Neurosis, psicosis y perversin, ltimo bastin frente a la exclusin del sujeto del

inconsciente o psicopatologa en desuso?

Madrid. Seminario del Auditorio. Septiembre 2015
Voy a intentar aclarar un poco estas palabras que parecen fciles, pero que no lo son:
psicopatologa, sujeto, sujeto del inconsciente, etc. a partir de Lacan.
Adems hay una especie de paradoja o contradiccin al decir seran las estructuras
psicopatolgicas: neurosis, psicosis y perversin el ltimo baluarte para proteger al sujeto? Porque
estamos acostumbrados a lo contrario, con la psicopatologa en general y con los diagnsticos, es
decir a hacer entrar el sujeto en una especie de semiologa universal.
Voy a intentar desarrollar estos conceptos.
Freud construy una concepcin llamada metapsicologa, es decir, algo que se opone al alma,
en su tiempo las religiones atribuan al alma la conciencia filosfica de la psique, Lacan lo
complemento sacando definitivamente fuera del psicoanlisis al sujeto filosfico, es decir, l hizo un
trabajo de desontologizacin, abriendo as la va de la dimensin del sujeto del inconsciente.
La nocin de sujeto en Lacan, concierne al paso de la sociedad a la familia y de la familia a la
mirada antes de identificar ms tarde el lenguaje como lugar propio del inconsciente. Y es en la
medida de la relacin del sujeto consigo mismo, es una relacin consigo mismo como otro. Esto
para introducir la cuestin fundamental de que el sujeto es un otro. La identificacin como sujeto
pasa indudablemente por el otro, no hay sujeto identificado a s mismo, eso no se puede.
Es decir, que est relacin del sujeto consigo mismo es un relacin con un otro que tiene que ver
con lo social. El otro es tambin el otro de lo social debido a una deficiencia interna que obliga al
sujeto a esta construccin pasando por otro. Y el sujeto en s mismo es el efecto de este campo
que lo rodea por todas partes. Lacan dispone casi despus de la II Guerra Mundial, con la obra de
Lvi-Strauss, de los elementos necesarios para poder plantear una anterioridad y la determinacin
necesaria de la presencia de una cultura como sistema de clasificacin combinatoria. Es decir, la
combinatoria de los elementos de la cultura es la aportacin de Lvi-Strauss, pero esta
combinatoria es una manera de permitir, dentro de lo que Lvi-Strauss llama la naturaleza,
elementos empricos, una manera de disponer de una segunda naturaleza y as asignar a los
individuos un lugar y una funcin. Cada individuo tiene un lugar y una funcin en la cultura que
como ya propone Lvi-Strauss es una diferencia entre cultura y natura. El otro es el otro de esta
combinatoria.
Pero eso no es suficiente para un lugar ni un estatuto de sujeto. El individuo y el sujeto son dos
elementos absolutamente distintos. Y ah se diferencia Lacan de Lvi Strauss, es decir para Lacan,
la elaboracin del sujeto solo se puede construir de manera definitiva con el lenguaje. Es decir, que
la ubicacin que Lvi-Strauss hace entre cultura, natura y funcin y lugar del individuo no produce
de manera definitiva lo que Lacan llama sujeto del inconsciente porque para eso es necesario
pasar tambin por la lengua. Y la lingstica dar a Lacan, a partir de la obra de Saussure, las
leyes del funcionamiento de estos sistemas y en consecuencia del sujeto en s mismo.
Dice Lacan en el Seminario XI (pg 28): en nuestros das, en este momento histrico de la
formacin de una ciencia -que podemos calificar de humana pero que es preciso distinguir de
cualquier psicosociologa-, a saber, la lingstica, cuyo modelo es el juego combinatorio que opera

espontneamente, por s solo, de manera presubjetiva, esta estructura le da su estatuto al

inconsciente. En todo caso, ella nos asegura que el trmino inconsciente encierra algo calificable,
accesible y objetivable.
Es decir, que ah Lacan corta definitivamente con Lvi-Strauss, ste queda en una especie de
combinatoria psicosociolgica con los mitos, etc, y Lacan nos dice que eso no nos da elementos
suficientes para ubicarnos en el sujeto del inconsciente, que sobre todo se ubica pasando por la
cuestin de la lengua, del lenguaje. Y dentro de este lenguaje es otra combinatoria que la que
propone Lvi-Strauss.
Esta declaracin de Lacan podra ser suficiente en s misma como crtica definitiva a cualquier
intento de lo que Melman llama la Nueva Economa Psquica, efectivamente Melman de nuevo
regresa a una actualidad social, punto sobre el que vamos a volver luego.
Hay que escuchar bien que en la elaboracin del sujeto que hace Lacan, ste no puede tener su
lugar sino en tanto que podamos pasar por el estadio del espejo.
Primer punto: No hay lugar para ubicar al sujeto sino es a travs de la combinatoria de la
lingstica, para Lacan es la linguistera y segundo punto tampoco se puede ubicar solo con la
linguistera sino tambin con el estadio del espejo.
En efecto, el estadio del espejo es para Lacan el punto fijo a partir del cual l intenta un nuevo
concepto que unifica y cristaliza el conjunto de los desplazamientos que l haba ya efectuado
hasta este momento para concebir una teora del sujeto que no cesar de profundizar y que le
permitir a partir de ah su vuelta a Freud (La cosa freudiana 1955). Por eso es importante, no
solamente es la invencin del nuevo concepto del sujeto del inconsciente, antes de Lacan, no se
hablaba del sujeto del inconsciente, se hablaba de inconsciente, consciente, de las teoras de
Freud; pero como concepto sujeto del inconsciente tenemos que esperar a Lacan y lo interesante
es que esta novedad le permite su vuelta a Freud.
Es bastante curioso el destino de lo que Lacan llama primer pivote en su intervencin en la teora
psicoanaltica, (Ecrits p. 67. Nota 1 en el artculo 'De nos antcdents') porque su primera
ocurrencia data de 1938 y figura en su artculo sobre 'La familia' y lo que en estos momentos
desarrolla es el material que retoma de su intervencin en el Congreso de Marienbad en 1936, del
que nos queda solo el ttulo en ingls The looking glass phase y del cual solo quedan dos
preguntas del artculo que l escribi tambin en 1936 y que son las siguientes:
a travs de las imgenes, objetos de inters, cmo se constituye esta realidad donde se
establece universalmente el conocimiento del hombre? a travs de las identificaciones tpicas del
sujeto cmo se constituye el juego en el qu se reconoce?
Bueno dos preguntas bastante fundamentales, cuestin de la realidad y la cuestin de qu es una
identificacin en el sujeto, es decir cmo se identifica un sujeto. Dos preguntas donde una tiene
que ver con la otra. Vemos que la cuestin primera de la realidad da una abertura para la
introduccin de lo real y la segunda identificacin ser el desarrollo de la cuestin del sujeto del
inconsciente.
Ese texto en ingls es un texto perdido aunque figura en las referencias bibliogrficas cronolgicas
de los Escritos y que no podremos leer sino en su comunicacin de 1949 en el Congreso de Zurich
que fue titulado El estadio del espejo como formador de la funcin del yo.

Es ah donde Lacan se separa de Lvi-Strauss porque en Las estructuras elementales del

parentesco, P.14, L. Strauss sostena lo siguiente: Dentro de todos los instintos, el instinto sexual
es el nico que para definirse tiene la necesidad de la estimulacin de un otro; Lacan, por su
parte, sostendr que ms que el instinto sexual, es el individuo entero (no solamente sexual) y su
dinamismo libidinal, quien no solamente necesita de la estimulacin del otro para definirse sino
tambin, y antes de nada, una cierta imagen del otro para identificarse o definirse en una
experiencia primordial, la del espejo anticipando su entrada en el sistema de los intercambios
donde el sujeto se constituir al fin como sujeto de la lengua y ms generalmente de los
intercambios sociales. Dentro de los cuales estn tambin los referidos a las estructuras
elementales de la parentalidad.
Vemos que Lacan se sostiene en Lvi-Strauss y a la vez lo deja para introducir su propia teora del
sujeto con su relacin con el otro, un otro que necesita tambin pasar por la imagen. Introduce la
cuestin de la imagen, porque el estadio del espejo es sobre todo recurrir al otro como imagen, es
decir reconocerse en la imagen del otro. Puedo ser un sujeto porque me miro en la imagen del otro.
Mejor dicho, me miro en la mirada del otro que me mira, esta es la introduccin del sujeto en el
estadio del espejo.
M.C. Estada: Cuando dices sujeto, ests hablando del ser humano, no del sujeto lacaniano?
R. Lvy: S tambin, esto va a servir para la construccin del sujeto del inconsciente como tal, con
su complemento en el lenguaje.
M.C. Estada: Llegar a ser, llegar a existir.
R. Hernndez: Es una distincin entre el je y el moi.
R. Lvy: Exactamente.
Eva: Y el lazo libidinal que mueve el sujeto de la imagen que no es sexual.
R. Lvy: Que no es sexual, Lacan retoma lo que dice Lvi-Strauss sobre el instinto sexual diciendo
no se puede reducir lo sexual al instinto sexual, hay libido o no hay nada. Es decir, no se separa lo
sexual del resto de la dinmica del ser.
Y este pasaje por el otro para construir la imagen y pasar del yo al sujeto tambin supone el otro
social. Es importante decir esto, porque no es una concepcin en el aire, si no hay social no hay
otro y si no hay otro no hay sujeto. Eso se ve muy bien en la clnica de los nios perdidos en la
selva, no tienen al otro para identificarse y no se constituyen como sujetos, es muy obvio y
clnicamente muy fcil de ver.
Entonces Lacan siempre ha planteado la necesidad de una articulacin del campo de lo imaginario
y de lo simblico cuya conducta especular se encuentra con el juego del fort-da. En este juego
tenemos todo: tenemos el paso por la lengua: fort-da, la cuestin de la mirada (se ve y no se ve, la
aparicin y la desaparicin), entonces es otra modalidad para ubicarse con estos tres elementos
fundamentales para reconocer qu es un sujeto del inconsciente.
Entonces, la conducta especular y el juego del fort-da representan respectivamente el
acontecimiento inaugural (con del otro) y la experiencia (testigo) donde la constitucin del sujeto se
rebela como el hilo conductor y lo que se precipita. Bajo esta forma de precipitado es como Lacan
define al sujeto. El sujeto no es ms que un precipitado, dice Lacan en los Escritos p. 12, en el

artculo El estadio del espejo como formador de la funcin del yo tal como nos revela la
experiencia psicoanaltica:el hecho de que su imagen especular sea asumida jubilosamente por
el ser sumido todava en la impotencia motriz y la dependencia de la lactancia que es el hombrecito
en este esdio infans, nos parecer por lo tanto que manifesta, en una situacin ejemplar, la matriz
simblica en la que el yo (je) se precipita en una forma primordial, antes de objetivarse en la
dialctica de la identificacin con el otro y antes de que el lenguaje le restituya en lo universal de su
funcin de sujeto.
Entonces, todo esto para decir que el sujeto no se preexiste a s mismo, es un precipitado que no
se aliena en el sentido filosfico, tampoco en la lengua porque no existe en ningn otro lugar, lo
que Lacan va a precisar (Escritos p. 814 en Posicin del inconsciente) es que al sujeto pues no se
le habla. 'Eso' habla de l, y ah es donde se aprehende, y esto tanto ms forzosamente ya que
antes de que, por el simple hecho de dirigirse a l, desaparezca como sujeto bajo el significante en
el que se convierte, no era absolutamente nada. Pero ese nada se sostiene gracias a su
advenimiento, ahora producido por la llamada hecha en el Otro al segundo significante. En 'eso
habla de l' puede ubicarse el sujeto como tal.
M.C. Estada Hay algo raro en esa cita porque al final habla del sujeto como una funcin, no slo
como un precipitado
R. Lvy: Claro, pero ser el cuarto punto, es decir que Lacan va a pasar de un sujeto como
precipitado al sujeto como funcin. Es decir, que Lacan introduce la funcin de sujeto en esta idea
de que dentro de dos significantes se precipita precisamente el sujeto, un significante representa al
sujeto para otro significante. All se puede decir que ah hay una funcin.
M.C. Estada Es una funcin sujeto, no es una funcin del sujeto
R. Lvy: S claro.
Guillermo: Inaudible
R. Lvy: Es decir que esta funcin pasa por la llamada en el otro a un segundo significante. Es
decir que cuando Lacan abandona el inters que tena inicialmente en el punto de unin entre
natura y cultura, eso le permite interesarse en el mundo imaginario de servidumbre que se anuda al
juego del espejo, en el cual todo empieza con una prdida, una prdida que surge en el momento
del destete y que se encuentra en el fondo de la prematuracin especifica del ser humano. Es
decir, no se entiende la cuestin del sujeto sino con la idea que para tener la posibilidad de poder
encontrar este precipitado del sujeto se necesita una prdida, una prdida primordial. Si no hay
prdida primordial no hay sujeto.
Tambin en la clnica se encuentra este concepto pues sabemos que en las psicosis infantiles
justamente no pueden hacer la experiencia de la prdida primordial y es muy complicado ubicar el
sujeto all.
Otra pregunta hay sujeto en la psicosis? Es una pregunta importante, se puede hablar de sujeto
del inconsciente tal y como lo hablamos en la neurosis. Es una pregunta.
M.C. Estada: Desde el momento que un perseguidor tiene unas caractersticas y no otras estamos
hablando del sujeto del inconsciente. Otra cosa es cul es el estatuto del inconsciente en la
psicosis.

R. Lvy: Es decir que el estatuto del inconsciente viene de la necesidad de encontrar un precipitado
sujeto, si no hay sujeto, no hay inconsciente. Si llevamos la cuestin hasta su ltima lgica sera
eso.
El nio entonces percibe en la imagen del doble en el espejo la forma del semejante y se identifica
as a la imagen del ser humano (Les complexes.. p. 42, 44).
As, es en este espacio imaginario instituido por la visin en el espejo donde se puede decir, como
dice Lacan (Ecrits p.181), que es en el otro donde el sujeto se identifica y se experimenta antes
que nada. Es un punto muy interesante porque la identificacin es una experiencia de
experimentacin de s mismo, es decir que de nuevo en la psicosis no hay identificacin y por eso
no se puede experimentar el cuerpo como tal con todas las consecuencias psicopatolgicas que
conocemos.
Esta experimentacin con la imagen del otro es una especie de precipitado del yo al otro (Ecrits
p.248) donde encontramos esta palabra de 'precipitado' que podemos equiparar a la palabra sujeto
porque en este precipitado del yo al otro se produce el sujeto que se ausenta y se presenta como
consecuencia de esta accin misma.
Para precisar un poco ms la cuestin de la palabra precipitado si el sujeto se identifica en el otro
y se experimenta como sujeto en el otro, es decir que es una especie de precipitado del yo al otro,
se encuentra como consecuencia este acercamiento; podemos acercar la palabra sujeto de este
precipitado porque en este precipitado del yo al otro se produce el sujeto en esta experiencia.
G. Kozameh: Est relacionado con la operacin de alienacin, separacin
R. Lvy: Claro, es un significante pero tambin una imagen. Se construye en este mismo momento
de la experiencia del espejo algo de un precipitado entre imagen y significante. Porque es un otro al
que me identifico pero en este momento tambin la cuestin de la ausencia se plantea. Se plantea
como ausencia de sujeto Quin soy? Porque si desaparece la imagen del otro, desaparezco yo
tambin. Y tambin la ausencia del otro como tal, que me priva de m como sujeto. Es decir, que no
puedo mantenerme como sujeto en ausencia del otro y tambin si el otro no se ausenta no puede
haber tampoco sujeto. Es una construccin doble.
Eva: Es la mirada del otro lo que permite que el nio se identifique.
R. Lvy: En la clnica del bebe, es muy obvio porque se encuentran todos los das las cuestiones
del comer o no comer, etc.
Esta experiencia de ausencia es el precio que el sujeto paga para introducir lo que se llama la
discordancia imaginaria. Estos procesos de identificacin a la imagen del otro son muy vacilantes
porque no se puede decir que se construyan en un momento y ya est, se produce poco a poco
con experiencias con el otro, experiencias con la ausencia del otro, etc Sabemos que en la
experiencia previa del nio encontramos todos estos procesos de fascinacin y de construccin del
sujeto a travs de la presencia/ausencia de la madre
Lacan para precisar este concepto de estadio del espejo toma de Charlotte Buhler algo importante,
que l va apropiarse para hacer este camino de la construccin del sujeto del inconsciente que se
encuentra en los Escritos en el artculo A propsito de la causalidad psquica (P.180, 181): en
la dialctica que va de los celos, esos celos de los que San Agustn entrevea ya de manera

fulgurante el valor inicitico de la dialctica que va de los celos a las primera formas de la simpata
se inscriben en una ambivalencia primordial que se nos aparece en espejo, en este sentido que el
sujeto se identifica en su sentimiento de s con la imagen del otro, que la imagen del otro viene a
cautivar en l este sentimiento, lo que plantea forzosamente todo un montn de cuestiones de lo
que se pueda suponer que ese franqueamiento no haya tenido lugar o que an no se ha cumplido
sino parcialmente
Entonces, pensamos obviamente en este momento en esta mirada que atraviesa al otro en los
nios autistas, pero igualmente a todos los avatares de lo que se constata en las patologas
simbiticas en el curso de las cuales algunos nios se mantiene en una proximidad a su madre en
la que el nio manifiesta que algo se juega y se juega de nuevo en el intento de encontrar un lugar
justamente en la mirada de su madre que no refleja nada del lugar del nio.
Estos intentos son intentos no solo de solicitar a la madre, sino de encontrar en su mirada un reflejo
de su propia imagen. Cuando trabajamos con madres de nios psicticos esto se encuentra muy
claramente. Su mirada no refleja algo de este nio, y por eso pueden mantener muy bien a sus
nios, son muy buenas madres en el sentido tcnico pero lo que les falta es este reflejo del lugar
posible del nio en su mirada y su deseo.
Es decir que all se juega tambin algo, que podemos ubicar, que tampoco se produjo como otro
para ella, es decir, que si no pueden permitir a su nio encontrar un lugar en su propia mirada, es
porque tambin para ella el reconocimiento del otro no se produjo y por eso sabemos que la
cuestin psictica pasa por algunas generaciones. No es una cuestin de construccin de
generaciones sino que dentro de las generaciones (de madre a madre) hace falta este
reconocimiento del otro como tal. Por eso, cmo permitir una mirada de reconocimiento de un lugar
cuando no se tiene a su vez ese reconocimiento. Son ubicaciones importantes, porque entendis
que hay una teora de las generaciones, pero el punto interesante es que cuando algo falta en una
generacin es una falta fundamental, eso se transmite como tal en la generacin siguiente. Es lo
que nos interesa, no nos interesa la generacin por la generacin, ni ningn saber generacional.
Pero tambin podamos aadir otra experiencia clnica de la misma falta, de lo que se llama la
fascinacin dual en la relacin del sujeto con su propia imagen que funda una semiologa que va de
la sutil despersonalizacin hasta la alucinacin del doble y de lo que deriva la alienacin del sujeto.
(De nuestros antecedentes Ecrits p.71)
Entonces en esta fascinacin pura con respecto a la imagen, (El tercer Congreso de la EFP Roma
1.11.74 en la carta de la EFP n 16) el nio hace la prueba de la imagen rodeada por una relacin
con el otro, pero es con el espejo que el sujeto se ve modulado por un mundo de formas que le
plantea antes que nada una exterioridad a s mismo, que explica muy bien este desconocimiento
sistemtico de la realidad que caracteriza al conocimiento paranoico.
As la aportacin de las concepciones psicoanalticas de las estructuras: neurosis, psicosis y
perversin se ponen hoy en cuestin, nuevas descripciones llamadas clnicas se multiplican e
intentar reforzar la postura cientfica con la ayuda de tems para asegurar que se trata de una
patologa.
Pero lo que constatamos en la experiencia cotidiana del uno por uno con nuestros pacientes no
funciona as, no funciona con tems. Esta pretensin de querer calificaciones, evaluaciones y as
dar un apellido que nombra un sufrimiento para representar a un sujeto que sufre suele ser,

posiblemente, solamente un intento para reasegurar al terapeuta y Freud dice lo siguiente no

siempre he sido psicoterapeuta, como otros neurlogos, estuve acostumbrado a referirme
diagnsticos locales y a establecer pronsticos sirvindome de electroterapia, y es por ello mismo
que me sorprendo de constatar que mis observaciones de enfermos se leen como si fueran
novelas y que no tienen ese cach serio propio de los escritos de los sabios (Sigmund Freud.
Estudios sobre la histeria PUF 1975, p. 125).
Entonces de qu nos habla Freud ah sino de los efectos de lo real en la clnica y a travs de la
palabra, efectos que no pueden ser descritos segn la modalidad habitual de cuantificacin de las
teoras cientficas habituales. Sera mucho ms fcil dar etiquetas como ataque de pnico por
ejemplo y dar una prescripcin.
Para el psicoanlisis, lo que vienen a pedir los pacientes con sus sntomas no puede refutarse
fcilmente y solamente dar una prescripcin. Se trata de hacer la suposicin de que en cualquier
palabra hay una parte de real y de que los sntomas, en tanto objetos que reenvan a
construcciones de objetos distintos e irreductibles, revelan una gran multiplicidad de reales para
tomar uno por uno por cada sujeto y que es precisamente lo que la ciencia no puede tomar en
cuenta. Es decir, que lo que nos diferencia tambin de la ciencia es que el diagnstico escapa a lo
real propio de cada uno.
Para el psicoanlisis el diagnstico tiene tambin su importancia, para la direccin de la cura, una
importancia que no se superpone evidentemente a la de la semiologa psiquitrica. A veces, por no
decir siempre, el tiempo es necesario para precisar este diagnstico debido a las interrogaciones y
dudas que surgen en el trascurso del trabajo analtico. Entonces la duda es difcil de admitir en
medicina, incluso si en otros momentos se ha intentado otros tratamientos como las curas termales
en 1900 y luego las lobotomas o ms recin los 'electroshocks'.
Puede que porque este aspecto molesta se designe al psicoanlisis como obsoleto o retrogrado, l
que se obstina en tomar en cuenta las leyes del inconsciente y cuyos principios, tica y avances
son hoy en da olvidados o rechazados.
Nosotros sostenemos que las nociones clnicas de neurosis, psicosis y perversin podran ser el
ltimo bastin para sostener el sujeto hoy.
Y me parece que es con esta misma orientacin que Freud ha podido edificar a partir de una base
clnica un primer modelo terico para dar cuenta de la representacin y de los afectos en su
complejidad y de la dinmica del sujeto del inconsciente en el captulo VII de La interpretacin de
los sueos.
Se entiende tambin que Lacan se alej rpidamente de los postfreudianos que volvan a la verdad
cientfica acercndose por ejemplo a Alexandre Koyr. Para Lacan, la cuestin constante ser de
saber si ciencia rima con forclusin del sujeto y reduccin de la verdad a frmulas lgicas. Y es en
nombre de la tica de la verdad que Freud, poco antes de su muerte haba llegado a transmitirnos
lo siguiente: no se puede olvidar que la relacin con lo analtico est fundada sobre el amor a la
verdad, mensaje que podemos leer en Anlisis terminable e interminable.
Entonces, cul es el estatuto del sujeto en psicoanlisis? cmo se construye en el lugar del gran
Otro que le preexiste? cmo alguien adviene al lugar del sujeto?

Wo es war, soll ich werden. Para el psicoanalista, se trata de considerar que el significante se
presenta como pudiendo ser barrado y es con esta operacin que ste mismo se inaugura como
significante. Es decir que no hay significante, sino como significante barrado. No hay presencia sino
con ausencia, es otra manera decirlo.
Lo no dicho se desplaza entonces, lo que hace que la negacin caiga de la enunciacin al
enunciado, lo que constituye el significante ms que su huella es el hecho de que pueda ser
barrado, huella de aquello que an no es, lmite de un vaco, huella de una ausencia, vaco de
objeto.
El sujeto va as a surgir bajo la accin del lenguaje, situamos el inconsciente en este lugar de corte,
de hendidura, de cierre y apertura. El inconsciente se presenta en un estado de realizacin
siempre 'a ser', el sujeto es por-venir.
Evocbamos que los conceptos de neurosis, psicosis y perversin constituan el ltimo bastin
para sostener el sujeto hoy. Estas estructuras que la psiquiatra tambin utiliza o utilizaba son
evidentemente distintas del uso que el psicoanlisis hace de ellas, tanto en Freud como en Lacan.
Es su relacin con el discurso, con el significante y con la lengua lo que las diferencia en lo que
concierne al sujeto.
Muy pronto, Freud sostuvo que los discursos provenan del fantasma, recordemos que las primeras
histricas parecan todas abusadas.
Y as, por su parte renunciando muy pronto a los comportamientos Freud ha podido introducir en
La interpretacin de los sueos, la metfora y la metonimia como leyes del lenguaje, las
enunciaciones, la funcin significante, la falta y el deseo
Digamos que deseo, fantasma y objeto son los tres conceptos que nos permite seguir el recorrido
del sujeto en una estructura. En efecto sabemos y hemos trabajado mucho sobre este algoritmo del
fantasma que propone Lacan, que inclua al sujeto en su estado barrado y el objeto en relacin al
deseo y al sujeto. Estos tres elementos en funcin de sus combinatorias podan llevarnos a pensar
de nuevo la cuestin de la psicopatologa y reformular ventajosamente las nociones de neurosis,
psicosis y perversin en funcin del lugar en que el sujeto se sita en el fantasma, es decir, en su
manera de arreglrselas con el objeto y el deseo. Es decir, que en el fantasma cada sujeto tiene su
manera propia de saber hacer con su objeto y de ah podemos ubicar el sujeto dentro de la
estructura segn su lugar y su combinatoria. Podemos decir que hay una manera de hacer con el
objeto en la neurosis, otra manera en la estructura perversa y a ver que pasa con el objeto en la
psicosis. Y tambin que pasa con el fantasma en la estructura psictica, que nos plantea la
pregunta hay fantasma en la psicosis? A mi me parece que no y por eso las alucinaciones son
una manera de producir algo como un fantasma pero que no es un fantasma.
Igualmente el fantasma en el mbito del perverso nos permite plantear la cuestin siguiente
Cundo uno habla de fantasma perverso se trata de la misma construccin fantasmtica de la
cual hablamos en la neurosis?
M.C. Estada: No, pero no por eso se puede dejar de hablar del fantasma. La cuestin es colocarse
en la posicin del objeto
R. Lvy: Pero es fantasma o es escenario?

Todo esto para mostrar que si hablamos de estructura neurtica, psictica y perversa en nuestro
mbito, no se puede hablar sino introduciendo la ubicacin dentro del fantasma y la ubicacin del
sujeto respecto a su objeto en el fantasma. Esto diferencia las estructuras con las cuales podemos
trabajar, pero no podemos trabajar con las estructuras de manera psiquitrica que ignora la
cuestin del fantasma. Lo que el Psicoanlisis introduce de nuevo en las estructuras psiquitricas
es el trabajo de ubicacin en el fantasma, lo cual se introduce a partir de la experiencia del anlisis
y de la relacin con el analista, es decir de la transferencia como hablamos ayer. Es decir, que
hablamos del fantasma no en el aire, sino desarrollado, construido a partir de la formacin del
inconsciente que es la transferencia, de ah podemos seguir el recorrido del sujeto en la estructura.
Ahora vamos a continuar con la idea de que tambin la nocin de sujeto es algo que divide mucho
a los psicoanalistas, Alain Ehrenberg (esprit N309 Nov 2004 p.75) tambin lo dice e indica que el
sujeto divide a los mismos psicoanalistas, y lleva a retomar las relaciones entre las
transformaciones de la psicopatologa y las de la vida social, de los conflictos de interpretacin del
Psicoanlisis y de sus ficciones, y tambin de las relaciones tormentosas del Psicoanlisis con las
ciencias, ya se trate de las neurociencias o de la evaluacin cientfica de los tratamientos
psicoteraputicos.
Hay que decir que uno de los apoyos ms fuertes a esta guerra contra el sujeto del inconsciente,
creo que es el libro de Charles Melman sobre la nueva economa psquica El hombre sin
gravedad, en el cual se puede leer: un nuevo rasgo de la nueva economa: ya no hay divisin
subjetiva, el sujeto ya no est dividido, es un sujeto bruto (), es un sujeto entero, compacto, no
dividido.
Entonces si se lee correctamente esta observacin hay que cambiar la manera de escribir el
fantasma en funcin de esta nueva economa psquica, y nos damos cuenta rpidamente que si se
supone el sujeto no dividido ya no s puede ni siquiera escribir la frmula y que es la hiptesis
misma del fantasma la que desaparece a partir de ah. Hay que sealar que Lacan aborda la
cuestin del sujeto no barrado una sola vez en el Seminario del 3 de febrero de 1965 en
'Problemas cruciales para el Psicoanlisis', en el que y a propsito de la demostracin de la imagen
especular, l va a utilizar cuatro esquemas, entre ellos el del ramillete invertido para definir una
imagen que l llamara real y de la que da como definicin que es algo que se sostiene en el
espacio a la manera de una ilusin. Y que esta imagen no surge sino en algunas condiciones en el
transcurso de las cuales el espectador se encuentra a s mismo en un campo bastante limitado y
que no escapa a los efectos del espejo esfrico. Lo que hay que retener es que la ilusin que
aparece, la ilusin de una imagen real es un sujeto. Este sujeto es desde luego mtico porque la S
no est barrada. Es mtico.
Entonces diciendo que no hay sujeto barrado, Melman habla de este sujeto mtico y adems
podemos aadir que la crtica fundamental que hace Lacan al mito y particularmente al mito de
Lvi-Strauss que en su articulacin rechaza todo lo que Lacan promovi de la instancia de la letra
en el inconsciente, es decir qu es este mito levistrossiano?, es un mito que no hace metfora ni
tampoco metonimia, no condensa, explica. No desplaza, alberga, pone la cuestin en un lugar
limitado y por eso el mito, como tal, es la referencia levistraussiana.

Me parece que Melman habla de la vuelta al mito levistrossiano que dice que la cultura es primera
y anterior al inconsciente y que es la cultura la que reglamenta al inconsciente y no al revs. Es
decir, que es una modificacin del freudismo como tal.
G. Kozameh: Pero en el caso de los mitos en Lvi-Strauss es tambin una construccin del sujeto
como algo dialctico que el sujeto que proyecta sus fantasas, construye y sobre esto hace una
narrativa de los fantasmas originales? Porque la cultura est esperando al ser humano, los mitos
como construcciones de lo humano.
R. Lvy: Pero lo que contesta Lacan a eso, es que en este mito que propone Lvi-Strauss se trata
ms del individuo que del sujeto. Y siendo el individuo, es un mito con fantasma universal y no con
el fantasma de cada uno. Y es por eso la crtica de Lacan, y ah Lacan se aparta de Lvi-Strauss.
Hasta este punto le sigue pero se separa en este punto, es en la crtica de este punto, es decir de
la construccin del individuo. Nos puede interesar mucho lo que dice Lvi-Strauss pero es algo que
corresponde al individuo.
G. Kozameh: Y Melman que pretende, sera volver como a un das-ding?
R. Lvy: Eso es. Dice que no hay divisin del sujeto y por razones de la cultura social.
M.C. Estada: Y porqu le interesa decir eso a Melman, porque Melman conoce bien la teora de
Lacan
R. Lvy: Porque ah entra en cuestiones sociales con el sostn del mbito social actual, por
ejemplo su libro tuvo un xito muy grande dentro del mbito de los educadores.
M.C. Estada: Adems individuo quiere decir no dividido.
E. Van Morlegan: Yo creo que tambin en algn momento Lacan dice que Lvi-Strauss propone
una estructura simblica donde lo real queda fuera, entonces en el estructuralismo si lo real no
entra todo sera previsible.
R. Lvy: Hay una universalizacin del lugar simblico para todos.
R. Hernndez: Me parece que no tiene en cuenta ni siquiera la cuestin de los discursos de Lacan.
R. Lvy: Y ms que la teora de los discursos es que desaparece la represin. La suposicin nueva
que Melman hace, mejor dicho no lo dice pero se deduce de su planteamiento es que desapareci
la represin y el inconsciente.
Y dice Melman lo siguiente se trata de una mutacin que nos hace pasar de una economa
organizada por la represin a una economa organizada por la exhibicin y el goce.
Como si el goce pudiera entenderse fuera de la represin, el goce por fuera de la represin no se
entiende; el goce supone la represin y la represin supone el goce.
Y adems cul seria una exhibicin para retomar a Melman por fuera del fantasma?, no hay
exhibicin fuera del fantasma, cualquier exhibicin supone su respaldo en el fantasma, una causa
fantasmtica. O sino es una nueva antropologa lo que propone Melman.
G. Kozameh: Y es tan taxativo que sin goce no hay represin? Porque estaba pensando en el
Goce Otro....

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R. Lvy: Entramos en otro tema, en el goce Otro femenino es un poco complicado porque si el lado
hombre (flico) todos pasan por el falo, en el lado femenino pasan por el falo tambin y tambin por
Otro goce, pero supone tambin un paso por el falo, por lo tanto tambin supone la represin.
A qu responde al fantasma sino como recurso al desamparo del sujeto? Es la manera de poder
responder con algo a este desamparo, entonces lo que Lacan introduce con desamparo del sujeto
es la palabra alemana de 'Ilflosiegkeit', es decir esta angustia sin recurso en que se encuentra el
beb, una especie de hundimiento donde encontrara su recurso gracias al fantasma, lo cual
tampoco ser sin plantear algunas dificultades en cuanto a partir de cundo se puede hablar de
fantasma en el nio. Seguramente el beb no tiene fantasma, su recurso fantasmtico es el recurso
al fantasma de su madre, se lo presta.
Podemos decir ya que la tesis lacaniana est muy cerca de la de Winnicott, que teoriza sobre un
hundimiento primitivo sin el recurso del fantasma y se reconoce la nocin de dependencia total
hacia el entorno sin evocar la constitucin del sujeto, son las diferencias con Winnicott. Y fue el
genio de Freud al demostrar que contrariamente a lo que Kant pensaba, el sujeto no era el centro
del conocimiento porque l mismo gira en el centro de esta parte inconsciente que lo habita. Esto,
nos lleva a la idea de que su otro, su lmite es lo que escinde eso que l piensa que es su ser.
Para Freud el sujeto est dividido, y no lo est en el sentido de que habra desgarro entre
consciente y deseo o bien entre razn y pasin. No, para l, el sujeto est divido a causa del
conflicto que lo constituye como sujeto. La divisin es constitutiva de su unidad misma. Entonces
para Freud se tratar de entrar en el tema con palabras y no con medicinas que es lo que pondr
en juego a partir de su mtodo de asociacin libre. Esto es lo que Lacan retomar bajo la forma del
significante que representa al sujeto para otro significante, lo que justifica tanto el mtodo freudiano
y seala que esto es posible por el hecho mismo de que como dice en Problemas cruciales del
psicoanlisis: el lenguaje no es un cdigo porque en su enunciado vehicula al sujeto presente en
su enunciacin. La tendencia a querer atraer al sujeto al terreno de lo no dividido, de la no
represin y por consecuencia hacer de l un puro producto de la sociedad, va forzosamente a
agradar a esta otra tendencia de la psiquiatra actual que juega sobre la indeterminacin estructural
en la que se mezclan elementos neurticos, perversos y porque no psicticos cuya oscura claridad
no puede ms que justificar el objeto medicamento que borrar el sufrimiento y borrar los
sntomas diana.
Por el momento voy a pasar de la relacin del sujeto con los estados lmites e insistir a cambio en
aquello a que nos conduce la nueva economa psquica y a su resolucin farmacolgica: la guerra
de los dos sujetos, la de los defensores del sujeto hablante y la de los promotores del sujeto
cerebral, los primeros se inquietan no vaya a ser que las neurociencias pongan fin a la subjetividad
humana reduciendo lo social a no poder ya identificarse nada ms que a un cerebro sano o
enfermo y los dems, los del sujeto cerebral pretendiendo que se podr por fin salir definitivamente,
gracias a ellos, de las patologas mentales en tanto patologas particulares y cesar as de
culpabilizar a los pacientes o a sus padres. Se entiende bien que el lugar de la pelea del sujeto
cerebral es el del autismo sostenido por las neurociencias.
Hoy, a partir de los DSM asistimos a un retorno de los comportamientos, el sexo ya no define al
sujeto. La psiquiatra actual rechaza las manifestaciones psquicas y somticas como problemas y
rechaza al sujeto en todas sus dimensiones: al sujeto de la historia, al sujeto del deseo, al sujeto

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del derecho y evidentemente al sujeto del lenguaje y del goce, es por eso que rechazamos esta
ptica. Para nosotros la histeria es el inconsciente mismo y la causalidad psquica est en el origen
de los sntomas.
Pero esto no es una cuestin nueva: Henry Ey quera asociar neurologa y psiquiatra para fundar
una organizacin rgano-dinmica del psiquismo ya en el Coloquio de Bonneval en el ao 1943 e
indicaba lo siguiente: las enfermedades mentales son insultos y barreras a la libertad, no estn
causadas por la actividad libre, es decir puramente psicogenticas. A esto Lacan, que por su lado
preconizaba repensar el saber psiquitrico en base al modelo del inconsciente freudiano, le
respondi lo siguiente: el riesgo de la locura se mide por la atraccin de la identificaciones en que
el hombre compromete su verdad y su ser, lejos est pues que la locura est hecha por
contingencia de las fragilidades de su organismo, es la virtualidad permanente de una falla abierta
en su esencia. Lejos de ser 'un insulto' para la libertad es su ms fiel compaera, sigue su
movimiento como una sombra, y el ser del hombre no solamente no puede ser comprendido sin la
locura sino que no sera el ser del hombre si no llevar en l la locura como lmite de su libertad.
Lacan dejaba pues entender que la fundacin por Descartes del pensamiento moderno no exclua
el fenmeno de la locura, y Derrida le seguir el paso un poco ms tarde, le cito y cmo es qu
podra negar que estas manos y este cuerpo sean mos sino es quizs porque me compare a
ciertos insensatos, cuyas mentes estn tan perturbadas por los negros vapores de la bilis que
aseguran constantemente que son reyes cuando en realidad son pobres, que estn vestidos de oro
y de prpura cuando en realidad estn desnudos o que se imaginan ser un jarrn o que tienen un
cuerpo de vidrio? Pero que, son locos y no sera menos extravagante si yo me regulara a partir de
su ejemplo.
Me parece que esta disputa de la poca, 1943, es de gran actualidad. En el fondo, el debate no ha
cambiado y los que sostienen las neurociencias reducen la locura a una enfermedad estrictamente
neurolgica, mientras que el Psicoanlisis y los psicoanalistas, sobre todo los que siguen a Freud y
a Lacan, intentan siempre considerar la locura como un hecho psquico en el lmite de la alienacin
y de la invencin del sujeto. Ms exactamente, el Psicoanlisis intenta arreglrselas con los
sntomas del sujeto sin querer de ninguna manera erradicar lo que representa al sujeto, es decir,
los sntomas; digamos que si queremos retirar sus sntomas se retira al loco su calidad de sujeto.
Entonces lo que caracteriza al loco, al psictico hoy es que est fuera del sujeto y sin duda es lo
que le da este carcter de alienado, de extranjero en el cual el neurtico no se encuentra. El loco
es un otro en el sentido ms heterogneo del trmino y yo formo parte de una generacin en que la
locura tomo la forma de una pregunta justamente dirigida a ese otro. En efecto, haba de algo esta
heterogeneidad para escuchar sin que forzosamente fuese objeto de marginacin de la sociedad,
de una voluntad de reducirla al silencio, o incluso de una toma de narcolpticos. En Francia desde
1968 las puertas de los hospitales psiquitricos se abrieron.
Lejos de mi, por otro lado, la idea de minimizar la aportacin de los neurolpticos en lo que se
llama las crisis agudas, ya que han permitido al sujeto salir de su camisa de fuerza, de sus
electroshocks (aunque hoy estn volviendo) o de salir del gran encierro en las celdas de
aislamiento para otros. Los neurolpticos sin ningn cuestionamiento sobre esta falla del sujeto de
la locura que es su ms fiel compaa, no podran ser comprendidos si le impidieran llevar en l
este lmite a la libertad.

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Es precisamente la tendencia actual de los diferentes DSM, descripciones de seguridad y biolgicoconductuales que han invadido el discurso psiquitrico a travs de sucesivas versiones de
manuales diagnsticos y estadsticos de los trastornos mentales importados de USA que no tratan
nada ms que los sntomas y abandonan toda la idea de estructura.
Esto ha producido, entre otros el abandono de la nocin de psicosis maniaco depresiva en
beneficio de la invencin de la bipolaridad, una especie de cajn de sastre en el que mete cualquier
agitacin, cualquier forma de depresin. Y en consecuencia quin no es bipolar hoy en da? Es
por eso por lo que vemos llegar a nuestras consultas personas que se presentan as: buenos das
doctor, soy bipolar. La nocin de histeria tambin ha desaparecido en beneficio de sus
manifestaciones conductuales y se trata hoy a base de psicotrpos; la lista es larga y no podra ser
exhaustiva sin ser un poco aburrida.
Entonces, he aqu para una primera situacin del sujeto en la locura hoy: ha desaparecido en
beneficio de su diagnstico.
Me parare aqu, pero lo que importa del sujeto de la locura hoy, es la tentativa muy razonada del
intento de hacerlo desaparecer dentro de un cierto nmero de apelaciones de sus manifestaciones
conductuales, de forma que se le trata con sustancias qumicas sin tener ya que escucharle.
En efecto la teora del sujeto no recusa al cogito cartesiano sino a una tradicin de la psicologa del
yo salida del cogito. Es por eso que la reformulacin de Lacan del cogito: ah donde pienso no
soy, y ah donde soy no pienso confiere a la escucha del sujeto de la locura una cierta dificultad,
pues ese sujeto de la locura excluye al sujeto que lo causa y habla sin que el sujeto est
forzosamente presente en lo que dice..
Esto es exactamente lo que se produce en el automatismo mental, trmino muy justo para nombrar
lo que en el sujeto piensa por s mismo. Es una idea muy fuerte para dar cuenta del
desencadenamiento de la psicosis con la idea del automatismo provocada por lo real del
encuentro.
Quiz sea el mejor ejemplo que el sujeto no pueda reconocer sus producciones como propias, hay
tantos fenmenos que apuntan al sujeto personalmente, lo desdoblan, le responden, le hacen
eco, leen en l, como los identifica, los interroga, le provocan y los descifra
En todo caso, el sujeto de la locura hoy est ms excluido que nunca, y se nota sobre todo en las
calles, es un sujeto sin domicilio fijo, y no se le escucha ya, porque ha escogido finalmente la calle
como lugar de exclusin pero tambin de su expresin.
Si la psicopatologa no da lugar al sujeto, la clnica psicoanaltica lo aborda al acoger el sufrimiento
de lo real en su vida, en la vida, en sus sntomas, en su cotidiano, en fin en su historia; tantos
lugares posibles de un surgimiento del sujeto.
Sin embargo este real, es decir ese imposible al que la locura se aproxima con angustia provoca el
pasaje al acto si los normpatas que somos no lo tenemos en cuenta. Es necesario que insistamos
an un poco ms sobre el hecho que lo real no es del orden ni de la negacin, ni de la represin,
sino de la paradoja de un decir que no puede decirse y que no sale tampoco de cualquier
pensamiento reprimido o negado, sino de lo impensable.

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Es por lo que es necesario que haya dispositivos particulares para acoger esta irrupcin del sujeto
de la locura, sobre todo todo paradjica, una suerte de practicable a fin de que lo real nos permita
aproximarnos a este sujeto, en todo caso a su emergencia que est reconstruyndose sin cesar
gracias a tantos refugios simblicos que permiten efectivamente y literalmente que algo de la
metfora pueda tener lugar. En otros trminos, para que haya suplencia ah donde el sujeto podra
advenir.
La dificultad principal de este sujeto de la locura es que no tiene acceso al fantasma y entonces ha
de hacer frente a un mundo donde lo real lo bombardea permanentemente.
En efecto sabemos que el fantasma en el neurtico le permite filtrar de algn modo el acceso a lo
real, para no padecer de ello demasiado salvo cuando hay trauma, caso en que hay efraccin del
fantasma y entonces el sujeto se encuentra directamente con lo real.
Cmo podamos concebir este sujeto, si no es en tanto que hace sntoma, puesto que ah donde
hay sujeto hay sntoma. Por consecuencia, acoger la histeria, es acoger el sujeto del inconsciente,
sabiendo que las histricas son militantes de la causa analtica a cuyo descubrimiento
contribuyeron ampliamente.
A travs de sus palabras (enfermas), sus sntomas se hacen y se deshacen, revelando as sus
deseos patgenos a travs de sus reminiscencias y sus recuerdos dolorosos.
Podemos plantear tambin la cuestin de la sexuacin en el nio o preguntarnos cuando un nio
deviene sujeto o cuando nosotros mismos lo consideramos como un sujeto.
Otra cuestin es preguntarnos si hay sujeto en la psicosis, es decir si cuando Freud se refiere a la
represin esto conviene para dar cuenta de la cuestin del delirio o de una cinestesia o de un
automatismo mental. En efecto, puede hablarse de sujeto cuando no hay acceso posible al
fantasma?
O incluso, qu entendemos por sujeto perverso, consideramos con Freud que el sujeto est
tomado en los tres tiempos del fantasma? Entonces hablar del fantasma en la perversin debera
incluir los desarrollos de Lacan, que toma el fantasma perverso como goce, en Kant con Sade,
estableciendo la diferencia con el fantasma neurtico.
Dicho de otro modo, de qu sujeto se trata cuando hablamos de forclusin en un caso y de
repudio en el otro, mientras que la relacin con el discurso difiere?
O incluso, cmo concebir estas cuestiones con respecto al sujeto tomado uno por uno sin tener en
cuenta estas estructuras tomadas evidentemente como discurso y en consecuencia como recorrido
posible en la estructura?
Lo que la psiquiatra moderna ha intentado precisamente hacer, es utilizar muchas palabras,
apelaciones pero que son nombres que precisamente no nombran o que nombran sin nombrar.
Estos nombres (bipolar por ejemplo) evitan la estructura, no describiendo nada ms que sus
elementos; y hacen desaparecer al sujeto bajo el peso aplastante de la palabra que le define.
Sin embargo, hay otras palabras como Edipo o Hamlet que revelan cual era la concepcin del
sujeto en Freud, que no tena nada que ver con la medicina, ni con las patolologas basadas en
variantes psicolgicas (ni tampoco con la psicologa conductista, la antropologa o la sociologa).

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Finalmente Freud invent una ciencia de lo real.

Se ve que la cuestin de la estructura nos vuelve a poner sobre la va del sujeto. Este sujeto que
aparece en la cura, sujeto del inconsciente. Sujeto por-venir tomado en los elementos de lo real
siempre tomado uno por uno.
R. Lvy: Introduzco as este campo bastante amplio que nos abre el tema del ao y para pensar.
R. Hernndez: Me parece interesante para unir el tema de avatares de lo sexual con el de este ao
esta articulacin tan nodal entre la cuestin de lo real y la cuestin del sujeto, para no perder la
cuestin fundamental para el psicoanlisis hoy que es a fin de cuentas la ciencia de lo real ms
all de toda esta aproximacin de tipo antropolgico, sociolgico, y ah no s qu piensas t sobre
el programa que estn haciendo la neurociencia con el psicoanlisis, el trabajo de Ansermet donde
trata un poco desde la neurociencia la cuestin de la singularidad del sujeto, porque incluso he
escuchado que Lacan planteaba como que la interseccin entre la medicina y el psicoanlisis era
algo por venir todava, como que haba un trabajo posible a construir que no sera un
reduccionismo donde las neurociencias no vendran a eliminar la cuestin del sujeto sino que
habra un trabajo posible alrededor de la cuestin como se aborda la cuestin de lo real en la
medicina, de los topes de la medicina y qu ah el psicoanlisis podra intervenir, decir algo.
R. Lvy: Yo por mi parte no tengo nada en contra de las neurociencias, todo lo contrario. Pienso
que es una aportacin muy importante, muy interesante. El nico problema que plantean es la
pretensin de contestar a todas las preguntas, por ejemplo es importante poder ubicar qu parte
del cerebro se activa cuando escribes, hablas, es decir localizar de forma que se pueda ver y que
no sea solamente una suposicin. El nuevo paso es que ahora se puede ver donde pasan las
cosas directamente, antes se necesitaba que la persona muriera y abrir el cuerpo y tampoco se
vea sino que era una suposicin sobre lo qu haba pasado en una parte del cerebro. Ahora se
puede ver y me parece algo muy importante e interesante, pero de ah a pensar que es la solucin
para todas las preguntas y que se puede curar porque se sabe donde pasan las cosas, es lo que
me parece criticable, tampoco nosotros podemos aportar todas las soluciones a todas las
preguntas. El encuentro entre neurociencias y psicoanlisis lo veo si cada uno se queda en su
propio campo, es decir que efectivamente hay cosas que no se pueden discutir en el terreno neurocientfico al igual que no se pueden discutir cosas del discurso psicoanaltico respecto a las
neurociencia y al revs. Y si cada uno se queda en su campo hay un trabajo posible, el problema
es que no pasa de ese modo. Hay que reconocer que es muy importante poder visualizar en el
cerebro algunos elementos importantes como cuando uno habla, cuando uno tiene estrs, etc, pero
de eso a pensar que vamos a solucionar el estrs, es el paso que me parece criticable. Se trata
de respetar cada discurso en su lugar.
I. Cerdn: Ayer precisamente escuche a Juan Jos Mills en la radio, hablaba del momento en que
el nio comienza a hablar, y que deca haba un cambio subjetivo muy importante en ese pasaje y
haban invitado tambin a un profesor de universidad e intentaron hacer un dilogo y no podan
comunicarse, porque Mills hablaba de lo que pasaba en la subjetividad del nio en ese pasaje y el
otro seor hablaba de los movimientos de los ojos, (del rgano), haba una descripcin
fenomenolgica de lo que pasaba en el rgano y entonces no poda haber un dialogo, haba una
seora que haba aprendido a leer de adulta y Mills poda comunicarse con esa mujer casi

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analfabeta, que hacia 3 o 4 aos que haba empezado a leer, sobre lo que haba supuesto para ella
y no haba posibilidad de comunicarse con el profesor al ser campos totalmente distintos.
G. Kozameh: Aqu vino un grupo de neurlogos al Hospital Doce de octubre invitados por el Campo
Freudiano, Franois Ansermet y Pierre Magistretti que hablan maravillas de Miller, l los analiz, y
han escrito el libro A cada cual su cerebro. Toda la parte de la representacin es muy interesante
porque hay cierta extrapolacin de la metapsicologa, hasta ah todo correcto. Ya falla cuando pasa
a la segunda tpica, pero falla ms aun cuando, no lo hacen porque Miller les cortara la cabeza,
proponen directamente al paciente como teraputico elementos neurolingsticos para que mejore,
es decir, se les propone un tratamiento neoconductual, para que de esta manera pueda cambiar el
mundo representacional. Me parece muy adecuado lo que dices t, cada uno en su territorio, el
deseo se trabaja en otro mbito y nosotros como analistas no podemos hacer una programacin
neurolingstica con los pacientes de repente estn hablando de la historia y empezar a meter
representaciones para que cambie la representacin al final. A m se me hace dificilsimo.
M.C. Estada: Los psiclogos se apropian de cuestiones psicoanalticas, por ejemplo, antes de los
psiclogos para los duelos estaban las iglesias. Entonces han tomado el duelo, pero esto ha
pasado a ser una imposicin, cuando hay alguien en duelo se les dice tienes que llorar, no has
llorado. Una amiga, cuya hermana ha muerto, hace unos meses me deca que las amigas le dicen
no has llorado, y yo le deca no te preocupes, habrs tenido un constipado,.. e incluso hay otras
maneras de llorar ms simblicas, como dijo Freud el duelo es inconsciente (inaudible)
E. Van Morlegan: Es como con las catstrofes y los psiclogos, que cuando ocurre alguna van en
tropel a atender la urgencia (inaudible)
Publico: Me interesa mucho esa cuestin del fantasma y de la psicosis, porque si hablamos de
como situarnos en esa transferencia y en esa transferencia hay un lugar en el fantasma. Si lo
puedes ampliar un poco?
Pblico: Hay un trabajo en Alicante sobre la transferencia en la psicosis de R. Lvy
M. Lora: En esta cuestin de las neurociencias, hay una lnea de estudios que est implantando en
el cerebro una serie de microchips para poder recuperar los recuerdos, como si fuera una hipnosis,
un Charcot,
R. Lvy: Para terminar yo dira que la dificultad de la pregunta que planteas es la siguiente, la
dificultad del trabajo con la psicosis para nosotros, es saber que no hay fantasma, pero hacer una
suposicin del sujeto es la paradoja.. En este mbito hay que inventar algo de un practicable, pero
este practicable es en el uno por uno.
Pblico: Pero si el sujeto psictico s que nos coloca en un lugar transferencial
G. Kozameh: Dolto habla de transferencias masivas.
R. Lvy: Es una transferencia diferente, hay que hacer la suposicin de un sujeto aunque se sabe
que no hay transferencia en el sentido fantasmtico y all se trata de cosas que tienen ms que ver
con pensamiento metonmicos y con cuestiones reales y no imaginarias. Es otro mbito de la
prctica del psicoanlisis y requiere modalidades distintas y modos de hacer distintos.
El aporte del psicoanlisis de concebir las estructuras clnicas neurosis, psicosis y perversin, esta
puesto en tela de jucio.

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Los nombres nuevos para llamar la clnica, que se han multiplicado, intentan, para reforzar la
postura cientfica, llenar de tems anotados a completar y a requerirse, para asegurar de que
patologa se trata.
Pero la constatacin de la experiencia del "uno por uno", de los pacientes que vemos cada da, no
funciona de este modo. Esa pretensin de "encasillar", y as asegurar un nombre que nombre una
dolencia y no represente al sujeto que la sufre, slo sea, tal vez, para tranquilizar a
quien lo trata. Los efectos de real en la clnica, en y por la palabra, no pueden ser descriptos sobre
el modelo habitual cuantificable de las teoras cientficas habituales.
Puede el psicoanlisis reconocerse como una ciencia de lo real?
Entonces: Cual seria el estatuto del sujeto en psicoanlisis?
Cmo se constituye el sujeto en el lugar del A que lo preexiste? Cmo adviene alguien al lugar
de sujeto?
Neurosis, psicosis y perversion constituyen el ltimo bastin para sostener al sujeto hoy?
Otra cuestin es preguntarnos si hay sujeto en las psicosis, o bien que entendemos por sujeto
perverso, cuando se trata de forclusin en un caso y denegacin en otro, y que su relacin al
discurso es diferente en ambos.
Igualmente podramos plantearnos sobre la sexuacion en el nio, o cuando consideramos sujeto a
un nio...
Fue Freud quien, renunciando a los "comportamientos "y "conductas", pudo introducir la
interpretacin de los sueos, la metfora y metonimia como leyes del lenguaje, los enunciados, la
funcin significante, la falta y el deseo. Y fue Lacan quien sobre estas bases diferenci la
enunciacin, el vaco de objeto, el borramiento de la huella y la relacin al discurso.
La cuestin de la estructura nos permite hablar del camino del sujeto. Este sujeto que aparece en
la cura: sujeto del inconsciente, sujeto por-venir.

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