La explotacin capitalista siempre tiene una marca de gnero

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La explotacin capitalista
siempre tiene una marca de
gnero
- Entrevistas -

Fecha de publicacin : Jueves 17 de marzo de 2016

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La explotacin capitalista siempre tiene una marca de gnero

Madrid, 17 marzo. 16. AmecoPress. Julia Monrrez y Lorena Cabnal han venido a Madrid a impartir un curso
organizado por la Asociacin de Mujeres de Guatemala sobre Feminicidio en el contexto del capitalismo y del
colonialismo. Desde la Academia, Julia se ha convertido en una referente en el estudio y la conceptualizacin del
asesinato sistemtico de mujeres a manos de hombre, un fenmeno muy extendido en Amrica Latina y
especficamente, en Ciudad Jurez Mxico-. Lorena Cabnal es activista, indgena, impulsora del feminismo
comunitario en Guatemala mediante la Asociacin de Mujeres Indgenas Xincas de la Montaa Xalapn. Conversar
con ellas es profundizar en las races del patriarcado y en la comprensin de la red de factores que generan y
sustentan la violencia contra las mujeres, pero tambin en la memoria de los intentos, en las luchas de nuestras
antepasadas y en las mltiples formas de conquistar la autonoma arrebatada.

Habis venido a Madrid para impartir un curso sobre Feminicidio en el contexto del capitalismo y del
colonialismo. De qu manera el capitalismo es un factor de riesgo, un contexto que parece llevar implcita
la violencia contra las mujeres?

Lorena: Como mujer indgena, feminista comunitaria, me parece que uno de los efectos estructurales del
patriarcado, como sistema de dominacin, tiene que ver con cmo se gesta un sistema de dominacin capitalista
que se basa en la expropiacin territorial. El sistema patriarcal es milenario, es el fundante de todas las opresiones,
por tanto, el capitalismo es patriarcal, una fase de este capitalismo es el neoliberalismo, que se constituye en una
poltica de expolio y riesgo para los cuerpos de las mujeres. Su desarrollo tiene la consecuencia directa de la
violencia territorial y en concreto el asesinato de mujeres por hacer defensa territorial, feminicidio territorial, como el
caso reciente de Berta Cceres. Es bien interesante colocar los cuerpos de las mujeres en la defensa territorial
porque justamente estn recibiendo una respuesta misgina del capitalismo en su fase neoliberal.

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Pero la misoginia capitalista nos afecta a todas las mujeres, en todo el planeta.

Lorena: S, pero tiene una caracterizacin cuando haces la defensa territorial. Hay un permanente asedio y tiene una
intencin. El hecho de que haya sucedido esto con Berta es lanzar un mensaje a las mujeres de la regin, de que
regresemos al plano privado, y ms a las mujeres indgenas que realizamos este tipo de accin poltico territorial.
Creo que hay una intencionalidad de cmo se expresa la misoginia sobre los cuerpos de las mujeres defensoras de
los territorios.

Julia: Hay diferencias en la forma en las que se presenta el capitalismo en los diferentes espacios. Yo hablo desde
la posicin de una mexicana transfronteriza de Ciudad Jurez. Cada crisis econmica es producto de una
acumulacin de capital y de una acumulacin de mano de obra desempleada y explotada. En este sentido, para m
el vivir en una ciudad con un proceso de industrializacin transfronterizo ha hecho que lleguen las multinacionales,
que ahora no responden a intereses de pases en particular, sino a sus intereses, pero, contradictoriamente,
representan a los pases, que subordinan y explotan a las poblaciones. Pero esta explotacin siempre tiene una
marca de gnero. Si hay unos cuerpos explotados econmicamente, hay unos cuerpos de las mujeres abusados
sexualmente. El capitalismo viene y explota pero hace uso de las discriminaciones que hemos tenido a lo largo de
aos de colonialismo.

Julia, el concepto feminicidio ha ido evolucionando en los ltimos aos. Qu ha cambiado desde que se
acuara el trmino? Cunto hemos avanzado en este tiempo?

Para m es muy importante el aporte que hicieron las primeras tericas, Diana Rusell, Jill Radford y Jane Caputi,
cuando ellas definen ese asesinato de mujeres por el simple hecho de ser mujeres. Sin embargo, ellas no hablan de
impunidad. Para quienes vivimos en nuestros pases la impunidad es un flagelo, junto a la corrupcin. Porque si bien
las mujeres son asesinadas en todos lados, en nuestros pases, nos matan los compaeros ntimos y los extraos, y
con una total impunidad, - quiero dejar claro que la impunidad existe no solo para los asesinatos de mujeres tambin
de hombres-.

Por qu el trmino feminicidio se asienta en Latinoamrica y no se asienta en Estados Unidos? Para nosotras, la
palabra Feminicidio es una palabra antisistmica, no solamente nombra la discriminacin de gnero, las diferencias
de poder, y el poder de matar a la otra, tambin nombra que la voluntad poltica de los Estados es la mayor fuente
de exterminio de las mujeres, no es que les falte voluntad poltica necropoltica que dice Ahim Member- . Por eso en
Ciudad Jurez los grupos hegemnicos, polticos y econmicos, estaban muy molestos cuando decan que las
mujeres asesinadas eran mujeres pobres, porque en ese momento ponan a la luz las condiciones infrahumanas en
las que se encontraban.

IMPUNIDAD

Efectivamente la impunidad es el pan diario de las mujeres en Mxico y en el continente. Quines son los
responsables? Cmo se materializa? Con qu herramientas se lucha contra esta impunidad?

Julia: Hay alguna respuesta frente a la impunidad, pero mnima, y la que hay se debe a la labor de los movimientos
de mujeres y feministas que empezaron a llevar a la discusin pblica el tema de que lo que estaba pasando con las
mujeres no era un asunto de pasin, ni deba ser resguardado en el mbito privado, sino que era una cuestin en la
que el Estado deba intervenir.

Cada crisis econmica hace que haya una cantidad de seres humanos desechables, descartables, y como no tienen
ningn valor econmico y en nuestros pases sobra la mano de obra, nadie los protege. Quines son? Pues

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son&pero&son vidas nulas, desnudas, no han contado en la vida, sus vidas no han sido dignas de ser vividas, por
tanto sus muertes tampoco son dignas de ser lloradas. Por tanto por qu me voy a preocupar de quin las mat?
As es el sistema.

Lorena: En el caso de Guatemala que se empezara a hablar de la violencia contra las mujeres, que haya habido una
voluntad poltica mnima al respecto, ha tenido que ver con la enorme lucha de los movimientos de mujeres. Hay una
deuda histrica en el caso de los Estados en relacin a la vida y los cuerpos de las mujeres y por otro lado, eso es
un tipo de impunidad, porque si un Estado no asume la responsabilidad poltica del resguardo de las vidas de las
mujeres, eso es impunidad. Por eso cuando miras pases como Mxico, Guatemala, Honduras, Salvador, somos
pases que ocupamos los primeros puestos de casos de feminicidio a nivel mundial, y te das cuenta de que tenemos
caractersticas muy similares: la impunidad, la corrupcin, el narcotrfico y la trata y adems, la existencia de
poblaciones diversas que no tienen polticas pblicas especficas, por ejemplo, las mujeres indgenas. En un
contexto de colonialismo, que es racista y patriarcal tambin, esa poblacin no tiene garantizados sus derechos, por
ejemplo, en el acceso a la justicia no tienen derecho a tener un traductor en su idioma y hay una interpretacin de la
justicia occidental. Son elementos que complican la erradicacin de la impunidad.

FEMINISMO COMUNITARIO

Cuntanos acerca del feminismo indgena y el feminismo comunitario.

Nosotras en principio no intencionamos construir una propuesta de feminismo comunitario. Surge a partir de cuerpos
indignados, empobrecidos, de mujeres indgenas rurales que no tenamos la respuesta para el fortalecimiento de los
acuerdos de paz y vivamos un empobrecimiento y una desnutricin brutal y que nos hemos indignado mucho de ver
mujeres con ms de 14 hijos en una sequa. Tambin el en caso de Guatemala, algo que tuvo que ver con el
feminismo comunitario es que en el ao 2005 empezamos a hacer seguimiento a los casos de violencia sexual y no

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sabamos ni cmo nombrarla. Sentamos que algo nos incomodaba, que nos daba miedo, que sucedan cosas
dentro de la comunidad con nias de 11 o 12 aos que eran obligadas a llevar una vida marital, que quedaban
embarazadas bien chiquitas, pero cuando queramos hablar con las autoridades de la comunidad nos decan que
siempre ha sido as. Empezamos a sentir mucha indignacin, fuimos haciendo seguimiento y vamos aprendiendo a
nombrar, recibimos la visita de algunas feministas que nos ensearon algunos conceptos y cuando aprendimos a
poner el nombre de violencia sexual ya no nos detuvieron, empezamos a denunciar.

Ms tarde, con los aos, fuimos haciendo la relacin con la cosmonogua de los pueblos originarios. Donde, por
ejemplo, la territorialidad tiene un significado completamente diferente al establecido como interpretacin geogrfica,
poblacional, las fronteras, sino que tiene que ver con una integralidad de la vida, que tiene un lugar determinado, en
donde conviven los cuerpos. Empezamos a hablar de cmo nuestro cuerpo era un territorio, en las formas de
pensamiento originario se sita con ese sentido.

Y fuimos hilando la defensa de territorio tierra de la lucha contra la minera, petroleras, que en momentos tuvo
mucho auge y entr muy fuerte-, pero sin postergar la lucha del territorio cuerpo. Es una incoherencia defender a la
tierra y no a las mujeres. Y nace una consigna histrica que se recoge como postulado del feminismo comunitario
que es la recuperacin y defensa del territorio cuerpo tierra. Para nosotras existe la red de la vida y todo es energa
vital para la vida y es importante la defensa del cuerpo. La categora de gnero es una denuncia poltica y, cuando lo
traducimos a la comunidad, empezamos a hablar de justicia cosmognica. Acercarnos al cdigo comunitario desde
el feminismo ha sido todo un reto porque no existen palabras que nombren el patriarcado, la misoginia, pero s
tenemos palabras con las que nombramos por ejemplo la desarmonizacin de la vida. Hay una justicia cosmognica
de cules son las responsabilidades de tejer o romper la red de la vida y ah empezamos con toda una simbologa
que permite acercar, traducir los enunciados feministas.

Hoy el feminismo comunitario en Guatemala tiene varios enunciados y desarrollos: la recuperacin de la memoria de
las mujeres, la epistemologa originaria las mujeres tenemos otras formas de hilar pensamientos-, la sanacin como
camino csmico poltico creemos que las mltiples opresiones se internalizan y se traducen en el cuerpo- , tejer
alianzas territoriales nosotras no hablamos de extranjeras, hablamos de pueblos- &y una de las contribuciones que
hace el feminismo comunitario a la pluralidad feminista en el mundo es hacer una interpretacin desde mujeres
indgenas de los orgenes del patriarcado en el sustrato originario; nosotras postulamos que existen formas
patriarcales antes de la colonizacin.

Julia, en qu consiste el feminicidio sexual sistmico?

Cuando llegu a Ciudad Jurez empec a construir una base de datos para recoger hechos, realidades, donde
estn todos los casos registrados desde 1993. Ahora tengo registrados 1570 casos. Y con todos los datos fui
reconociendo que eran mujeres jvenes, que son desaparecidas, torturadas, y la tortura es sexual, hay mutilacin,
violencia sexual y finalmente su cuerpo es abandonado en zona desrtica, en los tiraderos de basura&si no tuvo
valor en la vida, tampoco en la muerte, es una basurizacin simblica. Adems, hay familiares que piden justicia y
las autoridades les van a decir cosas como que las vctimas eran de otra sociedad, que si no haban recibido la
educacin adecuada a una mujer&es decir, hay una descalificacin de las vctimas. Por eso es importante que se
nombre de un modo especfico: feminicidio, porque hay una serie de caractersticas en estos casos. FEMINISMO
EN LATINOAMRICA

En el caso de Latinoamrica, las mujeres estn asumiendo un rol muy importante en la movilizacin social y
en el impulso de cambios polticos. Estamos en una nueva etapa? Qu elementos de ese fenmeno cree
que valdra la pena aprender y exportar a otras regiones del planeta?

Julia: Creo que puede aportar una nueva teorizacin sustentada en los elementos que nos constituyen y en las

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experiencias econmicas y polticas que tenemos. Tambin podemos aportar cmo, a pesar de este sistema
necropoltico que est en nuestros pases, desde los grupos subalternos, principalmente de las mujeres, hay nuevas
formas contra hegemnicas de posicionar la vida.

Lorena: Creo que un aporte de las mujeres del otro lado es poner sobre la mesa de los dilogos plurales feministas,
interpretaciones que parten desde nuestros lugares de enunciacin. Creo que una fortaleza es acercarnos, no solo a
sentir las mltiples opresiones que se han ejercido sobre nuestros cuerpos como mujeres indgenas, sino tambin
las emancipaciones. Creo que las emancipaciones son plurales, no se pueden estandarizar. Estamos en una crisis
civilizatoria mundial -que para m deviene del sistema patriarcal- y las mujeres hemos sido las que nos hemos
organizado y luchado frente a esta crisis, tejiendo propuestas con otros movimientos, aunque tambin nos
encontramos con el machismo adentro de los mismos movimientos sociales.

Pagaron mucho por definirse como feministas y abordar la lucha por los derechos humanos?

Lorena: Yo tengo el destierro comunitario. En la comunidad operan las formas del patriarcado comunitario y cuando
nosotros las evidenciamos y combatimos ese machismo somos insultadas, degradadas, dicen que somos malos
ejemplos, traidoras, que ya no pensamos como mujeres indgenas porque prensamos como las extranjeras y
feministas. El hecho de nombrarme feminista en la comunidad conllev una estigmatizacin muy fuerte, lutos,
duelos, la ruptura con mi compaero en ese momento, acusaciones y presiones enormes cuando ayudaba a otras
mujeres. Denunciar la violencia machista que ejercen lderes indgenas supuso superar lmites, recibir amenazas, es
enfrentarte al sistema y recibir un asedio continuo.

Julia: Yo soy acadmica, la academia siempre tiene proteccin y admiro mucho el trabajo que hacen compaeras

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como Lorena y tantas que se exponen mucho. Aunque recibo insultos, descalificaciones, pero no les hago caso.

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feminista Mujeres del mundo; 17 marzo. 16. AmecoPress

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