TEORA POLTICA III

Clase del 14-09-2005

Prof. Yannuzzi
NIKLAS LUHMANN
Ayer estuvimos viendo la teora sistmica de Luhmann en trminos generales.
Hoy vamos a trabajar particularmente el artculo de l, La crisis del Estado de
Bienestar. Nos vamos a abocar al estudio particularmente de la crisis que
empieza a producirse hacia los 70. Su artculo es de 1973, si no me equivoco y
se- inserta en el debate que se est produciendo en esta poca sobre la crisis
del Estado de Bienestar.
Obviamente l est llamando esta es una introduccin aparte que l no
enfoca, que es la diferencia entre Estado de Bienestar y Estado keynesiano
tiende a plantearlos como sinnimos. En este texto tenemos que interpretarlo
de esta manera, pero Uds. saben que hay una diferencia, creo que lo han
tratado en Teora Poltica II.
Los presupuestos sobre los que trabaja Luhmann tienen que ver con lo que
dijimos ayer: la sociedad est escindida en sistemas funcionales, y no hay
ningn sistema o ningn lugar, ningn rgano central que permita observar el
conjunto, a la sociedad como un todo. Por lo tanto, estos sistemas en realidad
subsistemas de este gran sistema que es la sociedad no tienen un centro, no
tienen una organizacin central entre ellos. Sera una sociedad sin vrtice, sin
centro. Segn la teora poltica tradicional, el Estado y la poltica seran los
centros de poder de la sociedad. Por lo tanto dice Luhmann se sigue
insistiendo en atribuir a la poltica una responsabilidad global sobre la
sociedad. Bueno, ven que ya ac, cuando estamos entrando en el presupuesto
que l trabaja, obviamente no est teniendo en cuenta las caractersticas que
tiene la poltica, particularmente la poltica a partir de la democracia de masas,
es decir, esto que deca Schmitt, que son sociedades hiperpolitizadas, porque
todos los asuntos se han convertido en asuntos de inters estatal, por lo tanto
en asuntos polticos.
Esta atribucin que hace la teora poltica tradicional para Luhmann es un
exceso que hace trascender los lmites que realmente le corresponden a la
poltica. Es decir, esta responsabilidad global que se le asigna a la poltica
sobre el conjunto de la sociedad es un modo de destruir casualmente a una
sociedad funcionalmente diferenciada porque todo desemboca en una
competencia universal del Estado. Digamos, este atribuirle a la poltica la
responsabilidad sobre el conjunto de la sociedad es una manera de destruir un
tipo de sociedad que est funcionalmente diferenciada. Ac es donde el
sistema poltico invade los otros sistemas. Al producir esta invasin, el
sistema poltico no puede tematizar sus lmites como haca antes el Estado de
Bienestar. No puede porque no tiene lmites, esa sera la idea. Y por lo tanto, es
incapaz de ofrecer una explicacin de s mismo. Conclusin de esto, el sistema
poltico no puede cumplir con su funcin.
En estas condiciones, el sistema poltico no puede tematizar sus lmites, no
puede ofrecer una explicacin de s mismo, menos de los otros sistemas, por
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supuesto, y menos del entorno, porque en estas condiciones se diluye lo que es

el entorno, por lo tanto el sistema no puede cumplir su funcin. Entonces,
tiende a percibir, a integrar los problemas que son propios de los otros
subsistemas. Y lo que no puede es arbitrar, cuando es necesario, una solucin
poltica, que tiene que ver con su funcin especfica, y no con atender las
cuestiones que son propias de otros sistemas.
Para Luhmann, la teora poltica tradicional refiriere a la teora poltica a partir
del siglo XVIII, no se olviden que es socilogo y por lo tanto lo anterior es muy
difcil que lo pueda incorporar como parte de la teora poltica. Entonces, para
la teora poltica tradicional no clsica, hay que distinguirla el Estado sera la
frmula para la autodescripcin del sistema poltico de la sociedad, ya que es
el que dota de sentido propio a la poltica y sta es algo que puede
determinarse a partir del Estado. Digo, la referencia al Estado es permanente,
todo refiere no solamente la teora poltica tradicional, en el anlisis poltico en
ultima instancia todo refiere de alguna manera al Estado ya sea directa o
indirectamente, porque quiero llegar al poder del Estado, porque quiero sacar a
alguien del poder del Estado, porque quiero obligar al Estado a tomar
decisiones digo, a veces no es solo para tomar el poder, sino que tambin hay
grupos que presionan para defender sus intereses. Es como lo van a llamar los
socilogos, el Estado como centro simblico de poder, por eso refiere todo al
Estado. En esto Luhmann no se equivoca.
Ahora, lo que est viendo es que no respeta los otros sistemas, o sea, significa
sobre los otros sistemas. Pero bueno, l hace como una especie de desarrollo
histrico sobre como va evolucionando esto a partir de esta referencia
permanente al Estado, y que es a partir del Estado que se da sentido. Es decir,
claramente lo dice Hobbes, el soberano dice qu es justo y qu es verdadero,
dice que es lo tuyo y qu es lo mo, da el sentido a todo en la sociedad, marca
los lmites; en la teora hobbesiana lo ven con mucha claridad esto que est
diciendo Luhmann. Poco a poco consigue tematizar en relacin, va
estableciendo las diferencias con los otros sistemas, y consigue tematizar el
sistema poltico sus propios limites. Por lo tanto, cuando lo hace se impone su
autonoma sistmica. Pero bien, el Estado sigue siendo el punto de referencia
capaz de dotar de sentido a todos los conceptos polticos y a la poltica misma.
Esto es as claramente hasta la crtica de Hegel y Marx, en donde el proceso de
estatizacin de la poltica que se ha ido dando es parejo con el proceso de
despolitizacin de la sociedad. Digo, esta es una impronta hobbesiana, por un
lado, el Estado se instituye sacando el poder a la sociedad, por lo tanto
despolitizndola, se instituye al mismo tiempo esta sociedad, pero es en otro
sentido una impronta liberal tambin, si tomamos solamente la sociedad civil,
la sociedad civil es casualmente lo no poltico, lo despolitizado. A partir de eso,
el Estado constitucional dice Luhmann asegura la neutralidad jurdica frente a
las discrepancias polticas. O sea, est sta idea del tercero imparcial como
deca Locke uno no puede ser juez en su propia causa, porque siempre es
bueno con uno, siempre es muy comprensivo con uno mismo y muy rgido y
duro con los otros. Pero bien, ese Estado constitucional todava conserva una
cierta independencia frente a la poltica. O sea, esto supone un nuevo nivel de
complejidad que se ha producido. Porque percibe por un lado ese Estado
constitucional su unidad como Estado y la combina a su vez con las
discrepancias polticas. O sea, no es en trminos hegelianos una unidad
indiferenciada. El Estado se percibe como unidad y combina con las
discrepancias, por lo tanto, con la oposicin.
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La autoreferencia o la autodescripcin que hace el sistema de s mismo como

Estado es lo que permite orientar la poltica dentro de un orden o sistema
jerrquico. Ese sistema jerrquico permite dotar de efectos jurdicos a las
decisiones polticas. O sea, el Estado ejerce la funcin de discriminar
asimtricamente la poltica, diferenciando y jerarquizando las decisiones. Por
eso es jerrquico, porque discrimina, y por lo tanto diferencia y jerarquiza las
decisiones. De esta forma afianza el sentido de la poltica dentro de los lmites
del sistema. O sea, el sistema cobra una identidad propia, se instituye como
sistema a partir de la referencia semntica que hace el Estado, el Estado
nombra de alguna manera, y de esa manera al afirmar su identidad se enfrenta
al entorno y recibe la influencia del entorno, porque va ida y vuelta. El sistema
posee un doble referente. Por un lado es abierto respecto a la informacin del
entorno, est abierto a la influencia del entorno, y del mismo modo influye,
puede salir informacin de l hacia el entorno. Y por otro lado, el sistema es
cerrado al mismo tiempo, esto en relacin a su propia autoreferencialidad.
La teora del Estado, dice Luhmann, con el Estado constitucional incorpora un
feedback negativo, que es cuando el sistema eliminaba automticamente las
desviaciones que se producan y le permitan de esta manera mantener la
unidad. Es decir, este feedback negativo son todas aquellas formas que
alteren, desven, el funcionamiento del sistema, es el sistema el que coloca sus
propios lmites y toma sus propias decisiones, es decir, todo aquello otro que
contradiga eso era eliminado.
Bien, en la teora del Estado no hay lugar para el futuro. Esto es una manera
adems de contestar al marxismo y a la utopa socialista. O sea, la teora del
Estado no proyecta ningn trnsito a ninguna otra forma de Estado, que sera
otra forma de autodescripcin del sistema poltico. Es decir, esta teora se
somete pasivamente al desarrollo social, no anticipa. Pero adems, tampoco es
la teora del Estado la que cre Estado de Bienestar. Como no puede prevenir lo
que sera el Estado de Bienestar, tampoco podemos decir que haya contribuido
a crearlo. Dicho en otros trminos, el Estado de Bienestar, no es producto de la
reflexin terica.
Alumno: Todo esto se puede aplicar nada ms al Estado de Bienestar?
Yannuzzi: No. Esto, en general. Digo, el hecho de que la teora del Estado no
anticipa cosas futuras, es para cualquier cosa. Ac lo trabaja sobre el Estado de
Bienestar. Digamos, el Estado de Bienestar no es producto de la reflexin
terica. En todo caso, digamos, el Estado de Bienestar se ha creado a partir de
determinados procesos evolutivos, en principio difciles de precisar. Podramos
decir que es el resultado de metapolticas no reflexionadas. Es decir, se fue
desarrollando en el mundo emprico por x motivos, por procesos evolutivos
diferentes que, dice Luhmann, no podemos precisar exactamente, esto que se
llama el Estado de Bienestar, pero no es producto de la reflexin terica.
Casualmente, esto explica el porqu del desbordamiento del Estado por la
poltica. Se produjo porque no fue producto de la reflexin terica.
Entonces, Luhmann lo que busca es una teora poltica para el Estado de
Bienestar, sobre el Estado de Bienestar. Una teora poltica que pueda ser
formulada en los trminos sistmicos, o sea, fijando los lmites del sistema, y
que ese sistema poltico no afecte la comunicacin sistmica, o sea con los
otros sistemas.
Alumno: Esta tratando de crear un Estado a partir de su teora?
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Yannuzzi: A ver, as digamos, naturalmente surgi esta forma de Estado. No

es producto de la reflexin terica, del anlisis, por lo tanto, esto que se dio
naturalmente se dio para el diablo, porque esto se desborda. Entonces segn
Luhmann, ahora armemos la teora poltica que coloque las cosas en su lugar
porque la crisis que se presenta es una crisis esencialmente terica.
Alumno: Yo pensaba, no lo tengo muy presente, recuerdo haber ledo Ofe(?),
que habla del Estado de Bienestar como alternativa a los Estados socialistas,
tampoco es producto del azar, puedo entender que no sea una planificacin
terica, pero hubo planificacin.
Yannuzzi: A ver, Luhmann no se detiene en esto, no mezcles lo que dice Ofe(?)
con lo que dice Luhmann. Para Luhmann la evolucin seguida que nos llev al
Estado de Bienestar tiene que ver con lneas evolutivas dentro de la sociedad,
digo, no sali entre gallos y medianoche. Las tendencias ya estaban all
puestas y llevaron a esto. No se puede definir con precisin cules son estas
lneas para decir el origen del Estado de Bienestar est en esta forma de
desarrollo y esta otra. Por qu? Porque obviamente podemos decir que son
estas cosas, pero nunca podremos ver todas con precisin. De alguna manera
es cmo se fueron dando los hechos. Hubo un dficit por parte de los tericos,
que no discutieron esto a tiempo y hoy se encuentran con que eso se
desbord. Este es el planteo de Luhmann. Lo que vos me decs es cierto, no
sale de la nada, est bien. Luhmann te dira lo mismo. Yo creo que hay ms
discusin que la que dice l. Histricamente si vamos viendo est muy
marcada la tendencia hacia la concentracin en el Estado. Hay que discutir
muy bien si estamos hablando de Estado de Bienestar o de Estado keynesiano
que son dos cosas distintas. La tendencia hacia lo que despus se va a llamar
el keynesianismo est ya instalada a principios del siglo XX. Si vos les las
discusiones de los economistas de ese momento, vas viendo que se est
produciendo una gran concentracin en el Estado y comienza a haber una
necesidad de planificar de manera ms o menos taxativa, depende los lugares,
la economa. Esto depende de las masas. Lo que dice Weber es cierto, no se
puede planificar si no hay una cierta organizacin. Por eso el Estado tiene que
desarrollar sus aparatos, sus reas de administracin. Este es el gran cambio
que se produce, este es el gran origen de las cosas. Digo, vos toms un Pareto
que es un liberal a ultranza y vas viendo la crtica que l hace a la
concentracin que se va produciendo en el Estado. De todas formas, es un
autor que te dice que el inters privado, que el libre mercado funcione donde
hay competencia. En aquellos rubros donde no se pueda hacer competencia
por ejemplo en el de los ferrocarriles, porque no puedo extender vas frreas
paralelas, donde uno pueda elegir como con las empresas de mnibus que van
a Buenos Aires, porque estara todo lleno de vas frreas porque no hay
espacio para la competencia, son monopolios naturales, el monopolio debe ser
del Estado, porque a pesar de todo y eso que era un esceptico total El
Estado busca resguardar un inters general. O hay zonas por ejemplo que no
son rentables para el capital privado, bueno, entonces lo tiene que asumir el
Estado. Que s yo, el correo a La Quiaca, no s cuanta correspondencia va a La
Quiaca, pero tiene que haber algo que llegue, as haya una persona que la
reciba, entonces se debe ocupar el Estado porque un particular no lo hara.
Entonces, vamos viendo esta tendencia. No es casual que luego vamos a tener
un seor como Keynes que elabora su teora una vez producida la crisis y
plantea, reformula el capitalismo, pero digo, no lo saca de la galera. Estas
discusiones, y su significacin Keynes, al Estado le da un rol muy importante
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casualmente en la economa en los trminos de la teora sistmica de

Luhmann est haciendo que el sistema poltico invada, borre, los lmites con el
sistema econmico. Yo creo que Luhmann, o sea, no creo que lo ignore, pero lo
deja de lado porque no resulta conveniente. Por eso, me parece bien que
tomes Ofe, que lo pienses a esto comparndolo con Ofe, pero no suplantes lo
que dice Luhmann por lo que dice Ofe (?).
Bien, para Luhmann la crisis que se produce es una crisis esencialmente
terica. Fjense que en esta poca estamos hablando de la crisis fiscal del
Estado, hay un montn de elaboraciones de este tipo:
-

Luhmann va a decir que es una crisis terica. Es la falta de reflexin de la

poltica sobre sus propios lmites.

Desde el marxismo, desde el neomarxismo, la crisis se va a explicar como

un problema de legitimacin. Este es el clsico libro de Habermas
Problemas de legitimacin en el capitalismo tardo. Son de la misma
poca, para que vean como se aborda desde distintos ngulos. Desde la
visin marxista se ha agudizado la contradiccin dialctica entre capital y
trabajo. Y esto ha llevado a agudizar la contradiccin tambin en relacin a
los imperativos de la democracia liberal. Y ha entrado tambin en
contradiccin con la necesidad de acumulacin que tiene la economa
capitalista.

La visin neoconservadora va a decir que la crisis se produce por una falta

de ajuste de las demandas sociales, hay un exceso de ellas. Y por lo tanto,
se excede la capacidad del sistema para satisfacerlas.

En trminos de Luhmann, la crisis, que aparece como terica, se explica como

un problema de adaptacin entre el sistema y el entorno. Y esta falta de
adaptacin es producto de la incapacidad del sistema poltico para establecer
la suficiente transparencia comunicativa, y la suficiente transparencia propia
con otros subsistemas. Piensen Uds. que para toda teora sistmica, aun
incluso para Easton, la relacin entre entorno y sistema siempre es conflictiva,
siempre es crtica. Porque es en esta relacin con el entorno que se debe
afrontar la reduccin de la complejidad, y esto a su vez crea nuevas
mutaciones tanto en la estructura interna del sistema como en la exterior. O
sea, para toda teora sistmica la relacin sistemaentorno siempre es crtica,
porque esa influencia que ejerce el sistema y viceversa, es all donde voy a
incluir elementos que van a hacer trastabillar la estabilidad del sistema, digo
potencialmente porque no es obligatorio. Es crtica porque casualmente en esta
relacin sistemaentorno, es donde el sistema tiene que afrontar la reduccin
de la complejidad, la complejidad le va a venir de afuera. Si no es un sistema
cerrado, y all no hay problema en principio. Entonces, al afrontar la reduccin
de la complejidad produce nuevos cambios tanto al interior como en el exterior
del sistema, por eso es crtica, que lo sea no quiere decir que se est
tambaleando todo el tiempo, supone un desafo, que el sistema tendr que
resolver. Porque lo que me interesa ver despus es la estabilidad, como se
mantiene el sistema en el tiempo.
Ahora bien, esto es regla general para toda teora sistmica. Volvemos a
Luhmann y a su tratamiento sobre el Estado de Bienestar. El problema, va a
decir, es que el Estado social tiene una peculiaridad y que es la creciente
inclusin de temas como propios de la poltica. Bueno, esto es lo mismo que
habamos visto con los autores anteriores. El tema es que Luhmann cree que
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se puede instrumentar un sistema poltico cuyos lmites lo mantengan dentro

de lo que para l sera lo especficamente poltico. Estas cuestiones sociales es
excederse por ejemplo. Entonces, como est esta creciente tendencia a la
inclusin de temas que el no dice por qu pero nosotros sabemos por qu- la
poltica debe asumir la responsabilidad sobre aspectos de la realidad que
escapan a su control directo. El sistema social es otra cosa. Lo que podemos
afirmar es que Kirchner no es de Luhmann, no, eso nos queda claro.
La caracterstica del Estado democrtico es que se orienta a las necesidades
de la poblacin. Ya con esto nos est dando la pauta de que el Estado
democrtico va a ser un desvo, digo, las necesidades no seran una cuestin
propia de la poltica.
Alumna: Eso puede tener que ver con que la insercin de las masas en la
poltica genera que el sistema social ejerza una presin sobre el sistema
poltico para que resuelva conflictos que son de otros sistemas, por ejemplo el
sistema econmico?
Yannuzzi: A ver, Luhmann no te dira las masas, te dira el sistema poltico
invade etc., porque el Estado democrtico tiene stas caractersticas. Creo que
es ms saludable esta otra explicacin que viene de los autores anteriores y es
que la insercin de las masas, el sufragio universal, hace que al incluirnos
como ciudadanos incluyamos tambin los temas que nos afectan como
ciudadanos. Poder ordenar o hacer gobernable una sociedad masificada
requiere de reas de administracin y de satisfaccin de demandas. Adnde
las hacs? Al Estado en trminos generales. De ah el desarrollo de reas de
administracin. Es cierto que cada vez vas incluyendo ms temas, pero ojo, no
quiere decir que todo lo que se incluya sea lo correcto. Ejemplo, es que algunas
veces vas a tener un Ministerio de Turismo, despus viene otro y lo baja a
Secretara, y otro a Subsecretara, y otro que dice, no, Ministerio otra vez. Eso
es lo que te da la pauta la importancia que tiene para cada uno un rubro como
este. O Deportes. Digo esto porque por ejemplo Economa a ninguno, por ms
loco que sea, le puede parecer poco importante. Hemos tenido estas
cuestiones que tienen que ver con la relevancia que pueden tener para cada
uno. Acordate cuando asumi Rodrguez Saa que el ministerio de Educacin
desapareci. Cuando l dio los ministros, no haba ministro de Educacin.
Pareca una obviedad, no casual, pero nadie saba si iba a haber Ministerio de
Educacin o no. Los ministerios son las reas de planificacin de un Estado, y
por lo tanto se puede inferir cules son las reas importantes para un gobierno,
o a veces puede tener que ver con la ubicacin de alguna gente conocida. Es la
lgica que tiene que ver con cmo vos penss que se garantiza la
gobernabilidad en una sociedad masificada, que supone un mnimo de la
satisfaccin de las demandas en eso Weber no se equivoca la eficacia es
importante, al menos un mnimo de eficacia. Sino miren cmo le est yendo a
Bush por no ser eficaz. El otro da estaba en el Pgina/12 deca, bueno, l que
venga, pero su mujer Katrina no. Un representante de Texas, uno de los ms
importantes, porque adems no les cobran por palabras, porque viste que te
cobran por todo en Estados Unidos, si les cobraran un poquito, estaban los
refugiados en el estadio este, y qu les dijo esto es como si estuviramos de
campamento, no es divertido muchachos? Est hablando con gente que
perdi todo, cmo le va a decir una cosa as. Buah, est como para que la
popularidad no le baje.

Bueno, entonces, para Luhmann esto que hace el Estado democrtico lo lleva a
tomar responsabilidad sobre reas de la realidad que escapan realmente a su
control directo. Entonces, este Estado democrtico que se orienta hacia las
necesidades de la poblacin busca a travs de la competencia institucional por
el acceso al poder satisfacer las necesidades. Cul es la consecuencia de
esto? Aumentan las necesidades y suben los niveles de exigencia y se esperan
resultados que tcnicamente no pueden ser obtenidos. Toda esta descripcin
que hace Luhmann es ultima instancia cierta. A medida que yo tomo
determinadas necesidades para ser satisfechas genero otras necesidades.
Fjense qu es lo que pasa con los planes sociales, etc., los reclamos que se
van generando.
Alumno: Ms necesidades crea o ms demandas?
Yannuzzi: Las dos cosas. Porque es lo mismo. Cuando vos tens una necesidad
x, y esa empieza a satisfacerse de alguna manera, tens la oportunidad de ver
otra cosa que necesits y la institus como necesaria. Esa es una lgica normal.
Adems el capitalismo tiene estas caractersticas, de exacerbar necesidades.
Cuando yo te digo vamos a satisfacer las necesidades bsicas, comida, techo y
abrigo, bien, una vez que tenemos esto mnimo, entonces, alguien
seguramente va a venir y diga con el calor que hace ac hace falta un cubito
de hielo, entonces va a llegar un momento que una necesidad bsica sea tener
heladera, y una vez vos tens esto, te vas a dar cuenta que una necesidad
bsica es tener el freezer, es lgico. Es la misma caracterstica del capitalismo
que va exacerbando el deseo y por lo tanto la necesidad. Si hay algo muy difcil
de establecer es cuales son las necesidades bsicas mas all de comida,
vestido y casa. Porque podemos argumentar ad infinitum un montn de
cuestiones que pueden ser bsicas.
Entonces, a medida que se satisfacen te elevaban el nivel de exigencia. Bueno,
hasta que de pronto tambin aparecen demandas en las que se esperan
resultados que tcnicamente son imposibles. Como por ejemplo, a m si me
aumentaran el sueldo un 100% sera poco, lo correcto y la demanda sera que
me lo aumentaran el 300%. Lo cierto es que nadie me lo va a aumentar tanto,
esta es la realidad. De pronto se instalan demandas que son tcnicamente
demandas que son imposibles de concretar. Forma parte de la misma
dinmica. Se produce dice Luhmann un autodesbordamiento. De adentro
mismo del sistema es que se desborda y esto asume los rasgos de un feedback
positivo, porque no hay necesidad de que elimine la disidencia.
Ahora bien, el Estado debe corregir de forma interactiva su propia racionalidad
para adaptarla a las presiones del ambiente. En ese contexto, las normas, los
valores, las teoras que cobraban sentido en su referencia al complejo del
Estado y el derecho pierden su fuerza de conviccin. El problema que presenta
el Estado de bienestar es que manteniendo intactos sus mecanismos jurdicos
constitucionales no puede disponer de ellos para modelar su crecimiento.
Entonces, en ese contexto, que ya est autodesbordado, categoras como
izquierdaderecha, o liberalesconservadores, no tienen sentido. La alternativa
es establecer la contraposicin entre un concepto restrictivo o expansivo de la
poltica. Un concepto expansivo de la poltica es la prctica dominante del
Estado de Bienestar. Y en ese contexto se le asigna, ese concepto expansivo,
asigna a la poltica elpapel rector en la sociedad y por lo tanto le imputa una
responsabilidad global, la poltica se ocupa de todo en ultima instancia. En
cambio, un concepto restrictivo de la poltica, por supuesto con el cual estara
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de acuerdo Luhmann, la poltica sera una funcin especfica entre muchas

otras, sera una funcin ms, por lo tanto tiene conciencia de sus lmites. Y se
gua prioritariamente por criterios de eficiencia, para lo cual establece puentes
comunicativos con los otros sistemas.
Esta nocin restrictiva de la poltica sugiere un examen de los medios polticos
administrativos a partir de los cuales se resuelven los problemas, para
establecer cuales son los problemas que no puede resolver la poltica y que
deben ser resueltos dentro de otros subsistemas. Ahora bien, para lograrlo, que
supone establecer nuevamente los lmites y poder llevar a los otros sistemas
los temas que les competen, se requiere la autoreflexin. Recuerdan que los
sistemas son autoreflexivos.
En tanto que subsistemas de la sociedad, y recuerden que la sociedad no es
observable, los subsistemas aparecen entre s respectivamente como no
transparentes, como cajas negras, porque evidentemente no hay un lugar
privilegiado desde el cual observar el conjunto, o sea todo el sistema global. Lo
llama caja negra porque no se sabe qu es lo que hay pero s operar con esa
caja negra, y que puede ser utilizada. En eso s debe reconocer al sistema
poltico una caracterstica que lo diferencia de los otros, porque es el nico que
tiene la capacidad de desprenderse y de descentralizar problemas que pueden
ser resueltos con ms eficacia por otros subsistemas.
Cmo define Luhmann la democracia? La democracia es el mantenimiento de
la complejidad a pesar del continuo trabajo decisorio. La democracia supone
mantener un mbito de seleccin, el ms amplio posible, para decisiones
nuevas y diversas. Dentro del sistema poltico la democracia es el principio
regulador del movimiento y de la comunicacin circular entre tres subsistemas,
dentro del poltico: el especficamente poltico, el pblico y el administrativo.
Esto tiene que ver con el proceso de diferenciacin interna dentro del sistema
poltico, que por supuesto comienza como un sistema jerrquico y pasa a un
sistema de circulacin dinmica. Como sistema jerrquico los pares binarios
son autoridad-sbdito, gobernantes-gobernados. Como sistema de circulacin
dinmica, el subsistema pblico influencia en la poltica a travs de la
economa. El subsistema poltico establece los lmites y prioridades en la
administracin. El subsistema administrativo se vincula a s mismo y con el
subsistema pblico a travs de las decisiones que toma. Ese subsistema
publico, a su vez, es donde se establece la comunicacin con el sistema
econmico, tambin puede reaccionar frente a las decisiones a travs de las
elecciones o expresando su opinin mediante la opinin publica.
Entonces, la democracia seria el resultado y la precondicin (causa y
consecuencia), al mismo tiempo, de un determinado proceso de diferenciacin
social. Y la democracia es la que asegura un orden comunicativo y pluralista
frente a las amenazas de monopolio provenientes tanto del sistema econmico
como del mismo sistema poltico.
La accin y esto es muy importante, Luhmann tiene mucha razn, la accin
poltica en la democracia debe desenvolverse al nivel de una mayor
amoralidad. Si se quiere ser realmente democrtico, la tica en general corre
por otro carril, y la democracia no puede estar subordinada a la adopcin de
una moral particular. El concepto de democracia se encuentra entonces
marcado por la diferencia gobierno-oposicin que es el cdigo binario que
permite establecer este subsistema.
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Alguna pregunta? Algo que no entendieron? Estn todos concentrados

Haba una propaganda de la aspiradora que deca y tiene seal de bolsa llena
por lo menos seal de mensaje recibido, lleg? Lleg
Alumno: Por lo que entend, para Luhmann la sociedad, planteado como algo
esttico
Yannuzzi: El tema es que es un sistmico. Para un sistmico la preocupacin es
cmo perdura el sistema. El sistema poltico, en ese sentido, no tiene un
momento futuro liberador o revolucionario, el sistema es el mismo. Si se
produce una revolucin sera la respuesta del sistema para perdurar. Lo
decamos cuando hablbamos de Easton. A l no le interesa si es una
dictadura, una democracia, un rgimen liberal, no importa porque son
repuestas. En trminos sistmicos, la dictadura militar sera la respuesta del
sistema para perdurar. Digo, un proceso revolucionario sera la respuesta del
sistema para perdurar, depende como fuera.
Para Luhmann ningn sistema tiene primaca sobre otro. La conformacin esta
del Estado de Bienestar, que s tiene una explicacin histrica, lo que pasa es
que no ha habido reflexin sobre eso, entonces, lo lleva a abarcar un montn
de cuestiones que no le corresponden, las soluciona mal e invalida a los otros
sistemas. Entonces, lo que se requiere es que reconozca sus limites el sistema,
se requiere volver. En ese sentido yo no dira que es esttico, hay una dinmica
dentro del sistema. O sea, despus puede ser que uno no est de acuerdo con
lo que opina l. Con las caractersticas que da, se aproxima ms a un Estado
liberal, s es cierto. Pero bueno, puede ser una modalidad de Estado. Hay toda
una dinmica, no es esttico, al revs. Hay una dinmica que tiene que ver con
el manejo dentro del sistema y en relacin al ambiente.
Alumno: Cul es el gran sistema para l?
Yannuzzi: No, el gran sistema para l, que es inobservable, es la sociedad.
Todos lo otro es en relacin a un sistema.
Tati: Hay muchos entornos. Cada sistema tiene su propio entorno.
Yannuzzi: El sistema econmico tiene su entorno, que es el poltico.
Alumno: Cada sistema debe estar dentro de otro sistema?
Yannuzzi: No. Vos tens el gran sistema, el macro sistema social que es la
sociedad. No hay un punto donde yo pueda observar el conjunto.
Alumno: Pero ah hay una paradoja, si una sociedad es el sistema, entonces
qu hay afuera, cual es el entorno?
Yannuzzi: No interesa, porque no lo pods observar, para qu quers saber
que te qued afuera? Lo que vos tens es lo que te qued adentro. El no trata,
no tiene en cuenta la naturaleza, no tens otra cosa. La sociedad tiene
sistemas, que seran subsistemas de ella. Lo que pasa es que la sociedad son
todos los subsistemas en ltimas instancia, que son lo que llamamos sistemas.
Entonces, tens el subsistema poltico, econmico, social, cultural, religioso,
jurdico, que se yo, todo lo que venga. Cada vez que un sistema puede colocar
sus limites, produce una diferenciacin que hace que se modifique el entorno
porque se instituye como sistema. Es dinmico en ese sentido.
Alumno: Tengo entendido entonces que se van modificando, que hay
primaca
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Yannuzzi: No! Primaca, no. Es lo que no tiene que haber.

Alumno: Claro, entiendo, pero en Estado keynesiano s hay una primaca
Yannuzzi: En el Estado de Bienestar dice l. El poltico se zaf, el nico que
hace esas cosas. Porque es el nico que puede dirimir eso s es privativo del
poltico- qu puede hacer l y qu no. Todos los sistemas son autoreflexivos,
pero el poltico es el nico que puede dirimir qu puede hacer el y que no. Sabe
lo que no puede hacer, o tiene que saberlo. El de la economa no tiene
necesidad de establecerlo. Esto evidentemente es un dficit que tiene que ver
cmo trata lo poltico l, tiene que ver con las caractersticas de lo poltico y
qu define el Estado. Entonces, discutir sobre la sociedad no tiene sentido
porque no es observable.
Alumno: Entonces, al no poderse discutir no se puede modificar esa sociedad
Yannuzzi: Se modifican los sistemas. Vos pensas en una gran transformacin
de la sociedad, de golpe, de todo?
Tati: Lo que es cierto es que Luhmann es bastante pesimista en que los
hombres puedan cambiar la sociedad.
Yannuzzi: Aparte, la sociedad no cambia toda. La nica que te hace cambiar
toda la sociedad es la naturaleza, pero no es la sociedad que cambia. Si vos
ests pensando la transformacin desde la sociedad, nunca es transformacin,
por ms que vos hagas la revolucin del siglo, nunca es total. La nica que
puede hacer una transformacin as a lo bruto es la naturaleza, que te hunde,
te saca del mapa, desapareciste.
Alumno: Lo que vemos ahora es el avance del sistema econmico
Yannuzzi: El poltico le tiene que poner los lmites, se tiene que poner sus
propios lmites. Si el poltico se pone los lmites, le pone los lmites tambin al
econmico. La primaca de lo econmico por sobre lo poltico es poltica. Es el
sistema poltico que no pone bien sus lmites. En esa primaca la economa se
est ocupando de algo que no se tiene que ocupar. Sigue siendo el sistema
poltico que no pone los lmites adecuadamente.

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