ngationnisme

zgden: La supriorit de la
Exil et rfugi politique en Belgique, le journaliste militant Dogan
zgden (Info-Turc) dnonce lethno-nationalisme turc ainsi que
les concessions faites aux ultra nationalistes et aux ngationnistes
par certains partis politiques belges. Rencontre.

Dogan zgden
Bruxelles
(Schuman),
loccasion de
la manifestation
de protestation
contre
lassassinat
du journaliste
armnien
Hrant Dink.

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ensemble n88
septembre 2015
www.ensemble.be

Propos recueillis par Arnaud Lismond-Mertes (CSCE)

79 ans, et aprs plus de

quarante annes dexil,
le journaliste Dogan zgden sexprime librement, sans tenir compte
des menaces de lEtat turc et de ses
antennes ngationnistes en Belgique .
zgden dnonce le ngationnisme
de la Rpublique de Turquie et sa
poursuite de la politique raciste inaugure par le gnocide. Il pointe galement la complaisance et les liens
troubles de certains partis politiques
belges. Ceux-ci, accuse-t-il, ferment
les yeux sur un endoctrinement par
lEtat turc des immigrs dorigine
turque qui leur inculque la supriorit de la race turque et de lislam,
le devoir patriotique de lutter contre les
lobbys armnien, kurde et grec.
Ensemble!: Pourquoi aprs un sicle,
la Rpublique de Turquie na-t-elle
toujours pas reconnu le gnocide
des Armniens?

Dogan zgden : Quelle que soit

la couleur politico-idologique des
pouvoirs Ankara, kmaliste ou islamiste, ils sont tous hritiers politiques des dirigeants gnocidaires de
lEmpire ottoman. Aprs la chute de
lEmpire ottoman et la proclamation
de la Rpublique, aucun des dirigeants gnocidaires na t poursuivi
et puni par la justice rpublicaine.
Au contraire, sous la dictature de
Kemal Atatrk, ils ont t honors
et promus aux postes suprmes de
la Rpublique comme gouverneurs,
dputs, ministres et commandants

militaires.
Quant au triumvirat Talat-Enver-Cemal, responsable principal du gnocide, ces trois pachas des Jeunes Turcs
ont t dclars hros nationaux.
Bien entendu, il y a un autre aspect
de la reconnaissance du gnocide.
Une fois quil est reconnu, lEtat turc
doit rpondre aux revendications matrielles des descendants de victimes
du gnocide.
Pour rassurer les dirigeants actuels
de la Rpublique turque, on a souvent dit quils nont rien craindre
cet gard en cas de reconnaissance

Aprs avoir prsent ses condolances

aux petits-fils des Armniens tus
en 1915, Erdogan sest empress de nier
totalement le gnocide.
du gnocide des Armniens commis
durant les dernires annes de lEmpire ottoman. Dernier exemple:dans
sa rsolution adopte le 21 juillet
2015, le Parlement belge demandait
au gouvernement fdral de reconnaitre que, dun point de vue historique
et moral, la Turquie actuelle ne saurait
tre tenue pour responsable du drame
vcu par les Armniens de lEmpire
ottoman.
Dans la mme rsolution, le Parlement considrait les dclarations du prsident de la Rpublique
de Turquie, Recep Tayyip Erdogan,
et de son premier ministre, Ahmet
Davutoglu, par lesquelles les deux
hommes ont exprim leur empathie
et reconnu que des exactions avaient
t commises contre les Armniens
ottomans, comme une avance
positive.
Or, aprs avoir prsent, le 23 avril
2014, ses condolances aux petits-

ngationnisme

race turque et de lislam...

fils des Armniens tus en 1915, Erdogan sest empress, le 28 avril, de
nier totalement le gnocide en dclarant : Sil sagissait dun gnocide,
pourrait-il encore y avoir des Armniens
dans ce pays ? Plus rcemment,
aprs la dclaration du Pape sur le
gnocide des Armniens, Erdogan
sest dit constern par cette dclaration et la publiquement exhort
ne pas rpter cette erreur. Quant
M. Davutoglu, aprs avoir qualifi
les propos du Pape de partiaux et
dinappropris, il a rappel lambassadeur turc au Vatican.
Pour moi, cette dernire prise de
position belge nest quun nouvel
pisode de la soumission des dirigeants belges aux exigences et mme
aux diktats du rgime dAnkara.
En tant que journaliste et dfenseur
des droits de lHomme, jai tmoign
nombre de fois de cette soumission
honteuse des instances europennes.
La Turquie est un des premiers
pays membres du Conseil de lEurope et de lOtan, candidat lUnion
europenne depuis plus dun demisicle. Dans ce pays-l, les Droits de
lHomme et des peuples armnien,
assyrien, grec, kurde, yzidi et juif
ont t systmatiquement viols depuis le dbut et plus intensivement
aprs les coups dEtat militaires de
1971 et 1980. Mais les dirigeants
turcs ont, malgr cela, toujours t
accueillis comme des allis honorables par toutes les instances.
Derrire cette faiblesse vis--vis des
despotes dAnkara se trouvent bien
entendu les intrts conomiques,
commerciaux et militaro-stratgiques
des Etats-Unis et des pays europens
dont la Belgique.
Noublions pas non plus la puissante prsence dune communaut
dorigine turque dans ces pays, qui
constitue une force lectorale sous le
contrle du lobby dAnkara.
Compte tenu de tous ces lments,
la Rpublique de Turquie na rien
craindre des critiques et des pressions et persiste nier le gnocide
de 1915.
Que signifie, politiquement, pour
un citoyen turc, la ngation ou la
reconnaissance du gnocide?
Malheureusement, soumis un la-

vage de cerveau depuis leur enfance,

pour la grande majorit des citoyens
dorigine turque, la reconnaissance
du gnocide ne signifie que trahison la patrie.
Ils considrent la ngation du gnocide de 1915 comme un devoir patriotique.
Bien entendu, ce nest pas le cas pour
les citoyens dorigine armnienne,
assyrienne, grecque, yzidi ou juive.
Chacune de ces communauts a t
soumise aux oprations gnocidaires
non seulement la fin de lEmpire ottoman, mais aussi pendant la priode
rpublicaine.
Quant aux Kurdes et Alvis, deux
grandes communauts musulmanes,
pendant toute la priode rpublicaine, ils ont aussi subi la rpression
nationale et religieuse exerce sous
limpulsion turco-sunnite.
Cest la raison pour laquelle, pour
cette catgorie de citoyens, la reconnaissance du gnocide de 1915 ouvre
la porte la reconnaissance de leurs
propres oppressions.
Simone Susskind (PS) a affirm
que pour les lus belgo-turcs,
reconnatre le gnocide des Armniens, ce serait perdretout. Elle
a galement affirm que si ces lus
belgo-turcs reconnaissaient le
gnocide, il leur serait impossible
de retourner en Turquie, o ils ont
encore de la famille. Quest-ce que
cela signifie ?
Tout dabord, je conteste cet adjectif belgo-turc employ pour les
lus dorigine turque. Une fois quils

Bio

N en 1936 Ankara, Dogan zguden a men une

carrire de journaliste en Turquie, ainsi que des activits
syndicales et politiques. En 1971, il fut contraint de fuir
la rpression et la dictature militaire turque. Exil
Bruxelles et reconnu en tant que rfugi politique, il y a
cr,avec son pouse Inci Tugsavul,galement journaliste exile, lagence de presse alternative Info-Trk et
les Ateliers du Soleil. Il a livr ses mmoires dans son
livre Journaliste apatride, publi en franais en 2014. Il
les prsente comme les mmoires dun journaliste socialiste forc lexil politique par la junte militaire du 12
mars 1971 et dclar apatridepar la junte militaire du
12 septembre 1980. Plus dinfos sur www.info-turk.be

Cest plutt perdre tout pour les

partis politiques belges qui, depuis
deux dcennies, ont fait toutes les
concessions au lobby turc, aux associations ultra nationalistes et intgristes afin dattraper les voix des
lecteurs dorigine trangre soumis
un lavage de cerveau par lintermdiaire des mdias turcs, notamment
par des chanes tlvises qui pntrent dans tous les foyes turcs par des
antennes paraboliques
Dire quil leur serait impossible de
retourner en Turquie, cest un argument fallacieux pour justifier le ngationnisme de leurs camarades
Depuis prs de dix ans, notamment
aprs lassassinat de Hrant Dink, les
dmocrates turcs avec leurs frres
armniens organisent courageusement des confrences sur le gnocide. En tant qulus belges ils ne

Malgr ses violations des droits de lHomme

et des peuples, la Turquie a toujours t accueillie
comme une allie honorable par toutes
les instances.
sont lus sur la liste dun parti politique belge, la rfrence lorigine
ethnique doit tre efface. Je me
demande pourquoi Mme Susskind
nutilise pas un adjectif comme lu
belgo-italien ou Premier ministre
belgo-italien pour le prsident du
parti socialiste ? Perdre tout ! Cest
quoi?

risquent rien du tout ! Je souhaite

que les dirigeants politiques belges
rflchissent un peu aux dizaines
de milliers dexils politiques, armniens, assyriens, grecs, kurdes, yzidis et mme turcs qui ne peuvent pas
retourner en Turquie notamment en
raison de leur opposition la rpression et au ngationnisme des diri-

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ngationnisme
geants de la Turquie.
Comment se marque la diversit de
la population turque par rapport
la reconnaissance du gnocide?
Un vritable dbat est-il ouvert ce
sujet en Turquie et quen est-il dans
la communaut belgo-turque?
Il y a, bien sr, une diversit dans
les communauts en provenance de
Turquie, non seulement sur la question de gnocide, mais sur toutes les
questions socio-politiques et culturelles du pays dorigine. Dabord, il
est une grande erreur de considrer
tous les immigrs en provenance de
Turquie comme des Turcs. Il est vrai
quau dbut, beaucoup de Kurdes qui
travaillaient dans les charbonnages
ont cach leur identit ethnique
cause de la rpression nationale
exerce mme en Europe par lEtat
turc. Cest dans les annes 1970 que
la communaut kurde en Belgique
a commenc sorganiser linstar
des organisations kurdes en Turquie.
Cest aprs le coup dEtat militaire de
1980 que de milliers dautres Kurdes,
Armniens et Assyriens sont arrivs
en Belgique, dont certains avaient
dj une certaine exprience politique en Turquie. Ils ont dvelopp
leurs organisations et tabli des liens
avec la grande diaspora armnienne
qui sorganise depuis la dportation
il y a un sicle. Alors que cette diaspora organisait des commmorations
depuis des dcennies, cest pour la
premire fois quen 2005, lAssociation des Armniens dmocrates de
Belgique, lInstitut assyrien de Belgique, lInstitut kurde de Bruxelles
et la Fondation Info-Trk ont organis la commmoration du 90e anniversaire du gnocide de 1915. Aprs
lassassinat du journaliste armnien
Hrant Dink, la coopration parmi ces
associations est devenue plus serre
et structure. Par contre, toutes les

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L'un des volets de cette

idologie fondatrice
consiste se dbarrasser
des populations implantes depuis des milliers
d'annes en Anatolie. La
conception prmoderne
de la communaut dominante puis l'ingnierie
sociale de l'poque moderne ont march main
dans la main pour rayer
de la carte Armniens,
Grecs et Syriaques. 1915,

associations turques, mme celles

qui se rclament progressistes ou
dmocrates, ont soigneusement vit
un dialogue avec les associations
non-turques et se sont engages
sans rserve dans
le camp ngationniste impos par
lEtat turc.

Comment lEtat
turc et les partis
politiques turcs
encadrent-ils la
communaut
belgo-turque?
LEtat turc encadre
la communaut
turque
comme
il veut grce au
laxisme des partis
politiques belges.
La reconnaissance des droits politiques des citoyens dorigine trangre tait dans les annes 70 et 80
une des revendications des militants
de toutes nationalits confondues.
Objectif 82 et Objectif 88 taient
deux campagnes lances la veille
des lections municipales par leCloti
(Comit de liaison des organisations
de travailleurs immigrs). Notre
souhait tait galement quil y ait
un encadrement et une formation
des citoyens dorigine trangre au
sein des partis politiques belges, afin
dassurer leur participation la vie
politique belge en tant que citoyens
conscients des ralits de ce pays.
Cette revendication na jamais t
prise au srieux et les immigrs dorigine turque ont t laisss lendoctrinement par lEtat turc. Ils ont t
soumis un lavage de cerveau inculquant la supriorit de la race turque
et de lislam, le devoir patriotique de
lutter contre les lobbys armnien,
kurde et grec
Aprs ladoption de la loi qui a facilit
la naturalisation des citoyens dorigine trangre et celle de la loi de
2004 octroyant le droit de vote aux
trangers au niveau communal , tous
les partis politiques belges se sont
trouvs devant une masse dlecteurs
dorigine turque bien endoctrine
par lEtat turc. Quant aux candidats
dorigine turque, ils ont t runis
par lambassade de Turquie la Fondation islamique turque et chargs
de dfendre les intrts suprmes de
lEtat turc dans les assembles belges
dont ils feraient partie.
Nous avons dj attir lattention
des dirigeants politiques belges sur
lexistence des ngationnistes turcs
sur leurs listes de candidats aux lections de 1999. Aucune rponse! Au
contraire, pour attirer les voix de la

On ma
catalogu
comme
sparatiste
et tratre
la patrie.

En quoi consiste
lethno-nationalisme turc? Estil exact daffirmer
que la Rpublique
de Turquie met,
aujourdhui
encore, en oeuvre
un racisme dtat? Hasan Cemal a
crit, propos de la Turquie: Nos
coles produisent des citoyens imbibs
de nationalisme et de racisme. Que
veut-il dire et quen pensez-vous?
Lethno-nationalisme turc est le pilier de la Rpublique de Turquie.
Lors du dclin de lEmpire ottoman,
le Comit de lUnion et du Progrs
(Ittihad-Terakki) a impos lethnonationalisme toutes les institutions
tatiques comme le seul remde pour
sauver lempire et le renforcer, avec
une conqute des pays turcophones
dans le Caucase et en Asie centrale,
tout en comptant sur lalliance avec
lAllemagne. Le gnocide des Armniens et Assyriens tait un crime
contre lhumanit qui a t commis
dans cette optique dliminer toutes
les ethnies non turques.
Bien que cette aventure sanglante ait
amen lempire au dclin, les hritiers kmalistes dIttihad-Terakki ont
poursuivi la mme politique raciste.
Hasan Cemal a tout fait raison En
tant que citoyen turc, moi aussi, jai
subi durant toute ma vie scolaire et
universitaire ce lavage de cerveau raciste. Quand je me suis rvolt contre
cet endoctrinement, on ma catalo-

n'est pas seulement une

question morale, c'est
aussi et surtout une
question politique : 1915
est le nom du pacte de
silence dont a fait l'objet
l'histoire rcente de ce
pays et que la Turquie
s'efforce aujourd'hui de
regarder en face. Aucune
remise en cause de cette
idologie d'Etat qui a
tant nuit aux musulmans, aux Alvis, aux

gu comme sparatiste et tratre

la patrie. Cest le destin de tous les
citoyens contestataires dont certains
comme Hrant Dink en paient le prix
par leur vie!

Turcs et aux Kurdes n'est

possible si l'on refuse
d'voquer le souvenir
de 1915. C'est ce qui fait
l'actualit de la question
armnienne. Il est peuttre possible de parvenir
au seuil d'une nouvelle
Turquie sans prendre
conscience de ce que fut
1915, mais certainement
pas d'aller au-del.
Hasan Cemal, 1915,
Le gnocide armnien.

ngationnisme
communaut turque bien endoctrine par le rgime dAnkara, le PS,
le PSC et le PRL nont jamais hsit
mettre sur leurs listes lectorales
plusieurs candidats dorigine turque
ngationnistes ou ultranationalistes.
Et cela continue toujours
La Turquie vous a retir votre nationalit en raison de votre engagement
politique et vous a confisqu vos
biens. Ce type de proscription est-il
encore en vigueur aujourdhui?
Le retrait de la nationalit a t une
des mesures rpressives contre les
opposants de la junte militaire dans
les annes 1980. Son but tait plutt
dempcher lengagement des travailleurs immigrs dans des luttes
dmocratiques sous la menace de
la confiscation de leurs biens achets en Turquie aprs avoir travaill
dans les charbonnages ou dautres
travaux lourds. Cette loi a t leve
aprs notre lutte juridique auprs
de la Commission europenne des
droits de lHomme (1). Toutefois, des
dizaines de milliers de citoyens turcs,
quelle que soient leurs origines, sont
toujours exils dans les pays europens en raison des pratiques rpressives dans leurs pays natal. Pour
leur retour dans leur pays dorigine,

par les milieux ultranationalistes et

fondamentalistes turcs.
Noublions pas que plusieurs agressions contre des associations ou commerces kurdes, armniens et assyriens ont eu lieu dans la commune de
Saint-Josse. Dj en 1994, les Loups
gris ont attaqu une centaine de
Kurdes participant une marche pacifique. Je me souviens avec horreur
de la mise feu, en 1998, des locaux
de lInstitut kurde de Bruxelles ainsi
que dune autre association kurde
dans la rue Bonneels, sous les yeux
de la police bruxelloise! En 2005, un
engin incendiaire a t lanc dans les
locaux du bureau du parti pro-kurde
DEP, dtruisant la porte dentre.
En 2007, les locaux dune association kurde Saint-Josse ont t ravags par un incendie criminel. Cette
mme anne, un commerce armnien Saint- Josse a t saccag deux
fois par les Loups gris. Un an plus
tard, en 2008, une campagne dappel au lynchage a t lance contre
moi cause de mes critiques contre
le ngationnisme. LEtat belge a d
me placer sous protection. Rcemment, en 2015, le prsident honoraire
de lAssociation de la pense ataturkiste a lanc contre moi une nouvelle
campagne dappel au lynchage avec

LEtat turc encadre la communaut

turque comme il veut grce au laxisme
des partis politiques belges.
lEtat turc doit supprimer toutes les
lois rpressives. Il doit galement demander pardon pour tous les exils,
y compris bien entendu les grandes
personnalits comme le pote Nazim
Hikmet et le cinaste Yilmaz Gney,
dcds en exil.
Un jeune journaliste bruxellois
belgo-turc, Mehmet Koksal, avait
commenc raliser un travail de
critique du communautarisme et du
ngationnisme. Il a d jeter lponge
en 2007, suite une agression
physique dont il a t victime
(aux cris de tratre la patrie) et
des menaces concernant sa famille.
Est-ce un incident anodin?
Pas du tout Mehmet a effectivement fait un travail exemplaire en
tant que jeune journaliste turc, mais
est devenu une des cibles du lobby
turc. Lagression physique est une
des mthodes rpressives utilises

ma photo prise pendant ma prise de

parole devant le monument du gnocide armnien Ixelles.
Quattendez-vous des partis
politiques belgesqui se disent
dmocrates vis--vis des Belgo-Turcs
et par rapport au gnocide des
Armniens? Quattendez-vous
des associations progressistes et
des organisations syndicales?
Franchement, il est bouleversant pour
moi de voir la soumission des partis
politiques belgesqui se disent dmocrates aux diktats du rgime dAnkara, notamment sur la question de
gnocide. La dernire rsolution du
Parlement belge, au lieu de condamner sans quivoque le ngationnisme
dAnkara, prfre absoudre les gnocidaires convertis aux rpublicains
sous le rgime kmaliste, de faire
loge au despote islamiste Tayyip
Erdogan et de sauver ainsi le soldat

Les lectures conseilles

de Dogan zgden

noir sur la dmocratie

militariste en Turquie,
Info-Trk, 2010.
- Dogan zgden, Journaliste apatride, Academic
and Scientific Publishers,
2013.
- Pinar Selek, Parce quils
sont armniens, Liana Levi,
coll. opinion, 2015.
- Yves Ternon, Les
Armniens. Histoire dun
gnocide, Seuil, 1977.
- Yves Ternon, Du ngationnisme. Mmoire et tabou, Descle de Brouwer,
- Taner Akam, Un Acte
1999.
honteux : le gnocide
armnien et la question de - Yves Ternon, Empire ottoman, Le dclin, la chute,
la responsabilit turque,
leffacement, ditions du
Gallimard, 2012.
- Hamit Bozarslan, Histoire Flin et ditions Michel de
Maule, 2002.
de la Turquie contemporaine, La Dcouverte, 2007. - Arnold Joseph Toynbee,
- Grard Chaliand, Le Crime Les Massacres armniens.
de silence, LArchipel, 2015. Le meurtre dune nation
- Vahakn Dadrian, Histoire (1915-1916), Lausanne-Paris, Payot, 1916 ; nouv. d.
du gnocide armnien :
Conflits nationaux des Bal- augmente, Payot, 2004.
- E. J. Zrcher, Turkey, a
kans au Caucase, Stock,
Modern History, Londres,
1996.
New York, IB Tauris, 1998.
- Dogan zgden, Livre

Emir Kir et consorts dans les assembles belges qui restent toujours au
service du lobby turc Quant aux
associations progressistes et organisations syndicales belges, elles doivent ragir, notamment durant cette
anne du 100e anniversaire du gnocide, contre le ngationisme dAnkara et de ses antennes en Belgique et
contre la soumission des politiciens
belges aux diktats ngationnistes. Il
sera vraiment scandaleux de voir le
6 octobre au Palais des Beaux-Arts
un despote islamiste et ngationniste
inaugurer, en compagnie du roi des
Belges, Europalia-Turquie, dont le
seul but est dhonorer le rgime dAnkara justement lanne du centime
anniversaire du gnocide de 1915.

(1) Emanation du Conseil de lEurope, institue par la Convention de sauvegarde des

droits de lhomme et des liberts fondamentales, la Commission europenne des droits
de lhomme a sig Strasbourg de 1954
1999. Elle a t supprime depuis que la
Cour europenne des droits de lhomme a
t rendue permanente.

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