,
a IHU On-Line dedicou matria de capa a
Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel em http://bit.ly/ihuon119; edio 203,
de 06-11-2006, disponvel em http://bit.ly/
ihuon203; edio 364, de 06-06-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso
racional em debate, disponvel em http://
bit.ly/ihuon364; edio 343, O (des)governo
biopoltico da vida humana, de 13-09-2010,
disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e edio 344, Biopolitica, estado de exceo e vida
nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/
ihuon344. Confira ainda a edio n 13 dos
Cadernos IHU em Formao, disponvel
em http://bit.ly/ihuem13, Michel Foucault.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
modo mais elaborado as informaes que coletei nos estudos sobre

masculinidades. Em outras palavras, tento agora problematizar
minha prpria trajetria de pesquisa na abordagem dos processos
de produo das masculinidades,
a partir de trs fontes: o histrico das disciplinas e seminrios que
buscaram aumentar minha compreenso do tema, ofertados no
PPGEDU UFRGS a cada semestre; as
informaes produzidas no conjunto de pesquisas sobre o tema das
masculinidades, das quais ou fui o
pesquisador principal, ou integrei a
equipe de pesquisa; e o conjunto
de teses, dissertaes e monografias das quais fui o orientador.
Estou empreendendo este programa de estudos com duas estratgias. A primeira delas levantar
o vocabulrio conceitual utilizado
ao longo destes anos na produo
das pesquisas. Isto inclui termos
como heteronormatividade, pedagogias do gnero e da sexualidade,
masculinidades, sexualidades, polticas pblicas de sade e direitos
sexuais; gnero, direitos humanos,
diversidade, diferena, identidade, norma, entre outros. Entender
a utilizao destes conceitos a
tarefa aqui.
A segunda estratgia situar o
que j foi pesquisado na interseco
de trs categorias tericas: a noo
de dispositivo em Foucault (rede de
relaes intencionada) posta para
ajudar a entender os contextos
especficos de produo de masculinidades; a noo de biopoltica/
biopoder em Foucault (estratgias
de governamento de populaes)
empregada para pensar as polticas
pblicas e as relaes de poder que
envolvem as masculinidades; e a
noo de pedagogias culturais, com
destaque para as pedagogias do gnero e da sexualidade, com o intuito de situar no campo da educao
os processos de produo, manuteno e modificao das masculinidades contemporneas.
Dispositivo
O conceito de dispositivo ocupa aqui um lugar importante. Por
herana marxista, me acostumei

a analisar a disposio das coisas
(pessoas, instituies, objetos,
polticas pblicas, movimentos sociais, representaes, imaginrios)
como ordenada por alguma vontade superior, em geral conectada
com o mal, a dominao de um
grupo sobre outro.
O conceito de dispositivo tem
servido para arejar minhas percepes, e gosto de pensar que as
coisas se dispem em linhas, curvas e diferentes regimes, que conjugam desejos e vontades. No caso
das masculinidades, a produo de
desejos tem sido muito intensa, o
homem cada vez mais alvo de
novas disposies, o que em parte
explica o que muita gente chama
de crise da masculinidade.
Tenho procurado situar as produes j feitas em masculinidade
com o recurso a algumas caractersticas que Foucault estabelece
para o dispositivo: um conjunto
heterogneo de coisas; sua articulao em rede; a operao do
dispositivo tendo em vista um propsito estratgico, que se explica
pela economia das relaes, e no
fruto de uma vontade em particular; sua ntima vinculao com
as relaes de poder e resistncia;
um exerccio que delimita o campo do que permitido pensar ou
no, o que aceito como cientfico
ou no. No momento, certamente ainda estou um pouco longe de
concluir algo sobre os estudos de
masculinidade a partir da noo
de dispositivo, mas nesta direo
que estou me movendo.
IHU On-Line Suas pesquisas
mais recentes investigam as conexes entre religio e sexualidade, assumindo o pressuposto
de que pertencimentos religiosos
dos indivduos so questes da
esfera pblica, e no do domnio
privado. O que isso significa?
Fernando Seffner Tenho procurado estabelecer dilogos entre
questes da ordem da sexualidade
e outros marcadores sociais. J de
longa data, o principal marcador
gnero. Tambm aqui variei de
posio. Por muitos anos pensei
a sexualidade como ordenando

o gnero, do tipo nasceu macho
(sexo, sexualidade), vai ser homem
(gnero). Mesmo assumindo que o
gnero era dotado de autonomia,
esta era relativa, estava atrelada a
imposies da sexualidade.
Hoje em dia lido com gnero e
sexualidade como dotados de autonomia, e assumo que suas conexes
so fruto de posies especficas
de sujeito, de conjunturas particulares. A partir de teorizaes queer, tenho at mesmo pensado que
o gnero marca o campo da sexualidade de forma muito mais efetiva
do que nunca imaginei antes.
As pesquisas sobre religio comearam no mbito do projeto
de pesquisa Respostas Religiosas
AIDS no Brasil, coordenado pelo
Prof. Richard Parker2, da Columbia
University. Inicialmente marcadas
pela conexo doena, religio e
sexualidade, hoje em dia trilhei
outros caminhos, e tenho buscado
entender como o pertencimento
religioso dos homens marca seus
modos de compreenso da sexualidade, na esfera pblica e na esfera
da intimidade.
Difcil dizer se cheguei a alguma
concluso, mas certamente tenho
percebido o trnsito entre posies
que so assumidas conforme o contexto, ou seja, o que se aprende a
dizer e fazer quando se interpelado pela religio, e o que se pode
negociar de modo diferente quando estamos afastados do cenrio
religioso, mas no desconectados
dele.
Todo mundo negocia posies e
possibilidades e limites, e o marcador religioso no isento disso.
Cada um estabelece modos prprios de pensar a equao que envolve os ditames da religio e as
interpelaes erticas que circulam pelo social, e os homens no
so diferentes, e no creio que
se deva considerar isso como algo
2 Richard Guy Parker (1956): antroplogo, socilogo, sexlogo chefe do Department
of Sociomedical Sciences e diretor do Center
for Gender, Sexuality and Health na Mailman
School of Public Health da Universidade Columbia. (Nota da IHU On-Line)
25
DESTAQUES DA SEMANA
ruim ou equivocado. Essa a capacidade de agncia dos homens,
e novamente aqui o conceito de
dispositivo frutfero para pensar
as opes estratgicas, intencionadas, mas pouco ordenadas.
IHU On-Line Filmes, peas de
teatro, novelas, msicas, pinturas, entre outras produes culturais, podem ser compreendidas
como pedagogias que permitem
aprofundar o conhecimento acerca de temas como violncia de
gnero e masculinidades? Como
podemos refletir sobre isso?
Fernando Seffner A ideia central aqui de que todo artefato
cultural pode ser lido como portador de uma pedagogia cultural.
No caso, o que me interessa perceber as pedagogias do gnero e
da sexualidade, uma subcategoria
das pedagogias culturais, da qual
so (ou podem ser) portadores os
artefatos culturais, quaisquer que
sejam eles.
26
A percepo de que os artefatos culturais so portadores de

pedagogias traz pelo menos dois
benefcios. O primeiro e imediato
perceber que as estratgias pedaggicas, que visam ensinar algo
a algum, mesmo que de modo
difuso e no intencional, no so
exclusivas dos ambientes escolares, mas esto disseminadas pela
sociedade, e com isso o campo dos
estudos em educao se alarga de
modo muito instigante.
O segundo benefcio que o campo da educao, neste dilogo com
os ambientes sociais e com as demais cincias humanas, sofisticou
suas ferramentas tradicionais de
pesquisa, em particular a noo de
currculo aqui se falando em currculos culturais; a prpria noo
de pedagogias vinculada em geral s ideias de direo do projeto
educativo e mtodo; e as conexes
entre poltica e educao, postas
de modo explcito na conhecida
afirmao de Paulo Freire, quando
diz que todo ato educacional em
si um ato poltico. Esta frase ganhou novos contornos com a noo
de pedagogias culturais.
Para o caso das questes de gnero e sexualidade, o uso destas

ferramentas, em especial a noo
de currculo cultural, tem permitido perceber que as aprendizagens
de que so portadores os artefatos
culturais se organizam de modo
articulado com a insero dos indivduos no mundo, propondo a
eles no apenas aprendizados aleatrios do tipo eu vejo um filme
sobre homossexualidade masculina
e ali aprendo algo isolado , mas
configuram estratgias mais elaboradas de aprendizado e produo
identitria, onde conjuntos de artefatos insistem em certos modos
de ser, cada um a partir de sua
particularidade.
Um caso exemplar so as aprendizagens dos modos corretos
e adequados de ser menino e
menina, que esto disseminados
em muitos artefatos culturais, e
agem em sincronia, o que tambm
melhor compreendido se olharmos para isso tudo com a noo de
dispositivo, ou seja, as pedagogias
do gnero e da sexualidade, centralmente envolvidas na produo
dos modos de viver os gneros e os
desejos da sexualidade, tm distribuio intencionada.
IHU On-Line A discusso a respeito dos direitos sexuais e reprodutivos de extrema importncia
para a implementao e garantia
da democracia em todas as esferas da vida social. Como podemos
refletir sobre esse tema considerando as mltiplas identidades de
gnero e sexuais?
Fernando Seffner Este um assunto da ordem do dia, em particular no Brasil, e as ltimas eleies
presidenciais, tal como aquelas de
quatro anos atrs, mostraram isso
com clareza, com a forte predominncia destes temas na pauta dos
candidatos. A ideia de que temos
na sociedade indivduos que desejam viver seus desejos de gnero
e sexualidade de modo diverso daqueles preceituados pela tradio
altamente incmoda para muitos
setores.
Na luta contra essa manifestao
da diversidade sexual e de gnero,
TEMA
muitos discursos tm sido mobilizados, em particular o discurso

religioso, em toda a sua variedade, e importantes conhecimentos
do campo biomdico tambm. Por
outro lado temos uma vigorosa manifestao dos indivduos que desejam viver seus desejos em outras
direes, e o espao de que j desfrutam na sociedade em termos de
visibilidade bem amplo.
A disputa se acirra com a proposio de que a partir desta diversidade de gnero e sexualidade se pode
estruturar um campo de direitos,
ou seja, pensar que os sujeitos que
manifestam outros modos de viver
seu gnero e sua sexualidade podem ser sujeitos portadores de direitos. Certamente isso assusta os
setores conservadores. Esse susto
vale tanto para direitos j consolidados, tais como a dissoluo do
casamento em rito sumrio e simples ou o uso de tecnologias de reproduo assistida ou de evitao
de filhos.
Mas so os novos desdobramentos desses direitos que de fato
esto no centro das disputas, tais
como o direito de casais do mesmo
sexo adotarem filhos ou transmitirem herana; o direito a mudar
de sexo a partir de procedimentos
cirrgicos e hormonais com a assistncia do SUS Sistema nico de
Sade; o direito a manifestar de
modo livre sua preferncia sexual
em todos os ambientes pblicos; o
direito de mudar de nome, e assumir a expresso de outro gnero,
mesmo sem ter feito cirurgia e sem
desejar estes procedimentos, entre outros.
Essas questes podem parecer
afastadas da escola, mas no so.
Basta passar uma semana em uma
escola qualquer, tanto de ensino fundamental quanto de ensino
mdio, para verificar como a visibilidade dos novos modos de ser
menino e menina, bem como a
diversidade de orientao sexual,
so expressivos, no apenas entre
alunos e alunas, mas entre professores. Basta ver o impacto que j
causa nos sistemas escolares a possibilidade de ter um nome social,
ou seja, um nome pelo qual desejo
DE CAPA
IHU EM REVISTA
ser chamado e tratado na escola,

e que pode no ter nada a ver com
aquele com que fui matriculado.
O Brasil, que sempre se considerou e assim foi visto como um paraso de liberdade sexual, tem ficado
vergonhosamente para trs neste
campo. Nem necessrio sair da
Amrica Latina para ver isso, os
pases que nos rodeiam tm hoje
em dia legislaes muito abertas
ao respeito e valorizao da diversidade de gnero e sexualidade,
enquanto aqui tratamos a coisa na
base das noes de pecado e atos
contra a natureza. Na esteira desse debate, outra questo emergiu,
com forte impacto na escola pblica brasileira: a questo do estado
laico, ou seja, de que a religio
no deve regrar o espao pblico,
e a escola um espao pblico. Todas estas discusses devem merecer um olhar atento de professores
e professoras.
IHU On-Line Voc coordena
atualmente o Grupo de Estudos de
Educao e Relaes de Gnero
(GEERGE). Este grupo foi pioneiro, pois props uma articulao
entre os estudos de gnero e de
sexualidade ps-estruturalistas, a
teoria queer e os estudos foucaultianos. Poderia comentar isso?
Fernando Seffner O GEERGE
vem tendo de fato um papel importante no debate sobre temas
de gnero e sexualidade no campo
da educao. O trabalho pioneiro
feito pela professora Guacira Lopes
Louro3 no apenas teve impactos
no campo dos estudos de gnero e
sexualidade, como fortemente no
campo da educao.
Atravs da noo de pedagogias do gnero e da sexualidade, e
das discusses sobre a identidade
como posio de sujeito, fruto de
interpelaes, estas questes foram trazidas ao campo da educa3 Guacira Lopes Louro: professora aposentada da Universidade Federal do Rio
Grande do Sul. Foi fundadora do Grupo de
Estudos de Educao e Relaes de Gnero.
Tem como interesse de pesquisa questes de
gnero, sexualidade e teoria queer em articulao com o campo da Educao. (Nota da
IHU On-Line)
o, e aqui tratadas em linguajar

prprio do campo. Mais ainda, as
reflexes se ampararam teoricamente nos estudos foucaultianos,
bem como incorporaram progressivamente uma gama de autores
ps-estruturalistas.
No campo da educao, o dilogo das questes de gnero e sexualidade com as noes de currculo
como produo cultural e poltica,
imerso em relaes de poder, e
mais recentemente as teorizaes
queer acerca da produo e invisibilidade da norma, perguntando-se acerca da possibilidade de uma
pedagogia queer. Hoje em dia so
muitos os grupos e pesquisadores no campo da educao que se
dedicam aos temas do gnero e
da sexualidade, e a escola cada
vez mais um local onde a discusso
destes temas se reveste de importncia particular.
IHU On-Line Sua formao inicial em Histria e hoje leciona
a disciplina de estgio em Histria, participando ativamente da
formao de futuros professores.
De que modos os temas de gnero
e sexualidade se articulam com o
exerccio da docncia?
Fernando Seffner Tradicionalmente, o ensino de histria no
contempla questes de gnero e
sexualidade, mesmo em propostas
mais contemporneas, em que se
busca articular ensino de histria
com os grandes debates que cercam os alunos. Mas a situao tem
se modificado, em particular por
conta da enorme importncia da
escola como lugar de vivncia das
culturas juvenis, e do espao que
nelas ocupam as questes de gnero e sexualidade.
Observo isso na superviso de
estgios docentes em Histria. Todos os semestres temos alunos que
decidem inserir em seus planejamentos tpicos relativos a gnero
e sexualidade, e neste item estamos bem servidos na produo de
conhecimento histrico, pois nunca
se publicou tanto sobre histria de
homens e de mulheres, sobre histria e gnero, sobre a diversidade
dos modos de viver os desejos er-
ticos e a sexualidade nas diferentes sociedades.

Tambm temos tido o lanamento de excelentes obras sobre
noes como virilidade e feminilidade, e timas obras que problematizam o amor romntico, a instituio do casamento, os modos
de gostar e de demonstrar afeto e
amor, etc. Claro est que os alunos
e alunas do ensino fundamental e
ensino mdio tem enorme interesse nestes temas, embora a polmica que em geral acompanha estas
aulas. Mas um caminho que cada
vez mais est aberto, e vem sendo
trilhado.
IHU On-Line Gostaria de
acrescentar algum ponto no
questionado?
Fernando Seffner Penso que
temos hoje em dia um profcuo
campo tambm de pesquisas e
aes na articulao entre as polticas pblicas de educao e os
movimentos sociais de gnero e sexualidade, que produzem materiais
e mantm ativos debates em temas
polmicos.
Por fim, certamente temos necessidade de estudos envolvendo
os fortes processos de biomedicalizao tanto no campo da sexualidade e do gnero basta ver as
novas estratgias de tratamento
da AIDS enquanto preveno e os
modos de lidar com a transexualidade como doena como no campo da educao escolar, onde as
dificuldades de aprendizagem dos
alunos, os modos de relao com
os colegas, as condutas de indisciplina na relao entre alunos e
instituio escolar, dentre outras
questes, passam a ser encaradas como patologias individuais,
transtorno disso, transtorno daquilo, e deixam de ser vistas como
produes sociais e questes de
poder e resistncia.
Na conexo entre estes dois processos de biomedicalizao, no
campo do gnero e da sexualidade
e no campo das relaes escolares, temos ainda muito o que pesquisar.
27
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Polticas pblicas e a
institucionalizao do feminismo
Dagmar E. Meyer reflete sobre os processos de politizao do feminino e da
maternidade a partir da biopoltica do Estado
P
28
esquisadora das interfaces entre questo de gnero, educao e polticas pblicas desde
os anos 2000, Dagmar Estermann Meyer
aponta duas peculiaridades do feminismo brasileiro na contemporaneidade.
A primeira, que percorre todo o movimento desde sua origem, a multiplicidade de alianas tericas e focos de
luta tensionando o prprio status quo
destas bandeiras. A segunda a institucionalizao do movimento perante
o governo, o que gera constantes disputas no mbito das polticas de gesto
de vida.
Tais polticas promovem modos de
viver e de fazer em diferentes tipos
de instituies e de sujeitos que, assim, tambm produzem e governam,
explica ela em entrevista por e-mail
IHU On-Line. Para a professora, a confluncia de diversos processos colaboraram para incorporar e posicionar a
mulher, como me, no centro das polticas de gesto da vida na sociedade
moderna aquilo que Foucault chama
de biopoder.
Entre estes processos, ela aponta: a
emergncia de um sujeito inscrito na
lgica da racionalidade neoliberal; o
IHU On-Line O que caracteriza o pensamento feminista

contemporneo?
Dagmar E. Meyer Penso que
qualquer caracterizao dos feminismos brasileiros contemporneos
precisa dar nfase multiplicidade
de alianas tericas, de focos de
aprofundamento das desigualdades;

a consolidao de tcnicas de monitoramento do desenvolvimento fsico,
cognitivo e emocional do feto, inscrevendo fetos e mes em uma linguagem
de controle e de autorregulao; e a
articulao conflituosa de polticas de
estado com demandas de movimentos
sociais.
Dagmar Estermann Meyer possui graduao em Enfermagem pela Pontifcia
Universidade Catlica de So Paulo
PUCSP, com mestrado e doutorado em
Educao pela Universidade Federal
do Rio Grande do Sul UFRGS, onde
professora convidada nos Programas de
Ps-Graduao em Educao e em Sade Coletiva. Meyer membro do Grupo
de Estudos de Educao e Relaes de
Gnero (GEERGE/UFRGS/CNPq).
autora e organizadora, entre outras
obras, de Metodologias de Pesquisas
Ps-crticas em Educao (Belo Horizonte: Mazza Edies, 2014), Sade e
sexualidade na escola (Porto Alegre:
Editora Mediao, 2006) e Identidades
Traduzidas: Cultura e docncia teutobrasileiro-evanglica no Rio Grande do
Sul (Santa Cruz do Sul: EDUNISC, 2000).
luta e de formas de interveno

que, desde a segunda metade do
sculo XX, caracteriza os campos
que se agregam sob a rubrica dos
estudos feministas (estudos sobre
mulheres, estudos de gnero, estudos queer), e esta caracterstica
continua sendo, em minha perspectiva, uma de suas marcas mais
complexas, desafiadoras, produtivas e interessantes.

Os feminismos se aliaram com
(e, ao mesmo tempo, tensionaram) uma diversidade de teorias,
como o marxismo, a psicanlise e
as chamadas teorizaes ps-crticas, e levaram para a academia
DE CAPA
IHU EM REVISTA
temas e fontes de investigao at

ento concebidos como menores
e no autorizados pelo paradigma
cientfico vigente. E estes temas e
objetos esto hoje presentes, com
maior ou menor visibilidade e ainda desencadeando conflitos, em
agendas curriculares e de pesquisa
de inmeros campos disciplinares e
profissionais e em prticas pedaggicas de diferentes nveis de ensino
e instituies.
Essa vitalidade pode ser mensurada, por exemplo, pela extensa
lista de grupos de estudos e pesquisa, registrada na plataforma Lattes
do CNPq com esses focos de investigao, pelo volume de dissertaes e teses registradas no banco
de teses da CAPES, pelo nmero
de peridicos cientficos indexados
voltados para a divulgao desses
estudos, bem como pela abertura
de editais de pesquisa especficos
pelo CNPq e outras agncias de
fomento, dentre outras coisas no
menos importantes.
Institucionalizao
Da mesma forma, intrinsecamente articulada a essa vitalidade terica, se pode descrever
um processo de institucionalizao dos feminismos no contexto
poltico brasileiro, no mbito do
qual a adoo governamental da
transversalidade de gnero nas
polticas pblicas e a criao de
uma Secretaria Especial de Polticas para Mulheres podem ser
citadas como exemplos emblemticos recentes. Assim, se podemos
afirmar que os feminismos se legitimaram e se institucionalizaram,
e que ocorreram mudanas inegveis tanto na condio feminina quanto nas relaes de gnero
vigentes, nada disso ocorreu de
forma tranquila e isenta de disputas e conflitos.
As reaes (externas e internas
ao campo) a esses mesmos movimentos de mudana, de legitimao e de institucionalizao,
articuladas s profundas crises,
de diversas ordens, pelas quais
passam as sociedades contemporneas, tm colocado novos e imSO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
portantes desafios aos feminismos

contemporneos. Um desses desafios atualssimo e controverso
no mbito dos prprios feminismos
brasileiros implica, justamente,
a necessidade de seguir investindo
em teorizaes, estudos e movimentos polticos que nos permitam fazer frente aos complexos
processos de gesto e controle
da vida que tm se rearticulado
nos domnios dos gneros e das
sexualidades.
IHU On-Line Voc tem estudado polticas pblicas de incluso
social, desde a perspectiva de gnero. O que isso significa?
Dagmar E. Meyer As polticas
que temos estudado (porque se
trata de uma agenda de pesquisa
levada a cabo por um grupo de pesquisadoras, que eu orientei e/ou
coordeno) e que se aglutinam sob
o guarda-chuva da incluso social
so aquelas que atuam (principalmente por meio de distribuio de
renda) nas reas de sade, desenvolvimento social e educao e que
instituem, dentre outras coisas, a
obrigatoriedade no cumprimento
de determinadas condicionalidades
por parte de seus/suas usurios/
as, visando ampliao da renda,
ao acesso sade, ao trabalho, a
direitos sociais, profissionalizao e diminuio da evaso e da
repetncia escolar.
Nossos estudos, dentre outros,
tm indicado que tais polticas,
utilizando o argumento da incluso de todos/as, tambm fortalecem uma cultura empreendedora
no mundo contemporneo, que
busca produzir sujeitos capazes
de garantir para si e para suas famlias as condies para permanecerem includos, de tal forma
que o Estado possa ser paulatinamente desobrigado disso. E, nesse
contexto, a perspectiva de gnero tem-nos possibilitado explorar
como, e com que efeitos, essa
cultura empreendedora de incluso social age sobre determinados
tipos de sujeito: no caso destas
polticas, especialmente mulheres
mes pobres.
IHU On-Line Qual a contribuio de Michel Foucault1 para

esses estudos?
Dagmar E. Meyer Como venho
enfatizando em vrios artigos j
publicados, no grupo de pesquisa
que coordeno, polticas so tomadas como artefatos centrais de organizao das sociedades contemporneas, porque promovem seus
objetivos por meio da normatizao e administrao de vrias esferas da vida cotidiana dos sujeitos
aos quais se direcionam, educando-os para pensar, sentir e agir de
certos modos e no de outros.
Nessa direo, um dos modos
de conhecer suas formas de funcionamento e seus efeitos passa
pelo exame das relaes de saber-poder que essas polticas colocam
em funcionamento nas prticas assistenciais e educativas a elas vinculadas e com as quais se investe
sobre famlias pobres, no sentido
de instituir modos de viver a vida
que devem produzir o que, nelas,
1 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da
Loucura at a Histria da sexualidade (a
qual no pde completar devido a sua morte)
situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Suas teorias sobre o saber, o poder
e o sujeito romperam com as concepes
modernas destes termos, motivo pelo qual
considerado por certos autores, contrariando
a prpria opinio de si mesmo, um ps-moderno. Seus primeiros trabalhos (Histria da
Loucura, O Nascimento da Clnica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia do Saber) seguem uma linha estruturalista, o que no impede que seja considerado geralmente como
um ps-estruturalista devido a obras posteriores, como Vigiar e Punir e A Histria da
Sexualidade. Foucault trata principalmente
do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do termo. Para Foucault,
o poder no somente reprime, mas tambm
produz efeitos de saber, constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em vrias
edies, a IHU On-Line dedicou matria de
capa a Foucault: edio 119, de 18-10-2004,
disponvel em http://bit.ly/ihuon119; edio
203, de 06-11-2006, disponvel em http://
bit.ly/ihuon203; edio 364, de 06-06-2011,
intitulada Histria da loucura e o discurso
racional em debate, disponvel em http://
bit.ly/ihuon364; edio 343, O (des)governo
biopoltico da vida humana, de 13-09-2010,
disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e edio 344, Biopoltica, estado de exceo e vida
nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/
ihuon344. Confira ainda a edio n 13 dos
Cadernos IHU em formao, disponvel
em http://bit.ly/ihuem13, Michel Foucault.
Sua contribuio para a educao, a poltica
e a tica. (Nota da IHU On-Line)
29
DESTAQUES DA SEMANA
se entende como incluso social.
para essa discusso que a teorizao foucaultiana, em especial
as discusses sobre as noes de
biopoder e de biopoltica, se torna
indispensvel.
Ela nos permite problematizar como, ao promover incluso
social, tais polticas promovem
modos de viver e de fazer em diferentes tipos de instituies e
de sujeitos usurios, gestores e
profissionais que, assim, tambm
produzem e governam. Permite,
ainda, analisar como essas polticas incidem sobre as redes de
significao de gnero e de sexualidade nos contextos em que so
implementadas, ao mesmo tempo
que so atravessadas e afetadas
por elas. E esse movimento analtico que nos permite afirmar que
as polticas so generificadas.
30
IHU On-Line Em que consiste o

conceito de politizao do feminino e da maternidade? nesse
contexto que podemos compreender a figura da mulher-me
como parceira do Estado?
Dagmar E. Meyer De forma bastante sucinta e no necessariamente simples, pode-se dizer que isso
que temos chamado de politizao
do feminino e da maternidade envolve redes de poder-saber que
sustentam e conformam polticas
e programas pblicos, nfases educativas, instrumentos de diagnstico e modos de assistir e monitorar
famlias e, dentro delas, especialmente as mulheres-mes; essas
redes de poder-saber tm contribudo, dentre outras coisas, para
re-significar a relao me-filho e
re-inscrever o sujeito mulher me
em poderosos regimes de vigilncia
e regulao.
Ao longo do sculo XX, esse processo pode ser localizado na confluncia de quatro movimentos
sociais complexos, quais sejam:
1. a nfase na constituio de um
tipo de sujeito inscrito na lgica
da racionalidade neoliberal; 2.
o aprofundamento das desigualdades econmicas, sociais e culturais que decorre da conjuno
da racionalidade neoliberal com
o processo de globalizao; 3. a
produo e o desenvolvimento
crescente de conhecimentos e
novas tecnologias que descrevem
e monitoram o desenvolvimento fsico, cognitivo e emocional
do feto, inscrevendo-os (fetos e
suas mes) em uma linguagem
de controle e de autorregulao,
bem como em uma gramtica da
probabilidade e do risco; 4. a articulao conflituosa de polticas
de estado com demandas de movimentos sociais como, por exemplo, o feminismo e os movimentos
dos direitos humanos, onde a noo de universal multiplicada e
fraturada, o que incide sobre os
modos como estes sujeitos de direito se relacionam.
nesse contexto que se investe
em polticas pblicas que devem
investir sobre uma parcela da populao, no sentido de dirigir e
conformar processos de gesto da
vida que resultem em incluso social. Esses processos enfatizam a
necessidade de reduzir as vulnerabilidades sociais de determinados
grupos populacionais, garantindo,
por exemplo, o desenvolvimento
infantil saudvel expresso atravs
de polticas voltadas primeira infncia e a gesto do risco da repetncia, do fracasso e da evaso
escolar expressa por meio da parceria que deve ser firmada entre
escola, famlia e Estado.
As minhas pesquisas, bem como
as de Maria Simone Schwengber2, Carin Klein3 e Maria Cludia
DalIgna4, que tambm integram
este dossi, mostram, exatamente, como essa politizao incor2 Maria Simone Schwengber: doutora
em Educao pela Universidade Federal do
Rio Grande do Sul UFRGS, atualmente
professora da Universidade Regional do Noroeste do Estado do Rio Grande do Sul Uniju. (Nota da IHU On-Line)
3 Carin Klein: doutora em Educao pela
Universidade Federal do Rio Grande do Sul
UFRGS, defendeu a tese Biopolticas de
Incluso Social e Produo de Maternidades
e Paternidades para uma Infncia Melhor.
4 Maria Cludia DalIgna: doutora em
Educao pela Universidade Federal do Rio
Grande do Sul UFRGS, professora assistente do curso e do Programa de Ps-Graduao em Pedagogia da Unisinos. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
porada pelas polticas pblicas de

incluso social, pela mdia e pela
escola e como est sustentada pelo
pressuposto de que esses e outros
problemas sociais podem ser resolvidos, em grande parte, quando o sujeito mulher-me se torna,
tambm, sujeito me parceira do
Estado.
IHU On-Line De que modos essa
produo da maternidade institui
lugares para a mulher e para o homem em nossa sociedade?
Dagmar E. Meyer Um dos efeitos de poder importantes dessa
politizao , justamente, o reforo e a atualizao da responsabilidade feminina pela reproduo
biolgica e social, pela educao
dos filhos, pela erradicao da
pobreza, das doenas e do analfabetismo, pela demanda e organizao de creches e escolas, por
sade e por outras necessidades
que garantam a sobrevivncia da
famlia, em contextos sociais cada
vez mais precrios. E, na medida
em que se assume que a construo de feminilidades e de masculinidades sempre relacional, est
se assumindo, tambm, que nesse
processo de politizao se produzem tanto formas de sentir e de
viver como mulheres e como mes
quanto formas de sentir e de viver
como homens e como pais. Algo
que deveria nos levar a perguntar-nos com mais frequncia: que feminilidades e maternidades e que
masculinidades e paternidades so
essas que esto sendo produzidas
nessas relaes? Elas vo ao encontro ou de encontro s transformaes almejadas nas relaes de
gnero vigentes?5
5 Os argumentos apresentados nesta entrevista podem ser expandidos com a leitura dos
artigos Teorias e polticas de gnero: fragmentos histricos e desafios atuais. Revista
Brasileira de Enfermagem, Rio de Janeiro/
RJ, v. 57, n. 1, p. 13-18, 2004; A politizao
contempornea da maternidade: construindo um argumento. Revista Gnero: NUTEG
v. 6, n.1; Niteri: EdUFF, p. 81-104, 2006;
Vulnerabilidade, gnero e polticas sociais:
a feminizao da incluso social. Revista Estudos Feministas, 2014 (no prelo). (Nota da
entrevistada)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Educao, biopoltica e o cuidado

de si. Contribuies foucaultianas
A pesquisadora em Educao Maria Rita Csar explora as implicaes que conceitos
como a biopoltica e o cuidado de si trazem para as discusses de gnero
esta entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, a pesquisadora em Educao Maria Rita
Csar explora os modos como os estudos
foucaultianos colaboraram e ainda colaboram para a compreenso de corpo,
gnero e sexualidade. Primeiramente,
as pesquisas focaram-se nos conceitos de
poder disciplinar, microfsica do poder,
relaes de poder e, sobretudo, dispositivo da sexualidade. Mais tarde, a partir
dos anos 2000, passam a ganhar espao as
discusses envolvendo biopoltica, biopoder e o cuidado de si.
Foucault nos alertou para que tivssemos ateno sobre uma sexualidade que
sempre poltica. Este foi o meio encontrado por Foucault para pensar tanto o
Estado como a poltica, isto , as relaes
de poder e os processos de normalizao/
patologizao de condutas e estilos de
vida, defende. A sexualidade e suas implicaes subjetivas, como a produo de
identidades sexuais, sempre dizem respeito poltica.
Hoje, segundo ela, as pesquisas sobre
corpo, sexualidade, gnero e diversidade
sexual precisam levar em conta uma linha
tnue entre governamentalidade biopoltica neoliberal, da qual no possvel
IHU On-Line Em que sentido

corpo, gnero, sexualidade e os
processos de subjetivao servem
como reas de investigao sob o
ponto de vista da biopoltica, da
governamentalidade e do cuidado
de si? Qual o nexo que une essas
temticas?
escapar completamente, e a possibilidade das prticas do cuidado de si, que podem ser observadas em prticas polticas
e artsticas, como a Marcha das Vadias,
prope a professora.
Para ela, experincias artsticas e manifestaes que problematizam essas
temticas atualizam uma ideia de cuidado de si e esttica da existncia, dizendo sobre possibilidades de uma vida,
de um corpo, de um prazer que estejam
localizados para alm das possibilidades
de um mundo normatizado, psiquiatrizado e governamentalizado a partir da
lgica da produo de si em um mundo
mercantilizado.
Maria Rita de Assis Csar possui graduao em Cincias Biolgicas pela Pontifcia Universidade Catlica de Campinas e
mestrado e doutorado em Educao pela
Unicamp. Atualmente, professora no Setor de Educao da Universidade Federal
do Paran UFPR e professora do quadro
permanente do Programa de Ps-Graduao em Educao PPGE/UFPR. Tambm
pesquisadora do Ncleo de Estudos de
Gnero e coordenadora do Laboratrio de
Investigaes em Corpo, Gnero e Subjetividade na Educao.
Maria Rita Csar Corpo, gnero, sexualidade, e eu acrescentaria

diversidade sexual, recentemente no Brasil se constituram como
importante campo de investigao
das cincias humanas, sob diversas
perspectivas terico-epistemolgicas. Entretanto, na rea das cin-
cias da educao, tendo em vista a

introduo desses campos por meio
das pesquisas, publicaes e tradues realizadas por Guacira Lopes
Louro1, estes campos fizeram sua
1 Guacira Lopes Louro: professora aposentada da Universidade Federal do Rio
Grande do Sul UFRGS. Foi fundadora do
31
DESTAQUES DA SEMANA
A prpria populao trans

vem produzindo um conhecimento importante sobre si
mesma e tambm interrogando as pesquisas acadmicas
estreia na pesquisa educacional
brasileira a partir de uma perspectiva das teorizaes ps-estruturalistas de orientao foucaultiana.
32
Em um primeiro momento, no incio dos anos 1990, surgem as pesquisas educacionais sobre gnero e
sexualidade, no Brasil, em grande
medida, pelos conceitos de poder
disciplinar, microfsica do poder,
relaes de poder e, sobretudo,
dispositivo da sexualidade conceitos formulados por Michel Foucault
entre os anos de 1973 e 1976, com
a publicao do primeiro volume
da Histria da Sexualidade (Rio de
Janeiro: Edies Graal, 1988). J a
partir do incio dos anos 2000, comea-se a pensar sobre a relao
entre sexualidade e biopoder e,
em seguida, biopoltica. Do ponto
de vista das cincias sociais, o Instituto de Medicina Social da UERJ
ter um papel preponderante no
tratamento dos temas da sexualidade e diversidade sexual a partir
das teorizaes foucaultianas.
A partir de 1999, com a organizao dos Colquios Internacionais
Michel Foucault organizados por Alfredo Veiga-Neto2, Margareth Rago3,
Grupo de Estudos de Educao e Relaes
de Gnero. Tem como interesse de pesquisa questes de gnero, sexualidade e teoria
queer em articulao com o campo da Educao. (Nota da IHU On-Line)
2 Alfredo Veiga-Neto: possui graduao
em Histria Natural (1967) e em Msica
(1963) pela Universidade Federal do Rio
Grande do Sul; mestrado em Gentica (1975)
e doutorado em Educao (1996) pela mesma
Universidade. Professor Titular da Faculdade
de Educao da UFRGS. Professor Convidado Permanente do PPG-Educao/UFRGS.(Nota da IHU On-Line)
3 Luzia Margareth Rago: professora do
Departamento de Histria da Unicamp, com
graduao em Histria e Filosofia pela USP.
coeditora da Revista Aulas, da Linha de
Guilherme Castelo Branco4, entre

outros/as pesquisadores/as brasileiros/as, os resultados de pesquisas sobre gnero, feminismo, sexualidade, diversidade, teoria queer,
vo se fortalecendo no campo dos
estudos foucaultianos. Os estudos
da governamentalidade aparecem
aps 1999, com a publicao dos
cursos ministrados no Collge de
France, e logo sero incorporados
nas pesquisas sobre as polticas
pblicas para mulheres e para a
populao LGBT, demonstrando os
processos de fragilizao das polticas pblicas de sade para essa
populao.
Ressalto aqui os trabalhos realizados e orientados por Dagmar
Meyer5 (UFRGS) e os meus prprios
na UFPR. Margareth Rago (UNICAMP) e Tnia Swain6 (UNB), nos
Colquios Foucault, na Revista
Labrys e em inmeras publicaes
em livros e revistas cientficas, demonstraram os profcuos dilogos
Pesquisa Gnero, Subjetividades e Cultura
Material do PPGRH da UNICAMP. (Nota da
IHU On-Line)
4 Guilherme Castelo Branco: professor
de Filosofia da Universidade Federal do Rio
de Janeiro, integrante do Centre Michel Foucault da Frana. (Nota da IHU On-Line)
5 Dagmar Estermann Meyer: possui graduao em Enfermagem pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUCSP,
com mestrado e doutorado em Educao pela
UFRGS, onde professora convidada nos
Programas de Ps-Graduao em Educao
e em Sade Coletiva. Meyer membro do
Grupo de Estudos de Educao e Relaes de
Gnero (GEERGE/UFRGS/CNPq). (Nota da
IHU On-Line)
6 Tania Navarro Swain: historiadora brasileira, professora aposentada da UNB. Atua
principalmente nas reas de epistemologia
feminista, sexualidade, gnero e histria das
mulheres. editora da revista digital Labrys, de estudos feministas. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
entre as teorizaes feministas e

os estudos foucaultianos. Foram
ambas que tambm abriram uma
perspectiva para que fossem estabelecidas as relaes entre os
estudos feministas e de gnero
e as teorizaes sobre o cuidado
de si e a esttica da existncia,
conceitos formulados por M. Foucault entre 1980 e 1984.
Com o desenvolvimento exponencial da rea dos estudos de
gnero, da sexualidade no Brasil,
os estudos que tomam os conceitos de biopoltica, governamentalidade e do cuidado de si no so to
numerosos, prevalecendo outras
matrizes tericas e filiaes epistemolgicas. Entretanto, o potencial
de crescimento desses estudos no
campo da educao muito grande e pode ser percebido hoje pelos
trabalhos apresentados nas Reunies Anuais da Associao Nacional
de Pesquisa em Educao (ANPED),
no Grupo de Trabalho Gnero, Sexualidade e Educao (GT-23), e
nas vrias publicaes dos Grupos
de Pesquisa.
IHU On-Line Nesse sentido,
qual a contribuio que os estudos foucaultianos oferecem
reflexo que relaciona corpo, sexualidade e subjetivao?
Maria Rita Csar Pode-se dizer
que os estudos foucaultianos produziram duas revolues importantes no campo dos estudos de
gnero. Uma primeira revoluo
foi produzida pelo paradigmtico
texto de Joan Scott7 (Gnero: uma
categoria til de anlise histrica,
de 1984), traduzido para o portugus em 19908, quando a autora
prope, a partir da concepo de
poder de M. Foucault, uma crtica
a diversas abordagens do feminismo anglo-saxo e prope que gnero seja tomado como uma cate7 Joan Scott (1941): historiadora norte-americana, iniciou suas pesquisas focando o
movimento operrio francs e depois, a partir
de 1980, passou para os estudos de gnero.
8 Primeira verso americana: SCOTT, J. W.
Gender: A Useful Category of Historical
Analysis. The American Historical Review,
vol. 91, n 5. (Dec.,1986), pp. 1053-1075.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
goria analtica, e no sinnimo da

diferena sexual, que tambm
um termo bastante discutvel.
A segunda revoluo aconteceu em 1990, quando Judith Butler9 publicou o seu Problemas de
Gnero (Gender Trouble, London:
Routledge, 1990). A partir das teorizaes crticas genealgicas
de M. Foucault, Butler pde pensar sobre os limites do conceito
de gnero e da diferena sexual.
Tanto em Gender Trouble como no
livro seguinte, Bodies that Matter
(London: Routledge, 1993), Butler
realiza uma potente anlise do
corpo e do sexo como um instrumental genealgico que a permite
fazer consideraes desnaturalizadoras importantes sobre ambos,
demonstrando a sua construo
por meio das relaes de poder.
Outras autoras feministas vo utilizar os conceitos foucaultianos
para refletirem sobre os processos de sujeio e subjetivao das
mulheres, das mulheres negras,
das mulheres lsbicas, dos homens
gays e tambm sobre as experincias de transgeneridade.
Beatriz Preciado10, outra autora
importante com um trabalho mais
recente, utiliza os conceitos foucaultianos de biopoder, biopoltica
e governamentalidade, inclusive
propondo um certo ultrapassamento dos conceitos para uma sexopoltica. Mais recentemente, a
sociloga Marie Hlne Bourcier11,
da Universidade de Lile, vem pes9 Judith Butler (1956): filsofa ps-estruturalista estadunidense, uma das principais
tericas da questo contempornea do feminismo, teoria queer, filosofia poltica e tica.
professora do Departamento de Retrica e
Literatura Comparada da University of California em Berkeley. (Nota da IHU On-Line)
10 Paul B. Preciado [Beatriz Preciado]
(1970): Filsofo feminista espanhol, homem
trans e discpulo de Jacques Derrida, Preciado grande referncia de Teoria Queer e na
filosofia de gnero. Um bem precioso. Entrevista com Beatriz Preciado publicada nas
Notcias do Dia, de 24-02-2011, publicada
nas Notcias do Dia do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, disponvel em http://bit.
ly/1OrKZPO; O gnero multiplicado. Artigo
de Beatriz Precisado publicado nas Notcias
do Dia do Instituto Humanitas Unisinos
IHU de, 02-09-2011, disponvel em http://
bit.ly/1IXm6rx. (Nota da IHU On-Line)
11 Marie-Hlne Bourcier (1963): sociloga da Universit Lille III, reconhecida
quisando e denunciando as polticas de direitos LGBT (Lsbicas,

Gays, Bissexuais e Transgneros)
ligadas s agendas polticas europeias nacionalistas e de excluso das populaes rabes, africanas e no europeias em geral.
Seus estudos partem dos conceitos foucaultianos de biopoltica e
governamentalidade.
IHU On-Line Nos processos sociais contemporneos podemos
falar em uma atualizao de conceitos foucaultianos como o cuidado de si?
Maria Rita Csar Francisco Ortega12, na primeira parte de seu
livro O corpo incerto (Rio de Janeiro: Garamond, 2008), demonstrou
as armadilhas da biopoltica e dos
governamentos neoliberais do corpo contemporneo. Ortega chamou
as prticas contemporneas sobre
o corpo e a sade de bioacese,
demonstrando que os exerccios
exercidos sobre o corpo lembram
as prticas ascticas, mas os objetivos contemporneos so outros,
no dizem respeito produo de
uma vida bela, mas sim de um corpo vivel para o mercado.
Hoje as pesquisas sobre corpo,
sexualidade, gnero e diversidade sexual precisam levar em
conta essa linha tnue entre uma
governamentalidade biopoltica
neoliberal, da qual no possvel
escapar completamente, e a possibilidade das prticas do cuidado
de si, que podem ser observadas
em prticas polticas e artsticas,
como a Marcha das Vadias e o trabalho de inmeras artistas que
militante queer na Frana. (Nota da IHU
On-Line)
12 Francisco Ortega: professor do Instituto
de Medicina Social da Universidade Estadual
do Rio de Janeiro UERJ. responsvel,
junto com a professora Ana Maria Jac Vilela, do Instituto de Psicologia da UERJ, pelo
convnio com o Instituto Max Planck de Histria da Cincia de Berlim. Tambm o coordenador brasileiro do projeto de pesquisa
intercultural BrasilAlemanha (PROBRAL/
DAAD Capes) intitulado O Sujeito Cerebral
Impacto das Neurocincias na Sociedade
Contempornea. Ver a entrevista A virada
neurolgica das humanidades, concedida
para a edio 431 da IHU On-Line, de 0411-2013, em http://bit.ly/ihuon431. (Nota da
IHU On-Line)
colocam o corpo em relevo, como

os trabalhos da artista e pesquisadora paranaense Fernanda
Magalhes13. Essas experincias
e manifestaes atualizam uma
ideia de cuidado de si e esttica da existncia, dizendo sobre
possibilidades de uma vida, de
um corpo, de um prazer que estejam localizados para alm das
possibilidades de um mundo normatizado, psiquiatrizado e governamentalizado a partir da lgica
da produo de si em um mundo
mercantilizado.
IHU On-Line Em se tratando
da sexualidade, a senhora considera importante que se faa uma
reflexo sobre as implicaes das
polticas de sexualidade. Em que
consiste isso?
Maria Rita Csar Foucault nos
alertou para que tivssemos ateno sobre uma sexualidade que
sempre poltica. A sexualidade foi
o meio encontrado por Foucault
para pensar tanto o Estado como
a poltica, isto , as relaes de
poder e os processos de normalizao/patologizao de condutas
e estilos de vida. A sexualidade e
as implicaes subjetivas da sexualidade, como a produo de
identidades sexuais, sempre dizem respeito poltica. Hoje, ao
se mencionar o termo sexualidade,
abrimos um campo de intervenes
polticas que vo desde as polticas
de sade para mulheres, as lutas
pela descriminalizao do aborto,
as polticas LGBT, como o casamento igualitrio, a luta das pessoas
transgneras por um acesso institucional pleno, como a mudana
do nome civil ou a implementao
do nome social. Enfim, trata-se
de inmeras lutas, assim como polticas de governamento de corpos
e identidades.
Um episdio recente na campanha presidencial brasileira demonstrou a preponderncia dos
temas relacionados sexualidade na poltica de Estado, quando
13 Fernanda Magalhes (1962): artista e
pesquisadora paranaense que centra em sua
obra a corporalidade do obeso. (Nota da IHU
On-Line)
33
DESTAQUES DA SEMANA
34
uma candidata possua uma poltica para a populao LGBT e, em

seguida, esse conjunto de polticas desaparece do seu programa
de governo por presso de lderes
religiosos instalados na poltica14.
A repercusso dessa situao recebe enormes propores porque as polticas da sexualidade,
traduzidas nos embates entre
liberais/libertrios/as e conservadores, com fortes traos religiosos, passam a ocupar um lugar
fundamental no palco da grande
poltica. Da mesma maneira, as
polticas de minoria, embora ocupem um lugar no governo brasileiro nos ltimos quinze anos,
como os programas das Secretarias de Direitos Humanos (SDH),
com o Brasil sem Homofobia e
a Secretaria de Polticas para Mulheres (SPM), alm de programas
do Ministrio da Educao, essas
polticas tambm so negociadas
intermitentemente entre os grupos polticos. Do ponto de vista
das pesquisas em sexualidade de
orientao ou inspirao foucaultianas, importante olhar com
muita ateno para o jogo biopoltico, que em nome do princpio da incluso social ir separar,
classificar, ordenar, incluir e excluir prticas e modos de vida.
IHU On-Line Podemos falar
em uma narrativa oficial sobre a
educao/orientao sexual nas
escolas brasileiras? Que narrativa
seria essa e quais so as principais caractersticas?
Maria Rita Csar Desde o ano
de 1996, com a introduo dos Parmetros Curriculares Nacionais,
pode-se dizer que a educao
sexual se tornou poltica pblica
federal, sob a estranha denominao de orientao sexual.
Nos meus textos sobre o tema da
orientao eu sempre procurei
demonstrar que todo processo
institucionalizado de educao
ser sempre uma educao do
corpo e do sexo.
14 Ver Marina recua sobre apoio a lei favorvel ao casamento gay, de 01-09-2014 no
stio do IHU. http://bit.ly/1GolwlU. (Nota da
IHU On-Line)
Desde os anos 1990 at muito

recentemente o discurso predominante sobre a sexualidade, na
educao brasileira, estava orientado pela narrativa da preveno;
preveno das DSTs/AIDS e preveno da chamada gravidez na adolescncia. Inclusive todo o material
de suporte pedaggico utilizava o
discurso do campo da sade, mesmo que este fosse atenuado por
elementos da psicologia do desenvolvimento. Como essa narrativa
possua um vis biologizante da
sexualidade e do corpo, algumas
crticas foram formuladas e outras
narrativas entraram em campo. Na
ltima dcada, em razo do crescimento da influncia dos movimentos LGBT, as narrativas esto muito
mais prximas s ideias de direitos
LGBT nas escolas, embora isso ainda seja um grande embate na instituio escolar.
Narrativas interseccionais, como
gnero e raa/etnia, tambm passaram a concorrer no campo das
narrativas. Hoje no possvel
delimitar um discurso hegemnico no campo da sexualidade e
no campo da educao, inclusive
porque as polticas de sexualidade
so pautadas por grandes editais,
tanto do Ministrio da Educao
como do Ministrio da Sade, assim como tambm da Secretaria
de Direitos Humanos, e cada edital contempla objetivos distintos,
que respondem s demandas dos
movimentos sociais organizados
que circulam mais prximos ao governo federal.
IHU On-Line Como a escola
brasileira tem tratado de temas
como a transexualidade?
Maria Rita Csar Do ponto de
vista do cotidiano da escola, as
pesquisas recentes demonstram
aspectos importantes de processos
de excluso da populao transexual, travesti e transgnera. Essa
populao vive o paradoxo das polticas educacionais de incluso,
pois no conseguem ser alvo dos
programas de incluso escolar. A
travesti ainda inadmissvel na
instituio escolar. Embora vrios
estados brasileiros tenham cria-
TEMA
do uma legislao especfica para

permitir a permanncia da populao trans no universo escolar,
como o uso do toalete, a utilizao obrigatria do nome social,
a prtica cotidiana tem se apresentado, com algumas excees,
como lugar de violncia contra a
populao trans.
A excluso da transexualidade demonstra o lugar paradoxal
da instituio escolar no mundo
contemporneo. Embora imersa na grande poltica de governamento biopoltico neoliberal,
para a qual a incluso social um
forte paradigma, a escola um
caleidoscpio de prticas sociais
que incluem tambm os processos disciplinares mais clssicos,
alm da presena de discursos
religiosos fundamentalistas. Desse modo, a experincia da transexualidade pode ser vista como
esse lugar de encontro dessas diversas prticas.
IHU On-Line H uma relao
entre transexualidade e evaso
escolar? Como podemos refletir
sobre isso?
Maria Rita Csar Como eu afirmei na resposta pergunta anterior, a escola no suporta travesti
e transexual. Sim, as pesquisas
tm demonstrado os processos de
abandono escolar que podem ser
tomados como evaso da populao trans. Entretanto, os nossos
estudos ainda so pouco numerosos e vm privilegiando as pesquisas com pessoas trans que j
abandonaram a escolarizao formal. Fazse necessrio produzir
outras pesquisas, com populaes
distintas e fazendo os cruzamentos com outras categorias como
idade, classe social e raa/etnia. Ainda estamos tateando nas
pesquisas com a populao transgnera na educao. Todavia, a
prpria populao trans vem produzindo um conhecimento importante sobre si mesma e tambm
interrogando as pesquisas acadmicas.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A Queerizao da vida
Jamil Cabral Sierra defende a atitude queer como resposta para transgredir e
dessacralizar uma biopoltica heteronormativa
a institucionalizao dos movimentos LGBT, graas s polticas inclusivas do governo federal, o pesquisador Jamil Cabral Sierra
aponta duas operaes esquizofrenicamente opostas, mas complementares:
a primeira direo a de conceder
determinados direitos civis, jurdicos,
mdicos a gays, lsbicas, bissexuais
e pessoas trans, uma reivindicao da
militncia inegavelmente importante
diante do processo histrico de violncia
e negao das garantias fundamentais.
A segunda, descreve ele, o estabelecimento nas diretrizes das polticas pblicas de formas bastante homogneas
e bem definidas de reconhecimento das
identidades de gnero e sexuais.
Esta definio rgida cristaliza um
modelo identitrio considerado correto, honrado, digno e merecedor de tais
polticas, orientando os modos de ser,
pensar e agir dos sujeitos LGBT a partir
de uma moral sexual e de uma economia do corpo e das prticas j bem
estabelecidas pela heteronormatividade. Em entrevista por e-mail IHU
On-Line, Sierra aponta os nexos entre
homossexualidade, insubmisso e alteridade. Discute ainda a necessidade de
queerizar a poltica e a vida. Um modo
de vida queerizado, para Sierra, dessacraliza gestos, formas e comportamentos. Transgride posturas, afetos, corpo
e sexo. abjeto, inclassificvel.
IHU On-Line Como podemos

compreender
governamento
da diversidade sexual em nosso

tempo? Nesse debate, qual a
contribuio do pensamento de
Foucault?
Queerizar a vida talvez pudesse,

nesse sentido, dizer muito mais se
fosse um gesto menos preocupado em
se constituir empiricamente como um
grupo com identificaes afins e mais
em provocar uma atitude obscena,
estranha, uma atitude inconformada
e disforme em que, ao queerizar-se,
essa vida fosse capaz de ensaiar outros
modos de viver, em que corpos e prticas fossem os elementos fundantes
de novas relaes entre as pessoas,
defende.
Jamil Cabral Sierra doutor em Educao pela Universidade Federal do
Paran UFPR, mestre em Letras pela
Universidade Estadual de Maring e licenciado em Letras pela Universidade
Estadual do Oeste do Paran. Atualmente, professor adjunto da UFPR no
Programa de Ps-graduao em Educao. Vice-coordenador do Laboratrio de Investigao em Corpo, Gnero
e Subjetividade na Educao (UFPR/
CNPq) e pesquisador do Ncleo de Estudo de Gnero (UFPR/CNPq), voltou
seus estudos para as reas de relaes
de gnero, diversidade sexual, corpo e
subjetividade e suas conexes com a
Teoria Queer e os estudos foucaultianos. Sierra organizador de Diversidade e educao: interseces entre corpo, gnero e sexualidade, raa e etnia
(Matinhos: UFPR, 2014).
Jamil Cabral Sierra Tenho dito

em meus ltimos escritos, especialmente em minha tese de doutorado
recm-defendida, que no contexto
de emergncia da noo de diversidade sexual que, associada a uma
teoria e a uma poltica identitrias
vai inscrever os problemas de gnero e sexuais na ordem das retricas de respeito e tolerncia que
surgem as polticas de incluso (e
por consequncia, o governamento) da populao LGBT na esfera
social e educacional brasileiras.
35
DESTAQUES DA SEMANA
Relativamente recentes, essas polticas inserem-se, da forma como
as percebo, na dimenso da governamentalidade neoliberal e ir
promover formas de regulao das
condutas dos sujeitos LGBT, bem
como estratgias de captura e interrupo de determinados corpos
e prticas afetivo-sexuais que rompem com a heteronormatividade.
Essa, importante salientar, ganha
forma mais concreta no contexto
brasileiro, a partir do momento em
que os discursos de respeito e tolerncia em relao comunidade
LGBT se sedimentam com a parceria entre movimentos sociais e
Estado, especialmente a partir do
governo do presidente Lula.
36
Em grande medida, essa parceria

tem promovido um processo bastante homogeneizador dos corpos e
das prticas afetivo-sexuais considerados abjetos e, por isso mesmo,
no autorizados a ingressarem ou
a se beneficiarem nessas mesmas
polticas que se dizem inclusivas
e para todos. Ao tomar a populao LGBT como sujeitos de direito,
essas polticas de incluso operam
esquizofrenicamente em duas direes opostas, mas visceralmente
complementares: a primeira direo a de conceder determinados
direitos civis, jurdicos, mdicos a
gays, lsbicas, bissexuais e pessoas
trans, uma reivindicao da militncia inegavelmente importante
diante do processo histrico de
violncia e negao das garantias
fundamentais da vida dessas pessoas; e a segunda direo , numa
espcie de dou com uma mo e
tiro com a outra, estabelecer em
suas diretrizes formas bastante homogneas e bem definidas de reconhecimento das identidades de
gnero e sexuais.
Essa segunda direo, parece-me,
acaba por cristalizar um determinado modelo identitrio considerado correto, honrado, digno e
merecedor de tais polticas, bem
como por promover, em funo
dessa cristalizao, formas de governamento dos sujeitos LGBT cujo
objetivo principal ser no s o de
conduzir a conduta desses sujei-
tos, mas tambm o de fazer com

que eles mesmos conduzam suas
vidas em direo viabilizao
de suas vidas ao que poderamos
chamar de uma moral sexual e
de uma economia do corpo e das
prticas j bem estabelecidas pela
heteronormatividade.
Nesse sentido, os aportes foucaultianos sobre a noo de governamentalidade so fundamentais
nesse processo de caracterizao
das formas de governamento da populao LGBT a que me refiro. Ao
possibilitar uma nova compreenso
das relaes de poder, a noo de
governamentalidade ir sublinhar a
questo do sujeito e suas formas de
governamento, ou melhor dizendo,
os diferentes modos pelos quais algum se torna sujeito de ou assujeitado a, tanto em relao aos outros
quanto a si mesmo. Desse modo,
ao criar a expresso governamentalidade para caracterizar as novas
formas administrativas de governamento da populao, Foucault conseguiu mostrar as sutilezas de um
tipo de poder que no se d exclusivamente por meio do Estado onipotente e onipresente, mas tambm
por tecnologias difusas e dispersas
capazes de governar os indivduos
em diferentes esferas de suas vidas.
Esse deslocamento que d Foucault
na anlise sobre as relaes de poder, isto , deixar de pens-lo no
mbito das relaes de fora para
pens-lo a partir dos diferentes modos de conduo de condutas ser
fundamental para recolocar o poder
no mais em termos de coero e
represso sobre os indivduos, mas
em termos de um direcionamento e regulao dos modos de vida
das pessoas. Em vista disso, penso
que o pensamento de Foucault nos
ajuda em muito na compreenso de
como tem sido operados os discursos em torno da diversidade sexual,
pois o pensamento do autor nos d
ferramentas para problematizar as
formas de ajustamento dos corpos
e condutas LGBT no contexto da governamentalidade neoliberal.
IHU On-Line O que esse governamento permite pensar sobre as
TEMA
prticas de subjetivao e o (des)

governo biopoltico do gnero e
da sexualidade?
Jamil Cabral Sierra O governamento da diversidade sexual tem
a ver com um argumento que tenho defendido que a noo de
viabilidade-moral-econmica dos
sujeitos LGBT. Pois bem! Essa ideia
refere-se s formas de produo de
corpos e vidas ajustados aos processos de classificao, correo
e normalizao que impem aos
sujeitos LGBT um modo de vida
operado a partir da heteronormatividade e que institui a lgica
identitria como recurso incluso
na esfera jurdica, social e educacional. Para tanto, os sujeitos LGBT
precisam ajustar-se a dois princpios: a) a uma certa moral, que
prescreve quais corpos e quais prticas sexuais e afetivo-amorosas
so corretas, honradas, saudveis,
seguras e aceitveis diante tanto
das recomendaes dos prprios
movimentos sociais quanto das polticas pblicas de Estado; b) a uma
certa economia, que institui quais
corpos e quais prticas sexuais e
afetivo-amorosas atendem ao projeto de utilidade-rentabilidade que
a ordem do consumo e do trabalho
neoliberais apregoam como necessrias ao projeto de consolidao do sujeito de direito e de sua
consequente e paradoxal excluso
pelo mesmo sistema jurdico-econmico que o criou e diz inclu-lo.
A assuno de uma identidade
carimbaria esse sujeito, da forma
como venho nomeando, como um
corpo-em-viabilidade, uma vidaem-viabilidade e, diante dessa sua
virtual utilidade-rentabilidade, um
corpo capaz de lutar por direitos
at ento no reconhecidos a ele.
Revelar-se gay significa, nesse contexto, deixar de ser veado para
constituir-se vivel, assumir-se
til-rentvel moral e economicamente e, com isso, tentar a chance
de trocar de domnio: do lugar da
abjeo pelo lugar da aceitao.
Esse movimento a que chamo de
produo biopoltica de uma viabilidade-moral-econmica, que comea a ser desenhado nos anos 70
DE CAPA
IHU EM REVISTA
com as lutas pelo outing, ganham,

na contemporaneidade, sua radicalizao no momento em que movimentos sociais e Estado passam a
configurar uma parceria disposta
a reparar, sob o princpio da tolerncia e da incluso, os corpos de
LGBT, traduzindo-os em uma identidade segura e reconhecvel, bem
como viabilizando-os por meio dos
compromissos de cidadania e direitos reivindicados pelos sujeitos
da diversidade sexual e garantidos
pelo Estado.
IHU On-Line Quais so os desafios fundamentais de uma tica/
esttica ps-identitria para a
teorizao poltico-educacional
LGBT?
Jamil Cabral Sierra Pensar em
termos de uma tica/esttica psidentitria, tanto no mbito poltico como no mbito educacional,
significa problematizar o modelo
identitrio que sustenta a noo de
diversidade sexual atual, em favor
de um outro pensamento que nos
lance na busca por outras formas
de viver o corpo e os prazeres. O
desafio justamente tentar ensaiar uma busca capaz de esgarar
os mecanismos de governamento
que promovem a viabilidade-moral-econmica dos sujeitos LGBT
e que ajusta ao mesmo tempo
que normaliza seus corpos, suas
prticas sexuais e afetivo-amorosas, seus desejos, suas vidas s
reconfiguraes neoliberais contemporneas. Uma busca capaz de
instabilizar essas reconfiguraes
para mirar a possibilidade de constituio de outras experimentaes, outras textualizaes, outros
corpos, outras prticas sexuais e
afetivo-amorosas, todas elas constituindo a vida-outra, ou como tenho chamado, a vida vivvel.
A ideia de uma vida vivvel tem
a ver, portanto, com uma certa
atitude capaz de promover desarranjos, desajustes, trincamentos,
curtos-circuitos, incises nos mecanismos de captura e controle
das subjetividades LGBT. Uma espcie de tensionamento em face
dos dispositivos de governamento
contemporneos e da lgica de incluso neoliberal que tem produzido nossos corpos e nossos desejos
como lugares moral e economicamente viveis apenas. Alm disso,
pensar em termos de vidas vivveis
nos permite considerar formas de
existir no mundo que questionam a
ordem de gnero/sexual estabelecida por meio de uma reconfigurao dos limites do corpo, de seus
usos e de suas prticas, de modo
a criar, como diz Foucault em seus
ltimos escritos, um trabalho tico/esttico de transformao sobre si mesmo.
Penso que isso traria novas possibilidades para pensarmos no s
as polticas que se direcionam
populao LGBT, mas tambm novas alternativas para se pensar a
questo da diversidade sexual na
escola. Um caminho, talvez, menos
voltado unicamente ao reconhecimento do sujeito de direito e de
sua incluso na esfera educacional,
e muito mais voltado quilo que
essas experincias de uso do corpo
e dos prazeres poderiam fornecer
para ressignificar o prprio espao
educacional como um todo.
IHU On-Line Qual o nexo entre homossexualidade, insubmisso e alteridades?
Jamil Cabral Sierra A principal
relao entre esses trs termos
tem a ver com as relaes de poder, uma vez que os sujeitos LGBT
tm sido absorvidos, homogeneamente, pelo grande guarda-chuva
da diversidade sexual, lugar onde
tm sido agrupados os corpos tidos como insubmissos. Porm, esse
agrupamento nunca neutro e
uniforme, mas sim produzido por
poderosas relaes de poder, que
provocam hierarquizao e excluso no s externamente ao grupo,
mas tambm em seu prprio interior, entre membros da comunidade
LGBT. Ao nos referirmos genericamente expresso diversidade sexual, por exemplo, invisibilizamos
os conflitos que os sujeitos pertencentes a essa categoria estabelecem, apagando assim a dimenso
mesma de suas diferenas. Cabe
lembrar aqui que quando falo em

diferena no a entendo como espcie de erro do sistema, sujeita,
portanto, ao reenquadramento s
regras gerais, como se fosse sempre possvel corrigir a insubmisso
de corpos e prticas que deslocam
o modelo heteronormativo. Ao
contrrio, por diferena entendo
aquele ponto anmalo ao sistema
construdo como verdadeiro, como
ordem, impossvel de ser corrigido
e de ter seu fluxo estancado, justamente pelo fato de que se trata de
um tipo de vivncia do corpo e dos
prazeres deslocado, descentrado
da norma. Se pudssemos mapear
melhor essas vivncias, poderamos talvez pensar alternativas em
que a homossexualidade, como nos
diz Foucault, pudesse se constituir
em uma grande possibilidade de
criar outros estilos de vida, outras escolhas de existncia, novas
virtualidades relacionais entre as
pessoas. A homossexualidade, nesse sentido, antes de ser a manifestao de um desejo, seria algo de
desejvel, algo que precisaria ser
buscado. Claro que no me refiro
aqui homossexualidade como o
ato sexual em si entre duas pessoas do mesmo sexo, mas a um modo
de vida homossexual, a um estar-no-mundo homossexual ainda em
devir, a um trabalho sobre si mesmo que levaria inveno de algo
ainda impensvel, inimaginvel,
transformao de si em algo que
ainda no se .
IHU On-Line Quais so as representaes principais da homocultura na mdia e como essas representaes ajudam a construir
um imaginrio a respeito dessa
temtica?
Jamil Cabral Sierra Discuti esse
tema das representaes da homocultura na mdia em minha dissertao de mestrado, j h algum
tempo. Mas penso que o que propus naquela poca ainda vale para
os dias de hoje. Da forma como
tenho acompanhado, as representaes da diversidade sexual na mdia se do basicamente em duas direes. Uma primeira direo que
37
DESTAQUES DA SEMANA
coloca os sujeitos LGBT sempre em
uma posio abjeta, portanto pejorativa, estereotipada e preconceituosa, tpica de programas de humor, telenovelas, comerciais de TV,
canais humorsticos na Internet; e
uma segunda direo que tentar
entender os sujeitos LGBT pela via
das retricas de respeito e tolerncia. A primeira direo parece-me
bastante evidente naquilo que tem
a ver com seus efeitos discursivos
nocivos. Porm, a segunda direo,
por parecer algo consensual, pouco
desperta para uma anlise de seus
efeitos que, em certa medida, podem tambm ser to devastadores
quanto colocar na novela das 21h
um personagem gay caricato dando
pinta de bicha m.
38
O que tento argumentar que os

discursos de respeito e tolerncia
que povoam o universo miditico e
constroem a noo de que os sujeitos LGBT precisam da compaixo
para existirem como tais, camuflam um processo de normalizao
e ajustamento dos corpos e prticas LGBT na lgica heteronormativa. O que quero dizer com isso
que esses discursos de respeito e
tolerncia que se pretendem to
conciliatrios, plurais, altrustas e
humanitrios, trabalham em favor
da manuteno da estabilidade
(ainda que, paradoxalmente, provoquem algum descolamento no
combate homofobia, por exemplo) da identidade tida como heterossexual/normal. Nesse caso,
os sujeitos LGBT continuam sendo
percebidos e representados na mdia como vidas anormais, portanto
excntricas, esquisitas, estranhas,
merecedoras apenas do respeito
e da tolerncia da suposta identidade tida como normal, isto , a
heterossexual. Nesse sentido, tolerar discriminar e nosso esforo
deveria se concentrar em discutir
as formas de privilgio de quem
se coloca na posio de tolerante
em relao s outras experincias
de vida, individuais ou coletivas,
negando-as ou normalizando-as.
O que a mdia tem feito, em muitos casos, tratar a diversidade
sexual como uma espcie de sn-
tese poltica que pretende reunir

as diferentes identidades sexuais
(lsbica, gay, bissexual, trans) e
tir-las do purgatrio da anormalidade onde at ento habitavam,
alando-as, por meio de uma coexistncia pacfica e harmoniosa,
condio de normalidade, sob o argumento de que se tais identidades
tambm fazem partem da humanidade, preciso que haja tolerncia
e respeito em relao a elas. No
entanto, como sabemos, isso tem
seus efeitos, cujo mais grave a
produo de violentas estratgias
de homogeneizao cultural e viabilizao moral e econmica pelas
quais esses mesmos sujeitos LGBT
precisam se submeter para acessar
o universo inclusivo que lhes tem
sido, de forma espetacularizada
pela mdia, prometido.
IHU On-Line O tema casamento gay, como o define e qual
a importncia hoje?
Jamil Cabral Sierra O tema
do casamento gay, ou casamento igualitrio, como vem sendo
chamado no Brasil, importante
do ponto de vista da reivindicao
por direitos historicamente negados populao LGBT. Nesse sentido, o casamento entre pessoas do
mesmo sexo insere-se no mesmo
domnio de outras reivindicaes
importantes, como a aprovao
do nome civil de pessoas trans e
a criminalizao da homofobia.
Diante de um contexto de fundamentalismo religioso como temos
experimentado aqui no Brasil, tais
pautas se fazem urgente e, penso
eu, contribuiriam, se aprovadas,
para construir um novo cenrio na
forma pela qual os sujeitos LGBT
so tratados neste pas.
Agora, no que tem que ver com
a constituio de outras formas de
unio entre as pessoas, interessa
dizer que, apesar de reconhecer
a importncia do casamento civil
entre pessoas do mesmo sexo e de
acreditar que sua implementao
, dentro do sistema atual, parte
de um direito negado, penso que
preciso tambm supor outras formas de conjugalidade, parentesco,
TEMA
envolvimentos
afetivo-amorosos
que, mesmo fora, inclusive, da reivindicao do casamento civil, latejam uma experincia de encontro possvel entre duas ou at mais
pessoas. Pensar nessas formas incomuns de conjugalidade e parentesco, do que chamo de vida ntima
partilhada, significaria, sobretudo,
curto-circuitar a prpria noo heterossexual de casamento, modelo
pelo qual se cria as referncias de
unio entre as pessoas, incluindo
homossexuais.
Nesse aspecto, diante de vrias
interpretaes sobre o tema, me
interessa muito a leitura que Judith Butler1 faz do casamento civil entre pessoas do mesmo sexo,
com a qual tendo a concordar. Para
Butler preciso mostrar tambm
os limites que esse tipo de casamento pode impor a determinadas
configuraes sexuais, bem como a
determinadas formas de conjugalidade que, por no serem reconhecidas pelo tipo de unio legitimada
socialmente, ficam ameaadas em
converterem-se em formas abjetas, ilegtimas, ilegais, o que, paradoxalmente, mesmo promovendo o
combate homofobia por um lado
(de unies gays mais prximas ao
modelo heterossexual, por exemplo), pode, por outro, aumentar a
violncia e excluso de outras for1 Queer: gria inglesa usada em referncia a
homossexuais. Est associada teoria queer,
desenvolvida nos anos 1980, nos Estados
Unidos, a partir da publicao do livro Gender Trouble, de Judith Butler. Possui um alto
grau de influncia do filsofo francs Michael
Foucault e suas ideias sobre a sexualidade. Sobre a teoria queer, confira a edio n 32 dos
Cadernos IHU Ideias, intitulada meia
luz: a emergncia de uma teologia gay. Seus
dilemas e possibilidades, escrita por Andr
Sidnei Musskopf, disponvel em http://bit.
ly/1etDPIk. Musskofp tambm apresentou o
evento IHU Ideias em 11-09-2008, debatido
na entrevista Via(da)gens teolgicas. Itinerrios
de uma teologia queer no Brasil a entrevista foi
publicada no stio do IHU em 07-09-2008 e est
disponvel em http://bit.ly/R24T9H. Ainda sobre
o assunto, confira a entrevista Transgresso,
imploso, mistura, desconstruo e reconstruo, com Musskofp, publicada na edio
227 da IHU On-Line, de 09-07-2007, intitulada
Frida Kahlo 1907-2007, disponvel em http://
bit.ly/1glo8Et. E a entrevista Torcidas Queer e a
homofobia nos estdios de futebol, com Gustavo
Andrada Bandeira, publicada no dia 02-05-2013
no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/10ufBEy. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
mas de vida que ensaiam prticas

sexuais e sistemas de vida ntima
partilhada distanciados do modelo
reconhecido e corrigvel.
Nesse aspecto, a interrogao
de Butler sobre como seria possvel o combate homofobia sem,
contudo, tomar o casamento civil entre pessoas do mesmo sexo
como a pauta de reivindicao
mais valorada se torna fundamental e crucial. Se as relaes
de parentesco ou de vida ntima
partilhada para existirem como
tais precisam se associar ao casamento e se, por consequncia,
no cabem, no modelo de matrimnio que se reivindica, arranjos
de unio que no desemboquem
em uma ideia socialmente aceita
de famlia, logo, esses arranjos
se tornariam inviveis ao projeto
heteronormativo, sobrando a eles,
unicamente, a abjeo e a excluso. Alm disso, ao ignorar formas
de unio que se dissociam de um
modelo familiar reconhecvel e
reconhecido, corre-se o risco de
transformar o matrimnio no elemento exclusivo de classificao
e ordenao sexual e de gnero,
bem como de organizao conjugal e/ou de parentesco.
Diante desses perigos, seria preciso, da forma como concebo, desarticular os direitos e vantagens
que se associam ao casamento,
seja ele entre pessoas de sexos diferentes ou do mesmo sexo, pois
assim se desmembrariam do casamento as vantagens civis e jurdicas que s por ele podem ser
acessadas. Isso significaria no
reivindicar o direito ao matrimnio entre pessoas do mesmo sexo,
mas, ao contrrio, colocar em xeque o prprio casamento heterossexual como instncia a partir da
qual se organiza a vida social, civil
e jurdica das pessoas.
IHU On-Line O senhor fala em
queerizao da poltica e da
vida. O que isso significa?
Jamil Cabral Sierra A ideia de
queerizar a poltica e a vida surge,
nas minhas argumentaes mais
recentes, justamente do encontro

que proponho estabelecer entre
atitude queer e atitude cnica, proposta por Foucault em seus ltimos
escritos sobre esttica da existncia. Queerizar a vida talvez pudesse, nesse sentido, dizer muito mais
se fosse um gesto menos preocupa-
Queerizar a vida
poderia, ento,
desvincular o
corpo e suas
prticas das formas tradicionais
de conceb-los
do em se constituir empiricamente
como um grupo com identificaes
afins e mais em provocar uma atitude obscena, estranha, uma atitude inconformada e disforme em
que, ao queerizar-se, essa vida fosse capaz de ensaiar outros modos
de viver, em que corpos e prticas
fossem os elementos fundantes
de novas relaes entre as pessoas. Pensar em termos de corpos e
prticas talvez pudesse nos dar a
chance de subverter uma noo de
desejo to amplamente difundida
e que sustenta uma vontade de
verdade pouco questionada.
Esse gesto talvez pudesse nos impelir a criar formas interacionais
imprevisveis, absolutamente radicais, sem pretenso alguma em se
constiturem modelos para outras
relaes. Ao contrrio, que fossem
no mais que um exerccio de um
grupo com o objetivo de desvincular o sexo da sexualidade para,
com isso, ensaiar relaes em que
o corpo e os prazeres fossem, unicamente, o catalisador dessas novas relaes. Essa a virada crucial: no pensar o desejo como
algo a priori, anterior prtica,
mas como algo que pode ou no
surgir, para algumas pessoas, com

a inveno de outras prticas sexuais, isto , de outros prazeres.
Esse o ponto, a meu ver, que
me faz ensaiar uma aproximao
do que chamo de atitude queer
com a atitude cnica descrita por
Foucault no curso A coragem da
verdade. Lano essa aposta, muito
particular, de associao da experincia cnica descrita por Foucault
com o pensamento queer contemporneo, no sentido de marcar novas possibilidades de uso terico e
poltico da experincia queer em
favor do que tenho denominado de
vida vivvel. Nesse sentido, alm
do resgaste da vida abjeta, que no
cinismo se d por meio da figura do
co tornada virtude e na atitude
queer por meio de sua estranheza
e abjeo tornadas um caminho
possvel de vida, essa aproximao
d-se, tambm, no sentido da manifestao pblica de certas prticas contrassexuais, como nos sugere Beatriz Preciado, bem como e
principalmente da constituio
de outras vivncias do corpo e dos
prazeres entre as pessoas.
Queerizar a vida poderia, ento,
desvincular o corpo e suas prticas das formas tradicionais de
conceb-los, formas essas que os
tm produzido como um artefato
capturvel pelos mecanismos de
produo do que chamo de vida vivel e que os objetivam na lgica
identitria como seu ltimo destino e nica garantia. Queerizar a
vida poderia, ainda, constituir o
ensaio de um outro exerccio do viver, corpos e prticas no previstos
que poderiam, ao serem deslocados, desmembrados, expandidos,
desterritorializados, exercitados,
experimentados, sentidos em seu
avesso, em sua deformidade, em
sua sujidade e abjeo, formular
novas estratgias de insubmisso,
provocar distenses na heteronormatividade, funcionar como
questionamento tico, esttico e
poltico e, sobretudo, reivindicar
a chance de uma vida diferente,
essa a que tenho chamado de vida
vivvel.
39
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Governamentalidade, gnero e
educao, uma relao complexa
Maria Cludia DalIgna sustenta que governamentalidade e gnero so ferramentas
tericas para ampliar a compreenso das formas de conduo dos sujeitos
Por Mrcia Junges e Ricardo Machado
ara alm do masculino e do feminino, o conceito de gnero tem

sido problematizado desde a sua
formulao. Seja como categoria analtica, seja como simples referncia para
designar as diferenas entre os sexos,
a pesquisadora Maria Cludia DalIgna
afirma, em entrevista por e-mail IHU
On-Line, que este juntamente com
o conceito de governamentalidade
fundamental como ferramenta terica
para ampliar a compreenso das formas
de conduo dos sujeitos.
40
Ao analisar as estratgias biopolticas

de subjetivao das condutas dos sujeitos, a professora destaca que esses so
modos de interveno na existncia coletiva que so produzidos, inclusive, na
escola. Quando examinamos a produo de diferenas e desigualdades de
gnero no campo da Educao e na escola, no podemos responsabilizar o/a
professor/a, individualmente. Dizendo
de outro modo, saberes e conhecimentos que docentes constroem na Universidade e nas relaes sociais esto relacionados com o modo como eles/elas
se relacionam com o/a aluno/a e suas
diferenas, sustenta.
Como h discursos que so produzidos na negao, nos silncios, Ma-
IHU On-Line A partir da perspectiva da biopoltica, quais so

as articulaes possveis entre
gnero e governamentalidade?
Maria CludiaDalIgna Em um
conjunto de pesquisas que venho desenvolvendo e orientando,
apoiando-me em dois campos te-
ria Cludia sustenta que preciso ter

ateno para apreender estas prticas
discursivas. Os silncios a respeito
dos insultos e as piadas sobre bichas,
gays, travestis, sapatas, machorras, que fazem parte do cotidiano escolar, so exemplos que nos mostram
como a escola atravessada e constituda por (e, ao mesmo tempo, constitui) pressupostos de gnero e de sexualidade, sustenta. Por isso, considero
indispensvel compreender que a escola no apenas um espelho que reflete
as concepes de gnero e sexualidade
que circulam na sociedade. A escola
tambm as produz, complementa.
Maria CludiaDalIgna possui graduao em Pedagogia pela Universidade do
Vale do Rio dos Sinos Unisinos, com
mestrado e doutorado em Educao
pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS. Professora do Curso
de Pedagogia e do Programa de Ps-Graduao em Educao da Unisinos,
ainda pesquisadora do Grupo de Estudos de Educao e Relaes de Gnero
(GEERGE/UFRGS/CNPq) e do Grupo de
Estudo e Pesquisa em Incluso (GEPI/
UNISINOS/CNPq).
ricos Estudos de Gnero Ps-Estruturalistas e Estudos Foucaultianos , discuto as possibilidades

que a articulao dos conceitos
de gnero e de governamentalidade oferecem em termos tericos
e metodolgicos, especialmente
para examinar os processos de subjetivao. Assim, sob essa perspec-
tiva, governamentalidade pode ser

compreendida como uma grade de
anlise para as relaes de poder
implicadas nas formas de conduo
da conduta dos sujeitos, e gnero,
como um elemento organizador
que dimensiona essas formas de
conduo da conduta, na medida
em que regula e modifica as rela-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Os silncios a respeito dos insultos e as piadas mostram

como a escola atravessada
e constituda por pressupostos de gnero e de sexualidade
es de mulheres e homens consigo mesmos, produzindo um modo
de ser e de viver a feminilidade
e a masculinidade. Nesse sentido, tenho afirmado que gnero e
governamentalidade so duas ferramentas importantes para quem
pretende examinar as formas de
conduo da conduta dos sujeitos
e as estratgias biopolticas contemporneas de interveno na
existncia coletiva e nos modos de
subjetivao por meio dos quais os
sujeitos so levados a atuar sobre
si prprios, em nome da sua prpria vida ou de alguma forma de
vida coletiva.
IHU On-Line Como podemos compreender o conceito de
gnero?
Maria Cludia DalIgna Muitas tericas feministas tm chamado a ateno para o fato de
que o conceito de gnero, desde
sua formulao e emergncia no
mbito do movimento feminista,
tem sido entendido a partir de diferentes posies tericas, o que
possibilita uma ampla gama de
usos seja como categoria analtica, seja como simples referncia
para marcar as diferenas entre
os sexos. Alm disso, sua adoo
foi () alvo de polmicos debates
devido s suas implicaes polticas para a luta feminista, pautada
inicialmente no sujeito mulher,
gerando ainda discusses sobre a
necessidade (ou no) de problematizar as noes biologicistas de
corpo e sexo. Nas ltimas dcadas, estudiosas como Joan Scott1,
1 Joan Wallach Scott (1941): uma historiadora estadunidense, nascida em 18 dezembro de 1941 no Brooklyn, cujo trabalho,
Linda Nicholson2, Guacira Louro3

e Dagmar Meyer4 tm problematizado as noes de corpo, de sexo,
de gnero e de sexualidade, e esse
exerccio tem produzido mudanas
epistemolgicas e metodolgicas
importantes no campo dos estudos
feministas.
Nessa perspectiva, de modo resumido, pode-se afirmar que o
conceito de gnero possibilita: (a)
rejeitar e problematizar noes essencialistas e universais de mulher
e de homem; (b) examinar os diferentes modos pelos quais o conceito opera estruturando o prprio
social; (c) analisar formas de conduo da conduta de mulheres e de
homens, atentando para o pressuposto de que o feminino e o masculino so construes relacionais e
inicialmente dedicado histria francesa
(movimento operrio e histria intelectual)
foi direcionado na dcada de 1980 para a histria das mulheres a partir da perspectiva de
gnero. Ela atualmente ocupa a cadeira Harold F. Linder no Instituto de Estudos Avanados de Princeton. (Nota da IHU On-Line)
2 Linda Nicholson: professora na Universidade de Washington, nos Estados Unidos,
nos Departamentos de Histria e de Mulher,
Gnero e estudos da sexualidade. (Nota da
IHU On-Line)
3 Guacira Lopes Louro: professora aposentada da Universidade Federal do Rio
Grande do Sul. Foi fundadora do Grupo de
Estudos de Educao e Relaes de Gnero.
Tem como interesse de pesquisa questes de
gnero, sexualidade e teoria queer em articulao com o campo da Educao. (Nota da
IHU On-Line)
4 Dagmar Estermann Meyer: Possui graduao em Enfermagem pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUCSP,
com mestrado e doutorado em Educao pela
UFRGS, onde professora convidada nos
Programas de Ps-Graduao em Educao
e em Sade Coletiva. Meyer membro do
Grupo de Estudos de Educao e Relaes de
Gnero (GEERGE/UFRGS/CNPq). (Nota da
IHU On-Line)
interdependentes; (d) examinar

as redes de poder envolvidas no
processo de diferenciao que
permite classificar, hierarquizar
e posicionar sujeitos femininos e
masculinos.
IHU On-Line Qual a importncia de refletir sobre as relaes de gnero no campo da
Educao e, principalmente,
para a formao de professores?
Maria CludiaDalIgna Como
professora e pesquisadora comprometida com a formao de professores, enfatizo a importncia de
um espao de estudo, dentro e fora
da escola, que nos permita buscar
subsdios para elaborar prticas
pedaggicas comprometidas com
os/as alunos/as e suas diferenas.
Nos cursos de licenciatura, um dos
maiores desafios que temos enfrentado formar docentes comprometidos/as com as mudanas
ocorridas nas sociedades contemporneas, capazes de mobilizar
saberes disciplinares e pedaggicos que os/as faam suspeitar das
crenas que possuem, por exemplo, sobre modos de ser menino
e ser menina. Sobre isso, gostaria de fazer uma ressalva. Quando
examinamos a produo de diferenas e desigualdades de gnero
no campo da Educao e na escola, no podemos responsabilizar
o/a professor/a, individualmente.
Dizendo de outro modo, saberes
e conhecimentos que docentes
constroem na Universidade e nas
relaes sociais esto relacionados
com o modo como eles/elas se relacionam com o/a aluno/a e suas
diferenas. Nesse sentido, considero importante e instigante estudar
o conceito de gnero nos cursos de
formao de professores.
IHU On-Line Por que ainda
to difcil abordar as questes de
gnero e sexualidade na escola?
Maria Cludia DalIgna Para
discutir a forma como a escola
trabalha com os temas gnero e
sexualidade, preciso pensar na
sua gnese. Esta instituio uma
maquinaria que tem entre seus objetivos formar os indivduos para
41
DESTAQUES DA SEMANA
42
um tipo de sociedade. nesse contexto que as propostas pedaggicas, embasadas na Pedagogia, na

Psicologia, na Psicopedagogia, entre outros campos, criam posies
distintas para meninos e meninas
dentro da escola, e estes passam
a ser narrados de acordo com um
padro de normalidade. Tal padro
permite determinar os/as alunos/
as que esto mais prximos/as ou
mais distantes do perfil desejado
de aluno/a. Com base nisso, afirmo
que a escola enfrenta dificuldades
cada vez mais srias e evidentes
para trabalhar com as diferenas
de gnero e de sexualidade. Os
silncios a respeito dos insultos
e as piadas sobre bichas, gays,
travestis, sapatas, machorras, que fazem parte do cotidiano
escolar, so exemplos que nos mostram como a escola atravessada
e constituda por (e, ao mesmo
tempo, constitui) pressupostos de
gnero e de sexualidade. Por isso,
considero indispensvel compreender que a escola no apenas um
espelho que reflete as concepes
de gnero e sexualidade que circulam na sociedade. A escola tambm as produz.
IHU On-Line Em suas pesquisas, quais foram as principais concluses a que chegou sobre as relaes entre desempenho escolar
e gnero?
Maria CludiaDalIgna A temtica do desempenho escolar tem
sido analisada por estudos e pesquisas nas mais diversas reas de
conhecimento. Ao mesmo tempo,
polticas e programas sociais tm
focalizado o tema. Nesse contexto,
o melhor rendimento das meninas
tem sido justificado por seu maior
interesse, ateno, esforo, enquanto os meninos no aprendem
porque tm dificuldades de concentrao. Essa explicao para
as diferenas de rendimento entre
meninos e meninas atribui s meninas que aprendem desde cedo
a serem bem-comportadas, organizadas, disciplinadas, obedientes, caprichosas uma capacidade
maior de adaptao escola. J os
meninos teriam maior dificuldade
de adaptao porque so indiscipli-
nados, agitados, desorganizados,

da seu baixo desempenho escolar.
muito comum escutarmos essas
afirmaes na escola.
Geralmente, reconhecemos esses
modos de ser menino e ser menina como parte da natureza de
ambos. mais raro nos perguntarmos como pressupostos de gnero
e sexualidade podem estar atravessando e constituindo modos de
significar esses comportamentos.
As pesquisas que desenvolvi nos ltimos 14 anos tm utilizado o conceito de gnero como ferramenta
para anlise de tal questo. Nessas
pesquisas, tem sido possvel identificar as implicaes das normas de
linguagem, conhecimento e comportamento na criao e na demarcao de diferentes posies para
meninos/alunos e meninas/alunas.
Governamentalidade uma
grade de anlise para as relaes de poder
Mecanismos de naturalizao, essencializao e dicotomizao so
acionados e funcionam para justificar as diferenas de desempenho
entre meninos e meninas.
Para explicar melhor, posso citar
como exemplo uma das pesquisas
que desenvolvi com professoras de
crianas com baixo desempenho
escolar, com histrias de mltiplas
repetncias. Ao final do trabalho
de campo, as professoras diziam
que gnero era uma coisa sobre
a qual elas nunca tinham parado
para pensar. Esse modo de mobilizar gnero est relacionado com
o status que lhe concedido: ele
se constitui como algo irreconhecvel, impossvel de ser acolhido
como verdade, por isso recusado e
ignorado: eu no vejo diferena
nenhuma, no h diferenas,
TEMA
a gente trata meninos e meninas

do mesmo modo. nesse sentido
que podemos dar visibilidade a um
dos processos de naturalizao: a
negao, o silncio, a recusa, a
indiferena, so indicativos de um
jeito de conhecer e um modo de
significar as relaes entre desempenho escolar e gnero.
IHU On-Line A senhora tem
afirmado que gnero opera como
elemento organizador das subjetividades docentes e do desempenho escolar em tempos de incluso e de governamentalidade
neoliberal. O que isso quer dizer?
Maria CludiaDalIgna Em tempos de incluso e de governamentalidade neoliberal, pode-se afirmar
que preciso agir sobre a conduta
do sujeito para torn-lo capaz de
agir sobre si e sobre os outros para
manter-se participante e buscar
solues para os problemas sociais.
Ao examinar os processos de subjetivao utilizando os conceitos
de gnero e de governamentalidade como ferramentas, possvel
identificar algumas tecnologias de
governamento que operam sobre
as mulheres-professoras e sobre as
mulheres-mes, levando-as a atuarem sobre si prprias, fazendo com
que essas mulheres aprendam a
ver-se e a julgar-se de acordo com
normas (ser mulher; ser professora; ser me) estabelecidas.
Em outras palavras, o conceito de
gnero funciona como uma ferramenta que possibilita diferenciar
as tecnologias de governamento
direcionadas s mulheres daquelas
que focalizam as mes e as professoras. Para agir sobre a prpria
subjetividade, necessrio transformar pensamentos e desejos do
indivduo em objetos de inspeo
e regulao. Posso citar aqui como
exemplo o processo de responsabilizao da mulher-me pelo sucesso/fracasso escolar, por meio do
qual ela levada a atuar sobre si
prpria para ser capaz de participar
da vida escolar de seu/sua filho/a.
Isso implica: incentivar o/a filho/a
a estudar; ensinar o/a filho/a a relacionar-se com o mundo; frequentar a reunio de pais; participar
do CPM; auxiliar com o dever de
DE CAPA
IHU EM REVISTA
casa; cuidar da sade do/a filho/a.

As prticas do self levam as mulheres-mes autorreflexo e autoavaliao pessoais No sei se
estou fazendo certo; Eu me sinto
um pouco, digamos, sem estar participando; Eu poderia participar
mais; Ser que eu estou deixando a desejar em relao a isso [a
educao dos/as filhos/as]?. Posso citar, tambm, as estratgias de
interveno sobre a mulher-professora para que ela preste contas
de si a si mesma por sua (in)competncia docente para ensinar, o
que contribui, ainda, para materializar a culpa docente gerada pelo
baixo desempenho de alunos/as e
pelas avaliaes locais e nacionais.
Ao afirmar que gnero opera como
elemento organizador das subjetividades docentes e do desempenho
escolar em tempos de incluso e
de governamentalidade neoliberal,
quero enfatizar os investimentos
feitos na conduo da conduta da
mulher para que ela se torne capaz
de conduzir a si mesma como mu-
lher e como me, tornando-se responsvel por gerar e criar filhos/as

saudveis, e como mulher e como
professora, tornando-se responsvel por controlar (reduzir) os riscos
de um possvel fracasso.
IHU On-Line possvel construir outras relaes entre homens e mulheres na sociedade?
Maria CludiaDalIgna Eu acredito que sim. E ns fazemos isso
o tempo todo. Na medida em que
se questiona a normatividade do
gnero e da sexualidade, pem-se
em xeque pressupostos de neutralidade e universalidade das normas
fixadas para regular o modo como
pensamos e vivemos. Essas normas
podem e devem ser problematizadas. Ao serem tomadas como objetos de problematizao, possvel
argumentar que so produzidas
num campo de foras e de relaes
de poder. Elas so impostas, e a elas
atribumos sentido e valor. Acredito que isso torna possvel anali-
sar os processos de diferenciao

conflituosos e hierarquizados que
funcionam para significar as relaes entre mulheres e homens na
sociedade, assim como discutir as
implicaes dessas normas no processo de diferenciao e de posicionamento desigual de mulheres e
homens. Permite, ainda, discutir as
conflitualidades presentes no processo de normatizao dos gneros
e das sexualidades que, ao mesmo
tempo, os diferenciam e os homogenezam. Ao faz-lo, fragmentam
e multiplicam as noes de masculinidade e feminilidade homogneas e unitrias. Aposto que essa
perspectiva de anlise, que prope
a articulao dos Estudos de Gnero Ps-Estruturalistas e dos Estudos Foucaultianos, pode promover
a criao de possibilidades para o
questionamento de alguns modos
de significar os gneros, para suspeitar deles, para ressignific-los,
para atribuir-lhes novos valores ou,
de modo radical, para recus-los.
43
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
A maternagem e a esttica do controle

Parece que, uma vez grvida, recai sobre a mulher o peso de entregar ao filho a
energia no s de seu corpo, mas de sua alma, discute Maria S. Schwengber
esquisadora de corpos-sujeitos
e relaes de gnero, Maria
Simone Schwengber aponta que a valorizao da maternidade
no algo intrnseco ao ser humano,
mas uma construo cultural fruto de
seu tempo. Apenas no final do sculo
XVIII, quando surgem, pela primeira
vez, recomendaes escritas para que
as mes se ocupem pessoalmente dos
seus filhos, que este comportamento
vai sendo introjetado. E hoje, mais
forte do que nunca.
44
O que chama a minha ateno que

nunca fomos to incitadas a sermos
donas de ns mesmas, mas ao mesmo
tempo nunca fomos to reguladas e
controladas na prpria ocupao de si.
Parece que, uma vez grvida, recai sobre a mulher o peso de entregar ao filho a energia no s de seu corpo, mas
tambm de sua alma, reflete.
Em entrevista por e-mail IHU OnLine, ela alerta ainda que nossa sade administrada e gerenciada desde
o embrio at o leito de morte. Esta
ideia reforada no apenas por polticas pblicas, nos tratados mdicos ou
em manuais, mas tambm pela mdia
tanto as tradicionais quanto as digitais.
Pode-se se dizer que a mdia passou a
IHU On-Line Na contemporaneidade, pode-se falar em um

imperativo da maternidade? Qual
o contexto de surgimento dessa
concepo e o que ela significa?
Maria Simone Schwengber Na
cultura ocidental, ser me remete,
ao mesmo tempo, a uma etapa e
um estado especfico da vida feminina que envolve a gestao, o par-
monitorar os corpos, inclusive os grvidos, atravs de uma rede de informaes, dentro daquilo que denominamos
de uma biopoltica informacional,
prope.
Schwengber trata ainda da educao
afetiva-sexual nas escolas, no que diz
respeito gravidez; sobre as corporeidades que envolvem o corpo grvido
em que a gestante muitas vezes passa
a ser vista apenas como a portadora
de um tero; e sobre as estratgias de
governamento ao qual a gestante est
sujeita.
Maria Simone Schwengber possui graduao em Educao Fsica e mestrado
em Educao nas Cincias pela Universidade Regional do Noroeste do Estado
do Rio Grande do Sul Uniju, com doutorado em Educao pela Universidade
Federal do Rio Grande do Sul UFRGS.
Atualmente professora assistente da
Uniju. Foi organizadora de diversas
publicaes, como Educao Fsica e
Gnero: Desafios educacionais (Iju:
Editora Uniju, 2013) e Prticas Pedaggicas em Educao Fsica: espao,
tempo e corporeidade (Erechim: Edelbra, 2012).
to e a lactao e tambm para cuidados anteriores e posteriores ao

parto. Estes ltimos constituem um
conjunto de aes de longo prazo,
dentre as quais se destaca a maternagem, e que envolve tambm
criar e educar as crianas geradas.
Um recuo no tempo, no entanto,
permite-nos dizer que ser me foi
significado, valorizado e propaga-
do de formas muito diversas nessa cultura. Por exemplo, a funo

maternal no era objeto de ateno nem de valorizao por parte
da sociedade ocidental, as mulheres no eram glorificadas pelo fato
de serem mes e o amor maternal
no era um valor social nem moral. Essa situao se altera apenas
em finais do sculo XVIII, quando
se opera uma espcie de revoluo
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O corpo grvido fragmentado reduzido quilo que importa dele: as

partes que se localizam no espao
que vai das mamas ao baixo ventre
das mentalidades e surgem, pela
primeira vez, recomendaes escritas para que as mes se ocupem
pessoalmente dos seus filhos.
Controle do corpo
Num certo sentido, o rigor e o
controle do corpo e da sade da gravidez na contemporaneidade vm
tona com renovado vigor. As orientaes dos estudos da puericultura1
intratero, nos ltimos quatorze
anos do sculo XXI, posicionam a
mulher gestante como a principal
responsvel no s pelo desenvolvimento e proteo do feto,
como tambm pelos pressupostos da sade do/a filho/a quando
adulto/a. Parece que expande-se
com mais fora, a partir da, a
ideia de que a nossa sade administrada e gerenciada, desde muito
cedo, desde o embrio/tero at o
leito de morte.
Entendo que a contemporaneidade alimenta uma renovada representao da maternidade e da gravidez a partir da reconstruo dos
corpos, possibilitada pelas biotecnologias, com o aparecimento dos
diferentes discursos que se multiplicaram nas polticas pblicas,
nos tratados mdicos, em manuais,
assim como nas inmeras publicaes, enfatizados pela mdia, como
revistas, TV e, mais recentemente,
sites, blogs, internet. Pode-se dizer
que a mdia passou a monitorar os
corpos, inclusive os grvidos, atravs de uma rede de informaes,
dentro daquilo que denominamos
1 Puericultura: cincia mdica que se dedica ao acompanhamento do desenvolvimento
infantil. (Nota da IHU On-Line)
de uma biopoltica informacional,

uma forma de governo que no depende [apenas] da relao corpo
a corpo para fazer valer um poder
sobre a vida, mas de um conjunto
de tcnicas e saberes que regulam
a vida por meio das informaes.
IHU On-Line Nesse contexto, em que medida se pode falar
numa educao dos corpos grvidos? Quais so os diferentes investimentos biopolticos sobre os
corpos maternos?
Maria Simone Schwengber A
partir da segunda metade do sculo XX, observa-se a existncia de
uma rede mais ampla de cuidados,
de novos saberes, fsicos, psicolgicos, estticos, odontolgicos,
nutricionais, como tambm uma
srie de produtos e servios passa
a ser destacada como fundamental
a um bom pr-natal. A gestante,
a partir da, ter que produzir sua
sade associando diferentes prticas, a ideia de uma sade holstica feita pela prpria gestante.
Essa rede de saberes faz parte de
um movimento contemporneo
que envolve uma nova politizao
do corpo grvido, nova no no sentido de inovadora, mas no sentido
de uma atualizao, exacerbao,
complexificao e multiplicao de
investimentos educativo-assistenciais que tm como foco [no caso,
as gestantes].
IHU On-Line De que forma revistas como a Pais & Filhos, por
exemplo, abordam essa temtica?
Maria Simone Schwengber Essa
revista a mais tradicional do mercado brasileiro, sendo considerada
uma das publicaes mais vendidas. A Pais & Filhos emerge em

1968, e nesse contexto se apresentou como uma espcie de aliada,
na tentativa de definir um estilo de
mulher-me brasileira atualizada,
moderna. Ainda a revista faz circular o pressuposto de que sujeito (a
mulher) seu corpo. Nesse sentido
ela convoca, em particular, as mulheres, para a tarefa de cuidar de
si, cuidar do que tm de mais ntimo e pessoal: o corpo, a sexualidade e a funcionalidade, ligando, por
exemplo, a responsabilidade dos
mtodos anticoncepcionais muito
mais s mulheres. Como explica
Foucault, o cuidado de si implica o
conhece-te a ti mesmo, aplicando, efetivamente, aes sobre si
prprio, pois, para alm do conhecer-se, trata-se de governar-se.
Lendo a Pais & Filhos, logo nos
convencemos de que seu projeto editorial opta por posicionar
as gestantes de modo diferente das demais mulheres. A revista interpela a mulher gestante,
colocando-a em uma posio de
sujeito aprendente. O corpo grvido aparece em muitas imagens
sem a roupa, como forma de olhar
mais fundo, representa-a pelo
seio e pelo ventre volumoso. O
corpo grvido apresentado como
um corpo fragmentado, reduzido
quilo que importa dele, ou seja,
algumas de suas partes: aquelas
que se localizam no espao que
vai das mamas ao baixo ventre;
retira essas partes do silncio e
convida o/a leitor/a a observar a
funo de cada uma delas. Cada
parte tem um valor e uma funo
especfica: mamas e abdmen esto relacionados com a maternidade e exigem prticas especficas
de cuidado. As imagens demarcando os seios e a regio pubiana produzem uma moldura de proteo
e, ao mesmo tempo, de exaltao
da barriga. A gestante passa a ter
sua significao corporificada: a
portadora de um tero. A gestante posicionada como aquela que
d proteo, amparo barriga, ou
melhor, segurana, defesa e resguardo ao feto/embrio.
45
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line Qual a relao
das escolas com as alunas gestantes ou mes? Como elas agem ao
se depararem com os temas da
sexualidade e da gravidez no seu
cotidiano?
46
Maria Simone Schwengber A

escola vista como instituio
que tradicionalmente adota a padronizao de comportamentos,
condutas e pensamentos, normatizando e aceitando apenas o que
est dentro dessa normalidade
(idade/srie compatveis, sexualidade escondida ou reprimida,
entre outros comportamentos e
atitudes esperados dos alunos).
Uma aluna gestante na escola,
de um modo geral, considerada, como escutamos nas nossas
pesquisas, como uma desviante,
desnaturada, anormal, estranha,
fora do padro aceito. Tem-se a
impresso que sua presena mexe
com a rotina escolar, desestabilizando a normalidade, permitindo, possibilitando ou at mesmo
obrigando a abertura de novas
discusses e tematizaes na
escola, como, por exemplo, os
temas relacionados educao
afetiva-sexual.
De acordo com as nossas pesquisas, as escolas estudadas no possuem um projeto que trabalhe com
a educao afetiva-sexual. Conforme nossos dados, o que acontece
so aes isoladas dentro de uma
ou duas disciplinas, por iniciativa
de um ou dois professores e no do
grupo escolar.
Observamos que na prtica ainda
existe uma srie de entraves para
que esse tema seja debatido nos
espaos da educao escolar. Um
deles, por exemplo, que muitos profissionais ainda percebem
os adolescentes e os jovens como
pessoas em formao, que necessitam de orientao e tutela, e
que no tm maturidade suficiente para exercer plenamente seus
direitos sexuais e seus direitos reprodutivos. Isso faz com que as informaes e o acesso aos materiais
pedaggicos de preveno sejam
pouco divulgados nos contextos das
escolas.
Gravidez na
adolescncia
Outro elemento importante
que gravidez na adolescncia, em
grande parte das escolas brasileiras, tem sido vista e tratada, como
vimos na nossa pesquisa, como
questo mais vinculada ao universo
feminino do que ao masculino. Parece que o menino (os guris) uma
figura com pouca presena e com
parco poder de incluso nos debates escolares. Entendo que exista
aqui um universo educativo a ser
construdo, a partir de uma discusso sociocultural de gnero. Observamos, nas raras situaes desse
tema, que a sade reprodutiva e a
utilizao de mtodos preservativos residem muito mais como uma
responsabilidade das meninas do
que dos meninos.
Reconhecemos que h uma variedade maior de mtodos anticonceptivos disponveis para as meninas, mas isso no justifica o esforo
do envolvimento nas orientaes
de preservao dos meninos. Pois
os meninos, tanto quanto as meninas, so partcipes na contracepo. Entendemos que a escola seja
um lugar privilegiado para mudar
comportamentos arraigados que
atribuem s mulheres todas as responsabilidades pela contracepo
e pelo nmero de filhos que possam ter. Desse modo, destacamos
a importncia de um investimento
maior, no contexto escolar, em propostas que tematizem as relaes
de gnero desde a infncia at a
adolescncia, devido urgncia
em introduzir os meninos nessas
discusses, porque a sade afetiva-sexual e reprodutiva diz respeito a
ambos. Entendemos que neste sculo o conceito de gnero comece,
definitivamente, a fazer parte da
educao escolar brasileira.
IHU On-Line Nas suas pesquisas, a senhora analisa os discursos que (con)formam os corpos
grvidos da medicina educao
fsica. Quais so os principais resultados encontrados?
Maria Simone Schwengber Observamos um movimento que nos
TEMA
apresenta, em uma nova histria, nas formas de relacionamento e gerenciamento dos corpos na
gravidez. Multiplica e faz circular
o enunciado, que continua sendo
constantemente atualizado e ampliado por diferentes discursos, de
que um bom pr-natal a linha divisria entre a vida e a morte, a
sade e a doena, a normalidade
e a anormalidade, [e] o que interessa que isso dito s mulheres,
frequentemente, e que so elas
que precisam cuidar de seus corpos grvidos e dos corpos de seus
filhos. As fichas, os exames ou os
registros, a carteira da gestante
funcionam como estratgia poltica
para tornar visvel um determinado
tipo de corpo e fazer a gestante estreitar o contato com esse corpo e
principalmente com o do feto para
perceber as prprias condies fsicas, acompanh-las, control-las
e, de preferncia, estend-las a
cuidados infinitos.
Nessa lgica a gestante precisa
de cuidados especiais no decorrer
desses nove meses (e mesmo antes) e isso se aplica s atividades
desde mdicas, nutricionais, odontolgicas, at os exerccios fsicos.
Grvida! [Faa] Muitos exerccios
Livre-se dos tabus e garanta o
seu bem-estar e o do seu filho. No
mundo ocidental, se tem afirmado
uma cultura do movimento, do
exerccio fsico, sustentada pela cincia e pela tecnologia, sobrepondo-se aos indivduos, aos grupos e
s diferentes classes sociais, como
prtica importante de cuidado que
(re)define seus objetivos como uma
prtica indispensvel sade. Parece que hoje h uma tentativa
de convencimento da necessidade imperiosa de colocar o corpo
em movimento, sem o que no h
sade. Alm disso, interessante
destacar que prticas corporais (o
discurso da Educao fsica), de
modo geral, at o incio do sculo XX, eram consideradas atitudes
prejudiciais no condizentes com
a gravidez e, por isso, eram desaconselhadas. Acreditava-se que as
atividades corporais provocariam
abortos e roubariam oxignio do
beb. As gestantes deveriam fazer
repouso.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
H uma ideia que circula na cultura que caminha na direo de fortalecer a representao da posio
mulher-me-forte, que demonstra
fora, firmeza e eficincia. As prticas corporais e esportivas corroboram com a formao discursiva da
me-forte como atributo importante para o trabalho do parto, como
tambm posterior do exerccio da
maternidade. O discurso esportivo
introduz na cultura, de um lado, uma
referncia ao rendimento extremo,
competitividade mxima e ultrapassagem dos limites das prprias
foras, de outro, associa-se ideia
de um trabalho de aprendizagem
do esprito de equipe, cooperao,
negociao e mesmo de superao
individual. Destaco ser o territrio
esportivo, um territrio que (...)
fascina e desassossega, tanto porque contesta os discursos legitimadores dos limites e condutas prprias de cada sexo, como tambm
porque faz aparecer a tenso entre
liberao e controle de emoes.
IHU On-Line Quais so as mudanas mais marcantes nos padres e experincias da maternidade contempornea?
Maria Simone Schwengber
Uma das mudanas mais marcantes
associa a representao da me
controlada e preparada. Entendo
que as oposies binrias memulher preparada/despreparada,
forte/fraca, resistente/frgil reiteram uma distino social baseada na forma fsica das gestantes,
cuja atuao do desenrolar de uma
gravidez saudvel emerge como sinal de distino social e poder. H
em curso uma valorizao tanto da
forma fsica quanto da moral (me
com atitude) como elementos importantes de identificao.
A me que no assume determinados cuidados corporais sofre
importantes formas de discriminao nas sociedades que cultuam o
corpo e, sobretudo, nos servios de
sade. Nesse sentido que observamos que, aos poucos, os cuidados corporais assumem um lugar de
diferenciao, chegando a funcionar, nos dias atuais, como formas
de in-excluso. Com efeito, os cuiSO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
dados corporais mostram-se como

uma forma de estar preparado para
enfrentar os julgamentos e as expectativas sociais.
Dessa forma, os cuidados corporais
na gravidez vinculam-se tambm
visibilidade social que a gestante deseja atingir, ou seja, evitar o olhar
do outro ou a ele se expor. Os cuidados corporais apresentam-se como
um aspecto importante de coao
social, na medida em que definem
no s as insgnias de cada gnero,
como tambm engendram a distino entre diferentes identidades.
Em ltima anlise, os cuidados corporais so prticas normalizadoras e
reguladoras que capacitam os indivduos que a elas aderem a se sentirem pertencentes normalidade.
IHU On-Line Nessa perspectiva, as mulheres so realmente
donas de si?
Maria Simone Schwengber As
gestantes hoje so incitadas claramente a se adequarem a um modelo timo de esttica e de aptido
total, por meio de diferentes discursos da sade. Discursos ensinam
e instigam a gestante a desenvolver
uma nova sade, mais forte, autoaperfeioada, alerta, alegre, firme
e mais audaz que todas as sades
at agora. Nesse contexto em que
as gestantes so responsveis no s
pelo desenvolvimento e proteo
do feto, mas tambm pela sade do
filho quando adulto.
As estratgias de governamento
propagadas pelos diferentes discursos parecem dizer s gestantes,
de muitas e diferentes formas:
sejam Donas de si? O que chama
a minha ateno que nunca fomos to incitadas a sermos donas
de ns mesmas, conhecermo-nos,
ao mesmo tempo nunca fomos to
reguladas e controladas na prpria
ocupao de si. Parece que, uma
vez grvida, recai sobre a mulher o
peso de entregar ao filho a energia
no s de seu corpo, mas tambm
de sua alma.
IHU On-Line Gostaria de
acrescentar algum ponto no
questionado?
Maria Simone Schwengber

Todo esse empreendimento dos
diferentes cuidados corporais caminha talvez na direo de a grvida encaixar os corpos que esto
fora do lugar e a deix-los aptos
(BAUMAN2). O que significa estar
fora do lugar? Hoje, ser gordo/a,
ter celulite, ser flcido/a, ser
sedentrio/a. A partir da dcada
de 90 do sculo XX adquirem um
grande impulso as prticas de preveno e de promoo da sade e
tambm como prticas de modelagem esttica dos corpos grvidos.
curioso observar, no entanto, o
quanto essa inclinao [da maternidade], tida como inata e natural
em nossa existncia, alvo da mais
meticulosa e intensa vigilncia,
bem como do mais diligente investimento. Desmistificar a essncia
biolgica da corporalidade feminina descortinar a construo sociocultural do processo de gravidez
como ato altamente regulvel pela
sociedade contempornea e pelas
diferentes reas do saber.
Um enunciado que me chama a
ateno: O que uma mulher vive
na gravidez no deve ficar em seu
corpo. Deve ficar apenas em sua
memria. Os corpos grvidos so
admirados, desde que no exibam
as marcas da sua funo: estrias,
seios cados, aumento de peso, falta de tnus muscular. Essas marcas
tornam-se objetos de repulsa. Dessa forma, a memria do processo
da gravidez, marcada nas dobras
da pele, converte-se em doenadeformidade. Pergunto-me: ser
que no acontece nada de poltico
a? Parece-me que essas exigncias
para eliminar as marcas dizem muito, no de doena, mas da sade
moral e esttica de uma poca.
2 Zygmunt Bauman (1925): socilogo polons, professor emrito nas Universidades
de Varsvia, na Polnia, e de Leeds, na Inglaterra. Publicamos uma resenha do seu livro
Amor Lquido (So Paulo: Jorge Zahar Editores, 2004), na 113 edio do IHU On-Line,
ihuon113. Publicamos uma entrevista exclusiva com Bauman na revista IHU On-Line
edio 181 de 22-05-2006, disponvel para
download em http://bit.ly/ihuon181. (Nota
da IHU On-Line)
47
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Informao. Arma contra violncia

de gnero e garantia sade pblica
Jeane Flix da Silva entende o debate sobre sexualidade e gnero como questes
de sade pblica que precisam ser trabalhadas com jovens e profissionais de sade
Por Mrcia Junges e Ricardo Machado
A
48
inda que as questes de gnero e

sexualidade no sejam os nicos
temas de fronteira da contemporaneidade, so dois pontos cujo debate suscita controvrsias, sobretudo quando se leva
em conta a educao de jovens e crianas.
Na contramo dos avanos realizados nas
ltimas dcadas, est o no debate sobre
sexo e gnero. A escola, assim como as
instituies de ensino superior, precisa(m)
promover reflexes sobre essas questes de
modo a promover uma cultura de respeito
s diferenas e diversidades sexuais e de
gnero, sustenta Jeane Flix da Silva, em
entrevista por e-mail IHU On-Line.
Temos visto na mdia, quase todos os
dias, casos de homo/lesbo/transfobia e de
violncias de gnero. No podemos tratar
esses casos como naturais, precisamos
desconstruir a lgica heteronormativa que
faz vtimas todos os dias e acredito que a
escola um caminho para essa desconstruo, argumenta Jeane. Para a pesquisadora, trazer tona as discusses sobre gnero
e sexualidade uma forma de levar em conta a sade pblica. Todos os dias, no nosso
pas (embora no apenas nele), mulheres
sofrem consequncias de abortos clandestinos; a populao de lsbicas, gays, travestis
IHUOn-Line Qual a importncia de se debater em sala de aula

questes de gnero e diversidade
sexual?
Jeane Flix da Silva Gnero e
sexualidade atravessam a vida de
todos/as ns. Relacionam-se s
nossas escolhas e vivncias afetivas e sexuais, aos modos como nos
constitumos como sujeitos nessa
cultura, aos modos como nossas
identidades sexuais e de gnero
e transexuais violentada devido intolerncia e ao preconceito; jovens se infectam

pelo HIV ou por outras doenas sexualmente
transmissveis; crianas e mulheres so abusadas sexualmente, justifica.
Por fim, a entrevistada defende a promoo do trabalho junto aos jovens e aos
profissionais de sade de forma mais ampla. preciso fortalecer o trabalho com
temas como sexualidade, sade sexual e
sade reprodutiva, gnero, entre outros,
nas escolas; voltar a investir nas aes de
sexualidade do Programa Sade na Escola;
desenvolver outros projetos, programas,
polticas que abordem os temas junto aos/
s jovens, completa.
Jeane Flix da Silva possui graduao
em Pedagogia pela Universidade Federal
da Paraba UFPB, onde tambm realizou
mestrado em Educao. Doutorou-se em
Grande do Sul UFRGS, onde, atualmente,
faz ps-doutorado na mesma rea, realizando tutoria pedaggica no Curso de Especializao em Sade Coletiva e Educao
em Sade, oferecido em parceria com o Ministrio da Sade.
vo sendo produzidas. Nesse sentido, a escola, assim como as instituies de ensino superior, precisa(m)
promover reflexes sobre essas
questes de modo a promover uma
cultura de respeito s diferenas
e diversidades sexuais e de gnero. Temos visto na mdia, quase
todos os dias, casos de homo/lesbo/transfobia e de violncias de
gnero. No podemos tratar esses
casos como naturais, precisamos
desconstruir a lgica heteronormativa que faz vtimas todos os dias e

acredito que a escola um caminho para essa desconstruo. No
tenho, todavia, uma viso romntica de que a escola vai resolver
tudo, principalmente porque na
escola tambm esto pessoas conservadoras, que no se importam
com as violncias contra LGBTs e
contra mulheres, que acham que
esses temas no devem ser abordaSO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
DE CAPA
IHU EM REVISTA
No gosto dessa ideia de tolerncia. preciso uma cultura

baseada no respeito das escolhas individuais e coletivas, promover uma cultura de respeito
dos formalmente pelos currculos.
Temos visto retrocessos na abordagem desses temas nas escolas e
no mbito das polticas pblicas,
a exemplo do Programa Sade na
Escola1, que uma parceria entre
os Ministrios da Sade e da Educao; tambm reduziram as aes
voltadas a esses temas, indicando
um recuo, por parte do governo,
na abordagem dessas questes. Por
tais razes, acredito que gnero
e sexualidade so temas que precisam ser trabalhados nas escolas
e que no podemos abrir mo de
abord-los.
IHUOn-Line Por que debater
gnero e sexualidade significa,
tambm, discutir sade pblica?
Jeane Flix da Silva Porque todos os dias, no nosso pas (embora
no apenas nele), mulheres sofrem
consequncias de abortos clandestinos; a populao de lsbicas, gays,
travestis e transexuais violentada
devido intolerncia e ao preconceito; jovens se infectam pelo HIV
ou por outras doenas sexualmente
transmissveis; crianas e mulheres
so abusadas sexualmente. Entre
tantos outros, esses so alguns
exemplos do quanto as questes
de gnero e sexualidade precisam
ser refletidas, inclusive (talvez
principalmente) nas escolas. Tratar
esses temas como secundrios (ou
simplesmente invisibiliz-los) tem
efeitos diretos na sade pblica,
uma vez que as pessoas vtimas
1 Programa Sade na Escola PSE: poltica intersetorial da Sade e da Educao,
foi institudo em 2007. As polticas de sade e
educao voltadas s crianas, adolescentes,
jovens e adultos da educao pblica brasileira se unem para promover sade e educao
integral. (Nota da IHU On-Line)
de violncias e abusos podem desenvolver doenas e infeces em

decorrncia desses abusos e que,
em parte expressiva dos casos,
essas pessoas so atendidas pelos
servios pblicos de sade. Acredito que refletir sobre gnero e
sexualidade pode prevenir abusos,
violncias, infeces, gravidezes
no planejadas, etc. No se trata de abordar esses temas apenas
do ponto de vista da promoo da
sade e da preveno de doenas,
importante abord-las no sentido dos prazeres, das identidades,
das experimentaes, do respeito
individual e coletivo, mas, tambm
nessa direo, acredito que estamos atuando no campo da sade.
Nesse sentido, fundamental que
profissionais de sade estejam preparados para atender de modo acolhedor, respeitando as dores dos/as
usurios/as, reduzindo, assim, as
vulnerabilidades institucionais que
so comuns em casos de aborto e
violncia contra mulheres e LGBT,
em que, muitas vezes, se responsabilizam as vtimas pelo modo como
estavam vestidas, por estarem em
um determinado lugar tarde da
noite, por estarem dando pinta,
etc. Precisamos rever essa lgica,
pois a vtima NUNCA CULPADA.
Isso tambm produzir sade!
IHUOn-Line Como , atualmente, o trabalho junto aos jovens que vivem com o vrus HIV?
Jeane Flix da Silva No Brasil, as aes de preveno junto
aos jovens acontecem, em geral,
nas escolas (embora no mbito das
polticas pblicas essas aes tenham deixado de ser prioridade),
nos servios de sade (em menor
proporo), em organizaes no
governamentais e grupos/redes
de jovens. As metodologias empregadas vo desde as tradicionais palestras e debates em aulas
ao desenvolvimento de projetos,
exibio e discusso de filmes, uso
de redes sociais, etc. H bastante
transmisso de informaes sobre
as formas de preveno e poucas
reflexes sobre as possibilidades de
viver com HIV ou de ser acometido
por outras doenas sexualmente
transmissveis. No novo dizer
isso, mas precisamos investir em
aes que superem a mera transmisso de informaes (at porque as informaes esto por toda
parte, distncia de um clique),
que dialoguem sobre os efeitos da
infeco, as possibilidades de tratamento, os desafios de uma vida
com acompanhamento frequente
de profissionais de sade e da ingesto diria de medicamentos, incluindo os seus efeitos colaterais.
Acredito que o desafio est em
trabalhar com metodologias que
se aproximem dos/as jovens, que
dialoguem com seus desejos e suas
experincias, por meio de aplicativos para celular e do uso das redes
sociais, alm de ir aos seus espaos
de socializao. Na minha experincia com o tema, tenho visto que
o que mais funciona fazer com (e
no para) os/as jovens, ouvir suas
demandas e necessidades para desenvolver estratgias que sejam
adequadas a elas.
IHUOn-Line De que ordem so
os desafios no tratamento deste
pblico? Como as questes patolgicas impactam em outros mbitos de sua vida?
Jeane Flix da Silva Os desafios, do meu ponto de vista, esto
relacionados ao fato de que os/as
jovens mudaram, seus espaos de
socializao so outros, as linguagens utilizadas por eles/as mudam
a todo instante e ns, profissionais
de educao, de sade, familiares,
etc. no conseguimos acompanhar
essas transformaes. Continuamos transmitindo informaes e
refletindo pouco sobre os efeitos
de uma infeco na vida de uma
pessoa. Alm disso, preciso se
dar conta de que ter informao
49
DESTAQUES DA SEMANA
no suficiente para mudar comportamento e que, para alguns/as
jovens, o risco pode ser prazeroso.
Outro desafio desconstruir a lgica do amor romntico que vulnerabiliza muitos jovens, mulheres e
homens. Ouvi de vrios jovens soropositivos/as com quem trabalhei
que a infeco ocorreu no mbito
de relaes estveis, com pessoas
que amavam e que deixaram de se
prevenir quando uma relao de
confiana foi estabelecida, o que
s vezes aconteceu aps dois ou
trs encontros.
50
Para um/a jovem que vive com

HIV os impactos da soropositividade podem ser de vrias ordens,
por exemplo: preciso ir com frequncia ao servio de sade e, em
vrios casos, tomar medicamentos cotidianamente; acostumar-se
com os efeitos colaterais desses
medicamentos outro impacto
da infeco nas suas vidas com o
qual preciso aprender a lidar; os
efeitos de alguns medicamentos
na aparncia fsica (por exemplo,
o surgimento da lipodistrofia, que
seriam alteraes anatmicas provocadas pela distribuio irregular
da gordura corporal); contar ou
no contar o diagnstico a parceiros/as afetivos e sexuais, famlia, aos colegas de trabalho, amigos/as. A AIDS uma doena com
efeitos morais bem marcados que
tm origem na ideia inicial (e equivocada) de que ela atingia apenas
pessoas dos chamados grupos de
risco gays, usurios/as de drogas
e prostitutas. preciso aprender a
lidar com todos esses efeitos e isso
no nada simples. Por isso, argumento que preciso refletir sobre
essas questes no mbito das escolas (e tambm das instituies de
ensino superior).
IHUOn-Line Tendemos a perceber as biopolticas de Estado
como aspectos inibidores de nossas liberdades, entretanto, do
ponto de vista da sade pblica,
algumas prticas biopolticas
campanhas de vacinao, polticas pblicas, etc. permitem
controlar epidemias. Nesse sentido, quais so os desafios para
manter um equilbrio entre o
bem-estar coletivo e a autonomia

dos sujeitos?
Jeane Flix da Silva Essa
uma pergunta difcil de responder.
Bom, no tenho dvidas de que, do
ponto de vista da sade pblica,
preciso desenvolver estratgias
biopolticas para conter doenas e
epidemias. No caso das doenas sexualmente transmissveis e da AIDS
fundamental que o Estado desenvolva estratgias para assistncia
s pessoas infectadas pelo HIV e
campanhas de preveno para reduzir o nmero de novas infeces.
O desafio, me parece, disponibilizar o maior nmero possvel de
estratgias de preveno que se
adaptem aos diferentes estilos de
vida das diferentes pessoas e ao
mesmo tempo ter nitidez que essas
Precisamos desconstruir a lgica heteronormativa que faz

vtimas todos
os dias e acredito que a escola
um caminho
para essa desconstruo
estratgias nunca sero suficientes; investir em campanhas de comunicao de massa diferentes daquelas que associam o HIV ao medo
e morte, pois essas campanhas
no fazem sentido para os/as jovens; ampliar as aes educativas
que refletem sobre o tema no mbito das escolas. Numa sociedade
como a nossa, as pessoas tm direito de fazer suas escolhas, mesmo
que o efeito dessas escolhas seja,
por exemplo, a infeco pelo HIV,
e isso se coloca como um grande
limite para quem formula e implementa polticas pblicas no campo
do HIV/AIDS no nosso pas.
TEMA
IHUOn-Line Como o debate

sobre diversidade sexual auxilia
no avano tanto nas polticas pblicas quanto na construo de
uma cultura da tolerncia e respeito ao outro?
Jeane Flix da Silva No gosto
dessa ideia de tolerncia. Acho que
preciso promover uma cultura
baseada no respeito das escolhas
individuais e coletivas, promover
uma cultura de respeito aos direitos humanos. O debate sobre a
diversidade de possibilidades de viver a sexualidade e as vrias identidades de gnero importante,
pois promove a reflexo sobre os
direitos humanos de grupos identitrios e tambm os direitos individuais e coletivos. preciso romper
com a lgica fundamentalista que
tem ganhado cada vez mais espao
(na mdia e tambm no mbito poltico), preciso avanar no debate
sobre o Estado Laico e sobre os direitos individuais e coletivos.
inadmissvel retrocedermos
em relao aos direitos humanos,
ao respeito s diversidades e diferenas de gnero e sexualidade, e
temos retrocedido. Desde a dcada de 1990, com a publicao dos
Parmetros Curriculares Nacionais,
no campo da educao, onde a
sexualidade deveria ser abordada
nas escolas como tema transversal,
houve vrios avanos no campo das
polticas pblicas (lanamento de
projetos e programas, publicao
de materiais didticos pedaggicos) e isso foi retrocedendo nos
ltimos quatro anos. Estamos vivendo um momento delicado de
secundarizao do tema, ao passo
que temos visto casos de violncia
contra LGBT com muita frequncia
na mdia. O Governo Federal vetou
a distribuio de materiais voltados ao trabalho com o tema da sexualidade nas escolas (por parte do
Ministrio da Educao, foi vetado
o Kit Anti-Homofobia, que ficou
mais conhecido como Kit Gay
e, no mbito do Ministrio da Sade, houve veto de campanhas de
HIV voltadas ao pblico LGBT e de
guias educativos que integravam o
conjunto de materiais do Programa
Sade na Escola) e reduziu os inSO LEOPOLDO, 20 DE ABRIL DE 2015 | EDIO 463
DE CAPA
IHU EM REVISTA
vestimentos tcnicos na implementao de aes que abordassem o

tema. Isso inadmissvel! Precisamos reverter esses retrocessos.
IHUOn-Line Tendo em vista
o cenrio atual, quais foram os
avanos mais significativos na ltima dcada e quais so os limites
no debate deste tema?
Jeane Flix da Silva Penso que,
atualmente, possvel indicar mais
retrocessos do que avanos, infelizmente. Vnhamos de diversos
avanos no campo do trabalho com
os temas gnero e sexualidade nas
escolas, citando alguns: publicao
de Parmetros Curriculares Nacionais (que so da dcada de 90); publicao de diversos materiais educativos no mbito do Ministrio da
Sade e do Ministrio da Educao;
implementao do Projeto Sade
e Preveno nas Escolas, em 2003
e, em 2007, do Programa Sade na
Escola, ambos desenvolvidos em
parceria pelos Ministrios da Sade
e da Educao junto com Estados e
municpios, alm de Organizaes

das Naes Unidas; realizao de
quatro Mostras Nacionais do Projeto Sade e Preveno nas Escolas, que propiciava a troca de experincias entre profissionais que
desenvolviam aes nas escolas e
unidades de sade; Curso Gnero e
todo o pas e conseguiram reunir

um nmero expressivo de profissionais, jovens e familiares em reflexes sobre sexualidade, gnero,
enfrentamento do racismo, promoo de sade. Desde 2010, porm,
os investimentos nesses processos
foram diminuindo, em parte por
presso de parlamentares que integram grupos religiosos e fundamentalistas. Isso poder ter efeitos
srios em curto e mdio prazo.
possvel indicar mais retrocessos do

que avanos,
infelizmente
Penso que precisamos de um movimento que retome a importncia

do trabalho com esses temas junto
aos/s jovens e aos/s profissionais
de educao e de sade. No acho
que falta informao, falta um
trabalho educativo mais amplo.
preciso fortalecer o trabalho com
temas como sexualidade, sade sexual e sade reprodutiva, gnero,
entre outros, nas escolas; voltar
a investir nas aes de sexualidade do Programa Sade na Escola;
desenvolver outros projetos, programas, polticas que abordem os
temas junto aos/s jovens.
Diversidade na Escola, desenvolvido por universidades em parceria

com o Ministrio da Educao; outros vrios cursos de formao de
professores/as e profissionais de
sade para lidar com os temas. Essas aes foram desenvolvidas em
51
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Corpo, gnero e corporalidades na

Educao Fsica escolar
Priscila Gomes Dornelles explora a necessidade de esta disciplina superar a
compreenso binria e heteronormativa nas formas de vida gnero-sexualizadas
rticas pedaggicas da Educao Fsica escolar no se limitam recreao e ao esporte.

Para a professora e pesquisadora Priscila Dornelles, a disciplina est comprometida com a cultura corporal. Esta,
formada e conformada por lutas, jogos,
ginsticas e danas, formadora de um
sujeito escolar a partir de uma base
gnero-sexualizada do conhecimento.
52
Em entrevista concedida por e-mail

IHU On-Line, Dornelles defende que
a Educao Fsica cria uma representao do mundo, do corpo, do gnero e
da sexualidade. E pergunta: Como as
prticas pedaggicas desta disciplina
contribuem na produo das formas de
vida gnero-sexualizadas reconhecidas
ou no e posicionadas ou no nos limites do que entendemos por corpo?.
A conscincia destes processos, cuja
teoria queer1 vem colaborando para
1 Teoria Queer: gria inglesa usada em referncia a homossexuais. Est associada teoria queer,
desenvolvida nos anos 1980, nos Estados Unidos,
a partir da publicao do livro Gender Trouble, de
Judith Butler. Possui um alto grau de influncia do
filsofo francs Michael Foucault e suas ideias sobre a sexualidade. Sobre a teoria queer, confira a
edio n 32 dos Cadernos IHU Ideias, intitulada meia luz: a emergncia de uma teologia gay.
Seus dilemas e possibilidades, escrita por Andr
Sidnei Musskopf, disponvel em http://bit.ly/1etDPIk. Musskofp tambm apresentou o evento
IHU Ideias em 11-09-2008, debatido na entrevista Via(da)gens teolgicas. Itinerrios de uma teologia
queer no Brasil a entrevista foi publicada no stio do
IHU em 07-09-2008 e est disponvel em http://bit.
ly/R24T9H. Ainda sobre o assunto, confira a entrevista
Transgresso, imploso, mistura, desconstruo
e reconstruo, com Musskofp, publicada na edio 227 da IHU On-Line, de 09-07-2007, intitulada
Frida Kahlo 1907-2007, disponvel em http://bit.
ly/1glo8Et. E a entrevista Torcidas Queer e a homofobia nos estdios de futebol, com Gustavo Andrada
Bandeira, publicada no dia 02-05-2013 no stio do IHU,
disponvel em http://bit.ly/10ufBEy. (Nota da IHU
On-Line)
problematizar, pode colaborar para superar a compreenso binria e heteronormativa de gnero.

Estas perguntas se movimentam na
Educao Fsica quando, por exemplo,
h a diviso de meninos e meninas de
modo corriqueiro e unicamente nas
aulas deste componente e/ou na relocao de um menino supostamente
homossexual no grupo das meninas.
Isto se d tambm na explicao pedaggica de como deve ser o ataque em
uma aula de voleibol, onde o professor orienta: No bate na bola que nem
viado e/ou, ainda, na naturalizao
do assdio sexual dos meninos com relao s meninas nas aulas deste componente na escola.
Priscila Gomes Dornelles licenciada em Educao Fsica, especialista
em Pedagogias do Corpo e da Sade,
mestre e doutora em Educao pela
Universidade Federal do Rio Grande do
Sul UFRGS. Integra o Grupo de Estudos de Educao e Relaes de Gnero
GEERGE/UFRGS, o Grupo de Estudos
e Pesquisas em Educao, Formao
de Professores e Educao Fsica GEPEFE/UFRB e o Ncleo Gnero, Diversidade e Sexualidade CAPITU/UFRB.
Professora do Centro de Formao de
Professores da Universidade Federal do
Recncavo da Bahia (UFRB), coordena
o subprojeto de Educao Fsica e o
programa de extenso Cultura Corporal em Ao na mesma instituio.
organizadora dos livros Educao Fsica
e gnero: desafios educacionais (Iju:
Uniju, 2013) e O recncavo baiano sai
do armrio: universidade, gnero e
sexualidade (Cruz das Almas: EdUFRB,
2013).
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Alunos e alunas de uma escola tm histrias de vida distintas, portanto, h uma diversidade de modos de ser menino e ser
menina que no pode ser reduzida s diferenas biolgicas
IHU On-Line De que ordem so
os desafios com relao ao debate e problematizao de temas
como corpo, gnero e sexualidade na escola hoje?
Priscila Gomes Dornelles Na
esteira das discusses feministas
que dialogam com a teoria queer e considerando aproximaes
com a produo foucaultiana,
trabalho com uma concepo de
escola como uma instituio moderna atuante nas tramas biopolticas, mas, tambm, como espao
de produo de micropolticas. A
escola, deste modo, atua como
pea importante na relao entre
o Estado e a regulao dos sujeitos sociais. Um dos desafios deste
debate posicion-la e visibiliz-la como este espao de produo de polticas de regulao
heteronormativas.
Apesar das grandes contribuies
das produes acadmicas nos ltimos anos que tomam como foco
problematizar o gnero e a sexualidade na escola, ainda preciso
assumir e visibilizar esta instituio nas suas tramas cotidianas de
regulao do gnero e da sexualidade. Esta visibilidade se torna importante tanto pelo escape a uma
posio da escola como redentora do sujeito, concepo que
assumida, principalmente, a partir
da influncia e da contribuio das
teorias crticas no espao educacional, como por uma possibilidade de produzir micropolticas de
resistncia e de alargamento das
normas de gnero e sexualidade a
partir, principalmente, do pensar a
potncia no campo do desejo, da
criatividade, das possibilidades do

corpo.
Outro desafio importante e contundente para a produo destas
micropolticas que tensionam as
margens heteronormativas disputar os modos de conhecer postos
em movimento na escola. Judith
Butler1 nos convida a empreender
anlises sobre os campos de inteligibilidade atravs dos quais os
sujeitos se tornam (im)possveis e
(ir)reconhecveis. Para esta autora, a relao entre normas de gnero e reconhecimento potente
para problematizarmos os modos
de viabilidade do sujeito social.
Deste modo, preciso ainda que
se dispute o que conta como conhecimento no currculo escolar
de modo a produzirmos outros referentes de corpo, de gnero e de
sexualidade que demarquem um
campo de possibilidades para os
sujeitos escolares.
Isto significa que acredito na
ao das suspeitas e das ironias
sobre a ao cristalizadora e essencializadora das referncias de
gnero postas no mbito curricular
escolar, as quais tanto matizam o
que um corpo, num movimento
repetitivo, como invisibilizam o
1 Judith Butler: filsofa ps-estruturalista, uma das principais tericas contemporneas do feminismo, teoria queer, filosofia
poltica e tica. Professora da University of
California em Berkeley (Maxine Elliot Professor), obteve seu Ph.D. em filosofia na Yale
University em 1984 e sua dissertao foi publicada como Subjects of Desire: Hegelian
Reflections in Twentieth-Century France. Na
dcada de 1980, envolveu-se nos esforos de
crtica ao estruturalismo presente na teoria
feminista ocidental (Claude Lvi-Strauss).
carter ficcional da produo deste corpo que importa. Visibilizar

estas normas e, ao mesmo tempo,
pautar a potncia dos corpos e do
desejo estratgico. Acredito que,
no campo das problematizaes citadas nesta questo, temos uma
dupla ao contundente.
IHU On-Line Suas pesquisas
tm articulado os estudos feministas, a teoria queer e os estudos
foucaultianos para refletir sobre
estes temas. Quais as principais
contribuies dessas teorias para
o campo da Educao Fsica?
Priscila Gomes Dornelles O dilogo e/ou as amarraes que proponho e que so possveis entre estas perspectivas tm me permitido
convocar a Educao Fsica escolar
para uma prtica de desconfiana e
de anlise cotidiana sobre os modos
atravs dos quais esta disciplina regula, organiza e define o que conta
como (i)narrvel, (in)vivvel e (in)
concebvel em relao aos corpos
na escola. As prticas pedaggicas da Educao Fsica escolar, as
quais, em geral e de modo rasteiro
so postas como modos de recrear
e/ou nos sentidos rasos da recreao e do esporte, esto comprometidas com o trato com um objeto
de ensino que a cultura corporal
conformada por contedos como
o esporte, as lutas, os jogos, a ginstica, a dana, como expresses
mais potentes. O que venho apontando que, no trato pedaggico
com a cultura corporal, a Educao
Fsica escolar tambm investe no
perfazer do sujeito escolar a partir
de uma base gnero-sexualizada do
conhecimento.
H, nesta disciplina escolar e
no trato com a cultura corporal, a
formao e a elegibilidade de uma
forma de representar o mundo, o
corpo, o gnero, a sexualidade, ou
seja, aquilo que conta como humanidade. As provocaes queer
tentam refutar as polticas de afirmao que funcionam jogando o
jogo da produo do (no) humano. Mais do que a visibilizao e/
ou a emancipao de um dos polos
oprimidos nesses antagonismos sociais de classe, de raa, de gne-
53
DESTAQUES DA SEMANA
ro e de sexualidade, por exemplo,
considera-se, aqui, a necessidade
de perguntar que repertrio cultural e que jogos epistemolgicos
so esses que nos definem pelas
contribuies especficas da Educao Fsica escolar? Que constringem nossos corpos e os tornam (im)
possveis? Que regimes de inteligibilidade, ou melhor, que esquemas
histricos gerais so estes que estabelecem mbitos do que possvel conhecer definindo sentidos
sobre o que somos? Como as prticas pedaggicas desta disciplina
contribuem na produo das formas de vida gnero-sexualizadas
reconhecidas ou no e, com isso,
posicionadas ou no nos limites do
que entendemos por corpo?
54
Estas perguntas se movimentam

na Educao Fsica quando, por
exemplo, h a diviso de meninos
e meninas de modo corriqueiro e
unicamente nas aulas deste componente e/ou, ainda a partir desta
diviso, na relocao de um menino
supostamente homossexual no grupo das meninas. Isto se d tambm
na explicao pedaggica de como
deve ser o ataque em uma aula de
voleibol, onde o professor orienta:
No bate na bola que nem viado
e/ou, ainda, na naturalizao do
assdio sexual dos meninos com
relao s meninas nas aulas deste
componente na escola.
Estas situaes so contextuais e/ou se apresentam de forma
ampliada no cenrio da Educao
Fsica escolar brasileira. A partir
delas e dialogando com elas, o
que os Estudos Feministas que se
colocam em dilogo com a teoria
queer evidenciam como contribuio para esta rea e para esta disciplina escolar, primeiramente, a
afirmao de que a Educao Fsica
escolar atua educando para uma
forma de conhecer o gnero e a sexualidade. Em um segundo momento, indico que estas teorizaes
apresentam a potncia das anlises complexas ao considerarem as
relaes contextuais, dependentes
e contingentes definidoras e produzidas pelas tramas de saber-poder.
Ou seja, afirmaes totalizadoras
de como tratar as questes de g-
nero e de sexualidade na Educao

Fsica escolar so tensionadas, em
funo, inclusive, de uma assuno
interseccional das tramas heteronormativas a partir de categorias
como gnero, raa, sexualidade,
regionalidade, idade, etc.
Seguindo os rastros de Judith
Butler em uma entrevista, possvel pensar que a pergunta O que
deve ser feito? liquida por antecipao todo o problema do contexto
e da contingncia, e eu realmente
acho que as decises polticas so
tomadas naquele momento vivido
e no podem ser previstas a partir
do nvel da teoria2 (BELL, 1999,
p. 167). Isso significa, em certa
medida, potencializar as polticas
escolares de contraconduta e de
resistncia aos modos heteronormativos de produo dos corpos na
Educao Fsica escolar.
IHU On-Line Voc tem analisado como e quais processos
de normalizao do gnero e da
sexualidade so postos em movimento no discurso pedaggico da
disciplina de Educao Fsica. O
que isso significa?
Priscila Gomes Dornelles Primeiramente, como j indicado na
questo anterior, significa que a
Educao Fsica escolar faz mais do
que educao do gesto motor, uma
ao de iniciao esportiva e/ou o
trato com os temas da cultura corporal, especificamente com relao a este ltimo, quando o faz. A
Educao Fsica escolar tem investido de forma contundente na proposio e/ou no aperfeioamento
de prticas pedaggicas que produzem os corpos a partir de polticas
prprias no campo do gnero e da
sexualidade. Na pesquisa de doutorado3 que produzi, algumas tramas
2 What is to be done?, it pre-empts the
whole problem of context and contingency,
and I do think that political decisions are
made in that lived moment and they cant
be predicted from the level of theory. Ver
mais em BELL, Vikki. On speech, race and
melancholia: an interview with Judith Butler.
Theory, Culture & Society, vol. 16, n. 2, 1999,
p. 163-174. (Nota da entrevistada)
3 DORNELLES, Priscila Gomes. A (hetero)
normalizao dos corpos em prticas pedaggicas da Educao Fsica escolar. Tese
(Doutorado em Educao) Universidade
TEMA
pedaggicas apontaram para este

perfazer heteronormalizador desta
disciplina escolar.
A partir das anlises que desenvolvi, a categoria sexo posta
como conformadora do conhecimento sobre sexualidade possvel
nesta disciplina escolar, funcionando como a base conceitual delineadora das aes (hetero)normativas
forjadas na escola. Este plano conceitual funciona estrategicamente
na escola de forma interdisciplinar,
quando o trato com a sexualidade
acionado atravs da realizao
de feiras pedaggicas e da apresentao de seminrios por parte
dos/das discentes. Pautadas pelo
exerccio poltico da regulao da
vida promovido pelo discurso da
sade e da biologia, estas estratgias pedaggicas so possveis e
atuais em funo da fora do debate da educao em sade na escola, o qual exercido pela disciplina
de Educao Fsica.
As feiras e os seminrios voltados
para o trato com as temticas do
conhecimento do corpo e da preveno s doenas sexualmente
transmissveis e ao HIV/AIDS aparecem como prticas pedaggicas
recorrentes na Educao Fsica
escolar no interior baiano, onde
realizei a minha pesquisa de doutorado. Contudo, estas e outras
prticas desta disciplina com foco
nas discusses sobre sexualidade,
quando orientadas pelo discurso
da sade e da biologia dos corpos,
apontam para um modo de compreenso desta temtica apenas como
sade sexual e reprodutiva e/ou,
de forma mais incisiva ainda, como
preveno de gravidez e doenas.
Desta forma, as prticas-pedaggicas estariam embasadas no enunciado do sexo seguro como forma
de regular os corpos saudveis.
Pesquisas
A proposio de uma pesquisa
sobre a relao entre a Educao Fsica escolar e sua atuao
Federal do Rio Grande do Sul, Faculdade
de Educao, Programa de Ps-Graduao
em Educao, Porto Alegre, 2013. (Nota da
entrevistada)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
heteronormativa poltica, pois

aponta para esta rea de atuao
profissional e de produo acadmica, a sua funcionalidade escolar em regime de silncio sobre
as formas de vida que destoam da
heterossexualidade.
Ao engajar-se pedagogicamente
no trato com as doenas que a sexualidade traz, a Educao Fsica
escolar coloca em movimento uma
relao constante entre sexualidade e perigo e/ou entre sexualidade e risco. Ao tempo em que atua
pedagogicamente promovendo o
trabalho preventivo-biolgico na
escola, o faz performativamente
disciplinando o desejvel, no campo das experincias possveis articuladas em torno do conceito de
sexualidade.
Utilizo exemplos da tese que
constru, mas poderamos trazer
outros, como a frase j citada por
um professor de Educao Fsica
em uma aula de voleibol ao ensinar como atacar nesta modalidade. No bate na bola que nem
viado! atua pedaggica e estrategicamente colocando em ao
a compulsoriedade da heterossexualidade nesta disciplina escolar.
Esta posio se manifesta tambm,
por exemplo, com a presuno de
que todos e todas devem aprender,
unicamente, um modo de uso da
camisinha masculina em geral,
ensaiando a colocao deste preservativo em um objeto flico (em
associao ao pnis), pois parece
ser ininteligvel propor a apresentao de preservativos (nos modelos feminino e/ou masculino) para
as estudantes como essenciais para
a preveno de doenas sexualmente transmissveis no ato do
sexo oral (realizado nas relaes
entre mulheres e/ou entre homens
e mulheres).
Neste sentido, acredito que a
normalizao operada pela Educao Fsica escolar atua em contribuio ideia da produo (educativa) do desejo, conforme aponta
Judith Butler4 (2006). A autora afirma que a sexualidade se extingue
4 BUTLER, Judith. Deshacer el gnero. Traducion: Patrcia Soley-Beltran. Barcelona:
pelas restries, porm tambm

mobilizada e incitada pelas restries5 (2006, p.33). Assim, atravs
de uma pedagogia pautada em discursos preventivo-biolgicos, pauta-se a poltica heteronormativa
dos corpos na escola.
IHU On-Line Especificamente
nas aulas de Educao Fsica, h,
em grande medida, a diviso das
atividades entre meninos e meninas. H formas de superar essa
diviso? Que prejuzos do ponto
de vista da formao integral dos
sujeitos tal prtica implica?
Priscila Gomes Dornelles Historicamente, a separao de meninos e meninas nas aulas de Educao Fsica j esteve amparada
legalmente. Especificamente,
possvel citar o Decreto n 69.4506,
de 1 de novembro de 1971, o qual
regulamentava a sistemtica da
rea Educao Fsica na educao nacional a partir daquele ano.
Alm disso, estudiosos/as da rea
tm tratado da separao em pesquisas acadmicas buscando evidenciar seu carter cotidiano, sua
funcionalidade pedaggica e sua
operacionalizao a partir de uma
concepo de gnero.
A separao, em geral, operacionalizada a partir da diviso das
turmas escolares em novos grupos
de meninos e de meninas apenas
para fins de realizao das aulas
de Educao Fsica e/ou atravs
da separao que ocorre nas aulas mistas dentro de uma mesma
turma. Basicamente, a separao
nas aulas funciona com base no
sexo e, com isso, tenho discutido7
como esta ao reifica o funcioEdiciones Paids Iberica, 2006. (Nota da
entrevistada)
5 Se extingue por las restricciones, pero tambin es movilizada e incitada por las restricciones. (Nota da entrevistada)
6 Disponvel em http://www6.senado.
gov.br/legislacao/ListaTextoIntegral.action?id=96354. (Nota da entrevistada)
7 DORNELLES, Priscila Gomes. Distintos
destinos? A separao entre meninos e meninas na educao fsica escolar na perspectiva de gnero. Dissertao (mestrado em
Educao) Universidade Federal do Rio
Grande do Sul, Faculdade de Educao, Programa de Ps-Graduao em Educao, Porto Alegre, 2007. (Nota da entrevistada)
namento de uma norma de gnero

na Educao Fsica escolar, pois se
constitui a partir de um binarismo
masculino-feminino
considerado
natural nas aulas deste componente. No novidade este binarismo
ser assumido e empenhado pedagogicamente nas aulas de Educao Fsica.
A partir de algumas abordagens
tericas, poder-se-ia discutir que
as distines efetuadas com base
no sexo binrio nas aulas de Educao Fsica se do, apenas, para
fins de organizao das atividades
escolares, sem implicaes diretas
no teor educativo e constitutivo
dos sujeitos escolares. Contudo,
a partir de uma proposio foucaultiana de anlise, a dimenso
organizativa imprescindvel ao
funcionamento normativo. Desta
forma, a organizao de atividades com separao de meninos e
meninas constituda por e constitui o sexo como medida para a
normalizao disciplinar produtiva
neste componente curricular escolar. Exemplos desta tentativa de
normalizao acontecem quando
uma prtica avaliativa supe a realizao de dez agachamentos para
as meninas e quinze apoios para os
meninos; e/ou quando contedos
pedaggicos como o futebol so
apresentamos para os meninos e
quando contedos como o handebol so tratados com as meninas
supondo que estas propostas pedaggicas so possveis e adequadas a
partir do seu gnero.
Nestas duas formas de organizao pedaggica da Educao Fsica escolar, h relatos empricos
nos quais meninos supostamente
homossexuais so tensionados a
realizarem as atividades destinadas s meninas. Percebe-se a
como esta disciplina, ao assumir
o conceito de sexo como sistema
binrio oposicional como base
para a utilizao da separao
nas suas aulas, convoca normas
e convenes que restringem ou
cortam as condies de vida8
(BUTLER, 2006, p.23). Opera-se de
8 [] normas y convenciones que restringen
o coartan las condiciones de vida. (Nota da
entrevistada)
55
DESTAQUES DA SEMANA
forma restritiva com a linearidade
sexo-gnero-sexualidade o sexo
(macho/fmea) determinaria, respectivamente, uma identidade de
gnero naturalizada (masculinidade ativa/feminilidade passiva) e,
consequentemente, o desejo pelo
sexo oposto (mulheres/homens).
Ao mesmo tempo em que fundamental compreendermos que existem sujeitos que escapam desta
linearidade. Pensar sobre a separao significa pensar sobre a atuao deste componente curricular
como generificador e produtor dos
corpos. Se no isso, ento por
quais razes no separamos com
base em outros critrios?
56
necessrio pontuar que ao propor tais questes no significa que

esteja em acordo com propostas
pedaggicas para a Educao Fsica escolar sustentadas no conceito de homogeneidade, muito pelo
contrrio. Os alunos e alunas de
uma mesma escola tm histrias de
vida, condies socioeconmicas,
experincias motoras, acervo cultural e interesses distintos, portanto, h uma diversidade de modos
de ser menino e de ser menina que
no pode ser reduzida s diferenas biolgicas.
Com relao s possibilidades de
trabalho pedaggico que rasurem
com estas bases generificadas que
produzem a separao nos moldes
citados, considero fundamental e
possvel trabalhar com o reconhecimento das diferenas e das formas
de ser sujeito de gnero nas aulas
de Educao Fsica como uma posio poltica transversal proposta curricular desta disciplina como
modo de potencializar as multiplicidades dos corpos. Na esteira deste
desejo, fundamental problematizar o prprio currculo escolar deste
componente para fugirmos de propostas pautadas apenas no trabalho
com o quarteto fantstico (vlei,
futsal, handebol e basquete) e promovermos, de forma ampla, o trato
com o conhecimento relacionado
cultura corporal sistematizado
historicamente, pois potente a
multiplicidade de experimentaes
corporais possveis nas aulas de
Educao Fsica decorrentes desta

concepo curricular.
IHU On-Line Algumas estudiosas feministas tm afirmado que
o futebol, como outros esportes,
uma maquinaria que fabrica gneros e refora os lugares do feminino e do masculino? A senhora
concorda com isso? Por qu?
Priscila Gomes Dornelles No
sei se possvel colocar o futebol
como uma maquinaria, seguindo
os rastros da produo foucaultiana. Prefiro pens-lo como uma pedagogia cultural potente, quando
associado aos modos pelos quais
ele se apresenta como esporte de
rendimento profissional masculino
no Brasil. Refiro-me a este conceito trabalhado pelo Tomaz Tadeu
da Silva9 porque sugiro que esta
modalidade, da maneira em que
difundida e vivida no cotidiano,
promove esquemas de inteligibilidade e elegibilidade dos corpos
que (no) importam, por vezes,
colocando em funcionamento racismos, homofobias e sexismo para
visibilizar e reverberar algumas
posies hierrquicas de sujeito a
partir deste/neste contexto especfico do esporte.
Com relao ao gnero, me interrogo sobre as categorias de conhecimento assumidas pelas prticas corporais e esportivas para que
esta modalidade funcione. Falamos
de normas e sujeitos discursivos,
de verdades tramadas nas relaes
de poder, de condies de reconhecimento construdas e pressupostos para a atuao normativa, de
corpos matizados nas tramas de
gnero, e, consequentemente, de
vidas hierarquizadas e posicionadas como (in)dizveis, (im)possveis
e (in)dispensveis no campo esportivo e na sociedade.
Essa argumentao se d na
medida em que o corpo pode ser
compreendido (e aqui assumido) como efeito dos processos
9 Tomaz Tadeu da Silva: doutor pela Stanford University, professor colaborador do
Programa em Ps-Graduao em Educao
da Universidade Federal do Rio Grande do
Sul. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
educativos-normativos colocados
em movimento tambm no mbito das prticas corporais e esportivas, tais como aqueles veiculados nos espaos de prtica e de
visibilidade do futebol profissional brasileiro, por exemplo. Esta
ancoragem se articula introduo do conceito de educao
na esteira da proposio elaborada por Dagmar Meyer10 (2009), ao
conceituar educao como [...]
o conjunto de processos atravs
do qual indivduos so transformados ou se transformam em sujeitos de uma cultura. Tornar-se
sujeito de uma cultura envolve
um complexo de foras e de processos de aprendizagem que hoje
deriva de uma infinidade de instituies e lugares pedaggicos
(p. 222). No cenrio do futebol
profissional masculino brasileiro,
por exemplo, algumas situaes
recentes nos do pistas dos modos de conhecer os corpos difundidos por esta modalidade.
Exemplos
Em maio de 2014, uma assistente de arbitragem de futebol
arbitrou um jogo entre Cruzeiro
Esporte Clube e Clube Atltico Mineiro pela srie A do Campeonato
Brasileiro de Futebol masculino.
Suas falhas profissionais foram
amplamente divulgadas pela imprensa esportiva brasileira, como
a no marcao de um pnalti, o
qual seria a favor da equipe azul
celeste, e ainda o acionamento de um impedimento indevido para a mesma equipe. Aps a
partida que originou estas falhas,
um dirigente do Cruzeiro Esporte
Clube afirmou seu incmodo com
o resultado do jogo e, tambm,
se referiu aos erros da arbitragem
verbalizando a seguinte afirmao em relao rbitra citada:
Se ela bonitinha, que v posar
10 MEYER, Dagmar E. E. Corpo, violncia
e educao: uma abordagem de gnero. In:
JUNQUEIRA, Rogrio D. (org.). Diversidade
sexual na educao: problematizaes sobre
a homofobia nas escolas. Braslia: Ministrio
da Educao, Secretaria de Educao Continuada, Alfabetizao e Diversidade; UNESCO, 2009. p. 213-234. (Nota da entrevistada)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
na [revista] Playboy. No futebol

tem que ser boa de servio11.
Esta enunciao posiciona certa
inteligibilidade sobre os corpos (im)
possveis, (in)desejveis e/ou (in)
adequados para o campo esportivo
profissional do futebol masculino
brasileiro. Apreende-se e matiza-se
qual deve ser o grau de atuao/
aproximao/funcionalidade deste
corpo neste espao esportivo. Conceitualmente, produz-se um corpo
feminino belo que colocado como
superior qualidade tcnica profissional de uma rbitra federada nacionalmente. Refiro-me s normas
de gnero que esgaram, afastam,
dissociam as possibilidades de reconhecimento deste sujeito mulher
no espao profissional da arbitragem, prioritariamente, na sua atuao junto ao futebol masculino de
rendimento.
Um gnero binrio atuante nesta
prtica esportiva que se constitui
evocando uma masculinidade ativa, viril, heterossexual e autorizada a manifestar os seus instintos
sexuais publicamente como estilos
generificados prprios aos corpos
naturais desta modalidade esportiva ou seja, os corpos masculinos. Ao mesmo tempo, um corpo qualificado/posicionado mais
como objeto do desejo heterossexual masculino do que como uma
possibilidade profissional reconhecida neste contexto.
Alm desta situao, utilizada
apenas como exemplo para pensarmos, as injrias homofbicas e
racistas tambm parecem ocupar
os cenrios do futebol profissional masculino brasileiro de forma
amalgamada sua prtica. Juiz,
viado! uma enunciao corriqueira. fcil e comum nos estdios a referncia ao nome de
qualquer jogador, tcnico e/ou
dirigente que desagrade torcida
tambm utilizando a mesma potente frase. No se estranha esta
11 PICHONELLI, Matheus. Se a bandeirinha bonitinha, que v posar na Playboy.
Carta Capital. 2014. Disponvel em http://
www.cartacapital.com.br/sociedade/se-a
-bandeirinha-e-bonitinha-que-va-posar-na
-playboy-7063.html. Acesso em 15 de junho
de 2014. (Nota da entrevistada)
atuao (de gnero) dos/das torcedores/as, inclusive, estas manifestaes so ensinadas, sem
qualquer questionamento, aos/s
torcedores/as infantis.
Essas expresses performativas
repete[m] como um eco outras
aes anteriores e acumula[m]
a fora da autoridade atravs da
repetio ou da citao de um
conjunto anterior de prticas
autorizantes12 (BUTLER, 1993, p.
226-227). importante aqui considerar que as manifestaes das
torcidas em estdios de futebol
no esto alheias aos movimentos
sociais cotidianos de constituio dos corpos, pois as mesmas
so compostas por e compem os
esquemas de inteligibilidade que
regem as prticas normativas e
definem os limites do pensvel, do
possvel e do humano com relao
aos corpos na contemporaneidade.
Neste espao, recitam-se normas a
partir dos limites das ontologias
acessveis, dos esquemas de inteligibilidade disponveis 13 (ibidem,
p. 224).
A vida social atravessada pelo
campo esportivo e vice-versa. Os
modos de generifcar se aproximam
e se utilizam estratgias semelhantes. Um dos meios de constituio
desta posio identitria posicionada como referncia no futebol
profissional se d pela oposio.
Ou seja, atravs da narrao generificante constituda sobre aquele
corpo que deve ser o seu distinto
e o seu avesso. Neste movimento,
tanto uma feminilidade reificada
pela exaltao da mulher bela em
tramas discursivas que tm como
foco a atuao profissional no campo esportivo, como as experincias
da sexualidade que divergem da
heterossexualidade padro so colocadas em evidncia no esporte.
Colocar em questo estas bases
conceituais que constringem os
corpos nas tramas do gnero e visibilizar esses processos educativos12 BUTLER, Judith. Bodies that matter,
on the discursive limits of sex. New York:
Routledge, 1993. (Nota da entrevistada)
13 BUTLER, Judith. Bodies that matter,
on the discursive limits of sex. New York:
Routledge, 1993. (Nota da entrevistada)
-normativos propostos pelo futebol

profissional masculino brasileiro significa, tambm, uma possibilidade
de tensionar seus pressupostos e,
ao mesmo tempo, pautar politicamente a possibilidade de que outros
modos de descrio entremeados s
estruturas de poder, principalmente quando nos referimos s prticas
esportivas supostamente reguladas
pela ideia de democracia, de igualdade de condies, de fair-play e/
ou de unio entre os povos e praticantes, de representao nacional/
regional, de referncia esportiva no
cenrio brasileiro.
IHU On-Line Diante de tais
complexidades, como podemos
pensar em uma postura tica mais
alinhada aos desafios de nossas
sociedades contemporneas?
Priscila Gomes Dornelles Acredito que os desejos, a potncia,
os rumos de estudo e de ao
acadmico-profissional deveriam
visar a problematizao dos modos de constituio dos sujeitos na
contemporaneidade. Investir em
anlises polticas sobre o como
da produo do sujeito pode ser
um caminho estratgico para dialogarmos com os nossos fascismos
e para visibilizarmos questes da
atualidade.
Deste modo, compreender os modos de reconhecimento dos corpos
postos em ao pela norma pode
nos permitir produzir prticas, inclusive na relao consigo, que
coloquem em disputa categorias
de conhecimento que funcionam
conformando o que conta como
vida vivvel. Visibilizar as tramas
normativas , seguindo as provocaes de Franois Ewald14,15 (2000),
perguntar-se sobre a noo de democracia. Este movimento poltico
e analtico pode significar mudanas
nos nossos prprios projetos de vida
e, consequentemente, em modificaes na relao consigo.
14 EWALD, Franois. Foucault, a norma

e o Direito. Lisboa: Veja, 2000. (Nota da
entrevistada)
15 Franois Ewald (1946): historiador
e filsofo francs, foi assistente de Michel
Foucault na dcada de 1970. (Nota da IHU
On-Line)
57
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Violncia com base em gnero avanos e desafios em Cabo Verde

Carla Corsino, coordenadora do projeto de implementao da lei de VBG,
explora as conquistas trazidas pela lei que criminaliza os abusos
Por Ricardo Machado e Andriolli Costa
D
58
esde 1980, a Repblica do

Cabo Verde signatria de
diversos tratados, resolues
e declaraes internacionais contra a
discriminao e violncia baseada no
gnero. Ainda assim, em 2005, um inqurito nacional apresentou dados preocupantes no captulo sobre violncia
domstica. Das 1.333 mulheres entrevistadas, cujas idades variavam entre
15 e 49 anos, uma em cada cinco j havia sofrido violncia fsica, emocional
ou sexual. Muitas, ainda, de maneira
sistemtica.
A situao comeou a mudar em
2011, quando entrou em vigor a lei de
Violncia Baseada no Gnero VBG. A
coordenadora do Projeto de Implementao da Lei no pas, a assistente social
Carla Corsino, relata em entrevista por
e-mail IHU On-Line as medidas implementadas e as mudanas trazidas.
De incio, aponta ela, foi necessrio estabelecer uma lei que abrangesse no
apenas a violncia contra a mulher, mas
aquela envolvendo gnero compreendido como uma construo social de
papis que se atribuem a pessoas do
IHU On-Line Em se tratando da

violncia de gnero, particularmente, qual o cenrio atual em
Cabo Verde?
Carla Corsino O II Inqurito Demogrfico e de Sade Reprodutiva
de Cabo Verde (IDSR-II)1, realizado
1 Veja o Inqurito em http://bit.ly/ihucverde. (Nota da IHU On-Line)
sexo masculino e feminino, transformando-os em homens e mulheres.

Aps as medidas, o nmero de denncias dos casos de violncia triplicou
entre 2010 e 2012. Esse incremento
substancial de denncias pode ser explicado pelo maior grau de informao
sobre a VBG, conjugado com a mudana
de atitude que j no a considera como
socialmente aceitvel. Em 2013, no
entanto, os casos denunciados caram,
o que Corsino estima que se deva diminuio das ocorrncias.
Carla Corsino graduada em Trabalho
Social, com mestrado em Cooperao
Internacional para o Desenvolvimento,
ambos pela Universidade de Las Palmas
de Gran Canaria. Atualmente coordenadora do Projeto de Implementao
da Lei de Violncia Baseada no Gnero,
em Cabo Verde, na frica. Atuou vrios
anos como assistente social, colaborando para a gesto e implementao
de projetos de ateno sociossanitria
e de apoio a prostitutas vtimas de violncia de gnero.
em 2005, evidenciou a forte prevalncia de uma atitude patriarcal

que justifica e naturaliza a dominao das mulheres pelos homens
atravs de diferentes formas de
violncia e outras atitudes controladoras. Cerca de um quinto da
populao manifestou tolerncia
e naturalizao ao recurso violncia fsica por parte dos homens
para exercer o poder e controle sobre suas companheiras ou ex-companheiras. Contudo, at a entrada
em vigor da Lei Especial sobre Violncia Baseada no Gnero VBG2,
2 Lei Especial sobre Violncia Baseada
no Gnero: Lei 84/VII/11 de 10 de Janeiro,
que estabelece medidas destinadas a prevenir
e reprimir o crime de violncia baseada no gnero. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A importncia de se romper
com a configurao da violncia baseada no gnero como
aquela apenas praticada contra mulheres foi crucial
poucos dados eram produzidos sobre a problemtica.
Quando a lei entrou em vigor,
passou-se a produzir mais dados
especficos sobre a VBG, tendo-se
verificado que o nmero de denncias dos casos triplicou entre
2010 e 2012. Esse incremento
substancial de denncias pode ser
explicado pelo maior grau de informao sobre a VBG, conjugado
com a mudana de atitude que j
no a considera como socialmente
aceitvel, bem como pelo fato de
o procedimento criminal ser pblico, permitindo a denncia por
qualquer cidado. Por outro lado,
no ano de 2013, o nmero de denncias apresentadas Polcia Nacional diminuiu ligeiramente em
relao ao ano de 2012. Esse ligeiro abrandamento das denncias
pode ser explicado pela diminuio efetiva dos casos, tendo em
vista que a sociedade est mais
consciente e atenta aps a entrada em vigor da lei, em funo do
trabalho que vem se fazendo nesse sentido.
Exemplos
Alguns exemplos dos trabalhos
que vm sendo realizados passam
pela parceria entre o Instituto
Caboverdiano para a Igualdade e
Equidade de Gnero (ICIEG) e a
poltica nacional para capacitao
de seus agentes, bem como a elaborao conjunta entre o ICIEG e o
Ministrio da Administrao Interna do Protocolo de Procedimentos
Policiais nos casos de denncias de
VBG. Ressalta-se tambm a elaborao do Guia de Assistncia s

Vtimas de VBG para profissionais
das foras policiais, a assinatura
do protocolo para implementao
do mdulo de gnero na Escola de
Polcia e a formao de multiplicadores para Divulgao Comunitria
da Lei VBG.
IHU On-Line Voc a coordenadora do Programa de Implementao da Lei Especial sobre

Violncia Baseada no Gnero em
Cabo Verde. A que se refere, exatamente, esta lei?
Carla Corsino A Lei VBG uma
lei especial destinada a prevenir e
reprimir a violncia baseada no gnero. A Lei tem como objetivo no
somente a punio dos agressores
como meio de combate a essa violncia, mas, especialmente, a sua
preveno, visto que a violncia
ainda assola o pas e praticada
primordialmente pelos homens
contra as mulheres, por se tratar
de uma violncia fruto das relaes
de poder desiguais historicamente
construdas e ainda vigentes em
nossa sociedade.
Outros exemplos a serem apontados so a elaborao de material

de apoio para divulgao comunitria da Lei VBG em todas as Ilhas
do pas, direcionada a lderes comunitrios e entidades parceiras,
bem como a criao de uma Linha
Denncia, a elaborao e publicao da Verso Anotada da Lei VBG,
a realizao de workshops com Magistrados judiciais e do Ministrio
Pblico, dentre outras atividades
que sero melhor especificadas
quando se tratar do Programa de
Implementao da Lei.
Portanto, a lei visa chamar responsabilidade no s o Estado e os

agressores, mas toda a sociedade,
na medida em que seu objetivo primordial consagrado no artigo 1 a
efetivao da igualdade de gnero.
Para tanto, a lei traz um conjunto de medidas de sensibilizao e
preveno dessa violncia, com o
objetivo de informar e conscientizar toda a sociedade sobre as especificidades da VBG, obrigando o
Estado e os demais poderes pblicos adoo de polticas pblicas
visando sua concretizao.
Alm disso, cumpre-se ressaltar

o trabalho que vem sendo realizado pela Rede Interinstitucional
de apoio s vtimas de VBG, denominada REDE SOL, que congrega diversas instituies engajadas
no combate VBG (incluindo hospitais, ONGs, polcia, Ministrio
Pblico, dentre outras) com o objetivo de prestar um atendimento
multidisciplinar s vtimas. A Rede
foi criada em 2004, sete anos antes
da entrada em vigor da Lei, e com
ela pretende-se que sejam implementados pelo menos um Gabinete
de atendimento vtima em cada
Ilha do pas, trabalho que vem sendo feito paulatinamente.
Tais medidas incluem implementao de medidas educativas que

fomentem a igualdade de gnero
e eliminem os esteretipos sexistas ou discriminatrios, salvaguardando o respeito pelos direitos e
liberdades fundamentais e a tolerncia, a capacitao profissional
das pessoas que intervenham no
processo de informao, a proteo de alguns direitos laborais relativamente vtima, o direito de
acesso justia, a proteo social,
o oferecimento de atendimento
adequado, urgente e isento do pagamento de taxa na rea de sade,
etc. Alm disso, a lei no abandona
o agressor sua prpria sorte ou
59
DESTAQUES DA SEMANA
justia, mas apresenta a necessidade de promoo de sua recuperao, incluindo a implementao
de um programa de apoio psicolgico e educativo.
IHU On-Line Por que a nova

legislao usa os termos Lei de
Violncia Baseada no Gnero?
Por que esse cuidado com a escolha das palavras?
Outras medidas
Carla Corsino Nos encontros

volta do anteprojeto de lei, decorreu uma acesa discusso sobre
o objeto da lei, pois, para muitos,
se deveria ter como objeto a preveno e a represso da violncia
contra a mulher, tendo em vista
que vrios documentos internacionais definem violncia baseada
no gnero como violncia contra a
mulher. Contudo, prevaleceu a opinio divergente de que o objeto da
lei deveria ir alm da violncia especificamente contra as mulheres,
enquadrando todo tipo de violncia
baseada no gnero.
Para alm da preveno e sensibilizao, a lei traz tambm medidas de assistncia vtima, como
os Centros de Apoio s Vtimas e as
Casas de Abrigo, a serem criadas
pelo Estado em articulao com os
Municpios e outras entidades, bem
como a criao de um Fundo de
Apoio Vtima para garantir o custeio urgente de algumas despesas
necessrias, alm do funcionamento das estruturas de apoio, sendo
que para esse fundo devem ser direcionados 50% das custas judiciais
nos processos de VBG.
60
Por outro lado, passou a existir

um novo tipo penal (o crime de
violncia baseada no gnero, previsto pelo artigo 23 da lei) com o
objetivo de criminalizar especificamente as situaes de VBG que
na vigncia da legislao anterior
se punia com base em vrios tipos
penais, sem que fosse dada a essas
situaes a relevncia necessria
para a espcie de violncia que se
pretendia combater e punir.
Alm disso, a lei determina que
o procedimento criminal urgente, trazendo respostas mais rpidas
s vtimas e a punio dos agressores em tempo hbil, e ficando
agora toda a sociedade responsvel na luta contra essa violncia.
A natureza pblica do procedimento criminal fato de fundamental
importncia no combate VBG,
tanto pela obrigatoriedade da denncia para alguns profissionais, ao
tomarem conhecimento do fato no
exerccio da profisso (polcia, sade e funcionrios pblicos), quanto
pela impossibilidade de desistncia
do procedimento criminal por parte da vtima, o que acontecia com
frequncia no mbito da legislao
anteriormente em vigor.
A lei de VBG
determina
que o procedimento criminal urgente
A importncia de se romper com
a configurao da violncia baseada no gnero como aquela apenas praticada contra mulheres foi
crucial, partindo da percepo de
que as normas e valores assumidos
pelas sociedades patriarcais podem levar a que tambm as pessoas do sexo masculino possam ser
vtimas dessa violncia praticada
pelo exerccio de poder em razo
do gnero, sendo o gnero uma
construo social de papis que se
atribuem a pessoas do sexo masculino e feminino, transformando-os
em homens e mulheres. Portanto,
o que se pretendeu foi abarcar
como vtimas qualquer pessoa sobre quem se exera uma violncia
baseada nas construes de relaes de poder desigual em razo
TEMA
do gnero, incluindo-se mulheres,

homens, homossexuais, bissexuais
ou transgneros.
IHU On-Line O que e o que
faz o Instituto Cabo-verdiano para
a Igualdade e Equidade do Gnero
(ICIEG)? voltado para que pblico? Que servios oferece?
Carla Corsino O ICIEG, criado
em 1994, uma instituio pblica que elabora polticas pblicas
para a promoo de igualdade de
gnero. A sua atuao tem se direcionadoa diversos nveis de interveno, quais sejam, macro, meso
e micro, com o intuito de desenvolver e promover,tanto ao nvel das
prticas institucionais como ao nvel das relaes interpessoais, uma
cultura de igualdade de gnero e
da no violncia no pas.
IHU On-Line Como as atividades de formao propostas pelo
ICIEG tm contribudo para a preveno da violncia e a promoo
da igualdade de direitos entre
homens e mulheres? Cite alguns
exemplos.
Carla Corsino No sentido de
acelerar os esforos das instituies e atores implicados na implementao da Lei VBG, o ICIEG tem
apostado fundamentalmente no
fortalecimento das respostas institucionais, mediante a capacitao,
sensibilizao e divulgao de boas
prticas. Dentro das diversas atividades do Projeto de Implementao da Lei VBG, financiado pelo
Fundo Fiducirio das Naes Unidas
para Eliminar a Violncia contra as
Mulheres (Trust Fund), tem-se levado a cabo um conjunto de aes,
em nvel meso, o fortalecimento de
alianas multissetoriais para uma
ao coordenada, assim como das
capacidades e competncias tcnicas especficas dos profissionais e
dirigentes ligados a setores-chave
(polcia nacional, magistrados/
as, advogados/as, profissionais de
sade e de educao); a melhora
DE CAPA
IHU EM REVISTA
e ampliao dos servios de assistncia e proteo s vtimas, bem

como a capacidade de influncia
das ONGs junto dos/as decisores/
as polticos/as. Em nvel micro, o
reforo ao preventiva das escolas, capacitando professores e
professoras do ensino bsico e secundrio, e da mdia, capacitando profissionais da comunicao
social. Tem-se como ferramenta
transversal, recorrente e predominante, a formao, agindo nos
mbitos de interveno estratgica da (i) preveno da violncia,
da (ii) melhoria da prestao dos
servios e do (iii) fortalecimento
das respostas institucionais para o
desenho de polticas, coordenao,
seguimento e avaliao da VBG.
IHU On-Line Considerando que
estamos falando em Violncia
Baseada no Gnero, de que formas os homens tm participado
das aes de preveno da violncia e a promoo da igualdade
em Cabo Verde?
Carla Corsino Em 2009, um
grupo de homens das mais variadas reas de formao e atuao
criou a Rede Lao Branco de Cabo
Verde. A Rede tem como objetivo
a promoo da igualdade e equidade de gnero; o combate a todas as manifestaes de violncia,
nomeadamente a VBG; a promoo
e estmulo da assuno plena dos
direitos e deveres prprios da paternidade; o apoio s polticas e
iniciativas que fomentem a equidade de gnero na famlia, na sade,
na justia, na educao, na poltica, na economia e na comunicao
social.
Para tanto a rede tem o intuito
de sensibilizar, envolver e engajar
os homens em Cabo Verde e a sociedade civil em geral no combate
VBG e a todas as formas de desequilbrio de gnero, assim como na
desconstruo de vises distorcidas
de masculinidade. Nesse mbito,
os membros promovem a realizao de diversas atividades como o

Teatro Frum e a Conversa Comunitria, um encontro de reflexo temtica realizado quinzenalmente em que se aborda um tema
para reflexo.
Um quinto da
populao de
Cabo Verde manifestou tolerncia ao uso de
violncia fsica
pelos homens
para exercer
poder e controle sobre suas
companheiras
IHU On-Line Que dilogos so
promovidos entre Brasil e Cabo
Verde?
Carla Corsino Os dilogos so essencialmente nos domnios depesquisa/produo eintercmbios de
conhecimentos. Neste mbito, h
um convnio (PEC-PG e CAPES)
entre os dois pases que assegura
bolsas de estudos para graduao
e ps-graduao, programas de
iniciao cientfica, programas de
mobilidade de docentes/pesquisadores e estudantes, sendo esse
ltimo assegurado essencialmente
pela CAPES. Alm, disso, existem
protocolos ao nvel das universidades e que tm fomentado redes de
pesquisa, fruns, colquios, conferncias, seminrios internacionais,
entre outros eventos de trocas de
conhecimento. O fato de compartilharmos a mesma lngua ajuda mais
fluentemente este intercmbio de
conhecimento de saberes de recursos humanos e servios.

Atravs do programa que estou coordenando,o ICIEG fez um
conjunto de Capacitaes em Matria de Gnero e VBG a diversos
pblicos-alvo. Para tal, foi necessria a contratao de Consultorias nacionais e Internacionais. Das
internacionais, pudemos contar
com a presena de trs consultoras
brasileiras que estudam e pesquisam temas sobre gnero e sexualidade: professora Jeane Flix da
Silva3 (Braslia), que facilitou dois
ateliers sobre Direitos de Gnero;
professora Mara Kubik Mano4 (Unicamp), que facilitou um atelier
com profissionais da Comunicao
Social em Matria de Gnero e VBG
e que est produzindo um Manual de Boas Prticas Jornalsticas
para o Combate a VBG; etambm
tivemos o prazer de contar com a
professora Maria Cludia DalIgna5
(Unisinos), que facilitou uma Formao em Matria de Trabalho com
Grupos Focais.
Essas profissionais, para alm de
transmitir saber, se interessaram
a todo momento em aprender do
nosso pas, suas especificidades e
experincias, e se surpreenderam
com o quo avanado est Cabo
Verde no que concerne Lei de
Violncia Baseada no Gnero, que
no uma lei apenas da mulher,
mas uma Lei que defende a integridade da pessoa, enquadrando
todo tipo de violncia com base no
gnero.
3 Jeane Flix da Silva: pedagoga brasileira, doutora em Educao pela Universidade

Federal do Rio Grande do Sul UFRGS.
4 Mara Kubik Mano: jornalista brasileira,
escreveu e editou diversas publicaes. Atualmente colunista da revista Carta Capital e
doutoranda em Cincias Sociais na Unicamp.
5 Maria Cludia DalIgna: doutora em
Grande do Sul UFRGS, professora assistente do curso e do Programa de Ps-Graduao em Pedagogia da Unisinos. (Nota da IHU
On-Line)
61
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Gnero, sexualidade e biopolticas,

um olhar teolgico
Para o pesquisador Giannino Piana, sexo e gnero so realidades que esto entre
si numa relao de reciprocidade. Ao discutir as implicaes biopolticas de
gnero, aponta a subjetivao em ato na nossa sociedade
Por Mrcia Junges e Ricardo Machado / Traduo: Benno Dischinger
G
62
iannino Piana, um dos principais

nomes da teologia moral na Itlia,
aborda, desde a perspectiva teolgica, as questes de gnero e sexualidade.
De forma sucinta e elucidativa, explica os
conceitos de sexo, gnero e sexualidade.
O sexo nos leva imediatamente estrutura biolgica, enquanto o gnero sublinha
mais marcadamente o nosso pertencimento
cultural e social. Mas que no se reduza a
sexualidade somente genitalidade; a sexualidade vai muito alm, a uma dimenso
constitutiva da pessoa, um modo de ser-nomundo, esclarece, em entrevista por e-mail
IHU On-Line.
A questo da identidade do humano no
pode ser de todo apregoada, como parecem
querer algumas polticas culturais e educativas que se inspiram de modo radical na gender theory. Isto no significa, todavia, que
por trs de tais polticas no existam tambm
boas razes que merecem ser consideradas,
porque interpretam exigncias verdadeiras,
ligadas s profundas mudanas em curso e
s novas figuras identitrias que inevitavelmente vm se manifestando como efeito de
tais mudanas, aponta Giannino. Para ele,
preciso traar novos equilbrios ou novas formas de mediaes diante dos desafios postos.
IHU On-Line Em que medida

sexo e gnero no so realidades
alternativas?
Gianinno Piana O ser humano
uma realidade composta, na qual
entram em jogo elementos diversos, os quais pertencem sua constituio. Ele corpo e esprito,
individualidade e relacionamento,
histria e transcendncia, e se
poderia continuar. Tudo isto dentro
de uma unidade originria, que ex-
Com relao ao debate interno no mbito

eclesistico, reconhece que a sexualidade
ainda , nos termos de Foucault, um dispositivo de poder dentro da Igreja Catlica,
cujos impactos seguem presentes. suficiente mencionar aqui o controle das conscincias exercido atravs da confisso, onde
a questo do uso da sexualidade ocupou por
muito tempo um papel absolutamente central. Mas no se pode esquecer a disciplina
relativa ao celibato eclesistico e a rigidez
com que se continua tambm hoje a excluir a mulher dos ministrios ordenados,
argumenta.
Giannino Piana professor de tica Crist
na Universidade Livre de Urbino, e de tica e Economia na Universidade de Turim.
considerado um dos maiores telogos morais da cena cultural italiana e internacional. Foi presidente da Associazione Italiana
dei Teologi Moralisti. autor de diversas
obras, como Omosessualit. Una proposta
etica (Assisi: Cittadella Editrice, 2010), Etica scienza societ. I nodi critici emergenti
(Assisi: Cittadella Editrice, 2005) e Pregare
e fare la giustizia (Mangano: Edizioni Qiqajon, 2006).
clui toda tentao dualista. Sexo e

gnero so outros dois componentes que entram neste horizonte interpretativo. O sexo nos leva imediatamente estrutura biolgica,
enquanto o gnero sublinha mais
marcadamente o nosso pertencimento cultural e social. Mas que
no se reduza a sexualidade somente genitalidade; a sexualidade vai muito alm, a uma dimenso
constitutiva da pessoa, um modo
de ser-no-mundo. Analogamente,
que no se pense que os processos
sociais e culturais prescindam inteiramente do componente biolgico; hoje se diria, acima de tudo,
da estrutura gentica e neuronal
do sujeito humano. esta a razo
pela qual sexo e gnero no so
concebidos como realidades alternativas, mas como realidades que
esto entre si numa relao de
reciprocidade.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O termo ps-identidade no mnimo discutvel. A questo da

identidade do humano no pode
ser de todo apregoada, como
parecem querer algumas polticas culturais e educativas
IHU On-Line Sob este ponto de
vista, em que sentido natureza e
cultura podem e devem interagir
entre si?
Gianinno Piana A relao entre sexo e gnero, qual se acenou h pouco, pode ser declinada
corretamente fazendo referncia
s categorias de natureza e de
cultura, as quais gozam de uma
consistente tradio no pensamento ocidental. O homem por definio um ser histrico e cultural;
mais cultura do que natureza, no
sentido de que o que o distingue
do mundo infra-humano a capacidade de conhecer as dinmicas,
as leis e os processos da natureza
circunstante e da prpria natureza
biopsquica e de intervir sobre elas
modificando-as. Isto no significa
que no esteja tambm presente
no homem uma infraestrutura originria, embora aberta e finalstica, sujeita, portanto, a um processo de crescimento constante
que est na base da definio de
sua prpria identidade, e que tem,
portanto, um alcance universalista.
No se trata do simples dado biolgico que, no entanto, representa
um componente significativo, mas
de um dado ontolgico que faz referncia s estruturas portadoras
do humano e que so propostas em
termos absolutizados.
IHU On-Line De que modo tem
havido uma reviso da Igreja catlica no pensar a natureza e a
cultura?
Gianinno Piana Para retornar
relao entre natureza e cultura, assiste-se hoje paradoxalmente a uma dupla e oposta
tentao: aquela do fisicismo naturalista, sobretudo, que retorna no

s a propsito da natureza csmica
nas franjas mais radicais do ecologismo, mas sempre mais tambm
em referncia ao comportamento
humano basta recordar aqui algumas posies das neurocincias
caracterizadas por um rgido determinismo; e, em segundo lugar, a
tentao do reducionismo cultural,
o qual est na raiz dos fenmenos
devastadores que produziram a
hodierna crise ecolgica, mas que
se manifesta tambm em mbito
humano em posies como aquela da gender theory1, quando vem
proposta em termos absolutizados.
IHU On-Line De que modo tem
havido uma reviso da Igreja catlica no pensar a natureza humana e, consequentemente, a
lei natural?
Gianinno Piana A Igreja catlica, sobretudo a partir do Conclio2,
1 Teoria de gnero: uma hiptese segundo a qual a identidade sexual do ser humano
depende do ambiente sociocultural e no do
sexo homem ou mulher que o caracteriza
desde o instante da concepo. (Nota da IHU
On-Line)
2 Conclio Vaticano II: convocado no dia
11-11-1962 pelo Papa Joo XXIII. Ocorreram
quatro sesses, uma em cada ano. Seu encerramento deu-se a 08-12-1965, pelo Papa Paulo VI. A reviso proposta por este Conclio
estava centrada na viso da Igreja como uma
congregao de f, substituindo a concepo
hierrquica do Conclio anterior, que declarara a infalibilidade papal. As transformaes
que introduziu foram no sentido da democratizao dos ritos, como a missa rezada em
vernculo, aproximando a Igreja dos fiis dos
diferentes pases. Este Conclio encontrou resistncia dos setores conservadores da Igreja,
defensores da hierarquia e do dogma estrito,
e seus frutos foram, aos poucos, esvaziados,
retornando a Igreja estrutura rgida preco-
veio elaborando uma concepo

personalista de natureza e
de lei natural, com o tendencial abandono, portanto, da viso
fisicista e esttica, que por muito
tempo tem sido hegemnica. A natureza humana, enquanto natureza
da pessoa, uma natureza articulada na qual afloram diversas instncias da biolgica psquica,
da notica espiritual que vo
compostas entre si procura de
um equilbrio dinmico capaz de
integrar os diversos nveis do ser
humano no respeito da ordem hierrquica que subsiste entre elas.
Nem sempre, todavia, o Magistrio
se ateve a esta concepo: emblemtico o caso da Humanae Vitae3
de Paulo VI4, que provocou reaes
e objees vivacssimas, porque
muitos viram na motivao da norma com a qual se nega legitimidade contracepo o retorno a uma
concepo rigidamente biolgica
da lei natural.
nizada pelo Conclio Vaticano I. O Instituto
Humanitas Unisinos IHU promoveu,
de 11-08 a 11-11-2005, o ciclo de estudos
Conclio Vaticano II marcos, trajetrias e
perspectivas. Confira a edio 157 da IHU
On-Line, de 26-09-2005, intitulada H lugar para a Igreja na sociedade contempornea? Gaudium et Spes: 40 anos, disponvel
em http://bit.ly/mT6cyj. Ainda sobre o tema,
a IHU On-Line produziu a edio 297, Karl
Rahner e a ruptura do Vaticano II, de 15-062009, disponvel em http://bit.ly/o2e8cX,
bem como a edio 401, de 03-09-2012, intitulada Conclio Vaticano II. 50 anos depois,
disponvel em http://bit.ly/REokjn, e a edio 425, de 01-07-2013, intitulada O Conclio
Vaticano II como evento dialgico. Um olhar
a partir de Mikhail Bakhtin e seu Crculo,
disponvel em http://bit.ly/1cUUZfC. (Nota
da IHU On-Line)
3 Humanae Vitae (em portugus Da vida
humana): encclica escrita pelo Papa Paulo
VI. Foi publicada a 25 de Julho de 1968. Inclui o subttulo Sobre a regulao da natalidade, descreve a postura que a Igreja Catlica
faz em relao ao aborto e outras medidas
que se relacionam com a vida sexual humana. Segundo alguns geraria polmica porque
o Papa nela definiu que a contracepo, exclusivamente por meios artificiais, proibida
pelo Magistrio da Igreja Catlica. (Nota da
IHU On-Line)
4 Papa Paulo VI: nascido Giovanni Battista
Enrico Antonio Maria Montini, Paulo VI foi o
Sumo Pontfice da Igreja Catlica Apostlica
de 21 de junho de 1963 at 1978, ano de sua
morte. Sucedeu ao Papa Joo XXIII, que convocou o Conclio Vaticano II, e decidiu continuar os trabalhos do predecessor. Promoveu
melhorias nas relaes ecumnicas com os
Ortodoxos, Anglicanos e Protestantes, o que
resultou em diversos encontros e acordos histricos. (Nota da IHU On-Line)
63
DESTAQUES DA SEMANA
a teologia escolstica sublinha
a importncia do fator cultural,
pondo em discusso a compreenso do pensamento patrstico e
do naturalismo histrico? Qual a
relevncia deste posicionamento
escolstico?
64
Gianinno Piana Com justa razo

se chama ateno ao pensamento
da Escolstica, que representou,
a respeito, um momento de forte inovao. Toms de Aquino5, o
expoente mais importante desta
virada, afirma acima de tudo com
clareza que os conceitos de natureza e de lei natural s so aplicados ao homem analogicamente,
sendo o dado biolgico o anlogo
principal. E acrescenta que a natureza humana natura ut ratio [natureza como razo], que, portanto,
o dado qualificante , neste caso,
a razo, hoje se diria a cultura.
Esta introduz, como j se acenou,
a possibilidade de interveno sobre as dinmicas naturais. H aqui,
evidentemente, a superao da viso do pensamento patrstico que,
tornando prpria a concepo do
estoicismo, havia introduzido na
moral crist uma viso absolutista
e esttica.
IHU On-Line Nos nossos dias, em que medida os
pensamentos
de
Foucault6,
5 So Toms de Aquino (1225-1274): padre dominicano, telogo, distinto expoente
da escolstica, proclamado santo e cognominado Doctor Communis ou Doctor Angelicus
pela Igreja Catlica. Seu maior mrito foi a
sntese do cristianismo com a viso aristotlica do mundo, introduzindo o aristotelismo,
sendo redescoberto na Idade Mdia, na escolstica anterior. Em suas duas Summae,
sistematizou o conhecimento teolgico e filosfico de sua poca: so elas a Summa Theologiae e a Summa Contra Gentiles. (Nota da
IHU On-Line)
6 Michel Foucault (1926-1984): filsofo
francs. Suas obras, desde a Histria da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual no
pde completar devido a sua morte) situamse dentro de uma filosofia do conhecimento.
Suas teorias sobre o saber, o poder e o sujeito
romperam com as concepes modernas destes termos, motivo pelo qual considerado
por certos autores, contrariando a prpria
opinio de si mesmo, um ps-moderno. Seus
primeiros trabalhos (Histria da Loucura, O
Nascimento da Clnica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia do Saber) seguem uma
linha estruturalista, o que no impede que
seja considerado geralmente como um ps-es-
Deleuze7 e Derrida8 constituem

uma provocao para se tomar
conscincia da riqueza do humano e pensar a identidade partindo
de uma maior conscincia de si
mesmos e da prpria liberdade?
Gianinno Piana Contribuies
como aquelas dos autores aos quais
se faz referncia so, sem dvida, importantes; representam, como justamente recordado, uma utilssima
provocao que dilata os horizontes do conhecimento do humano:
conhecimento que jamais de todo
exaurvel. E, ainda mais, contribui
para fornecer uma viso da identidade pessoal atenta aos diversos fatores que a constituem, e em partitruturalista devido a obras posteriores, como
Vigiar e Punir e A Histria da Sexualidade.
Foucault trata principalmente do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do
termo. Para Foucault, o poder no somente
reprime, mas tambm produz efeitos de saber,
constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em vrias edies, a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault: edio 119,
ihuon119; edio 203, de 06-11-2006, disponvel em http://bit.ly/ihuon203; edio 364,
de 06-06-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso racional em debate, disponvel em http://bit.ly/ihuon364; edio 343, O
(des)governo biopoltico da vida humana,
ihuon343, e edio 344, Biopoltica, estado de
exceo e vida nua. Um debate, disponvel em
http://bit.ly/ihuon344. Confira ainda a edio
n 13 dos Cadernos IHU em formao,
disponvel em http://bit.ly/ihuem13, Michel
Foucault. Sua contribuio para a educao,
a poltica e a tica. (Nota da IHU On-Line)
7 Gilles Deleuze (1925-1995): filsofo
francs. Assim como Foucault, foi um dos
estudiosos de Kant, mas tem em Brgson,
Nietzsche e Espinosa poderosas intersees.
Professor da Universidade de Paris VIII, Vincennes, Deleuze atualizou ideias como as de
devir, acontecimentos, singularidades, conceitos que nos impelem a transformar a ns
mesmos, incitando-nos a produzir espaos de
criao e de produo de acontecimentos-outros. (Nota da IHU On-Line)
8 Jacques Derrida (1930-2004): filsofo
francs, criador do mtodo chamado desconstruo. Seu trabalho associado, com
frequncia, ao ps-estruturalismo e ao psmodernismo. Entre as principais influncias
de Derrida encontram-se Sigmund Freud
e Martin Heidegger. Entre sua extensa produo, figuram os livros Gramatologia (So
Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de
Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O animal que logo sou (So Paulo: UNESP, 2002),
Papel-mquina (So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e Fora de lei (So Paulo: WMF
Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida
a editoria Memria da IHU On-Line n 119,
ihuon119. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
cular atenta aos aspectos que mais

diretamente envolvem o sujeito
em sua realidade profunda. No se
pode negar, de fato, que por muito
tempo, tambm no mbito da reflexo crist, prevaleceu (e em muitos
mbitos ainda persistente) uma
viso exclusivamente biologista do
humano que, alm de ser redutiva
e unilateral, tambm apresenta conotaes decididamente materialistas, em aberta contradio com a
viso crist do homem.
IHU On-Line Quais so as tenses e os dilogos que ocorrem na
revelao bblica em sua referncia s formas culturais, de modo
que se possa entender a sexualidade em sua dimenso histrica e
tambm como um fenmeno em
constante devir?
Gianinno Piana A Bblia no ,
de per si, um texto cientfico; ela
assume os dados cientficos da cultura do tempo. No , portanto,
procurada neste nvel a sua verdade. H, no entanto, alguns dados
de natureza antropolgica que merecem ser assinalados, porque evidenciam a presena de uma interpretao dinmica da sexualidade
humana. Pensa-se, sobretudo, na
dessacralizao da sexualidade, isto
, em sua reconduo realidade
humana, colocada por Deus na mo
do homem, chamado, portanto, a
intervir para conferir a ela sempre
novos significados. Ou ainda, se
pensa no carter relacional que ,
desde o incio, atribudo sexualidade: do tema da imagem de Deus,
que tem sua expresso mais alta na
relao homem-mulher, teologia
da aliana, que faz da sexualidade
(e mais em geral do amor nupcial) a
via privilegiada para compreender o
amor de Deus pelo seu povo e para
se tornar partcipes de tal amor.
IHU On-Line Do ponto de vista
moral, de que modo as polticas
culturais e educativas ps-identidade podem ser consideradas mais alinhadas aos desafios
contemporneos?
Gianinno Piana Antes de tudo
gostaria de esclarecer um equvoco: o termo ps-identidade no
mnimo discutvel. A questo da
DE CAPA
IHU EM REVISTA
identidade do humano no pode ser

de todo apregoada, como parecem
querer algumas polticas culturais
e educativas que se inspiram de
modo radical na gender theory. Isto
no significa, todavia, que por trs
de tais polticas no existam tambm boas razes, que merecem ser
consideradas porque interpretam
exigncias verdadeiras, ligadas s
profundas mudanas em curso e s
novas figuras identitrias que inevitavelmente vm se manifestando
como efeito de tais mudanas. Trata-se de estabelecer novos equilbrios ou novas formas de mediao,
que, todavia, correm o risco de ser
comprometidas pelo afirmar-se em
todas as frentes de posies unilaterais tendentes a extremar as instncias s quais fazem referncia.
IHU On-Line Em que aspectos
o gnero e a sexualidade podem
ser entendidos como prticas de
subjetividade e de (des)governo
poltico no nosso tempo?
Gianinno Piana Gnero e sexualidade, nas suas expresses
atuais, so, ainda que sob formas
diversas, efeito e causa da subjetivao em ato na nossa sociedade;
eles so, de um lado, a consequncia de um processo cultural mais
vasto e mais complexo, mas so
tambm, do outro, fatores que
concorrem, em medida determinante, a refor-lo. A ateno, na
definio do gnero, dimenso
sociocultural e uma viso da sexualidade e de seu exerccio, sempre
mais desancorada da reproduo
a isto contribuiu sem mais o afinamento e a difuso das tcnicas
contraceptivas , se constituem,
por um lado, fatores de crescimento se pense somente na conduta
mais positiva perante a condio
homossexual e na liberdade conquistada pela mulher , por outro
lado tm concorrido a favorecer
a perda de identidades fortes e a

alimentar a tendncia triturao
do eu subjetivo, bem como a provocar um forte redimensionamento
do significado social das relaes.
IHU On-Line A partir do legado
de Foucault, podemos compreender a sexualidade como dispositivo de controle das populaes?
Por qu?
Gianinno Piana Foucault tem em
ampla medida razo, embora seu
pensamento no seja valorizado. A
motivao de fundo est na ambivalncia que caracteriza a energia
sexual, que , ao mesmo tempo, um
fator de grande coeso social, mas
tambm um fator de potencial grave desagregao. Num certo sentido, j o havia antecipado o prprio
Freud9, que via na sexualidade o
entrelaar-se de instinto de vida e
de instinto de morte, de Eros10 e de
9 Sigmund Freud (1856-1939): neurologista, fundador da psicanlise. Interessou-se,
inicialmente, pela histeria e, tendo como mtodo a hipnose, estudou pessoas que apresentavam esse quadro. Mais tarde, interessado
pelo inconsciente e pelas pulses, foi influenciado por Charcot e Leibniz, abandonando a
hipnose em favor da associao livre. Estes
elementos tornaram-se bases da psicanlise.
Freud nos trouxe a ideia de que somos movidos pelo inconsciente. Freud, suas teorias e o
tratamento com seus pacientes foram controversos na Viena do sculo XIX, e continuam
ainda muito debatidos hoje. A edio 179 da
IHU On-Line, de 08-05-2006, dedicou-lhe
o tema de capa sob o ttulo Sigmund Freud.
Mestre da suspeita, disponvel em http://bit.
ly/ihuon179. A edio 207, de 04-12-2006,
tem como tema de capa Freud e a religio,
disponvel em http://bit.ly/ihuon207. A edio 16 dos Cadernos IHU em formao
tem como ttulo Quer entender a modernidade? Freud explica, disponvel em http://bit.
ly/ihuem16. (Nota da IHU On-Line)
10 Eros (em grego ; no panteo romano Cupido): era o deus grego do amor, um
dos Erotes. Primeiramente foi considerado
como um deus olmpico, filho de Afrodite
com Ares, ou apenas de Afrodite, conforme
as verses. Ele normalmente retratado em
pinturas acompanhado da me. (Nota da
IHU On-Line)
Thanatos11. O conceito de biopoltica, na acepo de Foucault, nos

ajuda a entender as razes do pesado controle desde sempre exercido
pelo poder poltico sobre tal energia e seus processos conexos sua
utilizao, mas tambm a ser conscientes das implicaes que tm a
atual tendncia de desancorar tal
poder e, por isso, de uma gesto
sua sempre mais privatizada.
IHU On-Line Em que sentido a
sexualidade , tambm, um dispositivo de poder dentro da prpria Igreja?
Gianinno Piana Ela o tem sido,
sem dvida, em termos consistentes no passado e o , em parte,
ainda hoje. Muitos so os exemplos
que se poderiam aduzir em prova
desta tese. suficiente mencionar
aqui o controle das conscincias
exercido atravs da confisso, onde
a questo do uso da sexualidade
ocupou por muito tempo um papel
absolutamente central. Mas no se
pode esquecer a disciplina relativa
ao celibato eclesistico e a rigidez
com que se continua tambm hoje a
excluir a mulher dos ministrios ordenados. Em ambos os casos a razo
de fundo (talvez) buscada na exigncia do controle da sexualidade
que, mesclada ao sagrado o institucional e o natural (a mulher sempre tem sido considerada portadora
de um sagrado natural: baste pensar no tabu da menstruao) corre
o risco de conduzir a resultados imprevisveis e explosivos.
11 Tnato ou Thanatos: na mitologia grega Tnato, tambm referido como Thanatos,

a personificao da morte, enquanto Hades
reinava sobre os mortos no mundo inferior.
Seu nome transliterado em latim como
Thnatus e seu equivalente na mitologia romana Mors ou Leto (Letum). (Nota da IHU
On-Line)
LEIA MAIS...
Homossexualidade, primado da pessoa e da relao. Entrevista com Giannino Piana publicada nas Notcias do Dia, de 29-10-2012, disponvel em http://bit.ly/1CkWh5N.
65
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
LGBT. Esperana de mudana na

acolhida e no ensino da Igreja
Jeannine Gramick fala sobre conquistas de homossexuais. Fiis, antes receosos
por viver sua religiosidade e sexualidade, comeam a se sentir acolhidos depois
dos movimentos do Papa
Por Mrcia Junges e Joo Vitor Santos
N
66
um simples ato de receber um

grupo de 49 gays e lsbicas no
Vaticano, o Papa Francisco
conduziu a comunidade de lsbicas,
gays, bissexuais e transgneros LGBT
para alm do penhasco histrico que
os separa da Igreja. Como em todos
os espaos da sociedade, na Igreja,
h quem no se identifique com o seu
corpo e busca em outros gneros viver
sua sexualidade. Aceitar essa condio
acolher fiis que buscam viver sua religiosidade para alm das questes de
gnero. O grupo a que pertence irm
Jeannine Gramick, New Ways Ministry1, acolhe esses fiis e os permite viverem sua f. O ensinamento no afirma que a orientao homossexual um
pecado, diz a religiosa, em entrevista
concedida por e-mail IHU On-Line.
Gramick integrou o grupo que esteve com o Papa Francisco em fevereiro
deste ano. Para ela, os movimentos do
pontfice indicam novos ares na Igreja,
capazes de mudar a forma como se vinha pensando religio e sexualidade.
O que foi especial foi o fato de um
assessor papal ter nos escoltado at o
nvel mais alto. Este assento especial
foi significativo porque isso no havia
acontecido durante os dois pontificados anteriores, comemora. O ato
representa uma verdadeira acolhida
New Ways Ministry: ministrio gay de

defesa de direitos e justia para lsbicas, gays,
bissexuais e transgneros catlicos, trabalhando
pela reconciliao dentro das comunidades crists
e civis. A organizao apia-se na declarao da
Associao Americana de Psiquiatria de que a
homossexualidade no um transtorno mental a
ser corrigido. (Nota da IHU On-Line)
da Igreja. Significou que a Igreja institucional estava acolhendo um grupo

marginalizado e os aproximando dos
representantes da Igreja institucional.
Para aqueles que se sentiam excludos
da Igreja, esse tratamento foi um caloroso abrao, completa a religiosa.
O chamado tratamento VIP concedido ao grupo provocou surpresa e
trouxe a questo luz de discusses.
Aceitar e respeitar as opes sexuais
passam a ser aspectos pertinentes aos
cristos. Para a religiosa, o fato de o
Papa propor um no julgamento a
quem quer professar sua f aproxima
os fiis e coloca a discusso para alm
do dogma. Por causa do nosso tratamento especial na audincia papal,
alguns peregrinos me disseram que estavam voltando para a Igreja.
Jeannine Gramick irm religiosa,
em Baltimore, pertencendo Congregao Irms Escolares de Nossa Senhora. Ensinou Matemtica e foi professora
associada de Matemtica na Faculdade
de Notre Dame de Maryland. Enquanto fazia doutorado na Universidade da
Pensilvnia, Irm Gramick se tornou
amiga de um homem gay e comeou
um ministrio da igreja para gays e lsbicas. Ela organizou servios religiosos
para as pessoas com uma identidade
homossexual que haviam deixado a
Igreja Catlica por causa do preconceito contra eles. Ajudou na criao
de trs organizaes de lsbicas e gays
catlicos. Alm disso, cofundou New
Ways Ministry.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line O que significa

para o New Ways Ministry participar de uma audincia geral com o
Papa Francisco?
Jeannine Gramick Todas as
pessoas so bem-vindas para participar de uma audincia geral com
o papa. O que foi especial para o
nosso grupo de 49 lsbicas/gays
catlicos e simpatizantes foi o
fato de um assessor papal ter nos
escoltado at o nvel mais alto,
perto das portas da Baslica de So
Pedro. Ns nos sentamos na mesma plataforma onde o Papa Francisco estava sentado, a menos de
25 metros de distncia dele. Este
assento especial foi significativo
porque isso no havia acontecido
durante os dois pontificados anteriores, quando eu trouxe outros peregrinos, lsbicas e gays, para uma
audincia papal. Para o New Ways
Ministry e para as lsbicas/gays
catlicos e seus simpatizantes, isso
significou que a Igreja institucional
estava acolhendo um grupo marginalizado e os aproximando dos representantes da Igreja institucional. Para aqueles que se sentiam
excludos da Igreja, esse tratamento excepcional foi como um caloroso abrao.
IHU On-Line Que condenaes
o New Ways Ministry sofreu por
parte da Congregao para a Doutrina da F1? Essa situao mudou
no papado de Francisco?
Jeannine Gramick Tecnicamente, o New Ways Ministry no sofreu
nenhuma condenao da Congregao para a Doutrina da F. Em
1999, disseram a ns, ao Pe. Robert
Nugent e a mim, cofundadores do
New Ways Ministry, que no deveramos nos envolver mais no ministrio para os gays/lsbicas. Embora
no existisse nenhum documento
que rescinda essa notificao, as
aes dos membros da hierarquia
esto mais brandas durante o pontificado do Papa Francisco. Tive
1 Congregao para a Doutrina da F
(CDF): trata-se de um organismo do Vaticano que cuida da ortodoxia da f catlica,
atualmente dirigido pelo telogo alemo,
cardeal Joseph Ratzinger. A Congregao
para a Doutrina da F, historicamente, lembra os tempos da Inquisio. (Nota do IHU
On-Line)
encontros cordiais, tanto privados

quanto pblicos, com vrios bispos
norte-americanos, encontros que
no ocorriam antes da eleio do
Papa Francisco.
IHU On-Line A partir do papado
atual, quais so as expectativas
que os catlicos LGBT manifestaram em relao sua incluso e
recepo (acolhida) na Igreja?
Jeannine Gramick Muitos esto esperando uma mudana na
tica sexual da Igreja em relao
ao comportamento homossexual.
Outros no se importam se a Igreja mudar ou no sua tica sexual,
porque eles acreditam, em conscincia, que podem expressar a sua
sexualidade de forma eticamente
responsvel. Outros, ainda, reconhecem que no realista esperar
que a Igreja institucional mude o
seu ensino sexual no futuro prximo; eles concordam com o Papa
Francisco que uma mudana na
doutrina no uma prioridade.
O que uma prioridade uma
mudana de atitude, aes e polticas sobre a maneira como os catlicos tratam as pessoas LGBT. Por
exemplo, muitas pessoas LGBT nos
Estados Unidos so demitidas de
seus postos de trabalho em instituies catlicas quando se casam
com seus parceiros. Sua esperana
que essas demisses, bem como
aes similares que desrespeitam
os direitos humanos, terminem.
Em 2013, havia 17.900 parquias
nos EUA, mas apenas cerca de 200
eram consideradas amigveis aos
LGBT. Muitos esperam que esse nmero aumente, de modo que, no
fim, todas as parquias possam ser
amigveis aos LGBT.
IHU On-Line Existe alguma expectativa de que a Igreja mude
a sua doutrina, de forma que a
homossexualidade no seja mais
pecado, mesmo que os atos homossexuais sejam?
Jeannine Gramick Primeiro,
precisamos entender o que o ensinamento tradicional da Igreja Catlica afirma, na verdade, sobre a
homossexualidade. O ensinamento
no afirma que a orientao homossexual um pecado. O Catecis-
mo da Igreja Catlica afirma que a

orientao homossexual objetivamente desordenada. Esse um
julgamento filosfico, no moral.
O Catecismo afirma, ainda, que os
atos homossexuais so intrinsecamente desordenados e contrrios lei natural.
Esse um julgamento moral ou
tico sobre as aes, e no sobre
a orientao nem sobre a pessoa.
O pecado de qualquer ato imoral
depende do fato de se a pessoa
se envolveu em uma reflexo suficiente e deu pleno consentimento
da vontade. Aqui, podemos dizer,
com razo, com o Papa Francisco:
Quem sou eu para julgar?, porque s Deus sabe se a ao da pessoa um pecado.
Em segundo lugar, preciso estar ciente das posies teolgicas
catlicas atuais sobre a homossexualidade. A maioria dos moralistas catlicos, hoje, no concorda
com a avaliao moral tradicional
da homossexualidade. Suas divergncias se centralizam em suas
avaliaes de orientao e comportamento. Por exemplo, alguns
telogos morais, que no concordam com o ensino tradicional,
sustentam que o comportamento
homossexual moralmente admissvel no contexto de um relacionamento amoroso e fiel, mas acham
que uma orientao homossexual
no to boa quanto uma heterossexual. Outros telogos morais,
que no concordam com o ensino
tradicional, tambm afirmam que
o comportamento homossexual
moralmente admissvel no contexto de um relacionamento amoroso
e fiel, mas ensinam que a orientao homossexual to boa quanto
uma heterossexual.
Em terceiro lugar, preciso estar
ciente do que a comunidade catlica, ou seja, o Povo de Deus, acredita sobre a homossexualidade. As
crenas e as atitudes dos catlicos
e de outras pessoas de f muitas
vezes seguem a cultura ou a sociedade em que vivem. Segundo uma
pesquisa de 2013, do Centro de
Pesquisas Pew, existe uma aceitao generalizada da homossexualidade na Amrica do Norte, Amrica
Latina e Europa, exceto na Polnia,
67
DESTAQUES DA SEMANA
Rssia, Bolvia e El Salvador. H
uma forte rejeio da homossexualidade no Oriente Mdio, sia e
frica, com exceo da Austrlia,
Filipinas, Japo, Coreia do Sul, Israel e frica do Sul.
O mesmo estudo descobriu que
h menos aceitao da homossexualidade nos pases onde a religio
importante na vida das pessoas,
mas tambm mostrou grande aceitao das pessoas LGBT em alguns
pases fortemente catlicos. difcil determinar se a religio ou a
cultura o principal responsvel
para as atitudes das pessoas. Aqui
nos Estados Unidos, 51% dos catlicos apoiam a legalizao do casamento homossexual.
68
Como eu disse anteriormente,

muitas pessoas LGBT e seus apoiadores tm esperana de que haver uma mudana no ensino oficial
da Igreja sobre a homossexualidade. Outros dizem que a mudana
j est acontecendo na comunidade teolgica e entre os milhes
e milhes de catlicos em todo o
mundo. Eles falam da necessidade
de dilogo com os lderes da Igreja
para que uma mudana oficial possa ser feita.
IHU On-Line Qual foi o impacto
da declarao de que se uma pessoa gay e busca a Deus, quem
o Papa para julg-la?
Jeannine Gramick A pergunta
do Papa Francisco Quem sou eu
para julgar? eletrizou o mundo.
Ele enviou uma mensagem inovadora de que a Igreja Catlica est
suavizando a sua dura posio contra as pessoas LGBT. Aqui nos EUA,
o maior jornal LGBT, The Advocate, deu ao Papa Francisco o ttulo
Personalidade do Ano em 2013.
O assento especial que nossos peregrinos receberam na audincia
com o Papa Francisco na quarta-feira de cinzas foi um exemplo de
como o papa, por suas declaraes
e aes, mudou a abordagem da
Igreja para com as pessoas LGBT.
Por causa do nosso tratamento especial na audincia papal, alguns
peregrinos me disseram que estavam voltando para a Igreja.
As palavras do Papa Francisco
tm impactado no s nas pesso-
as LGBT, mas tambm nos lderes

da Igreja. Por exemplo, no fim de
2014, em um jornal belga, o bispo
Johan Bonny2 declarou que o ensino
oficial deve reconhecer as relaes
do mesmo sexo. Ele tambm disse
que o esprito de mente aberta do
Papa Francisco deu-lhe a coragem
de falar sobre questes pastorais
prementes da atualidade. No incio
de maro de 2015, os bispos catlicos das Filipinas aprovaram um
projeto de lei de no discriminao
LGBT, invertendo sua posio anterior. Talvez essa reverso se deva
recente visita do Papa Francisco s
Filipinas e sua mensagem em curso sobre a misericrdia. Eu acredito que veremos outros exemplos
no futuro com o mesmo impacto da
pergunta do Papa Francisco Quem
sou eu para julgar?.
IHU On-Line Qual a posio
da ala conservadora da Igreja com
a posio do Papa Francisco sobre
esse assunto?
Jeannine Gramick A ala conservadora da Igreja no est satisfeita com o Papa Francisco desde
o dia seguinte sua eleio. Sua
insatisfao decorre no s da sua
atitude mais acolhedora para com
as pessoas LGBT, mas tambm da
sua acolhida a todos os tipos de
pessoas que esto s margens da
Igreja, do seu desejo de voltar
ao esprito do Conclio Vaticano II
e das suas declaraes doutrinais
relegadas como menos importantes do que o Evangelho de Jesus.
Alguns blogueiros conservadores
esto falando de cisma, apesar de
eu no enxergar isso como um forte movimento neste momento.
2 Johan Jozef Bonny (1955): o 22 Bisto da Anturpia, na Blgica, e belga defende o reconhecimento dos relacionamentos
homoafetivos. As suas recentes declaraes
afirmando que a Igreja deveria reconhecer
as diferentes relaes existentes, repercutiram intensamente na imprensa europeia e
norte-americana. Para saber mais A Igreja
deveria reconhecer a diversidade de relaes
existentes. Entrevista com Johan Bonny publicada nas Notcias do Dia, de 15-01-2005,
no stio do IHU, disponvel em http://bit.
ly/1P4mx7k; Bispo belga defende o reconhecimento dos relacionamentos homoafetivos. Artigo de Johan Bonny publicado
nas Notcias do Dia no stio do Instituto
Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/1PD6q1Y. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
IHU On-Line Por que casais

gays no foram convidados para o
Snodo dos Bispos3 para que eles
pudessem falar sobre sua f e
sexualidade?
Jeannine Gramick Eu no sei.
Para o Snodo Extraordinrio dos
Bispos de 2014, casais heterossexuais foram convidados a falar
sobre suas experincias, mas no
casais de lsbicas ou gays. Fiquei
impressionada quando o casal heterossexual da Austrlia4 falou dos
filhos de lsbicas e gays de uma
forma simptica e quando Dom
Mario Grech, bispo de Malta, pediu
a aceitao das pessoas LGBT na
Igreja. Outros, assim como eu, tm
sugerido que, para o Snodo Ordinrio dos Bispos de 2015, as pessoas LGBT sejam convidadas a falar.
Vamos ver se isso acontece.
IHU On-Line Historicamente,
qual a posio da Igreja Catlica
e das outras duas religies monotestas em relao homossexualidade e prtica da f?
Jeannine Gramick Durante
quase 20 sculos, o magistrio da
Igreja Catlica tratou a homossexualidade s do ponto de vista da
tica sexual. Na maior parte desse
tempo, s se falou sobre os atos
homossexuais, e estes eram proibidos. No fim do sculo XIX, os cientistas determinaram que os atos
3 Snodo dos Bispos: Em 2013 o papa
Francisco convocou o Snodo sobre a famlia,
intutulado Snodo dos Bispos: os desafios
pastorais da famlia no contexto da evangelizao. Na primeira etapa, o Vaticano enviou
s dioceses do mundo todo um questionrio
de 38 perguntas sobre o tema, que serviu
como um documento preparatrio para a III
Assembleia Geral Extaordinria do Snodo
dos Bispos sobre a Famlia, que ocorreu em
outubro de 2014. Durante a III Assembleia
Extraordinria do Snodo dos Bispos, no Vaticano foi produzido um texto com 46 pontos
a serem refletidos pela comunidade catlica.
Todo esse processo culminar na XIV Assembleia Geral Ordinria, que ocorrer de 4 a 25
de outubro de 2015, no Vaticano, cujo tema
proposto A vocao e a misso da famlia na
Igreja e no mundo contemporneo. O stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU contm
um amplo material sobre o tema que pode ser
acessado em ihu.unisinos.br. (Nota da IHU
On-Line)
4 sobre o tema, leia Casamento gay e unies
entre pessoas do mesmo sexo: desafios Igreja, publicado nas Notcias do Dia, de 11-032011, disponvel em http://bit.ly/1cpbaJk.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
homossexuais eram inadequados;

por vezes, eles pareciam confusos
em compreender uma pessoa homossexual; a orientao sexual,
segundo eles, era o que fazia uma
pessoa homossexual.
Desde 1980, o magistrio catlico reconheceu que no se deve
falar das pessoas homossexuais
apenas em termos de atos e
orientao. Vrios documentos
da Igreja falam de dignidade, respeito, justia e cuidado pastoral
para com uma pessoa homossexual. Esses documentos refletem
o ensino sobre a justia social da
Igreja; infelizmente, o ensino da
justia social da Igreja no recebe
tanta ateno quanto a sua doutrina sobre a tica sexual na rea da
homossexualidade.
Judasmo
O judasmo ortodoxo geralmente probe a conduta homossexual.
O judasmo conservador vem discutindo as questes homossexuais
desde a dcada de 1980. Em 2012,
o ramo norte-americano do judasmo conservador aprovou formalmente as cerimnias de casamento
do mesmo sexo.
A maioria dos rabinos conservadores fora dos EUA rejeita essa
abordagem liberal. O maior ramo
do judasmo na Amrica do Norte, o movimento do judasmo reformista, aceita a ordenao de
gays, lsbicas e bissexuais como
rabinos e cantores. O movimento
judaico reconstrucionista acredita
que a homossexualidade e a bissexualidade so expresses sexuais
normais e congratula-se com gays,
bissexuais e lsbicas para participarem plenamente em todos os
aspectos da vida em comunidades
reconstrucionistas.
Islamismo
A homossexualidade dentro do
Isl afetada no s pela religio,
mas tambm pelo sistema jurdico
e cultural dos pases com uma populao muulmana significativa.
A homossexualidade considerada no s um pecado, mas tambm um crime sob a lei islmica.
As punies so diferentes entre
as escolas de jurisprudncia; no
entanto, todos concordam que a
homossexualidade digna de uma
pena severa (por exemplo, surra,
priso ou morte).
A maioria dos muulmanos, ainda
hoje, acredita que este tratamento cruel das pessoas LGBT justificado. Na maior parte do mundo
islmico, a homossexualidade no
socialmente aceita, e at mesmo
os muulmanos moderados, que
vivem principalmente no mundo
ocidental, consideram a homossexualidade como algo ofensivo e
indesejvel.
IHU On-Line Qual o motivo das condenaes de pessoas
homossexuais encontradas na
Bblia?
Jeannine Gramick Os atos homossexuais, no as pessoas homossexuais, so condenados na Bblia.
A base para a condenao desses
atos a lei natural. Os autores
bblicos acreditavam que todas as
pessoas eram orientadas heterossexualidade; eles pensavam que
no era natural para os heterossexuais envolver-se em um comportamento com pessoas do mesmo
sexo.
A condenao dos atos homossexuais, seja nas Escrituras Hebraicas, seja nas Epstolas de So Paulo, baseia-se em uma compreenso
limitada da sexualidade na cultura
daquela poca. Os escritores da Escritura de 2000 a 3000 anos atrs
no tinham conhecimento de que
algumas pessoas so constitucionalmente atradas aos membros de
seu prprio gnero.
Nosso conhecimento da psicologia e das vrias facetas da personalidade humana imensamente
diferente hoje do que era durante
o tempo de So Paulo ou dos escritores do Gnesis e do livro do Levtico. A evidncia cientfica atual de
que a homossexualidade e a bissexualidade so orientaes sexuais
inatas exige novas interpretaes
dessas passagens. Se essa informao cientfica estivesse disponvel,
talvez So Paulo no teria julgado
os atos homossexuais to gravemente, ou at mesmo nem os teria
julgado.
As Escrituras hebraicas, por vezes, condenam certas atividades

sexuais, como as relaes conjugais durante o perodo menstrual
da mulher, algo que j no consideramos errado. Da mesma forma, as
Escrituras permitem algumas prticas que j no aceitamos, como a
pena de morte para pessoas adlteras. A erudio bblica atual ajudou enormemente a colocar as passagens em um contexto histrico e
cultural adequado. Um estudioso
da Bblia disse que no h tica sexual bblica, apenas uma tica do
amor bblico.
IHU On-Line Ser que falar sobre a incluso implica aceitar os
gays em comunidades da Igreja e
tambm uma nova interpretao
da reflexo teolgica anterior sobre a homossexualidade?
Jeannine Gramick Existem diferentes maneiras em que as pessoas LGBT podem ser includas na
Igreja. Por exemplo, seja privada
ou publicamente, um proco ou
coordenador pastoral de uma parquia pode falar do plpito sobre
o acolhimento s pessoas LGBT na
parquia. Essas palavras, vindas da
liderana, so boas, mas no suficientes. Os membros da comunidade paroquial precisam ajudar as
pessoas LGBT a sentirem que so
parte integrante da parquia.
Muitas pessoas LGBT se sentem
em casa na sua parquia, mas muitas vezes a sua orientao sexual
ou identidade de gnero conhecida apenas por alguns paroquianos.
Muitos acham que vo ser demitidos
ou no convidados a participar dos
ministrios da Igreja, como ministros da Eucaristia, leitores, diretores musicais, membro do coral ou
membros do conselho paroquial, a
menos que escondam que so LGBT.
A vida LGBT dentro da Igreja
Houve um incidente em Viena, em
2013, que mostra a situao precria das pessoas LGBT que trabalham
na Igreja. Um homem, que vivia em
uma unio civil com seu parceiro,
foi eleito para atuar no conselho paroquial. Quando o proco bloqueou
a sua eleio, o homem pediu para
ver o cardeal Christoph Schnborn,
69
DESTAQUES DA SEMANA
arcebispo de Viena. O arcebispo
convidou o homem e seu parceiro
para um almoo, e ficou impressionado com o seu compromisso de
f, humildade e dedicao Igreja.
O cardeal reintegrou o homem ao
conselho. Infelizmente, nem todas
as situaes acabam com um final
feliz quando as pessoas LGBT saem
do armrio na Igreja.
Alm de aceitar as pessoas LGBT
em comunidades eclesiais, a incluso exigir uma reflexo teolgica
que acabar resultando em novas interpretaes sobre a homossexualidade; no entanto, sero necessrios
muitos, muitos anos antes que essas
novas interpretaes se tornem parte da doutrina oficial da Igreja.
deve o discurso cristo sobre a
famlia ser repensado a partir das
experincias das pessoas LGBT?
70
Jeannine Gramick H uma srie de televiso muito popular nos

EUA chamada Modern Family
[Famlia Moderna]. Ela acompanha
as vidas de trs famlias que esto
todas relacionadas atravs de um
homem chamado Jay. Jay divor-
ciado, mas vive com sua segunda

esposa, uma mulher colombiana
muito mais jovem, com seu filho
pequeno e um filho mais velho do
casamento anterior de sua esposa.
A filha de Jay, Claire, seu marido e
seus trs filhos so a segunda famlia. A terceira famlia a do filho
de Jay, Mitchell, seu marido e sua
filha adotada vietnamita. Alm de
ser engraado, o programa tenta
mostrar que aquilo que ns pensamos como uma famlia est em
constante mutao. Apenas uma
dessas famlias coincide com o
conceito tradicional de uma famlia biolgica nuclear. As outras duas
famlias so afetadas pelo divrcio,
a homossexualidade e a adoo.
Desafios da famlia
crist
Em setembro de 2015, as famlias
de todo o mundo iro convergir em
Filadlfia para o Encontro Mundial
das Famlias. Essa conversa pblica
sobre a famlia precisa incluir todos os tipos de famlias no tradicionais: famlias com membros divorciados, famlias monoparentais,
famlias de pais heterossexuais
TEMA
com filhos gays ou lsbicas, famlias de casais do mesmo sexo com

seus filhos biolgicos ou adotados,
famlias com membros transexuais
ou intersexuais.
O tema do Encontro Mundial das
Famlias O amor a nossa misso: a famlia plenamente viva.
Minha prece que todos esses tipos
de famlias mostrem ao mundo como
o amor faz uma famlia. Os nossos
bispos, especialmente, precisam ouvir as suas experincias e levar essa
nova compreenso sobre a diversidade da famlia para suas deliberaes
de outubro, em Roma, para o Snodo
Ordinrio sobre a famlia.
Eu conheo muitos catlicos gays
e lsbicas que esto comprometidos uns com os outros em relaes
monogmicas amorosas de longo
prazo. Muitos desses casais so
bons pais, criando os filhos com
princpios morais. Como podemos
dizer que as suas relaes familiares so menos sagradas aos olhos
de Deus do que as de um casal
heterossexual e seus filhos? Certamente, as pessoas LGBT devem ser
uma parte essencial desse discurso
sobre a famlia.
LEIA MAIS...
A videira Cristo. Entrevista com Irm Jeannine Gramick, concedida revista Adista, n.
19, 14-05-2012, publicada em Notcias do Dia do stio IHU em 17-05-2012, disponvel em
http://bit.ly/1O9fNoq.
Grupo catlico gay recebe tratamento VIP no Vaticano pela primeira vez. Reportagem da
agncia Reuters em 18-02-2015, publicada em Notcias do Dia do stio IHU em 19-02-2015,
disponvel em http://bit.ly/1BpiMFY.
A Igreja deveria reconhecer a diversidade de relaes existentes. Entrevista com Johan
Bonny publicada nas Notcias do Dia, de 15-01-2005, no stio do IHU, disponvel em http://
bit.ly/1P4mx7k;
Bispo belga defende o reconhecimento dos relacionamentos homoafetivos. Artigo de Johan Bonny publicado nas Notcias do Dia no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1PD6q1Y.
Arcebispo de Canterbury sobre os gays: Quem sou eu para julg-los por seus pecados, caso
tenham pecados?. Artigo publicado nas Notcias do Dia, de 26-02-2015, no stio do IHU,
disponvel em http://bit.ly/1D5h7QM;
A Igreja e os homossexuais. Entrevista com Lus Corra Lima publicada nas Notcias do Dia,
de 05-08-2009, no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/1O7z5hb;
Catlicos gays encontram um novo tom sob o Papa Francisco e com seus prprios bispos.
Reportagem publicada nas Notcias do Dia, de 18-02-2015, no stio do IHU, disponvel em
http://bit.ly/1O7z8cU.
DE CAPA
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DESTAQUES DA SEMANA
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Agenda de Eventos
Confira os eventos que ocorrem no Instituto Humanitas Unisinos entre os dias 2004-2015 e 29-04-2015.
IHU Ideias Jovens, novas mdias e o compartilhamento

de protocolos de comunicao na sociedade em rede
23/04
Palestrante: Profa. Dra. Carla Mendona

Local: Sala Incio Ellacura e Companheiros IHU
Horrio: 17h30min s 19h
Sabia mais em http://bit.ly/1JtvjIY
Oficina Exerccio e Acesso Base de Dados do IBGE (2

edio)
Ministrante: Prof. MS Ademir Barbosa Koucher Instituto Brasileiro de Geografia
e Estatstica IBGE
72
28/04
Horrio: 9h s 12h
Local: Laboratrio de Informtica B09 009
Saiba mais em http://bit.ly/1yuPTry
METRPOLES Pegada Hdrica, transparncia e

governana da gua nas metrpoles brasileiras: desafios e
avanos
29/04
Palestrante: Profa. Dra. Vanessa Lucena Empinotti

Horrio: 19h45min s 22h
Local: Sala Incio Ellacura e Companheiros IHU
Saiba mais em http://bit.ly/1CIsn8y
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DE CAPA
IHU EM REVISTA
TEOLOGIA PBLICA
A mstica teresiana e a profunda

transformao
Lcia Pedrosa de Pdua apresenta a narrativa de Teresa de vila como caminho
para buscar o contato ntimo consigo e com Deus, transformando o mundo a
partir desse instante
experincia mstica transformadora. A afirmao no chega a trazer novidade, mas e se pensarmos

numa mstica transformadora para alm
do espiritual, algo simplesmente humano?
com essa abordagem que a professora
de teologia da PUC-Rio Lcia Pedrosa de
Pdua fala da experincia de Teresa de
vila. Para ela, Teresa s alcanou o melhor da vivncia mstica porque encarou
sua condio humana. Ela prova que
o amor espiritual humano. No existe
amor puramente espiritual porque no
somos anjos. Somos humanos, pontua.
Na entrevista a seguir, concedida pessoalmente IHU On-Line quando da sua presena no Instituto Humanitas Unisinos
IHU, Lcia prope uma leitura do legado
de Santa Teresa para os dias atuais.
Lcia entende Teresa como uma peregrina inquieta. Significa que a v na figura de uma mulher que busca, vai atrs,
quer movimento. Postura que, segundo
a teloga, o papa Francisco destaca ao
dizer que temos de aprender a sermos
peregrinos. Isso, pela mstica teresiana,
sinaliza transformaes. Francisco chama ateno para a necessidade de uma
Igreja em sada. Ou seja, ele quer movimento na Igreja. Ento, sabe que no h
movimento se a gente no sacode a poeira de muitas coisas que engessam esse
movimento, destaca.
E no suscita s mudanas na Igreja.
Atravs da experincia mstica, Teresa
tece uma narrativa de vida que incita a
busca por algo mais. Coloca em cheque
desde a condio da mulher, da orao e
da busca pelo essencial. Logo, tal experincia pode passar a ser lida desde como
forma de superar crises, at a conquista
de espaos para as questes de gnero,
cor ou classe social. Teresa dilata e empodera as capacidades humanas. Descobre e dilata o eu interior na sua forma
at mesmo de ver e compreender interiormente, o que de fato suscita uma
verdadeira e profunda transformao nas
mais diversas instncias da vida humana.
Na entrevista, Lcia demonstra como
esse processo pode inspirar a humanidade hoje. Para ela, a prova da fora dessa
narrativa da experincia mstica de Teresa de vila pode ser demonstrada pelo interesse em sua obra, estudada por vrias
reas do saber. Ela morre em 1582, a primeira edio das suas obras de 1588 e
no deixaram de ser publicadas.
Lcia Pedrosa de Pdua tem doutorado
em Teologia pela Pontifcia Universidade
Catlica do Rio de Janeiro PUC-Rio e
ps-doutorado em Teologia da Espiritualidade pela Pontificia Universit Gregoriana de Roma, na Itlia. professora de
Teologia e Cultura Religiosa na PUC-Rio.
Entre suas obras, destacam-se Espiritualidad de Encarnacin de la Institucin
Teresiana: una reflexin a partir de la
Teologa Latinoamericana (Cochabamba,
Bolvia: Editorial Serrano, 2006), O humano e o fenmeno religioso (Rio de Janeiro
RJ: PUC-Rio, 2010) e Santa Teresa. Mstica para o nosso tempo (Rio de Janeiro:
PUC-Rio e Reflexo, 2011).
73
DESTAQUES DA SEMANA
Teresa dilata e empodera as

capacidades humanas. Descobre e dilata o eu interior na
sua forma at mesmo de ver e
compreender interiormente
IHU On-Line Como analisa o
legado de Teresa de vila a partir dessa conexo ntima entre o
amor espiritual e o amor humano?
74
Lcia Pedrosa de Pdua Eu vejo

Santa Teresa como uma mulher que
deixou uma herana enorme, quase do tamanho do que ela recebeu.
Todos ns recebemos muito da histria e, em geral, na maioria das
vezes, deixamos pouco. Teresa deixa um legado impressionante em
termos do conjunto de sua obra e
de sua vida. Ela estudada a partir
de vrias perspectivas. Eu conheo
at quem a estude a partir da perspectiva da medicina popular, atravs das Cartas, e da administrao,
administrao das comunidades,
dos conventos que ela fundou.
Agora, com certeza, seu grande
legado sua experincia de orao. E nessa experincia de orao
h um processo, um caminhar. um
processo que ela vai experimentando, que vai vivendo ao longo da
vida dela. E sobre essa relao entre o amor espiritual e humano, ela
prova que o amor espiritual humano. No existe amor puramente
espiritual porque no somos anjos.
Somos humanos. Nenhum amor
puramente espiritual, embora na
linguagem s vezes aparea esse
dualismo. Mas ela prova e vai integrando todo esse amor que, segundo as palavras dela, aparecia aos
borbotes. O amor espiritual, ou
seja, o amor a Deus, integradamente um amor humano, por ser
um amor para os demais e por ser
um amor para consigo prprio. No
sentido de criar um autoconheci-
mento. Portanto, um amor irradiante em todas as direes.

IHU On-Line Ento, assume-se
essa condio humana. Portanto,
o amor ser humano. Mas se passa a desenvolver e trabalhar essa
relao no espiritual. isso o que
fica do grande legado de Teresa?
Lcia Pedrosa de Pdua Ela vai
desenvolvendo, vai descobrindo e
se descobrindo em sua humanidade
na medida em que vai descobrindo este Deus que tanto a chama.
uma dialtica inseparvel. Quanto mais perto de Deus, mais perto de si prpria Teresa est. Essa
a dinmica do Castelo Interior1.
Deus, como um sol, habita a pessoa, que comparada a um castelo
de diamante ou muito claro, como
cristal. Este sol interior como que
atrai uma entrada para dentro de
si. Esta entrada dentro de si tambm uma entrada na claridade de
si mesmo. No melhor que a pessoa
pode ter. No melhor que a pessoa
se descobre do ponto de vista humano e tico. E este encontrar-se e descobrir-se humano e tico
coincidem com o encontro cada
vez mais profundo com Deus. Com
o Deus de Jesus Cristo, como ela
vai definindo mais tarde no seu caminhar espiritual.
IHU On-Line Por que Teresa de
vila uma andarilha para tempos de peregrinao2?
1 Castelo Interior ou moradas. So Paulo:
Paulus, 1997. (Nota da IHU On-Line)
2 Na 12 Pscoa IHU, Lcia conduziu a conferncia Teresa de vila, a andarilha em tempos
de peregrinao. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
Lcia Pedrosa de Pdua No

tempo dela, foi chamada de mulher inquieta e andarilha. Hoje, ns
admiramos o fato de ela ser uma
andarilha, uma mulher inquieta.
Porm, no tempo dela, esta expresso foi pejorativa. Foi uma expresso realizada por um nncio papal
que, de forma pejorativa, vai dizer
que Teresa uma mulher inquieta
e andarilha; e continua, ao dizer
que desobediente e contumaz; e
continua ainda, ao dizer que, em
termos de religio, inventa ms
doutrinas. Ou seja, desqualifica
sua atividade como m doutrina. E
continua, ao ir contra o Conclio de
Trento3, recm-finalizado. E, ao finalizar a frase, acrescenta que vai
contra o apstolo que ensinava que
as mulheres no deviam falar ou
ensinar. Portanto, Teresa era uma
mulher que ia contra os costumes,
contra o Conclio, contra os prelados e contra a prpria Bblia. No
muito honroso e tambm uma
frase que demonstra a perseguio
e os riscos pelos quais Teresa, com
sua ousadia, passou.
Hoje em dia, agradecemos essa
explicao pejorativa porque ela
ressignificada. O papa Francisco,
na abertura do Ano Teresiano4, vai
convidar os cristos a entrarem na
escola de Teresa, na escola da Santa Andarilha, e a aprenderem que
na escola na Santa Andarilha somos
todos peregrinos. uma ressignificao, cinco sculos depois, positiva, que coloca essa inquietude e
andar teresianos.
A voc pode me perguntar: em
que sentido ela foi andarilha? Sa3 Conclio de Trento: realizado de 1545 a
1563, foi o 19 conclio ecumnico. Foi convocado pelo Papa Paulo III para assegurar a
unidade da f (sagrada escritura histrica) e
a disciplina eclesistica, no contexto da Reforma da Igreja Catlica e a reao diviso
ento vivida na Europa devido Reforma
Protestante, razo pela qual denominado
como Conclio da Contrarreforma. (Nota da
IHU On-Line)
4 Ano Teresiano: 2015 considerado o
Ano Jubiliar Teresiana, decretado pelo papa
Francisco em referncia ao 5 centenrio de
nascimento de Teresa de vila. (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
bemos que ela foi uma andarilha

como fundadora. Ela pessoalmente fundou mais de 15 conventos.
Portanto, andou por meia Espanha. Foi uma andarilha dos caminhos da Espanha, na intemprie,
na chuva, no vento, na neve, no
sol inclemente das regies do sul.
E uma andarilha incansvel porque
sempre esperanada no futuro e no
que viria depois. Ao mesmo tempo,
ns podemos tambm descobrir
na vida dela vrias peregrinaes.
Toda a vida dela foi um grande
processo de amadurecimento e de
encontro com aquele que, segundo
ela, sabemos que nos ama: o prprio Deus.
IHU On-Line Como podemos entender o significado desse convite
do papa Francisco para sermos
peregrinos e teresianos? De que
forma isso representa uma ressignificao de papis da Igreja?
Lcia Pedrosa de Pdua Dois
momentos. No tempo dela, esta
ousadia foi admirada por vrios vares e vrias pessoas. No podemos
esquecer que ela teve a crtica, mas
tambm teve seguidores. Hoje em
dia, torna-se especialmente importante pelo fato de Francisco chamar ateno para a necessidade de
uma Igreja em sada. Ou seja, ela
quer movimento na Igreja.
Ento, sabe que no h movimento se a gente no sacode a poeira de muitas coisas que engessam
esse movimento. Da esse convite
do papa, to forte, de colocar a
vida e as pessoas acima das leis,
que podem engessar. um convite
ao dar-se. As peregrinaes teresianas podem ajudar a gente nessa
movimentao, nessa retomada de
um dinamismo. Por exemplo: Teresa foi uma mulher que buscou,
que no se acomodou. E que apresentou ao longo de sua vida muita jovialidade. E jovialidade nesse
sentido de flexibilidade. Uma das
palavras dela ao morrer: tempo
de caminhar. Uma pessoa doente que no leito de morte diz que
tempo de caminhar, indica uma

pessoa que se coloca em movimento, deseja e busca.
Busca que se manifesta desde o
incio da vida dela. Com sete anos,
foge de casa querendo ser missio-
Ela prova que

o amor espiritual humano
nria. Nas palavras dela, queria ser
descabeada pelos mouros, queria morrer mrtir. Mas ns temos
tambm uma segunda fuga, para
ser freira, para ser carmelita. Uma
fuga difcil, pois o pai dela no
queria esse caminho. Mas, mesmo
assim, ela busca a sua felicidade.
A est algo interessante, porque
felicidade no uma categoria do
tempo dela, mas do nosso tempo.
IHU On-Line Pensando a partir
da histria de Teresa, quais so as
principais peregrinaes da mulher hoje dentro e fora da Igreja?
Lcia Pedrosa de Pdua A mulher tem sempre que ousar. Tem
que buscar, no pode deixar essa
movimentao. Porque vemos os
dados e a vida cotidiana mostram
que ainda no temos essa qualificao ou esta igualdade (com os
homens). No tempo de Teresa, isso
era muito forte. E ela teve que,
primeiro, ser muito observadora.
Cair na conta da desqualificao
que as mulheres sofriam. Isso
algo para hoje: cair na conta, no
abandonar o sentido crtico.
Teresa foi uma observadora da
me. A me dela teve nove filhos.
Ela observava que a me e ela liam
os livros de cavalaria sempre escondidas do pai. Sempre olhando
para porta, com medo que o pai
entrasse. Ento, observa essa condio feminina que est dentro de
casa. E observa isso dentro dela. A

forma como desqualificada por
alguns vares, como o nncio, que
um dos testemunhos. Temos outros testemunhos tambm de catedrticos de Salamanca.
Essa observao crtica, que se
abre crtica. Ns temos uma orao dela que denuncia essa situao de encurralamento que as mulheres viviam. Ela diz, em forma de
orao: j no basta, senhor, que
o mundo nos traga encurralados
e que no haja virtude de mulher
que no tenham por suspeita. Teresa vai observar que as mulheres
no podem falar em pblico aquilo
que choram em segredo. Portanto,
esta observao crtica e que capaz de se expressar, Teresa expressa em forma de orao. Isso muito belo. uma funo e necessria
ao papel da mulher hoje em dia:
a observao, a crtica e o falar,
buscar palavras. A violncia contra
a mulher ainda necessita de muita
palavra, muita denncia. O Brasil
vive essas denncias em torno do
8 de maro. Mas o 8 de maro manifesta uma situao longe de ser
ideal. Temos caminhado, mas est
longe de ser at mesmo calculada.
IHU On-Line E dentro da Igreja, quais os desafios da mulher
peregrina?
Lcia Pedrosa de Pdua Um dos
papis importantes crescer e desenvolver essa funo teolgica. A
mulher teloga muito importante
na Igreja e ainda so poucas as mulheres que se aventuram no caminho
da teologia, no estudo teolgico.
IHU On-Line Por que so to
importantes?
Lcia Pedrosa de Pdua Porque
a mulher precisa se ver na teologia, na histria e no futuro da teologia para descobrir sua qualidade. Nos fruns, nas comunidades,
como dirigentes da comunidade,
como participantes principais que
ns temos no Brasil falta ainda essa
palavra da mulher especialmente
75
DESTAQUES DA SEMANA
nas instncias mais qualificadas e
mais decisrias.
IHU On-Line Voc fala, ento,
de uma mulher que no somente
conte a histria de vares, mas
tambm se insira dentro dessa
histria?
Lcia Pedrosa de Pdua A barreira da insero deve ser sempre
galgada, pulada, na instncia poltica, etc. Talvez a mulher no se
veja ainda ocupando esses espaos
como poderia, como deveria.
IHU On-Line Por que voc considera a experincia teresiana
como grande janela atravs da
qual vislumbramos as possibilidades humanas em sua comunicao com Deus?
76
Lcia Pedrosa de Pdua Teresa, como os grandes msticos,

reflete algo de ns. Por isso so
atuais. Alis, as obras teresianas
nunca deixaram de ser publicadas.
Ela morre em 1582, a primeira edio das suas obras de 1588 e no
deixaram de ser publicadas. Por
qu? Qual o segredo disso? Curiosidade? No. Vontade de estud-la?
pouco para esse xito editorial. O
xito vem do encontro que a pessoa que a l faz consigo mesma e
com Deus e com ela.
A pessoa que l encontra algo de
si. E alm de encontrar algo de si,
pode vislumbrar um si mesmo desconhecido. Lendo Teresa, ns podemos vislumbrar a enorme capacidade humana, a enorme capacidade
e beleza. Beleza e capacidade da
alma, na expresso dela. Teresa
dilata e empodera as capacidades
humanas. Descobre e dilata o eu
interior na sua forma at mesmo
de ver e compreender interiormente. Dilata suas capacidades de descobrir-se em suas potencialidades,
de gerenciar medos, de avanar em
coragem, de iniciar trabalhos insuspeitveis antes. Ento, lendo Teresa podemos, primeiro, admir-la
como pessoa, mas, pelas asas dela,
voar tambm. Descobrirmos em
ns dimenses adormecidas. Da
nossa capacidade, interioridade e
capacidade dinmica.
IHU On-Line isso que tambm leva Teresa e sua obra para
outras reas do conhecimento?
Lcia Pedrosa de Pdua Teresa desperta o interesse de vrios
saberes. Primeiro essa forma dela
de falar do humano vai despertar o
interesse da literatura. Atualmente tem despertado especialmente
a ateno da psicologia, psicologia
profunda e outras vertentes. Porque Teresa uma mulher capaz de
falar em filigrana do humano. No
tem medo de descobrir em sua beleza e em sua fealdade, em suas
mazelas, no mal que pode provocar. Isso a torna fascinante para a
psicologia, essa filigrana com que
ela descreve essa inter-relao
entre corpo, mente e esprito. As
capacidades psquicas tambm de
reciclar as memrias e refazer-se
como pessoa humana e de integrar
o prprio corpo em tudo isso, em
toda essa experincia.
A Histria tambm desperta esse
interesse. A histria dos costumes
tem em livros histricos de Teresa,
como As Fundaes5, as cartas, um
enorme veio. O Dicionrio Teresiano6, publicado h pouco tempo,
grande, foi carssimo e demorou a
ver a luz. Por qu? Devido quantidade de nomes que Teresa cita,
com nomes e sobrenomes em suas
cartas. Pessoas to diferentes e de
estratos sociais to diversos. So
nobres, burgueses, h escritos ao
rei, escritos a pessoas de ordens
religiosas diferentes, ordem novas
como os Jesutas, ordens tradicionais, homens e mulheres, familiares. Teresa acompanha a vida de
seus irmos. Ela vai acompanhar
at a terceira gerao na sua famlia naqueles que sobreviveram ou
5 As fundaes de Santa Teresa de vila. Fortaleza: Shalon, 2011. (Nota da IHU
On-Line)
6 Dicionrio de Santa Teresa de Jesus. So
Paulo: LTR Editora, 2009. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
que retornaram de incurses pelas

ndias. Portanto, essa riqueza de
detalhes e costumes, de narrativas
presentes nas cartas que circulam
pelo mundo da culinria, da medicina, dos chs, dos acontecimentos
polticos, das guerras que vo atingir e provocar tambm a preocupao de Teresa. Tudo isso faz das
cartas e das Fundaes uma verdadeira crnica de poca na qual podemos ver no s a vida cotidiana
como tambm a vida poltica no
fcil daquele tempo, de guerras e
um tempo tambm de inquisies e
perseguies.
IHU On-Line Qual o poder
da narrativa de Teresa, j que
uma narrativa de si prpria, da
sua experincia? A impresso que
se tem de que so duas Teresas: a experenciadora, que vive
a experincia, e a narradora,
que transmite a mensagem dessa
experincia.
Lcia Pedrosa de Pdua Teresa
tem muita conscincia de que h
trs momentos na narrativa. E ela
escreve isso. O primeiro momento
a experincia. O segundo momento refletir sobre a experincia,
saber, segundo suas palavras, de
qual graa se trata. E o terceiro momento saber comunic-la.
E ela vai fazer com maestria essa
narrativa.
Alm disso, Teresa uma mulher
moderna. Est no incio da modernidade. E o incio da modernidade
traz em si essa descoberta da subjetividade, e por isso Teresa vai ser
uma narradora. O Livro da Vida7
est escrito em primeira pessoa.
Isso antes de Descartes8. Ela co7 Livro da vida. So Paulo: Penguin Classics.
Companhia das Letras, 2010. (Nota da IHU
On-Line)
8 Ren Descartes (1596-1650): filsofo, fsico e matemtico francs. Notabilizou-se sobretudo pelo seu trabalho revolucionrio da
Filosofia, tendo tambm sido famoso por ser
o inventor do sistema de coordenadas cartesiano, que influenciou o desenvolvimento do
clculo moderno. Descartes, por vezes chamado o fundador da filosofia e matemtica
modernas, inspirou os seus contemporneos
e geraes de filsofos. Na opinio de alguns
DE CAPA
IHU EM REVISTA
mea falando, a primeira frase do

livro : ter pais to virtuosos e tementes a Deus me teria bastado, se
eu no fosse to ruim, junto com o
que o senhor me favorecia para ser
boa9. Ou seja, ela j comea ali
falando de sua vida.
O que acontece com a narrativa?
um gancho com o leitor, porque
pela narrativa o leitor tambm se
narra. E uma das chaves do xito
editorial de Teresa. Ela no estudou teologia escolstica, como seu
amigo Joo da Cruz10 e outros. A
sua forma de narrar, apesar de no
ser desprovida de teologia, traz
muita teologia atravs de leituras
e conversas com os telogos. Mas
na hora de explicar, ela vai usar e
buscar as suas prprias palavras e
uma forma de ser compreendida.
Assim, embutida na narrativa de
Teresa, h uma intencionalidade
didtico-pedaggica.
Profetisa narradora
Teresa quer ser compreendida
para que sua mensagem cumpra a
funo. Primeiro, porque precisa
narrar como os grandes profetas
que diante de Deus tm que falar.
comentadores, ele iniciou a formao daquilo
a que hoje se chama de racionalismo continental (supostamente em oposio escola
que predominava nas ilhas britnicas, o empirismo), posio filosfica dos sculos XVII
e XVIII na Europa. (Nota da IHU On-Line)
9 Livro da vida. So Paulo: Penguin Classics.
Companhia das Letras, 2010. p. 37. (Nota da
IHU On-Line)
10 Joo de Yepes ou So Joo da Cruz
(1542-1591): ingressou na Ordem dos Carmelitas aos 21 anos de idade, em 1563, quando
recebe o nome de Frei Joo de So Matias,
em Medina del Campo. Em setembro de 1567
encontra-se com Santa Teresa de Jesus, que
lhe fala sobre o projeto de estender a Reforma da Ordem Carmelita tambm aos padres.
Aceitou o desafio e trocou o nome para Joo
da Cruz. No dia 28 de novembro de 1568,
juntamente com Frei Antnio de Jess Heredia, inicia a Reforma. No dia 25 de janeiro
de 1675 foi beatificado por Clemente X. Foi
canonizado em 27 de dezembro de 1726 e declarado Doutor da Igreja em 1926 por Pio XI.
Em 1952 foi proclamado Patrono dos Poetas
Espanhis. Sua festa comemorada no dia
14 de dezembro. Sobre So Joo da Cruz, confira As obras completas de So Joo da Cruz
(Petrpolis: Vozes, 2002). (Nota da IHU
On-Line)
Como o profeta Ams11, que diz: O

leo rugiu. Quem no temer? Deus
falou: quem no profetizar? Portanto, ser profeta um imperativo
que surge do interior de Teresa de
forma irrevogvel. Ela no pode ficar calada, os msticos no podem
ficar calados. Ela precisa falar e
No existe amor
puramente espiritual porque
no somos anjos
tem o que dizer. O que ela tem a
dizer fundamentalmente o que
Deus faz com a pessoa humana.
a narrativa do encontro da pessoa
humana com Deus e, antes, dessa
busca que Deus faz. Deus realiza
por cada pessoa humana.
E Teresa tem o dom da pluma. O
dom da fala. Ela uma pessoa comunicativa. E ela mesma vai dizer:
quanto mais santas, mais conversveis. Portanto, a noo de santidade ligada a uma austeridade
de palavras no a vertente teresiana. E nisso ela vai ser pioneira.
Esse conjunto de qualidades profticas e humanas no sentido do dom
mesmo particular de narrador, de
faladora, de conversadora e leitora, que Teresa, tudo isso vai fazer
dela uma grande narradora.
O Livro da Vida narrativa em
primeira pessoa, mas o Livro das
Moradas tambm. uma auto11 Ams: profeta do Antigo Testamento, autor do Livro de Ams. Ele um dos doze Profetas Menores. Nativo de Tecoa, uma cidade
a cerca de 20 km, nos limites do deserto de
Jud, a sudeste de Belm. Ele era um homem
de famlia humilde, vaqueiro e cultivador de
sicmoros. Aproximadamente em 760 a.C.,
deixou sua vida tranquila e foi anunciar e
denunciar no Reino de Israel Setentrional,
durante o reinado de Jeroboo II. Profetizou
durante os reinados de Uzias, rei de Jud, e
foi contemporneo de Isaas e Oseias, que viveram alguns anos a mais que ele. (Nota da
IHU On-Line)
biografia, embora no seja em

primeira pessoa. uma forma de
falar a sua experincia, do Castelo
Interior, mas no em primeira pessoa. outra forma de narrar o que
viu de mais impressionante na sua
existncia, que foi a presena e a
comunicao de Deus. Alis, a teologia de Teresa tambm est ancorada na ideia de que Deus tambm
um falador. um Deus, nas palavras dela: que assim se comunica. Que quer se comunicar, que
desce, que condescende, que deseja e estabelece o contato com a
pessoa humana, fazendo da pessoa
humana uma maravilha.
IHU On-Line Vivemos um momento no mundo, e no Brasil em
especial, em que falamos muito
em crise. Crise poltica, social,
econmica e at do humanismo.
De que forma a mstica de Teresa
de vila pode inspirar sadas para
esse estado de mal-estar e crise?
Lcia Pedrosa de Pdua Teresa
pode nos ensinar a ser mais consistentes e mais sensveis com o outro. H dois movimentos. Um que
centrpeto e outro que centrfugo, provando que se exigem mutuamente. Vejo que ns podemos,
cada um, mas como humanidade,
caminhar nessa verdade diante de
si mesmo. Abandonar um pouco a
crtica que fazemos aos outros e
a desculpa que nos damos a ns
mesmos sempre. Isso no contribui para um estado tico. Porque
caminhamos olhando para fora e
olhando pouco para dentro. Mstica
e tica se complementam.
Toda mstica exige uma transformao interior. As transformaes
internas so lentas e necessitam
uma experincia, e experincia
exige tempo. Ento, sermos transformados em nosso medo, nosso
fechamento, em nossa falta de coragem de olhar o que em ns no
tico e no bonito. Isso uma
necessidade atual de um estado
tico, de uma situao tica. Ou
seja, precisamos descobrir isso, fa-
77
DESTAQUES DA SEMANA
zer uma sria autocrtica da nossa
fragilidade tica. Uma fragilidade
muito encoberta por situaes de
corrupo, cobrindo nossa tica
pessoal.
A mstica forma sujeitos consistentes. Humanamente consistentes. E, a, consistentes no seu
autoconhecimento, na sua prpria verdade e na sua coragem de
transformao. E uma coragem
de transformao sem perfeccionismo. Porque o perfeccionismo
no ajuda nessa trajetria. Sabendo que tudo um processo. Nesse ponto, o papa Francisco fala
bem. O ser humano um ser em
processo. Ento, no ter medo. A
mstica cria e recria uma qualidade nova de consistncia humana e
tica. A mstica no pode ser vista
como momentos de meditao. Ela
uma transformao profunda que
atravessa o sujeito como um todo.
78
Ao mesmo tempo em que a mstica transforma e cria consistncia,

ela projeta e potencializa. O projetar e potencializar poder enxergar o mundo, como o co-humano,
como co-humanidade, na qual estamos juntos, na qual temos que
pensar, refletir e atuar em projetos comunitrios, de pas, que vo
para alm de uma mudana efmera aqui ou ali e que no tem consistncia enquanto processo maior,
enquanto passo a passo de uma
nova comunidade, novo projeto,
novo pas.
LEIA MAIS...
Corrupo problema
espiritual
O que temos feito? Temos dado
passos? Mas falta muito. Ns estamos atualmente neste tempo de
corrupo. Podemos dizer que esse
um problema espiritual tambm.
Porque um problema de formao humana, de subjetividades.
Formao de subjetividades cuja
tendncia forte tem sido o fechamento, subjetividades fechadas.
Fechadas em mundos prprios e reduzidos, como pode ser, por exemplo, o mundo do consumo.
A subjetividade aberta tem que
ir para alm, muito alm disso. Mas
ningum consegue ir alm sem essa
consistncia interna. importante
caminhar juntos. o que Teresa
mostra. Biblicamente, temos aquela frase: Marta e Maria esto juntas. to simples, to evanglico.
O amor, o servio sempre juntos.
A contemplao e ao inseparveis12. Isso no fcil. Ou melhor,
um caminho saboroso. Teresa vai
convidar a isso.
Por que no fcil? Na ao ns
queremos transformar, mas na orao ns temos que ter o chamado
da humildade, no para transformar, mas transformar-nos. Ento,
so movimentos diferentes. E como
estamos mais acostumados a exigir
ou agir, s vezes transferimos esse
mesmo movimento para a orao.
12 Evangelho de Lucas 10, 38-42. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
E a exigimos de Deus o que ele tem

que fazer. No aceitamos o movimento contrrio que de acolhida
e de abertura para a novidade de
Deus que os msticos vm mostrar,
que sempre desconcertante.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Lcia Pedrosa de Pdua A experincia de Teresa, na verdade,
extremamente simples. Muitas vezes pensamos na Teresa do xtase.
Como se o xtase fosse o mximo
na espiritualidade e na mstica teresiana. E no. O xtase no o
ponto de chegada dela. Ainda
uma parada. O ponto de chegada
de Teresa a integrao da orao
com a ao. a integrao de Marta e Maria.
E quando Teresa ensina a orao
muito simples. Para ela, a orao
um trato de amizade. uma conversa com Deus. Na expresso dela
tratar de amizade com quem
sabemos que nos ama. Estar com
ele, muitas vezes, a ss. Portanto, um convite simples. Entende
a criana, entende o jovem, entende o velho, entende o adulto. Porque as amizades so construes.
Em cada etapa de nossa vida, elas
exigem coisas diferentes. O que Teresa ensina, o magistrio teresiano
no fundo muito simples. bastante acessvel. E por isso Paulo VI
viu com tanto gosto que Teresa fosse uma doutora da Igreja. Doutora
da Igreja Universal.
A liberdade da experincia no encontro com Deus. Entrevista com Lcia Pedrosa Padua,
publicada na edio 460, de 16-12-2014, disponvel em http://bit.ly/1D0ZTEk
Teresa de vila, mulher eminentemente humana e toda de Deus. Entrevista com Lcia pedrosa Pdua, publicada na edio 403, de 24-09-2012, disponvel em http://bit.ly/1cvKE0M
Me da psicologia? Subjetividade, liberdade e autonomia em Teresa de Jesus. Entrevista
com Lcia Pedrosa Pdua, publicada em Entrevista do Dia, no sitio IHU em 08-01-2012, disponvel em http://bit.ly/1b2T13v
Teresa de vila: peregrina solar que inspira a busca pelo essencial hoje. Reportagem publicada na edio 461, de 23-03-2015, disponvel em http://bit.ly/1JKg7as
DE CAPA
IHU EM REVISTA
TEOLOGIA PBLICA
O que significa pensar o cristianismo

hoje? 70 anos sem Bonhoeffer
Bonhoeffer no era uma mentira ambulante, nem um pensador confinado em seu
escritrio. A coerncia entre a teoria e a prtica era fundamental para ele, escreve
Pedro Lucas Dulci, mestre em filosofia pela UFG e graduando em teologia pelo SPBC,
ao lembrar os 70 anos do martrio do pastor luterano e telogo Dietrich Bonhoeffer.
Segundo o telogo, Bonhoeffer nos ajuda a problematizar o contemporneo sob as
lentes da confisso crist radical. Sendo assim, continua a primeira caracterstica
do conjunto de sua obra sua tentativa de iluminar o contemporneo pois j nos foi
ensinado um dia que ser contemporneo responder ao apelo que a escurido de uma
poca faz a cada um de ns. O artigo foi publicado no stio do IHU, dia 09-04-2015, disponvel em http://bit.ly/1P4s0uN. Eis o artigo.
No dia nove de abril de 2015 completa 70 anos desde

o que pastor luterano, telogo e mrtir alemo Dietrich Bonhoeffer (1906-1945) foi sentenciado e executado
pela Gestapo a pedido pessoal de Adolf Hitler. Nesses
dias, portanto, seria muito adequado nos ocuparmos
com a exemplaridade do pensamento e testemunho
de Dietrich. Aqui a distino entre vida e obra no
retrica. Primeiro porque, como em todo processo de
formao de si, Bonhoeffer teve sua teologia moldada
pelas experincias que Deus concedeu sua vida. Mais
definitivo que isso, entretanto, foi o fato de que Dietrich no se permitiu escapar da coerncia com aquilo que escreveu, pregou e ensinou durante todos os
anos de sua vida. Mesmo que no possamos subscrever
totalmente o contedo da sua teologia, no podemos
dizer, em hiptese nenhuma, que ela no consististe
e coerente com cada escolha que ele fez. Desde sua
decepo com o ambiente acadmico do Union Theological Seminary, at sua opo por retornar Alemanha
mesmo a custo de sua vida. Bonhoeffer no era uma
mentira ambulante, nem um pensador confinado em
seu escritrio. A coerncia entre a teoria e a prtica
era fundamental para ele.
Tudo isso fez com que uma particularidade se destacasse como distintiva de todo o seu esforo terico e ministerial particularidade essa que justifica a
tentativa pouco provvel de reler os acontecimentos
sociopolticos contemporneos com raciocnios teolgicos do sculo passado. Bonhoeffer almejava que
seus pensamentos sobre Jesus Cristo se mostrassem
eticamente frutfero para a sua poca. A preocupao
com a atualidade da confisso de f em Cristo marca a
obra de Bonhoeffer e nos desafia, ainda hoje, a fazer
o mesmo: pensar os acontecimentos contemporneos
atravs de uma mediao cristocntrica relevante

nossa gerao.
Em outras palavras, Bonhoeffer nos ajuda a problematizar o contemporneo sob as lentes da confisso
crist radical. Os fatos que desencadearam a escrita
de cada uma das linhas de sua obra, de alguma forma,
dizem do nosso tempo e ajudam a enxergar os acontecimentos recentes que ainda precisam ser digeridos
antes de serem totalmente assimilados. Sendo assim,
a primeira caracterstica do conjunto de sua obra
sua tentativa de iluminar o contemporneo pois j
nos foi ensinado um dia que ser contemporneo responder ao apelo que a escurido de uma poca faz a
cada um de ns.1 (1).
Conforme ele mesmo escreve ao final de sua vida
para seu melhor amigo Eberhard Bethge, por ocasio de
suas conversas sobre como ultrapassar o modo meramente religioso de pensar:
Na minha opinio, [a forma meramente religiosa] significa falar por um lado de forma metafsica e, por outro lado, de forma individualista. Ambas as formas no
atinam nem com a mensagem bblica nem com o ser
humano atual. A pergunta individualista pela salvao
pessoal da alma no desapareceu quase completamente de nossa viso? No temos realmente a impresso de
que existem coisas mais importantes do que essa pergunta ( talvez no mais do que esse assunto, mas sim
mais do que essa pergunta?!)? Sei que dizer isso parece
bastante monstruoso. Mas no fundo, no seria at mes-
1 AGAMBEN, Giorgio. O pensamento a coragem de desesperana:

uma entrevista com o filsofo Giorgio Agamben concedida Juliette
Cerf. Trad. Pedro Lucas Dulci. Disponvel em: http://outraspalavras.
net. Acessado em: 30 de junho de 2014. (Nota do Autor)
79
DESTAQUES DA SEMANA
mo bblico? A questo da salvao da alma ocorre em
algum lugar do Antigo Testamento? O centro de tudo
no so a justia e o reino de Deus na terra?...2
O que est em pauta no o alm, mas este mundo e como ele criado, conservado, estruturado em
leis, reconciliado e renovado. O que est alm deste
mundo quer est a para este mundo no evangelho;
no digo isso no sentido antropocntrico da teologia
liberal, mstica, pietista e tica, mas no sentido bblico da criao e da encarnao, da crucificao e
ressurreio de Jesus Cristo.
80
Extremamente cansado do contexto religioso em

que cresceu e viveu uma educao teolgica liberal,
uma igreja luterana inerte em razo de sua institucionalizao total e uma sociedade cada vez mais secularizada Bonhoeffer procurou trabalhar a renovao
da igreja atravs de uma redescoberta das Escrituras
que tivesse condies de responder as perguntas:
o que Jesus quis nos dizer? O que ele requer de ns
hoje? De que modo ele pode nos ajudar a ser discpulos fieis hoje? Em suas prprias palavras, continua a
preocupar-nos o problema do que poderia significar, na
atualidade, o chamado ao discipulado de Jesus para o
operrio, a pessoa de negcios, o agricultor, o soldado a pergunta se no est sendo levado um conflito
insuportvel para dentro da existncia da pessoa e do
cristo que trabalham no mundo.3 Acreditamos que
em razo de tudo isso, nossa tentativa de relacionar as
questes que o mundo contemporneo nos apresenta
com a postura teolgica de Bonhoeffer pode mostrar-se muito adequada.
Assim como o jovem pastor, a preocupao com os
desdobramentos socioculturais do discipulado cristo
nos desafia e nos faz pensar maneiras adequadas de
mediar os clamores do mundo com as respostas do
evangelho. Mais do que a teologia de Bonhoeffer, o que
precisamos repetir o seu gesto, sua postura de amor,
comprometimento e responsabilidade pelo mundo em
que habitava. Pensamos que somente assim conseguiremos dar conta do desafio que ele mesmo deixou a
ns: a pregao evanglica correta deve ser como
uma bela ma oferecida a uma criana ou um copo de
gua fresca oferecida a um sedento, com a pergunta:
Voc quer?... Ento, as pessoas deveriam correr e no
sossegar quando se falasse do Evangelho, assim como
os doentes corriam ao encontro de Jesus.4
Em poucas palavras, precisamos de Bonhoeffer. Isso
no significa que precisamos do Bonhoeffer heri ou
2 BONHOEFFER, Dietrich. Carta a Eberhard Bethge 05 de maio

de 1944. In: Resistncia e Submisso: cartas e anotaes escritas na
priso. Trad. Nlio Schneider. So Leopoldo: Sinodal, 2003, p. 380.
(Nota do Autor)
3 BONHOEFFER, Dietrich. Discipulado. Trad. Ilson Kayser. 8 ed. So
Leopoldo: Sinodal, 2004, p. 7. (Nota do Autor)
4 BONHOEFFER, Dietrich. A boa-nova. In: A resposta s nossas perguntas. Reflexes sobre a Bblia. Trad. A. J. Keller. So Paulo: Edies
Loyola, 2008, p. 33. (Nota do Autor)
TEMA
do Bonhoeffer dolo da cristandade. Talvez isso seja o

mais difcil, a saber, honrar o testemunho e repetir o
gesto de Bonhoeffer sem permitir que ele se torne um
mito. Facilmente nos textos que articulam as ideias,
ou mesmo a vida do jovem pastor, logo sua figura
transformada em um caminho a ser seguido. Se algo
dessa natureza acontecer estamos nos tornando idlatras. Bonhoeffer no o caminho o Cristo que transpareceu em cada palavra e gesto de Dietrich deve ser
a mais cativante caracterstica dele que precisa ser
destacada.
Bonhoeffer era um cristo ordinrio. Por mais estranho que possa parecer, ele no eram algum especial.
Segundo a melhor definio fornecida pelo filsofo
dinamarqus Sren Kierkegaard, Bonhoeffer no era
um gnio, e sim um apstolo. Enquanto o primeiro
tudo o que por mrito e para si mesmo, o apstolo
foi chamado por Deus e deriva tudo aquilo que ele
da misso divina que herdou.5 Da mesma forma, toda
a autoridade e exemplaridade de Bonhoeffer no deriva dele mesmo nem da genialidade de seus raciocnios, mas de sua alegre e criativa submisso vontade
de Deus em cada aspecto de sua trajetria. Ele viveu
cada uma das tarefas que lhe foram atribudas sem reservas, entregando-se integralmente aos desgnios de
Deus. Estaramos pecando contra o Senhor se, depois
de Bonhoeffer ter feito tudo aquilo que lhe era dever,
no lhe dssemos o ttulo de servo intil (Lc 17.9-10).
Precisamos da ajuda de Bonhoeffer para voltarmos
a encarar os nossos prprios feitos como ordinrios,
principalmente em tempos que a Gerao Y idolatrada nome dado aos indivduos nascidos entre 1978
e 1990, concebidos na era digital, democrtica e de
ruptura com a forma cultural tradicional; so folgados, distrados, superficiais, mas encaram tudo o que
fazem como genial e capaz de mudar o mundo.6
Melhor do que qualquer outro intrprete da f crist
moderna, Bonhoeffer tem a capacidade de gerar em
seus leitores a coragem de comunicar s prximas geraes as verdades mais dolorosas da condio humana cada sem lev-las ao pessimismo ctico. Bonhoeffer foi um sinal do Reino de Deus em meio guerra,
corrupo poltica, ao abuso de poder, secularizao
cultural, frieza religiosa institucionalizada e irrelevncia teolgica liberal. Manter os olhos bem abertos
corrupo do mundo sem perder a capacidade de
comunicar esperana s pessoas por meio de Cristo
um verdadeiro dom da graa comum de Deus para seu
povo. Mais do que nunca, sua postura se faz urgente
em nosso meio.
5 KIERKEGAARD, Sren. Sobre a diferena entre um Gnio e um
Apstolo. In: Ponto de vista explicativo da minha obra como escritor.
Lisboa: Ed. 70, 1988, p. 162. (Nota do Autor)
6 LOIOLA, Rita. Gerao Y. Disponvel em: http://revistagalileu.globo.com. Acessado em: 08 de maro de 2015. (Nota do Autor)
DE CAPA
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Confira as publicaes do
Instituto Humanitas Unisinos - IHU
81
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DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#CREIO
CARLOS RODRIGUES BRANDO
doutor em Cincias Sociais pela USP e mestre em Antopologia e Comunicao pela UnB. Tambm realizou
estudos de ps-doutorado naFacultad de Geografia e Histria da Universidad de Santiago,Espanha e na
Universit Degli Studi di Perugia, Itlia.Atualmente professor na Universidade Estadual de Campinas
Unicamp, professor visitante na Unversidade Federal de Uberlncia UFU e professor convidado na
Universidade Federal de Gois UFG.
Creio em...
82
Minha pergunta do tamanho do Universo.

E a nica resposta que me preenche
a indagao o prprio Universo.
Clarisse Lispector
Eu creio que deveria haver o nada e no o

que h. Mas como existe o que h e em que
eu creio, creio que nada do que h existe ao
acaso. Na verdade creio que o acaso o nome
do nada quando ele tenta existir.
Creio que em mim, creio que em ns, creio
que entre-ns e por toda a parte includas
as infinitas e quase impensveis dimenses e
partes do existente que sequer imaginamos
tudo o que h provem de uma origem, evolui
e transforma-se com um sentido e se destina a
uma finalidade. Qual? No sei. Mas creio.
Creio que ns, surgidos h eras atrs nesta
pequenina esquina do Universo, somos seres
atravs dos quais o que existe torna-se consciente de si-mesmo de uma forma reflexiva.
Atravs de ns as bactrias e tambm as estrelas se pensam. Creio que possivelmente em
milhes de outros mundos outros seres existentes podero experimentar esta mesma extraordinria aventura.
Creio que como nada est a ao acaso, talvez com mais razes tambm ns. Creio que
os seres de quem somos a herana no foram
criados perfeitos e em estado de Paraso.
Prefiro acreditar que os nossos ancestrais des-
ceram das rvores h alguns milhes de anos,

e ao longo de uma difcil e maravilhosa trajetria evoluram, transformaram-se e se fizeram a si-mesmos. E nos fizeram ser quem
somos.
Prefiro crer nesta perigosa e fascinante
aventura humana, a invs de acreditar que um
deus acostumado a criar e a descriar, a fazer
e a desfazer, a vigiar e punir, criou os nossos
inocentes e pelados pais e os expulsou do Paraso para o sofrimento quando eles resolveram deixar de ser inocentes. Creio que o que
est escrito no Gnesis (na verdade nos dois
Gnesis) apenas um mito que um povo pria e pastor criou para tentar dizer o que teria acontecido com eles. E porque apesar de
procurarem ser to fiis a um deus ao mesmo
tempo amoroso e implacvel, eles eram afinal
mais nmades e infelizes do que os outros povos. Os nossos indgenas possuram no passado
e possuem at hoje centenas de outros Gnesis. Alguns deles bastante mais humanamente
generosos.
Creio que alm de no estarmos aqui e nem
em parte alguma ao acaso, somos a dimenso
conscientemente reflexiva de um universo que
desde a sua criao flui e se transforma. E ao
se transformar ascende e unifica. E ao ascender e unificar se espiritualiza.
Creio que tudo isto poderia estar acontecendo sem ns, os humanos. Mas j que ns
acontecemos, tudo isto, a partir de ns-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
-estarmos-aqui, no poderia mais acontecer

sem ns.
Creio que o grande desafio da humanidade
no apenas sobreviver sustentavelmente.
Isso conversa pra reunio da ONU. Creio que
fomos e seguimos sendo destinados a muito
mais do que isto. Estamos aqui para, ao longo
das eras, entre acertos e tropeos, entre a paz
e os massacres, entre a opresso e a liberdade, entre perguntas sem respostas e respostas
sem sentido, entre o egosmo dos sistemas e
a generosidade do fundo do corao humano,
elevarmos o que h de humano e, portanto,
divino em ns, a dimenses e realizaes destinadas a tornar a charada mal-humorada do
Apocalipse um infeliz conto de terror.
Creio que mesmo a partir dos piores, somos seres individual e coletivamente destinados a realizar na histria humana e em cada
um/uma de ns, aquilo que os cristos chamam de salvao ou redeno, os budistas
de iluminao, os poetas de poesia e as
crianas de felicidade. Assim, no posso crer
em absoluto que a salvao de alguns poucos (mesmo que sejam bem mais do 144 mil)
custe a danao de todos os outros. Se isto
fosse verdadeiro, o Cu dos salvos haveria de
ser um Inferno tambm, se eles guardassem l
na glria eterna um mnimo de sentimento
humano.
Creio que estamos ainda apenas a um passo
alm da pr-histria. Creio que a verdadeira
histria humana aqui no Planeta Terra est ainda no comeo. Creio na noosfera, creio no
Ponto mega. Creio que faz anos sou um leitor costumeiro de Pierre Teilhard de Chardin.
Creio que se um deus h, em nossos coraes e
entre nossas mos e mentes ns o estamos recriando a cada dia. Creio que se ele existe, haver um dia em que a Terra Humana estar a
tal ponto iluminada que ele haver de querer
vir habit-la aqui com homens e as mulheres,
nossos distantes humanos herdeiros.
Hoje o dia 3 de abril de 2015. a Sexta
Feira Santa. Um dia que em alguns lugares de
roa no Brasil o povo chama tambm Sexta Feira Maior. Dia de pesado luto e aqui, no
Vale da Pedra Branca, no Sul de Minas onde
estou agora, quase um pecado pentear os
cabelos e, mais ainda, sequer varrer a casa.
No fui a igreja alguma, porque creio que se
um deus h, ele est mais na floresta ao meu
lado do que em qualquer altar. Iria, se uma
pequena comunidade de pessoas fosse comigo.
Enquanto escrevo isto coloquei no som do

computador alguns cantos gregorianos (velho
costume que recomendo enfaticamente). Os
monges da Abadia de Silos esto cantando o
Credo Catlico que aprendi de menino pequeno, em minha famlia catlica tradicional, nas
igrejas de Copacabana e da Gvea, e nos colgios catlicos de que fui aluno. De todo o Credo que ouo cantado agora, eu me pergunto
em que creio ainda. Ao p da letra creio que
eu creio em muito pouco. Difcil crer em Um
deus todo poderoso. A menos que, amoroso
ele seja bem mais o Abba Pai de um judeu
chamado Jesus, do que o YAV impronuncivel e rancoroso de Moiss.
Hoje se festeja a Morte de Jesus Cristo.
Passei anos de minha vida, entre o pai e a JUC,
aprendendo que deveria viver com compungida piedade e com a certeza de eu era parte da
culpa do que havia acontecido, a memria do
sofrimento inigualvel da morte do homem que
se proclamava Filho de Deus, como qualquer
outra pessoa de f. O homem nazareno que ousou dizer em uma lngua hoje desaparecida, no
que mais tarde chamaram: sermo da montanha, o que eu acredito que em muitas lnguas,
entre pessoas de incontveis outras culturas ao
longo da histria humana, outras mulheres e
outros homens tero pronunciado tambm de
igual maneira, com quase as mesmas palavras.
Hoje, depois de tantos anos entre crenas e
descrenas (e elas se equivalem se os gestos
do corao so os mesmos, entre umas e outras), no me espanta que em vez de mergulhar no mistrio do sofrimento e da morte de
Jesus Cristo, eu me veja mais solidrio com
o sofrimento do ladro ao seu lado. E no o
bom ladro, mas o mau. Penso nele e gostaria de me ver sensvel ao sofrimento dele,
to humano. Teria ele uma me que algum dia
o consolasse? Teriam um outro algum? Morreu
to absolutamente s e sem sequer sob o olhar
aos prantos de uma me e de outras mulheres e discpulos! Ele no se arrependeu porque
talvez no tivesse nada do que se arrepender?
Ter sido um mero ladro, ou um corajoso revoltoso no subordinado nem aos sacerdotes e
nem ao poder romano? Qual o seu nome?
E se por algumas palavras de medo e pesar
um dos ladres foi parar no Paraso e outro
no, do quevale o Paraso para onde o outro
foi?
Eu quero simplesmente isto: o impossvel.
Ver Deus.
83
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
IHU REPRTER
Um homem de mente limpa, alma

aberta e poesia no corao
Luis Carlos trabalha na limpeza, mas gosta de mexer com poesia. Sua sensibilidade permite olhar
para alm do binarismo homem X mulher, com respeito e escuta
84
Imagine um poeta. Mas no qualquer poeta. Algum que tem pouco

estudo, nem l tanto, mas que
capaz de, atravs de sua sensibilidade, captar as sutilezas da vida.
Esse o Luis Carlos de Souza, de
43 anos. Provocado a pensar nas
questes de gnero, olha desde sua
perspectiva afinal, um dos poucos homens que trabalha na limpeza para sintetizar o que acredita
que deveria ser pensamento comum: homens e mulheres com direitos iguais e respeito a tudo que
fugir a esses moldes. So todos
seres humanos.
De fala mansa, voz baixa, revela
candura em seu olhar. E no por
menos. Em meio a uma vassourada aqui e espanada acol, ele acha
inspirao para fazer poesia. Separado, pai de um filho de 16 anos,
vive com a me. Na sua vida, no
h muito espao para esteretipos,
afirmaes que delegam o que de
homem e de mulher. O que sente
no segredo. Tem suas namoradas de vez em quando, mas no se
esquece de externar com beijos e
abraos seu amor de pai e de filho.
Nos colegas e em cada um que passa por ele, lana o olhar fraterno
de admirao e respeito.
Na entrevista a seguir, o IHU Reprter apresenta o homem simples
que diz trabalhar no lugar que sempre sonhou: o Campus da Unisinos,
embora na verdade seja funcionrio de uma empresa terceirizada.
Gosta de estar entre os corredores,
encontrando as pessoas, fazendo
poesia, limpeza, falando de Deus e
da importncia da igualdade.
IHU On-Line O senhor de
onde?
Foto Joo Vitor Santos/IHU
Luis Carlos Daqui de So Leopoldo mesmo, do bairro Santa Tereza, perto da Estao.
IHU On-Line Comeou trabalhando com o qu?
Luis Carlos Tinha 14 anos quando comecei a trabalhar com calado. Naquela poca do calado,
tinha bem mais trabalho. Agora,
quebrou as firmas e no tem mais
tanto. Foi complicado achar trabalho. Trabalhei nos mercados por a.
Da, surgiu a vaga aqui (na Unisinos) e vim pra c. Tinha uma vaga
s quando eu vim. Isso foi em 2006.
No dia 2 de maio eu comecei a trabalhar. Lembro: o salrio era 364.
IHU On-Line E como foi quando ficou sabendo da vaga?
Luis Carlos Tinha deixado um
currculo e me chamaram. Era um
sonho meu trabalhar aqui dentro. Seja em qualquer setor. E eu
lembro at hoje o que eu disse:
o servio no importa, o que me
importa ter um trabalho. Tinha
recm passado a Pscoa. Meu filho

sentou com os coleguinhas e disseram que os pais trabalhavam aqui
numa firma, outro em outra firma.
E meu filho disse: meu pai desempregado. Bah, aquilo doa em
mim. O meu filho ganhou Pscoa s
porque a v dele deu. Eu no tinha
condies de dar nada. Isso j a
vai fazer nove anos.
IHU On-Line E tem quanto filhos agora? casado?
Luis Carlos No, sou separado. Namoro, mas estou solteiro no
momento. Tenho s um filho desse
meu casamento. Ele tem agora 16
anos.
IHU On-Line Por que era um
sonho trabalhar aqui no Campus?
Luis Carlos No sei explicar. Ouvia falar na Universidade Unisinos,
que enorme, que uma cidade
l dentro. Fiquei curioso. Como
tambm escrevo, pensei: ah, de
repente coloco em algum lugar (as
poesias), algum me descobre.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Como se descobriu como poeta? Quando comeou a escrever?

Luis Carlos Desde quando era
casado. Colava bilhetes por tudo.
Bilhetinho na geladeira, nas paredes... E fui pegando um gosto por
aquilo. Fui lendo, lendo... No que
gostasse de ler poesia. Gosto mesmo de olhar filme.
IHU On-Line E sua esposa gostava disso?
Luis Carlos No. Ela no gostava. Dizia que era bobagem. Dizia
que as minhas colegas me enganavam. Que diziam que gostavam
s para me agradar. Por ela eu j
tinha parado. Da, conversando
com um professor aqui no Centro
3, o Pedro Osrio, ele disse: olha,
tem gente aqui com oito meses de
Universidade, pagando 800 reais o
curso e no consegue fazer trs linhas do que tu fez. Bah, foi um
incentivo para mim. Como que o
professor vai estar errado e minha
ex-mulher certa?
IHU On-Line Tu tens alguma
coisa contigo das tuas poesias? Te
importa de mostrar para gente?
Luis Carlos No. A vai:
Simplesmente sorria
Se eu tivesse asas, eu com certeza voaria.
Seu eu tivesse o dom das palavras, com certeza eu falaria.
Se eu tivesse superpoderes, eu
com certeza usaria.
Mas se eu no tiver Deus sempre
ao meu lado eu, com certeza, nada
seria.
Portanto, se voc tiver algum
tipo de tristeza, eu quero trocar
por algumas de minhas alegrias.
E se achares que no tem resposta para tudo, simplesmente sorria.
Pois o mundo se torna mais leve
se vivermos com alegria.
IHU On-Line Voc falou de
Deus. Qual sua religio?
Luis Carlos Sou evanglico. Mas
no sou fantico. Creio que h um
Deus s para todo mundo, para
qualquer religio. O meu Deus est
aqui, no corao. Nenhuma igreja
melhor que a outra. Para mim,
a Igreja no salva ningum. O que

salva tua f. acreditar em alguma coisa. E fazer alguma coisa
para algum.
Eu penso que se tu sai da igreja
e no faz nada por ningum est
morto. Morto na f. Ah, estou com
a bblia debaixo do brao, mas no
dei po para quem est com fome,
no ajudei um que estava cado,
no dei gua para outro que pediu.
E de que adianta estar na igreja assim? Vou estar ali enganando a mim
mesmo.
IHU On-Line O que o teu
trabalho? O que tu faz aqui na
Unisinos?
Luis Carlos De tudo um pouco.
A gente tira o lixo, o p, limpa as
mesas, o cho, varre.
IHU On-Line E quando soube
que iria realizar teu sonho trabalhando na Unisinos, mas no setor
da limpeza, numa empresa terceirizada, qual foi tua reao?
Luis Carlos No tem problema
nenhum. Eu quero trabalhar, independente do setor. No vim aqui
para trabalhar no escritrio. Eu
vim para trabalhar no que me desse para trabalhar.
IHU On-Line Tem muita gente
que fala que trabalho de limpeza
trabalho de mulher. O que acha
disso?
Luis Carlos No tem problema
algum. No tenho preconceito com
isso a. Tem gente que acha que se
lavar a loua, tirar um p vai cair
os dedos. No cai no. um servio
honesto.
IHU On-Line Por que tanta
mulher e to pouco homem na
limpeza?
Luis Carlos Isso no entendo.
Tem servio. Acho que eles no
procuram. O Brasil machista. Ento o homem no quer varrer, passar um paninho na casa. Quer ver o
homem se sentir menos homem
colocar um avental nele. muito
machismo. Tanto que tem mulher
que faz tudo que a gente faz. nica
coisa que o homem no consegue
fazer ganhar filho. Ento, a mulher ainda t na nossa frente por
causa disso.
IHU On-Line Voc parece

um cara bem sensvel. Gosta de
poesia...
Luis Carlos Ah, sim. Eu tinha
um sogro que dizia que se lavasse
a loua era viado. Eu disse que ia
lavar a loua e que o problema era
dele. Meu pai tambm era assim.
O homem chega em casa e bota o
p no sofazinho e a mulher que se
vire. Mas isso no justo. A mulher
trabalha mais do que ns em casa.
Tem mulheres que trabalham aqui,
que ainda chegam em casa e tem
filho, marido para cuidar. E sai daqui esgotada. E tem homem que
no reconhece.
IHU On-Line Quando no est
trabalhando, alm de escrever
poesia, o que gosta de fazer?
Luis Carlos Ultimamente eu
tenho feito servio voluntrio.
Fazendo buraco, montando cerca, pregando, estava at fazendo
uma casinha para minha sobrinha
l na Cohab. aquele servio
voluntrio para ajudar as pessoas. Nunca fao nada s pra mim.
Acordo cedo. Fao o caf, deixo
a mesa arrumada para meu filho.
Ele toma caf e vou com ele at o
porto. E at engraado. Quem
olhar, pode at ter preconceito:
eu do lado daquele baita homem.
Mas levo ele at a rua. L, beijo o
rosto dele, fao uma orao para
ele e digo para ir com Deus. Quem
v deve dizer que um casal gay.
Beijo o rosto dele e ele beija meu
rosto.
IHU On-Line E ele, aceita?
Luis Carlos Tranquilo. Os colegas dele no entendiam, pois o
pai no dava abrao, carinho. Ele
senta no meu colo e a gente conversa. E os amigos dele diziam que
era coisa de gay. Mas preconceito. Perguntava para eles se o pai
nunca tinha beijado eles e diziam
que no, nem conheciam isso. Os
pais diziam para eles que era coisa de viado. No no! coisa de
amor, de carinho! De pai e filho!
E hoje, se fosse o caso, isso seria
at homofobia. Eu no ligo pra
isso (se a pessoa gay ou no).
Aqui mesmo, vejo muita gente e
me acostumei com tudo isso. No
tenho e nunca tive preconceito
com ningum.
85
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
PUBLICAES
iek e a Teologia, por Adam Kotsko

O Instituto Humanitas
Unisinos IHU publicou,
recentemente, a 92 edio dos Cadernos Teologia Pblica, sob o ttulo
A revelao da morte
de Deus e a teologia
materialista de Slavoj
iek. Este volume a
segunda edio que o
IHU traz para o pblico
lusfono com textos do
telogo norte-americano
Adam Kotsko, professor
do Shimer College de
Chicago, sobre a obra
do filsofo e psicanalista
esloveno Slavoj iek.
86
Ao todo estas duas publicaes trazem cinco

textos do autor. A primeira edio dos Cadernos Teologia Pblica com textos deste telogo foi a de nmero 88, sob o ttulo Poltica e perverso: Paulo segundo iek:
- Como ler iek, ensaio especial de Adam Kotsko, um texto introdutrio obra de iek que
serve como guia para a leitura de seus diversos livros, publicado na Los Angeles Review of Books,
em setembro de 2012;
- O artigo Poltica e perverso: Paulo segundo iek, que d nome a este caderno, trata-se de um
artigo especial de Adam Kotsko em que o autor disserta sobre as obras So Paulo: a fundao do
universalismo de Alain Badiou e de A Marionete e o Ano: o cristianismo entre perverso e subverso de Slavoj iek. Kotsko analisa, especialmente, a questo da lei no Captulo 7 da Carta de Paulo
aos Romanos e apresenta a interpretao da posio de Paulo sobre a lei segundo Badiou, criticada
por iek, buscando compreender o argumento de iek em A Marionete e o Ano;
- iek e a tentativa radical de repensar a tradio crist uma entrevista com Adam Kotsko
feita por Mrcia Rosane Junges, publicada na revista IHU On-line n 431, de novembro de 2013.
Na 92 edio dos Cadernos Teologia Pblica, A revelao da morte de Deus e a teologia
materialista de Slavoj iek, os textos so os seguintes:
- Teologia Materialista, artigo de Kotsko, pretende conectar a ontologia e a tica elas prprias
inter-relacionadas de Viso em paralaxe (de iek) com a teologia. Ao colocar os conceitos a operar teologicamente, ou, em outras palavras, ao introduzir estes conceitos na teologia, reflete-se
sobre a relao entre o materialismo dialtico e a morte de Deus.
- O segundo texto, A experincia crist continua: a obra de iek desde Viso em paralaxe,
apresenta um resumo da leitura de iek sobre a experincia crist no livro Viso em paralaxe.
Segundo o autor, a tica de iek fala sobre o cerne do evangelho: uma amoralidade radical, no
menos jovial por causa de seu rigor.
Esta e outras edies dos Cadernos Teologia Pblica podem ser adquiridas diretamente no Instituto Humanitas Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br.
As verses digitais das publicaes esto disponveis para download. Acesse Poltica e perverso: Paulo segundo ie em http://bit.ly/1FO2LZw; e A revelao da morte de Deus e a teologia materialista de Slavoj iek em http://bit.ly/1O6N6Xc.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Retrovisor
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
Corpo e sexualidade. A contribuio de Michel Foucault
Edio 335 Ano X 28-06-2010
Disponvel em http://bit.ly/1HR6g1s
O corpo e a sexualidade a partir da perspectiva de Michel Foucault um dos temas discutidos na edio 335 da IHU On-Line. A dissoluo da identidade analisada pela historiadora Margareth Rago, da Universidade de Campinas Unicamp. De
acordo com ela, o pensamento de Michel Foucault ajuda a compreender a pessoa
humana sem catalog-la atravs de etiquetas sexuais. A tambm historiadora
Tnia Navarro Swain, da Universidade de Braslia, constata que as representaes
sociais do binarismo sexuado esto longe de desaparecer. O socilogo Marcos Csar
Alvarez, professor da Universidade de So Paulo, discute a sexualidade, o poder
poltico e as tcnicas disciplinares. A edio conta com dois artigos de Alexandre
Filordi e Carlos Eduardo Ribeiro.
Unies homoafetivas. A luta pela cidadania civil e

religiosa
Edio 253 Ano VIII 07-04-2008
Disponvel em http://bit.ly/1FhIUV5
As homossexualidades so cada vez mais presentes no debate pblico. Sim, o
tema compreendido cada vez mais no plural e abrange um amplo campo de
autopercepes e prticas de vida. Assim, a homossexualidade, entendida como
atitude e caracterstica que marca uma identidade, um conceito novo do ponto
de vista histrico. A luta pela cidadania religiosa e civil das unies homoafetivas
desafia o conjunto de uma sociedade que identifica os homossexuais com o excesso
sexual, com o puro prazer e como destruidores da ordem hierrquica natural, ou
entendida como tal. Contribuem para essa discusso Luiz Mello, Rui Portanova, James Alison, Juan Masi, Daro Garca, Lus Corra Lima, Antonio Trasferetti, Andr
Musskopf, Nancy Cardoso e Erik Borgman.
Os desafios da diversidade sexual

Edio 199 Ano VI 06-06-2006
Disponvel em http://bit.ly/1HR9Zfi
A sociedade contempornea tem apresentado diversos desafios para os sujeitos
sociais em seus diferentes cenrios de existncia. Uma das discusses que mais
levanta polmica no mundo de hoje o universo da diversidade sexual, que abrange as realidades de gays, lsbicas, bissexuais e transexuais. Para entender melhor
este universo, a IHU On-Line entrevistou vrios estudiosos que h tempo se debruam sobre este tema. Contribuem para o debate Jon Nilson, Judith Butler, Mary
Hunt, Susan Ross, Thomas Laqueur, Alessandro Soares e Renato Barboza.
87
Oficina Exerccio e Acesso Base de

Dados do IBGE
A atividade um espao de informao e formao sobre os indicadores socioeconmicos e sua aplicabilidade tcnica e poltica a partir do banco de dados do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica - IBGE. O evento organizado
pelo Observatrio da Realidade e das Polticas Pblicas do Vale do Rio dos Sinos ObservaSinos, do Instituto Humanitas
Unisinos - IHU.
O evento ser ministrado pelo Prof. MS Ademir Barbosa Koucher, do IBGE, no dia 28-04-2015,
s 9 horas, na Unisinos em So Leopoldo. Mais informaes em http://bit.ly/1JQaK9O.
A revelao da morte
de Deus e a teologia
materialista de Slavoj iek
Cadernos Teologia Pblica, em sua 92 edio, publica o
texto A revelao da morte de Deus e a teologia materialista de Slavoj iek de autoria do telogo norte-americano Adam Kotsko, professor do Shimer College de Chicago.
O primeiro artigo desta publicao pretende conectar
a ontologia e a tica elas prprias inter-relacionadas de
Viso em paralaxe (de iek)
com a teologia. O
segundo apresenta um resumo da
leitura de Zizek
sobre a experincia crist no
livro Viso em
Paralaxe. Acesse
http://bit.
ly/1bkfucD.
twitter.com/_ihu
Acesse a pgina do IHU e fique atento

programao do Ciclo de Estudos Metrpoles,
Polticas Pblicas e Tecnologias de Governo
no link http://bit.ly/IHUmetropoles.
medium.com/@_ihu
youtube.com/ihucomunica
bit.ly/ihuon

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