Entrevistas, Discursos, Identidades. José Joaquín Brunner. FLACSO. Santiago de Chile. 1984.

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ENTREVIST AS, DISCURSOS, IDENTIDADES

JOSE JOAQUIN BRUNNER

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SAfJTIJ\GO

FACULTAD LATINOAMERICANA DE CIENCIAS SOCIALES

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ENTREVISTAS, DISCURSOS, IDENTIDADES . Jose Joaquin Brunner R.

Inscripcion N~ 58.342

1-, S. B. N. 84·89330-01-8

Disefio Port ada: Lotty Rosenfeld

Foto Portada: Catalina Parra - "What's it to you?" - Foto Contraportada: Catalina Parra - "Diariamente" Ediciones Ainavillo

Irnpresor: Salesianos, Bulnes 19, Santiago

IMPRESO EN CHILE I PRINTED IN CHILE

A Pablo Neruda que se fue detrds de esa hoja sin desaparecer

- '

"El nacimiento de la retorica como disciplina especifica

es el primer testimonio, en la tradicion occidental, de

una reflexionsobre el lenguaie. La primera mencion

surge en el siglo V, antes de nuestra era, en Sicilia; una leyenda cuenta que por la misma epoca Hieron, tirana de Siracusa, habia extremado su crueldad hasta el

rejinamiento de prohibir a SHS subditos el usa de la palabra, Conscientes, a causa de ella, de la importancla del habla

los slcilianos (Corax, Tisias) habrian creado la retorica.

Se empieza a estudiar el lenguaje no comoTengua'

( ... J sino como 'discurso',"

OSWALD DUCROT Y TZVETAN TODOROV

INDICE

Reconocimientos ,'.,.. 13

Prologo

.. _

•• 4 •• 4 •• 4 •••••••• 4 •• ~ ••••• ~ •• ~ ••• ~. 1, ••••••••••• 11 •••••••••••••••••••••••••••••••••...........

15

PRIMERA PARTE

Estudio Uno:

La figuraci6n publica en numeros

31

EI problema ; " ,.......................................... 33

La estrategia 34

La imagen publica " '.. 37

Las profesiones " ,.......................................... 43

Las adscripciones , ; 46

El sexo y la educacion " ' "...... 49

La renovacion 51

Laespecializacion de la imagen 53

Estudio Dos:

Los discur sos 57

1.. EI discurso politico 61

Introducci6n

61

10
I. I.
1.2.
1.3.
1.4.
1.5.
1.6.
1.7. JOSE JOAQUIN BRUNNER

El nacionalista 0 el discurso de la virtud militar .... 63 ~l w:emialista 0 el discurso de la ideologia cons-

titucional ;.............................................................. 73

EI, e.conomista (Chicago-boy) 0 el discursofecno-

cratico 81 .

El representante de la derecha tradicional 0 el dis-

cursu del prestigio 92

El representante de la Democracia Cristiana oel

discurso opositor ; :..................... 98

El funcionario militar de Gobierno 0 el discurso de

la guerra ;.................................... 108

EI juez 0 el discurso de las formas 119

II. El discurso de intereses 127

Introduccion ; ,.. 127

ILL El ernpresario 0 el discurso de reivindicacion ........ 130 II2. El gerente de banco 0 e1 discurso del mercado.... 139

Ill. EI discurso de interpretacion (1) 154

Introduccion 154

III.I. El Rector-Delegado 0 el discurso disciplinario.... 157

III.2. El historiador 0 el discursoconservador 163

IlL3. El comunicador 0 el discurso de Ia entretencion 168 IlIA. EI hombre de teatro 0 cl discurso del oficio ... ..... 177 IIl.S. El escritor 0 el discurso del carisma personal.... 185 IIL6. El sacerdote 0 el discurso sobre la palabra ........ 190 IlL7. La psicologa 0 el discurso del aprendizaje cultural 198

IV. El discurso de interpretacion (II) 205

Introducci6n 205

IV.1. El discurso de exito versus la ideologia chilena 206 Estudio Tres:

La lectura ...... ~.................................................................................. 219

Laentrevista : el universo ideologico de la notoriedad pu-

blica 22J

La entrevista: negociaci6n de sentidos de identidad 227

INDICE 11

EI discurso: la celebracion ideologica de las funciones de

direccion ; ,.............................................. 231

Clases de discursos: efectos comunicativos y reconocimien-

tos especificos ; :.............................. 237

Dispositivos de presentacien ; la ret6rica de la escenificaci6n 245

SEGUNDA PARTE

Estudio Uno';

El discurso de la entrevista intima 253

Introducci6n ;......................................................................... 255 .

L EI discurso privado del hombre publico :. 258

Los itineraries personales 262

Las relaciones afectivas ;.................................... 266

Los estados del alma 270

II. Eldiscurso profesional de la vida privada 274

La propia infancia y trayectoria personal ... ;.~.................. 276

Los eaminos del hacerse persona , ;........................ 279

Las relaciones afectivas ; .. ,..... 289

Los estados del alma 283

III. EI discurso publico del espectaculo privado .. 285

Infancia y trayectoria 286

Las relaciones de pareja ,.... 289

Los estados del alma 29'1

Estudio Dos:

Entrevistas intimas y educacion sentimental

295

Lo publico y 10 privado 297

Espacios publicos y privados bajo el autoritarismo 300

Conversaciones publicas y privadas 303

La ideologia del media 306

EI medio ide 1a ideologia............................................................. 311

1. Trayectoria libre y socializacion primaria 311

2. La comunidad de afectos ".............. 314

3. La expresion de sentimientos 315

.'

12

,OSE: JOAQUIN BRUNNER

La ideologia del sentimentalismo 316

EI mercado de los sentimientos 319

El lenguaje de los sentirnientog ,....................................... 321

La forrnacion de identidades subjetivas 323

Elm.ode1o terapeutico 325

Conclusion ; 328

EPILOGO

Discurso autoritario y conciencia burguesa

331

CUADROS (Primera Parte, Estudio Uno)

Cuadro 1: Indicadores macroeconomicos, Chile 1980,

1981 y 1982 (Tasas de crecimiento ) 35

Cuadro 2: Categorias directivas y su representacion zlen,

tro de la poblacion de 12 afios y mas economi-

camente activa. Afio 1970 "....... 38

Cuadro 3: Distribuci6n de los entrcvistados entre las categorias de' intelectuales, Anos 1980, 1981 Y

1982 ; "........................... 39

Cuadro 4: Distribucion de los entrevistados entre las C~

tegorias ry subgrupos de intelectuales, Afios

1980, 1981 y 1982 ,........................................ 41

Distribucion par profesiones de una muestra

de entrevistados ,........................... 43

Numero de abogados entrevistados en las di-

versas categorias y los respectivos subgrupos 44

Posicion politica de los entrevistados 46

Ubicacion politico-ideologica de losentrevis-

tados 47

Disrribucion de las entrevistas por grupos de actividad y profesiones y segun ubicacion po-

htico-ideologica :........ 48

Nivel educacional de los entrevistados deter-

min ado segun las entrevistas 50

Distribuci6n de los entrevistados segun nivel

. educacional para una muestra de entrevistas 51

Distribucion por edad de los entrevistados .... 51

Distribucion por edad de los entrevistados se-

gun grupos y profesiones ,............. 52

Tipos de entrevistas 54

Tipos de entrevistas-segrin grupos 0 profesio-

nes de los entrevistados 55

Cuadro 5:
Cuadro 6:
Cuadro 7:
Cuadro 8:
Cuadra 9:
Cuadro 10 :
Cuadro 11:
Cuadro 12:
Cuadro 13:
Cuadro 14:
Cuadro 15 : RECONOCIMIENTOS

La investigacion que dio lugar a este volumen [ue realizada en la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (FLACSO), en Santiago de Chile, durante el aiio 1983. Con to con el apoyo parcial del International Development Research Center del Canada y de la Swedish Agency for Research Cooperation (SAREC), a quienes el autor agradece. Ninguna de. "las instituciones mencionadas es responsable de las opiniones aqui emitidas, que son mias exclusivamente,

En la preparacion y correcci6nde los estudios que componen este volumen tuve La campania inieiectual y las sugerencias criticas del Grupo de los Dias Iueves : Angel Flisfisch, Tomas Mouliori y Norbert Lechner. Agradezco, asimismo, a Giselle Munizaga sus orientaciones de metoda e interpretacion.

El estudio incluido en el Epilogo [ue realizado para ser incluido en un libro que prepara el Instituto de Altos Estudios de America Latina de la Universidad de Paris III, a cuyo Director, Jacques Chonchol, agradezco la autorizacion para reproducirlo aqui,

PROLOGO

Es conocido el estudio del [ilosojo britdnico SIr Isaiah Berlin sabre Tolstoi. I Alli, a proposito de la [rase de Aquiloco, poeta griego -"muchas cosas sabe la zorra, pero el erizo sabe una sola y grande"-, Berlin nos confronta can dos clases de pensadores, de escritores y quizas, agrega, de seres humanos en general. Son, figuradamente, la clase de las zorras y la de los erizos. Unos piensan el mundo a partir de un principia de orden que liga todos los [enomenos, desde los mayores hasta los mas menudos. Existiria una causa, una determinacion ultima, alga que enlaza los [enomenos de la vida y de la sociedad entre si y que explica la historia. E1 todo puede ser reducido a leyes y estas a un factor ultimo y unico que las pone en movimiento, Ouienes asi piensan . pertenecen a la clase de los. erizos. En cambio los otros -las zorras- se caracterizan par no reducir la variedad del mundo, al que piensan en su multiplicidad, tolerando contradicciones, sin pretender una coherencia total y unica.

Estas dos [iguras representan. dos estilos de pensamiento y, seguramente, expresari tambien temperamenios intelectuales distintos. En un easo hay una pretension de generalidad, de construccion de sistemas, que en el afro no existe. En cambia entre las zan-as hay una atencion par 10 particular, par la variedad de las apariencias y su [ugacidad, que los erizos repudiaran como mera [iiacion en 10 accidental y un disperse moverse par la su~ per/ide de la realidad. Estos ultimos tenderdn hacia las certezas,

I Vease 1. Berlin, El Brizo y la Zorra. Muchnik Editores, Barcelona, 1982.

16


mientras los otros conservaran, [recuentemente, una cierta dosis de escepticismo [rente a 10 que quiere pasar por fa verdad, la causa 0 fa explicacion final y deiinitiva.

Ambos estilos de pensarniento han sido caracterizados por Berlin por sus rasgos extremos: uno es centrlpeto, dice; el otro es centrijugo. Aquel tiende a la unica vision central; este otro at pensamiento desparramado 0 difuso. U110 puede resultar en las integraciones [anaticas; el otro puede desembocar en incoherencias y contradicciones. En un extrema ubica a Dante, en el otro a Shakespeare. Alld a Proust, aca a Joyce. Del lado de los erizos a Platen y a Aristoteles del de las zorras.

En el campo de la investigacion social e historica existen, tambien, uno junto a otro, estos dos estilos 0 temperamentos intelectuales. Los constructores de sistemas, desde Marx hasta Parsons y Levi-Strauss, y las zorras, desde Weber hasta Goffman y Cardoso. Ambos estilos se han opuesto asimismo, disparejamente, en el estudio de las ideologias. Pero, que duda cabe, los erizos han ganado como propio este territorio, en el cual incursiona este volumen,

De entrada, las ideologias han sido dejinidas progresivamente (y esta ha sido la primera conquista estrat egica de los erizos ) como el lugar de una totalizacion. La ideologia (sabre todo la ideologia dominante) unijicaria la sociedad y haria posible la reproduccion de sus relaciones [undamentales, Incluso se ha podido describir la ideologia como un discurso global, que operaria como la estructura profunda e invarianie de todos los restontes enunciados.

La segunda victoria de los erizos ha consistido en reducir ei mundo ideologico a mera superestructura dentro de la sociedad, cuya explicacion habria que eneontrar, entonces, en el movimiento de las estructuras y, primero que todo, enel terreno de la economia.

De este modo ha sido [dcil conquistar el siguiente emplazamiento, relegando las ideologias a la falsa conciencia de los individuos 0 al mero encubrimiento de intereses colectivos.

Por ultimo, se ha desplazado el estudio de las ideologlas (en plural) y se Le ha querido sustituir por la comprension de 10 ideologico, espectro este ultimo que careceria de historia, pero no de eiicacia: gobernaria, intensa y extensamente, fa relacion imaginaria de los individuos can las relaciones sociales en que ~e hallan envueltos, sin permitirles escapar de su mistificaci6n.

Desde el memento que se hubo completado este proceso de hacer de la ideologia "una sola cosa y grande", ha debido empeiiarse el tiempo de los erizos en [undamentar teoricamente

I el aserto de que "no hay prdctica sino en y por una ideologia" (Althusser). EI mercado academico ha respondido con estimulante generosidad a los erizos : anualments se publican varias de-

PROLOGO

17

eenas de volumenes que, explicitamente 0 no, preterulen. ser autenticos tratados sabre la ideologia, Como resultado de estal abundancia, y de quererlo asi, seria posible armar "un mosaico A de varios centenares de signijicados de 'ideologic' ordenables en ,'1 tribus, sectas, [amilias y alianzas particulates", 2 r,

El lenguaje empleado por ese particular tratado que eitamos es apropiado, pues asistimos aqui a fa incruenta batalla entre los erizos por imponer, cada uno, a fa t otalidad de 10 ideologico la explicacion unica de su naturdieza y [uncionamiento,

EI propio autor de aquel tratado, Ferruchio Rossi-Landi, cla» sifiea once concepciones diversas de la ideologia, y uno no puede deiar de recordar aquella otra clasiiicacion borgiana de los animales, donde estes son divididos entre los pertenecientes al Emperador, los embalsamados, los amaestrados, lechones, sire. nas, [abulosos, perros sueltos, incluidos en esta clasiiicacion, que se agitan como locos, hasta llegar a la categoria de los etcetera y, mas adelante, a aquilla que integrart los que acaban. de romper el [arron, Rossi-Landi distingue asi entre concepciones de la ideologia "como" :

mit alogia y folklore ilusion y autoengaiio sentido comun

mentiracdejormacion y oscurantismo estaia 0 engaho consciente

[also pensamiento en general filosofia

vision del mundo

intuici6n del mundo sistema de comportamiento sentimiento.

A /i

Luego de destruir it mismo esta clasiiicacion, el autor enun-

cia su objetivo en terminos estrictos de una filosofia de erizos :

II La que debemos eneontrar,dice, para sustraernos a la marana historiogrdiico-terminologica, es una' clave' para la interpretacion unitaria de la situacion historicosocial, en general, con la finalidad de colocar la ideologia en tal situacion. ( ... ) De hecho, estd en juego nada menos que una interpretacion de la sociedad y de la historia, la cual se prolonga sin soluciones de continuidad en doctrina general del hombre y de su posicion en el cosmos". 3

2 F. Rossi-Landi, Ideologic. Editorial Labor, Barcelona, 1980, p. 30 .. 3 Ibid., p. 63 (el subrayado es nuestro).

18

JOSE JOAQU1N BRUNNER

No seria raro que 'el monismo de los erizos hubiese bloqueado, antes que hacer avanzar, el eampo de andlisis de las ideologies. En ejecto, el excesivo teorismo termina por constituir una verdadera valla insuperable para quienes proeuran estudiarel [uncionamiento de las ideologias en concreto. El escolasticismo, como se sabe, vuelve siempre irrespirable el aire i poluciona la vida intelectual.

(Que pasa, entonces, con las zorras en este mundo de las ideologias?

i Su aporte, si hemos .de seguir a De I pola -zorra que a ve-

Ices se presenta enmascaradade erizo 4_ puede esperarse en 'dos I [rentes : proveer al mercado con estudios empiricos )" de paso, , haeer la critica implicita al teorismo.

Pero ocurre que la division entre teoricos y empiristas no replica, necesariamente, aquella otra entre erizos y zorras. Hay estudios empiricos, por ejemplo, que estan par cornpleto gobernados par la estrategia monista de los erizos. Se les encuentra [recuentemente, par ejemplo, en el campo de analisis de la educacion, cuando se fa estudia COmo un mecanismo exclusivo de reproduccion de las desigualdades sociales a como una mera co-

rrea de transmision de la ideologia dominanie. .

Y hayzorras, por el contrario, que son architeoricas, como 10 es, en muchos pasajes, Gramsci. Sabre todo en sus estudios de la cultura italiana este autor procura mostrar el funcionamiento de las ideologias en una diversidad de encarnaciones _:.la Iiteratura, los intelectuales, la educacion, el folklore, la religion, la historia- sin sobreimponerles una inmediata unidad explicativa ni reduciendolas a un solo factor explicative.

Queda sin embargo en pie la habitual linea de fuego de los erizos [rente a las zorras : "ustedes, diran, no. se hacen. cargo de los problemas teoricos implicados en sus propios estudios y propuestas. Usan la teoria como una 'caia de herramientas', des de donde extraen eonceptos e instrumentos de analisis, los que aprovechan mieniras S011 utiles para sus inmediatos propositos. Luego los dejan caer y pasan al proximo acdpite de su estudio".

Todas estas rejlexiones introductorias no son sino un predmbulo al problema que tenemos entre manos, que es este libro.

Me pare cia eiectivamente, al comenrar este volumen, que habia venido vo misrno empleando estrategias de zorrapara abordar el estudio de las ideologias. En un libro anterior," reuni un conjunto de trabaios sobre la cultura del autoritarismo en Chile

4 Cfr. E. de Ipola, Ideologia y Discurso Populista, Folios Ediciones, Mexico, 1982, PP. 73-92 y 165-73.

5 Vease J. J. Brunner, La Cultura Autoritaria en Chile. FLACSO, Santiago de Chile y Universidad de Minnesota, Minnesota, 1982.

PROLoao

19

a partir de 1973. Alli -un poco en contra de la corriente de la epoca- se estudia un aspecto del regimen militar que no se terminaba por reconocer como importante : fa [ormulacion de ideologias que acompaiiaba a su diseiio de translormacion de la sociedad y que buscaba legitimar el usa de fa represion.

En la clasijicacion de Rossi-Landi me situab a alli ante las ideologies como "visiones de mundo"; proyectos encaminados a dotar de sentido fa accion de un grupo en el poder y a persuadir comunicativamente a otros grupos de La [usticia V correccion de los objetivos propuestos )' de los medias empleados para obtenerlos.

En ese mismo volumeri me abo que al estudio de [as transformaciones que experimentaba el sistema de educacion en Chile bajo el impulso de esta vision autoritaria del mundo, para {inalizar concluyendo que, en verdad, 'los cambios signijicativos en la educacion no provenian en este caso tanto de la introduccion de nuevas ideologias como de un conjunto de otras modijicaciones -( institucionales, de gestion, [inancieras, etc.f-> que se estaban operando en el sistema de enseiianza.

Me propuse entonces pra[undirar en el andlisis del papel que juga ban las ideologies al interior del regimen militar. Estudie,

_con particular detalle," la [ormulacion de las politicos referidas al sistema de enseiianza superior a partir de 1973, hasta su cut.minacion en la nueva legislacion universitaria del ana 1981. Surgia de alli un cuadro apasionante : diversos grupos e individuos, al interior del. regimen y de tas propias unil'ersidades, competiari ~ entre si para argumentar e imponer decisiones politicas que deblan resultar en una completa reiundacion del sistema de educacion superior en Chile. Las ideologlas 110 5610 se expresaban como concepciones alternatives de Universidad, sino que determinahan comportamienios politicos )" a veces, recubrian con un vela discursive la lucha por conquistar posiciones de poder y por excluir a otros de esas posiciones. Particularmente importante era el papel que [ugaban ciertos grupos intelectuales en esas pugnas, pues ellos eran los encargados de proporcionar a los contendientes los argurnentos que debian fun dar sus decisiones, a la vez que otorgaban dignidad intelectual a sus posiciones y resoluciones.

Era evidente, a esa altura, que ningun estudio sabre la vida de las ideologias en las sociedades podia avanzar seriamente sin un analisis 10 mas extenso posible sobre los principales agentes productores de ellas : los intelectuales. Es cierto que el planteamiento del problema era, desde un comienzo, defectuoso 0, por 10 menos, parcial, pues privilegiaba como I{ agentes directos" de

6 Vease J. J. Brunner, Ideologias Universitarias y Cam bios en la Universidad Chilena. FLACSO, Santiago de Chile, 1981.

20


la creaciony dilusion de ideologies a ciertas categorias sociales, que en sentido lato llamamos intelectuales. E11 eiecto, podia suponerse que solo ellos se hallan envueltos en ese proceso de produccion ideologica y que, en cambia, los hombres y mujeres en su vida cotidiana eran meros consumidores 0 receptares de ideologias. Ouienes piensan como los erizos han cavilado 'largamente sobre esta cuestion. Nosotros optamos por una estrategia centripeta, que consistia en avanzar dispersamente par el momento, suspendiendo las preguntas de orden mas general y global.

Los resultados de esa etapa de la investigacion han quedado registrados en el volumen. publicado conjuntamente por Angel Flisiisch y el autor. 7 Alli nos abocamos centralmente al estudio de los intelectuales y de su preeminente papel en la produccion de ideologies, pero terminamos con una conclusion paradojal y poco sorprendente : los intelectudles no viven solo para las ideas y de elias, sino que se mueven en un mundo material de oportunidades escasas, lo que determina que deban actuar estrategicamente para cumplir su [uncion social y revestirfa de prestigio,

Este planteamiento, reducido aqui del modo mas esquematico y trivial, nos llevo a analizar diversas estrategias empleadas por 'los intelectuales y a estudiar los recurs as que ellos ponen en [uego a troves de esos comportamientos estrategicos, Especial atencion. merecieron en nuestro analisis los academicos, y el modo como estos intervienen en el mercado de trabaio y en el mercado de los bienes simbolicos para asegurar la continuidad y el [ortalecimiento de sus decisivas [unciones culturales,

E1 estudio sobre los intelectuales mostro que las ideologias son, muchas veces, [abricaciones discursivas destinadas a [ortalecer comunicativamente una estrategia en que un actor (individual 0 colectivo ) se halla empehado, Par este concepto podrian ser "ilusion 0 autoengaiio", 0 "[also pensamiento en general"; mas habitualmente, en cambio, demostrarori ser intentos de ra .. cionalizacion. en un [uego estrategico determinado, como ocurre, por ejemplo, con las ideologies de las projesiones emergent es, a de las burocracias, etc.

En especial se desprendia can nitide: del tipo de modelo conceptual que estdbamos desarrollando , que resultaba imposible encontrar un factor unico explicative del surgimiento y funcionamiento de las ideologias. En este punto, precisarnentejeriZOS y zorras se apartan violentamente.

\

. 7 Vease J. J, Brunner y A. Flisfisch, Los Intelectuales y las Instituciones de Ia Cultura. FLACSO,Sa,ntiago de Chile, 1983.

PROLOGO

21

iSignifieaba esto, acaso, que no era posible 'teorizar' 'la produccion de ideologias en la sociedad, su circulacion y su consurna 0 reconocimiento?

En verdad esta preguntaes Ia del cazador que estci a punto de disparar sobre la zorra. Pues ninguna respuesta, me parece, permite escapar facilmente.

Cada hombre -como "universal singular" que es- es un

I punto de produccion, de transmision y de recepcion de ideologias, En el multiiorme y complejo movimiento de una sociedad, c que podemos aspirar a saber, entonces, del concreto [uncionamiento de las ideologias, y de su expresion en eada hombre, en eada sftuacion, hasta ascender al conocimiento de una epoca y sus instituciones?

Alprologar su Idiota de la Familia, Sartre se preguntaha. de manera semejante : "ique podemos saber, hoy, accrca de un hombre?". Y a proposito del conocimiento de su hombre, Gustave Flaubert, como de cualquier otro , ino se corre el riesgo de desembocar, inexorablemente, en capas de signiiicaciones heterogeneas e irreductibles? Sartre fue una zorra, y par eso su respuesta es solo aparentement e la de un erizo : la irreductibilidad de ese conocimiento, y su heterogeneidad, aiirma, no son tales. Y agrega : "cada informacion, puestn en su lugar, se convierte en porcion de un todo que se forma incesantemente, y revela, a la vez, su profunda homogeneidad. con todas las demds injormaciones", Lo que aqui se dice es que las iniormaciones, como las ideoiogias, necesitan. ser interpretadas, Todo depende, por eso, de la teoria y del metoda que seamus capaces de desplegar por medio de nuestro trabajo. Si son adecuados, entonces podemos aspirar a una interpretacion coherente.

En el caso de los estudios que se han reseiiado mas arriba, mi propia esiuerzo teorico era todavia eminentemente negative, Se trataba de mostrar por media de ellos que las ideologias no podian ser reducidas a uri solo factor que 'las determinaba, y de explorar, en consecuencia, diversas situaciones en que las ideologias aparecian operando poderosos electos.

Dicho de un modo distinto, se queria mostrar que las ideologias eran coexiensivas can el usa del lenguaje y que, por 10 tanto, su presencia podia estar invdlucrada en cualquier interaccion coniunicativa. En un articulo que se aboca a esta cuestion, otra vez a proposito del [uncionarniento del autoritarismo en Chile, 8 se pretendio argumentar este ultimo punto de vista.

Se sostiene alli que el espacio social mds propio de la vida de las ideologias -no solo como espacio de recepcion, sino co-

8 Vease J. J. Brunner, "Ideologia, Legitirnacion y Disciplinamiento: nueve argumentos", En varios autores, Autoritarismo y Alternativas Populares en America Latina. FLACSO, San Jose de Costa Rica, 1982.

22


mo ambito creaiivo-« es el de las interacciones situadas, a traves de las cuales producimos sentidos y construimos socialmente la realidad, situandonos en ella. La sociedad es pues un laberinto ideologico y no existe ninguna posibilidad de escapar de el. Solo podemos reconocer, en media de ese laberinto, provincias que convencionalmente, en el desarrollo de la historia, acotamos como regiones que demarcan zonas no-ideologicas, pero que se hallan en permanente necesidad de defender sus limites. Par 10 general, dichas provincias reclamardn=estar en posesion de un. regimen propio de produccion de sus verdades que, eventualmente y por tiempos determinados, se impone entonces co. mo un campo lingiiistico-social reconocido. En los tiempos modernos esta pretension corre principalmente par cuenta de algu-: n08 ciencias que se erigen [rente a las ideologias como un legitimo dominio de verdades inexpugnables.

Es evidente, por 10 demos, que unaextension. de las ldeologias como la operada aqui, hasta el pun to de admitir que pueden surgir en cualquier Lugar del universe de la comunicacion, noresuelve todavia ningun problema, sino que meramente los desplaza". Pero opera un efecto importante, al menos teoricamente import ante: obliga a preguntarse por las [unciones de la ideologia, por sus cambiantes expresiones, antes que interrogarse por sus definiciones y sus localizaciones precisas en la sociedad.

iPero no habriamos 'llegado, entonces, par un torcido camino, a aceptar que los erizos tienen raron en su pretension de explicarlo todo a partir de un principia unico y ordenador? iNa estamos implicando, acaso, que la sociedad se- explica por las ideologias que produce, trans mite y consume? cY que las ideologias son 'la causa de los comportamientos comunicativos en que los individuos se comprometen?

No estamos en condiciones de proseguir muy lata ni muy exhaustivamente nuestro propio argumenio, Pero, en cualquier caso, aunque a primera vista parezca sutil, lo ,que hemos logrado por la via de· extender la eficacia de las ideologias no es, para nada, un movimiento que nos arroie al mundo de los erizos. En efecto, la pretension declarada de que en todo acto comunicativo puede if implicada una dimension ideologica, significa qUe estamos dispuestos a dar cuenta de ese acto en terminos de la ideologia, pero no dice, necesariamente, que podemos explicarlo asi.

Una cosa, como die en los [ilosoios, es tener razones para ac* tuar y otra, distinta, las causas de esa accion, Ouien habla de las ideologias se reiiere por eso a las razones que la persona invoea para iustiiicar su comportamiento. Y "cuando realizamos nuestras acciones par ciertas razones, esas razones entran en las explicaciones causales de tales acciones. Pero 10 hacen unicamente de un modo lndirecto, por media de 'modos racionales' =-re-

PROLOGO

)3

flexion moral, deliheracum practica, cdlculo intelectual=- que nos son inculcados a traves de la educacion y fa experiencia","

Lq~_jdeolDgias se ligan por este concepto, inseparable mente, al mundo de las acciones aprendidas y, primero que todo, al lenguaje. Por eso misrno, se hallan sujetas a interpretacion a troves de los discursos que enunciamos en el proceso de fa interaccion. El estudio de las ideologias es el estudio del lenguaje como discursos interactivos regidos estrategicamente.

Por otro lado, las ideologias se ligan estrechamente al (dar razones', que es precisamente 10 contrario de alirmar que las ideologies SOH siempre un asalto a la razon )" por principia, un autoengaiio 0 un falso pensamiento en general.

Gouldner es quien mas claramente ha establecido esta relacion paradojal entre razon e ideologia. 10 Las ideologies, dice el, son WI modo racional de disc ursa; iniorman sabre el mundo, con una base empiric a deconocimientos )' conducen a la accion mediante la elaboracion. de uri proyecto que busca ser racionalmente persuasive. La raaionalidad. que postulan las ideologias no es, . sin embargo, un modo teoricamente perfecto de cognicion. cuya validez sea intemporal. En otras palabras, Gouldner acepta que debe existir algo asi como UH regimen de produccion. de los enunciados que llama ideologias. 0, 10 que es igual, "un conjunto dew sarrollado historicamente de reglas para el discurso", que es su[iciente para asegurar : (i) que las aserciones sean iustiiicadas comunicativamente y (if) que ellas generen un consenso de cornportamiento entre quienes son asi interpelados.

E1 riesgo pod ria ser aqui que se entienda que la ejicacia de las ideologies es dependiente, exclusivamente, de sit entramado argumental , como si en la realidad existieran esas "situaciones ideales de habla" que Habermas ha introducido en el-onalisis social.

En la practica sabemos que ellas no existen; que toda comunicacion de argumentos se halla imbricadacon fa situacion en que se produce la interaccion discursiva y es inseparable de ella. Luego, las posiciones de los hablantes, su control sabre reo cursos ( discursivos 0 no), sucapacidad 0 no de decir "la ultima palabra", etc., son parte int egrant.e deLa comunicacion y defi· nen grados parciales de racionalidad.

r· Desde el punto de vista aqui esbozado, se entiende [acilmente qu~ las ideologies serdn, necesariamente, formas de discurso

I

9 S. Toulmin, "Razones y Causas", en N. Chomsky, S_ Toulmin, J. Watkins y otros, La Explicacion en las Ciencias de la Conducta. Alianza Editorial, Madrid, 1974, p_ 43,

10 Vease A, \V, Gouldner, La Dialectica de. la Ideologia y la Tecnologia .. - Alianza Editorial, Madrid, 1978. Especialmente cap. 2,

24.


f

en competencia con el discurso cientifico, puesto que ambos forman parte de una misma cultura : la del modo racional de discursos. Pero es claro, igualmente, que ellos se diierencian entre si en sus desarrollos historicos, par los regimenes de produccion de sus "verdades", los que se expresan por media de lenguajes diversos, recorren circuitos de validacion y comunicacion distintos, desembocando eventualmente en fa [ormacion de "consensos verdaderos" que son, asimismo, distinguibles, puesto que operan sobre la base de metodos de justiiicacion de aserciones y enunciados que son, ellos tambien, diierentes.

Hemos dicho, en suma, que las ideologies estdn sometidas a interpretaciones puesto que, a traves de ellas, se intenta dar cuenta de las ratones que se esgrimen para fa accion estrategica. Las ideologias, en cambio, no permiten explicar las causas de la accion social, puesto que sabre las causas habla uri discurso por complete diferente. En palabras de Toulmin, "el enunciado de nuestras razones para conducirnos del modo en que 10 hacemos no es nunca, en sf mismo.iun enunciado de las causas que determinan tal conducta. Los dos 'tipos de enunciados no son ni equivalentes ni inconsistentes.iSimplemente, no entran. en contacto uno can otro".11

Diremos, entonces, que las idedlogias se rejieren :a las razones que enuncia nuestra accion, en el sentido estricio que las justifican por medio de un discurso que se halla abierto a la interpretacion. Desde este punto de vista el mundo de la comunicacion es un. laberinto ideologico que necesita ser inierpretado, pero cuya dindmica interna no admite ser explicada par una causa (mica cualquiera, que fa determinaria exclusivamente.

La posicion de clase del hablante 0 la [ormacion de su inconsciente 0 las operaciones de calculo estrategico que realiza no son nunca, par si solas y separadamente, explicaciones causales suiicientes de las razones invocadas para [ustiiicar los aetas comunicativos de los individuos y, por en de, su comportamiento social. No hay algo simple y unico que determine en ultima instancia el actual' por ciertas razones. Mas bien' esas ratones necesitari ser interpretadas para dar asicuenta del [uncionamiento del mundo social como un mundo de sentidos producidos y compartidos por la interaccion entre los individuos y los grupos.

La interpretacion de las ideologias a lo que mas puede aspirar, entonces, es a dar cuenta de las razones aprendidas 0 situacionalmente elaboradas en [uncion de las cuales los individuos ·actuan estrategicamente y, en ese proceso, se identijican a sf mismos. Menos que buscar, por detrds de las palabras, la falsa con-

11 S. Toulmin, op. cit., p. 42.

PROLOGO

25

ciencia que las pone en movimiento, la interpretacion. buscard las "verdaderas" razones que dan cuenta de una accion [discurso) cualquiera. Pues, como bien dice Gadamer, toda ideologia se presenta como un sentido que puede ser en ten dido, y que puede serlo en su sentido "verdadero", incluso en conexion con un in· teres en la dominacion.

En este volumen. nos proponemos explorer esta forma de en· tender las ideologies a partir de nuestros estudios previos sabre los inielectuales y sus estrategias de accion. Nos preguntaremos, en concreto, como es que los intelectuales =esto es, aquellos agentes que desempeiian [unciones de direccion en la sociedadelaborari su propia imagen publica a troves de losdiscursos que se ven constreiiidos a producir cuando se exponen a fa sltuacion de la entrevista de prensa.

Un estudio de esta naturaleza nos coloca de inmediato en un punta de entrelazamienio de varios de nuestros intereses de investigacion. En ejecto, al elegir las entrevistas de prensa como el material de nuestro estudio, nos enirentamos a una produccion discursiva, pero a fa vez retenemos nuestro [oco de aten· cion sobre los intelectuales, y se nos impone la tarea de reilexionar sabre los medias de comunicaciori que proporcionan el soporte de la entrevista. Por otro lado, un estudio como este tiene la ventaia de no admitir una parcializacion de los procesos de comunicacion : se vuelve necesario estudiar La produccion de los

«discursos pero, al mismo tiempo, su recepcion y los eiectos comunicativos que ellos inducen. Por ultimo, este estudio no pue-

. de agotarse en un andlisis puramente textual. Hay que ir mas alld y estudiar fa posicion social de los hablantes 0 locutores; el papel del mercado de mensajes; el [uncionamiento de los diver- 50S tipos de discursos; la conexion entre estos y su base en conversaciones definidas como enirevistas; los temas de estas; la reo torica empleada en cada caso, etc.

Inicialmente elegimos para nuestro estudio la revista CaSAS. que parecia especialmente apta para los objetivos que perseguiamos. Efectivamente, esta publicacion contiene una gran riqueza y variedad de entrevistas, todas ellas seriamente conducidas desde el punta de vista projesional, y con una diversidad mayor en la selecci6n de los individuos entrevistados que la de cualquier

. otro medio en esros tiempos de estrecho control politico y administrativo sabre la prensa nacional,

En la parte primera de este volumen se contienen los tres estudios que realizamos a proposito de las entrevistas de la reo vista CaSAS. EZ estudio inicial analiza los aspectos cuantitativos de la imagen publica de los grupos directives, tal como ella es transmitida por las entrevistas. El segundo presenta, ordena y comenta los discursos tlpicos que producen los entrevistados.

26


EZ tercero, que supone la lectura del anterior, intenta "teorizar" fa interpretacion de los discursos, construyendo al ejecto uri modelo de analisis para la produccion discursiva y sus efectos en

el espacio publico de la sociedad. .

Fue este ultimo aspecto de las entrevistas elegidas -su caracter de entrevistas referidas exclusivamente dl mundo publico- el que nos !levo a prolongar nuestro estudio en una nueva direccion. Nos quisimos adentrar asi en el analisis de otra clase de discursos : aquellos que teniendo par base las entrevistas se reiieren a la vida personal y al espacio privado de la sociedad.

Elegimos analizar para esta segunda parte las entrevisias intimas publicadas por la revista CL-\N, medic que se define a si mismo como una revista [emenina. Componert esta parte dos estudios. E[ primero da cuenta de los discursos que surgen del andlisis de las entrevistas, EI segundo reflexiona sabre su interpretacion, buscando sabre todo explicar fa conexion que se establece entre vida privada, discurso publico sobre ella y su incorporacion. a un media de prensa que se define como [emenino.

En el epilogo hemos incluido, por fin, un breve estudio so-

\ bre algunos discursos segundos del autoritarismo chileno, esto es, aquellos que presuponen, para su pleno despliegue, la previa existencia de una matriz ideologica ya desarrollada. Nos interesa i aqui mostrar la relacion contempordnea que pudiera existir en- 1 tre un discurso de amplia diiusion masiva y 'ta [ormacion de la i conciencia burguesa en el pais.

En su conjunto, este volumen. es entonces uno de interpretacion de los discursos que se procesan. a troves de los medias de prensa, y que tienen su origen en entrevistas, Por 10 dicho a 10 largo de este prologo no cabe aqui -ni podria esperarse-suna conclusion [inal, Hay, en las paginas que siguen, en cambia, un esiuerzo sistematico POl' interpretar ideologias en accion, y por volver relativamente coherente la lectura de cada pieza de informacion que entregan. Se puede !legar asi a dar cuenta de las razones qUe mueven a las palabras y de las palabras que se enuncian como razones de los comportamientos expresados,

st terminar aqui esta presentacion, me pregunto otra vez si se trata de zorras 0 de erizos en este volumen; 0 quizds, como dice por ahi Sir Isaiah Berlin, del esfuerzo desplegado por "una zorra que trata denodadamente de ver a Ia rnanera de un erizo", cO no significa eso, acaso, fa pretension de oirecer una interpretacion relativamente coherente de un mundo de palabras condicionadas por una infinidad de diminutas circunstancias psicolo-

gicas, sociales y culturales? '

Tal vez, por el contrario, -se quisiera decir aqui que -aun en medio de esa infinidad de circunstancias=- somas menos "libres" de 10 que imaginamos para hablar en nuestros propios dis-

PROLOGO

27

cursos; y que por eso recurrimos a tantas razones para justificarlos, para asi conservar la ilusion de que pudimos haber dicho muchos otros discursos alternativos, que sin embargo jamds llegamos a decir.

Santiago de Chile, septiembre de 1983.

v

..

PRIMERA PARTE

ESTCDIO UNO:

LA FIGURACION PUBLICA EN NUMEROS

ESTUDIO DOS:

LOS DISCURSOS

ESTUDIO TRES:

LALECTURA

tsnnno UNO:

LA FIGURACION PUBLICA EN NUl\lEROS

"Misteriosos ison los grandes dioses: imposibles

de localizar, multiples en su expresion. Pero los espiritus inieriores, de menor volumeri social, son, en consecuencia, mas limitados en sus manijestaciones, Su ubicacion es

mas deiinida, su forma mas especifica. De menor impacto social, est an progresivamente mas ligados a ciertas

[ormas materiales, identiiicandose en determinadas emanaciones. Estas [ormas varian en generalidad de definicion, segun la generalidad del grupo social que representan:"

MARSHALL D. SAHLINS

EL PROBLEMA

La imagen publica de los grupos y agentes individuales de direccion en una sociedad esta estrechamente condicionada por el acceso que ellos encuentran a los medios de comunicacion de masas.

En un regimen autoritario como el chileno, los principales medios de cornunicacion se hallan a su vez fuerternente identificados con el regimen, salvo contadas excepciones. En todos los medios existe, ademas, un grade relativamente alto deautocensura.

La anterior significa que, bajo condiciones autoritarias, tiende a prevalecer en la opinion publica Ia representacion de aque- . nos grupos e individuos que son expresivos del regimen, sea porque ocupan posiciones dentro de este 0 porque son reconocidos socialmente como portavoces del mismo.

Pero aun alli donde prevalecen estas condiciones es po sible suponer que no todos los medias expresaran de igual forma dichas modalidades de control y que algunos procuraran, ademas, reflejar las cambiantes condiciones de la sociedad y la politica diseriando estrategias comunicativas al efecto,

La entrevista periodistica es una de dichas estrategias encaminadas a expresar la realidad social, tal como ella es percibida por un "personaje": esto es, una Figura que par su posicion, su saber, su representatividad 0 su ligazon a un suceso significative esta en condiciones de opinar publicamente. En principio las opiniones entregadas a traves de una entrevista no comprorneten al media que las publica, 10 eual permite, par 10 mismo, soslayar la autocensura y desplazar los Iimites del control. Pero,

3~ .


ademas, la entrevista crea un mecanismo que s610 esporadica y pasajeramente ofrece un acceso a la esfera publica, 10 cual permite que pueda ser empleado con flexibilidad y mayor tolerancia en condiciones de intenso control autoritario.

Partiendo del supuesto indicado, nos proponemos indagar como se construye la imagen 'publica de los agentes de dircccion en la sociedad a traves del medio de la entrevista periodtstica.

Nos interesa primero que todo averiguar quienes SOn los entrevistados: como se distribuyen entre las diversas categorias del personal de direccion de la sociedad: su profesion 0 actividad; sus niveles educacionales: eJ grado de renovaciori de las elites que denota eI personal entrevistado: su adscripcion Ideoiogica y los cambios que puedan advertirse, a 10 largo de un tiernpo determinado, en el tipo de personas seleccionadas y de entrevistas a que son sometidas,

LA ESTRATEGIA

Para 1a realizacion de este estudio hemos se1eccionado 408 entrevistas aparecidas a 10 largo de tres afios en 1a revista COSAS. EI perrodo cubre desde el mes de noviembre de 1979 hasta el mes de noviembre de 1982. En adelante dividiremos ese perfodo en tres, que designaremos afios 1980, 1981 Y 1982. Desde el punto de vista del estudio interesa recordar que:

el afio 1980 corresponde a un subperiedo de ascenso politico del regimen militar y de auge en el funcionamiento del "modele econornico":

eI afio 1981 marcael momento de inflexion, hacia el tercer trimestre del afio, desde 1a fase optimist a del regimen; ahora este se desplaza hacia un creciente estado de paralizacion politica, congruente con la aparicion de 1a recesion economica. En marzo de ese afio, en cambio, entra en vigencia Ia Constituci6n Politica "plebiscitada" par el General Pinochet a fines de 1980.

el afio 1982 es uno de profundizacion de 1a crisis. Se oaracteriza por el distanciamiento de sectores claves de apoyo al re-

"gimen, que empiezan a actuar can cierta autonomia de posiciones corporativas y politicas.

EI analisis de estos tres momentos ha sido practicado can detalle en otros estudios. 1 Basta por eso retener aqui, meramente, e1 cl~a especifico de cada uI?-0: el afio 1980 es uno de auge

.1 Vease A. Foxley, "Experimentos Neoliberales en America Latina", Coleccion Estudios CIEPLAN, numero 7, 1982, y M. A. Garreton, E1 Proceso Politico Chilena, FLACSO, Santiago de Chile, 1983.

LA FIGURACION PUBLICA EN NUMER()S

35

del regimen autoritario que se encuentra plenamente comprometide en el programa de las modernizaciones de Ia sociedad chilena. Es el afio del plebiscite y del inicio, se suponia, de una nueva fase politica de transicion haeia la democracia otorgada desde arriba. El afio 1981 se transforma, en cambia, en uno de transicion hacia la crisis nacional, que se expresa con toda fuerza durante el afio 1982. EI regimen militar se debilita, pierde coherencia y, finalmente, se inmoviliza.

Los indicadores contenidos en el cuadro siguiente permiten formarse una idea de las principales circunstancias economicas que caracterizan a cada uno de estos tres subperiodos.

CUADRO 1

INDICADORES MACROECONOMICOS, CHILE, 1980. 1981 Y 1982

r (TASA DE CRECIl\HENTO)

Sueldos y Servicio
Producci6n Tasa de Sdlarios Deuda Externa
Ano PCB Industrial Desocupacion" reales Exportaciones
1980 ' 7.5 6.2 15,7 8.6 . 47.7
1981 5.3 2.6 16.5 8,9 70.8
1982 -14.1 -21.9 30.9 -10.3 85.5 • Incluye PEM y POJH

Fuentes;

PGB: ODEPLAN, Cuentas Nacionales,

Producd6n Industrial: Sociedad de Fomento Fabril (SOFOFA). Desocupaci6n: Instituto Nacional de Estadfstica (INE).

Salario real: Institute Nacional de Estadistica (INE).

Servicio deuda extema: Banco Central de Chile,

En cuanto a Ia seleccion del medio periodistico en que aparecen las entrevistas consideradas en este estudio es necesario decir, primero, que resultaba imprescindible elegir uno solo, de manera de poder efectivamente contar con una base homogenea y estable en e1 tiempo respecto a Ia aparicion publica de las personas entrevistadas. En seguida, Ia Revista CaSAS reunia una serie de otras caracteristicas importantes para nuestro estudio:

ts una revista de circulaci6n legal en el pais. Aparece quincenalmente y posee coberiura nacional de distribucion. Inicia su publicaci6n en el mes de octubre de 1976 y ha aparecido desde entonces ininterrumpidamente.

Es un medio periodistico independiente del Gobierno, propiedad de 1a Editorial Tiempo Presente Ltda.

l6


Es la revista con eI mas alto tiraje en el pais entre aquellas que contienen informacion pertinente para nuestro estudio. Segun las cifras del Instituto Verificador de Circulacion, en mayo de 1982 CaSAS alcanzaba una circulacion de 23.134 ejernplares.

Es un medio periodistico de una naturaleza peculiar: por un lado contiene informacion, especialmente grafica, sobre la vida social del beau monde internacional (realeza europea, figuras del jet set, amores entre estrellas ) y, por otro, es el media que mas prafusa y sistematicarnente informa, a traves de sus entrevistas, sabre las opiniones de las figuras representativas de los grupos de direccion de la sociedad chileria. ET numero de entrevistas promedio par cada numero de la revista a 10 largo del pertodo estudiado es de mas de cinco, cifra cornpletamente inusual en la prensa nacional. Cada entrevista, ademas, es extensa. Par ultimo, como se vera mas adelante, del total de entrevistas practicadas a 10 largo de los tres aries indicados, solo una proporcion menor no podia ser exhaustivamente utilizada en nuestro estudio, porestar referida a una categoria de personas que hemos debido clasificar como "otros", puesto que no representan funciones intelectuales 0 de direccion en la sociedad.

Para procesarcuantitativamente la informacion contenida en 1as entrevistas se confecciono para cada una de ell as una ficha que perrnitia registrar:

el nombre del enrrevistado: .

la fecha de 1a entrevista y su localizacion en Ia revista; el sexo v edad del entrevistado:

el cargo" desernpenado;

la profesion del entrevistado: su nivel de educacion:

los cargos previamente ocupados;

el tipo de entrevista, y .

Ia identificacion del entrevistado, practicada ya bien por 61 mismo 0 par eI medic.

En un porcentajs significative de los casos se pudo obtener la informacion completa para cada ficha, Con todo, debe considerarse 10 siguiente :

1. El nivel educacional del entrevistado no siempre aparece con nitidez. Por eso se ha usado la siguiente clasificacion de niveles que permitia optimizar el uso de Ia informacion: educacion secundaria cornpieta e incornpleta: estudios universitarios incompletos: titulo profesional: estudios de posgrado: magister; doctorado: nivel educacional ignorado.

LA FIGURACION PUBLICA EN. NUMEROS .:

37

2. Los cargos previos ocupados por el entrevistado no permiten describir su carrera ocupacional, pero su identificacion proporciona la informacion requerida para los efectos de nuestro estudio.

3. EI tipo de entrevista fue registrado segun el siguiente c6digo: - entrevistas hechas en funcion del cargo 0 actividad desernpeiiada por el individuo;

- entrevistas hechas enfuncion de una situacion de coyun-

tura significativa; .

:_ entrevistas practicadas en relaci6n a un suceso puntual; - entrevistas destinadas a conocer 1a opinion politica del entrevistado, con relativa independencia de la situacion de coyuntura;

--- entrevistas destinadas a conocer 1a opinion gremial-corporativa del entrevistado:

- entrevistas hechas en funcion de la identidad del entrevistado y destinadas a conocer su apreciacion sobre sf mis-

rno, sobre su carrera, etc. '

Comoera previsible, algunos tipos de entrevistas tendian a combinar sistematicamente dos de las caracteristicas que se procuraba emplear COmo discriminadoras. Asi, par ejemplo, las entrevistas destinadas aconocer la opinion gremial-corporativa deT entrevistado tendian a asociarse Con el tipo de entrevistas que se practican en funcion del cargo 0 actividad desempefiada por el.

4. Por ultimo.vla identificacion del entrevistado que se buscaba obtener, ya sea por autodefinicion, ya bien por definicion del medic, se refiere a su identidad ideologico-politica, a traves de su adscripcion a grupos, tendencias 0 corrientes de opinion significativas socialmen te.

LA IMAGEN PUBLICA

En un anterior trabajo distinguimos cinco agrupaciones principales de funciones intelectuales, a las cuales correspondian. cinco categorias basicas de agentes 0 categorias de direccion en Ia sociedad : 2

los profesionales Iiberales: los tecnicosespecializados:

los agentes que se desempefian en los aparatos culturales;

2 Vease J. J. Brunner, Los Intelectuales: antecedentes y esbozos para la constitucion del campo de estudios, Vols. I y II. FLACSO, Santiago de Chile, 1982.


los agentes directives de los aparatos politlco-adrninistrativos;

los dirigentes directivos en los aparatos economicos,

Si empleamos aqui esas mismas agrupaciones, especificando con mayor precision los subgrupos dentro de cada categoria, podemos obtener una primera impresion de 1a distribucion de la imagen publica de los entrevistados. AI efecto conviene tener presente que, empleando las cifras del censo de 1970, las categorias directivas serialadas estaban representadas del siguiente modo en la poblaci6n de 12 afios y mas economicamente activa:

CUADRO 2

CATEGORIAS DIRECTIVAS Y SU REPRESENTACION DENTRO DE LA POBLACION DE 12 AI'l:OS Y MAS ECONOMICAMENTE ACTIVA.

CHILE, ANO 1970

Categoria de I ntelectuales

Poblacion de 12 aiios y mas economicamente activa

Ntcmero

%

I. Profesionales Liberales

II. Otros profesionales y tecnicos especializados

III. Agentes en los aparatos culturales

IV. Agentes superiores del 'aparato politico-administrative!

V. Agentes directivos en los aparatos econornicos

39.420 (17.5%)

1.46

45.620 (20.3%)

1.69

88.520 (39.4%)

3.28

7.720 ( 3.4%)

0.29

43.540 (19.4%)

1.62

TOTAL

224.820 (100 %)

8.34

Fuente: Tabulaci6n especial de la muestra del 5 por ciento del Censo de Poblacion preparada por CELADE para la FLACSO, enero de 1982.

1 No incluye oficiales de las FF. AA.

Las entrevistas revisadas en este trabajo pueden ordenarse de modo semejante a condicion de clasificar a cada individuo segiin Ia posicion en funcion de la eual es entrevistado. Asi, un abogado que es entrevistado en su condicion de juez sera clasificado dentro de Ia categoria (IV) "Agentes superiores en los aparatos

LA F1GURACION P'UBLICA EN NUMEROS 39
politico-administrativos", pero si es entrevistado en funcion del
analisis de la reforma del codigo penal 0 como profesional que
interviene en un juicio, debera ubicarsele en la categoria (1) "Pro-
fesionales liberales".
CUADRO 3
DISTRIBUCION DE LOS ENTREVISTADOS ENTRE LAS CATEGORIAS "
DE INTELECTUALES. AI'l:OS 1980, 1981 Y 1982
Categoria de Ntcmero deentrevistas
I ntelectuales 1980 1981 1982 Total %
I. Profesionales
Liberales 20 11 18 49 12
II. Tecnicos
Especializados 1 1 2 0.5
III. Agentes en los
aparatos cultu-
rales 30 47 41 118 29
IV. Agentes supe-
riores, apara-
tos politico-ad-
rninistrativos 50 61 44 155 38
V. Agentes direc-
tivos, aparatos
econ6micos 12 21 31 64 15.6
Otros 8 2 10 20 4.9
TOTAL 120 143 145 408 100.0 Si se analizan comparativamente los dos cuadros anteriores llama la atenci6n de inmediato la· escasa presencia publica, en las entrevistas, de la agrupacion de los tecnicos especializados. Mientras cllos constituian el ana 1970 alrededor del 20 par ciento del total del personal de direccion de la sociedad, ahara s610 aparecen en dos oportunidades entre los entrevistados. Lo inverse ocurre, como era de esperar, con la categoria de los directives politicos. Ellos constituyen una minoria entre el personal de direccion peru obtienen una alta exposici6n a traves de los rnedios, en particular en el casu de las entrevistas. Lo anterior no se ve modificado por Ia existencia de un regimen militar autoritario que posee, entre sus caracteristicas, la de declararse contrario

40

JOSE' JOAQUIN BRUNNER

a la politica, al punta de haber impuestoel receso a las colectividades politicas. Estas ultirnas se manifiestan, sin embargo, como verernos luego, bajo .Ia forma indirecta de corrientes ldeologicas de opinion. Los medias de comunicaci6ncontribuyen parcialmente, a la vez, a Iegitimar esa reaparicion de la politica. Aprovecharon para ello, sobre todo, ciertas coyunturas favorables, Asi, par ejernplo, se observa que el ana 1981, a raiz del debate constitucional que desemboca en el plebiscita, aumenta el

• mimero de entrevistas correspondientes a Ia categoria de los agentes superiores comprornetidos en funciones polrticas.

Resulta, sin embargo, mas interesante analizar en detalle la configuracion de la imagen publica de las diversas categorias a .traves de las entrevistas practicadas a los representantes de sus subagrupaciones. A ello se refiere el siguiente cuadro .

Deese anterior se desprende que:

a) La entrevista selecciona, entre los profesionales, a aqueHas que sedesemperian en las actividades revestidas de mayor prestigio social. Las profesiones tradicionalmente hegemonicas =-medicos, ingenieros y abogados- se hallan representadas en primera linea, junto con los periodistas. Laescasa presencia de los economistas se debe, en cambio, a que eJIos aparecen entrevestidos en su condicion, mas frecuente durante este periodo, de directivos politicos, gerentes 0 representantes de corrientes ideoIogicas. La alta frecuencia de aparicion, entre los entrevistados, de abogados en su coridicion profesional se debe a su participacion relativamente frecuente en sucesos 0 situaciones queatraen Ia atencion publica: juicios en torno adelitos comunes y situaciones en que se discute en torno a los derechos fundamentales de las personas.

b) Los acadernicos ientrevistados incluyen a aquellos que se desempefian en funciones burocraticas de direccion, por 10 general en las universidades, y a aquellos que cumplen funciones de investigacion. Entre estos ultirnos aparecen mas frecuentemente los pertenecientes a disciplinas humanisticas y a las ciencias sociales, y muy escasarnente cientificos naturales.

c) EXiste una baja frecuencia de aparicion de los maestros en su cali dad de tales, a pesar de que en los afios inc1uidos en este estudioestaba bajo realizacion una importante transformacion del sector educacional.

d) Los comunicadores estan representados par directores y productores de television y, ademas, par figuras de animacion y locucion de ese medio. En carnbio, hemos incluido a los periodistas entre los profesionales, puesto que por 10 general aparecen en funcionesdirigentes del gremio periodistico.

e) Los artistas constituyen un grupo preferente de reclutamiento de entrevistados, £110ss010s contribuyen con el 11 por

LA FIGURACION PUBLICA EN NUMEROS 41
CUADRO 4
DISTRIBUCION DE LOS ENTREVISTADOS ENTRE LAS CATEGORIAS
Y SUBGRUPOS DE INTELECTUALES. Af;:[OS 1980, 1981 Y 1982
N umero de entrevistas
Categoria de Intelectuales 1980 1981 1982 Total
I. Profesionales
Abogados 5 3 8 16
Agr6nomos 1 1 2
Arquitectos 3 1 4
Economistas 3 3
Ingenieros 4 2 6
Medicos 4 3 1 8
Periodistas 3 2 2 7
Psicologos 1 2 3
II. Tecnicos Bspecializados 1 1 2
,III. Agentes culturales
A. Academicos
- En funciones directivas 4 6 7 17
- En funciones acadernicas 8 -t 11 27
B. Maestros 1 1
C. Cornunicadores 3 6 3 12
D. Artist-as
- Literarios 3 10 2 15
- Musicos 2 3 5
- Plasticos 1 3 2 6
- De teatro/danza 3 7 5 15
- Directives 2 2 4
E. Sacerdotes 6 4 6 16
. IV. Agentes politicos
A, Gobierno Nacional 21 15 12 48
B, Gobierno Local 2 5 1 8
C. Magistrados 1 4 1 6
D. FF, AA.
E. Rpts. corrientes ideologicas 18 29 26 73
F. Directivos accion social 3 2 3 8
G. Dirigcntes estudiantiles 2 4 1 7
H. Funcionarios internacs. 3 2 5
V. Agentes economicos
A. Empresarios 9 11 21 41
B. Gerentes
- De bancos 1 8 7 16
- Otros 2 2 3 7
VI. Otros 8 2 10 20
TOTAL 120 143 145 408 JOSE JOAQUIN BRUNNER

ciento del total de las entrevistas en el periodo. El hecho marca latradicional importancia que tiene este grupoen la conformacion de opiniones e imageries publicas. Hernos denorninado directivos artfsticos a aquellos que ocupan posicionesen los apanatos publicos 0 privados de promocion deJ arte 0 de almacenamiento y circulacion de los bienes simbolicos (museos, bibliotecas, etc.).

f). El grupo de los agentes, politicos concentra la representacion de su imagen publica a traves de los individuos que ocupan posiciones en el Gobierno Nacional y de aquellos que representan a corrientes ideologicas. No hay, en cambio, entrevistas que sean ofrecidas par los altos oficiales de las FF. AA. en su condicion de representantes institucionaies. Siempre aparecen como ocupantes de posiciones en e1 Gobierno Nacional v Loeal 0 como

. funcionarios del servicio diplornatico. Esto ultimo refleja una caracteristica constitutiva del regimen rnilitar chileno: las FF. AA. se identifican por cornpletocon este, pero a la vez sus responsebles jerarquicos no incursionan en el terreno politico, sometidos como estan al man do politico e institucional detentado simultaneamente por e1 General Pinochet en su condicion de Jefe de Estado y de Comandante en Jefe del Ejercito.

Los directivos de accion social son funcionarios del regimen que desempenan funciones de movilizacion y encuadramiento social, a traves de diyersos organismos de control de masas. Los funcionarios internacionales. a la vez, son chilenos que ocupan durante el perfodo que cubre este trabajo posiciones directivas en organismos internacioriales de diverso tipo.

g) En el caso de los agentes economicos.sse ha distinguido entre ernpresarios -propietarios de unidades productivas en el sector prirnario, industrial 0 de servicios- y gerentes, segun sf - 10 son en el sector financiero 0 no. Una proporcion importante de los ernpresarios son propietarios agricolas. Entre los ernpresarios no agrfcolas predominan los grandes y medianos de rno-. do casi absoluto.

Si se mira el cuadro 4de~de el punto de vista de los cambios temporales puede observarse que, a medida que pasa el tiempo, el interes se desplaza desde los altos funcionarios de Gobierno hacia los representantes de corrientes ideologicas, Se trata de un fenorneno previsible en los meses en torno al plebiscito, pero que luego se mantiene como tendencia. La crisis, debido a su fuerte cornponente economico, atrae la atencion hacia los empresarios, actores principales en Ia coyuntura recesiva. En cambio, no aparecen, entre los entrevistados, dirigentes sindicales, Ninguna de las 408 entrevistas selecciona a un di rigente sindical en actividades: una se practica a un antiguo combatiente obreroo La exclusion del sector popular de la imagen publica elabo-


43

rada a traves de Ia entrevista constituye uno de los resultados significativos, a Ja vez que previsibles, de este estudio.

Llama par ultimo la atencion, la progresiva reduccion, en su exposicion a los rnedios, de los altos oficiales de las FF. AA. En 1980 conceden diez de las cntrevistas, al afio siguicntc siete y el afio 1982 solo seis. Es probable que en esto influyan decisiones del Gobierno y de los Institutes Armadas, en el sentido de mantener un bajo perfil de las FF. AA. frente al desarrollo de la crisis.

Es notoria, igualmente, la aparicion no demasiado frecuente de los sacerdotes, agente cultural que en las circunstancias del autoritarismo haadquirido 1a mayor gravitacion en la sociedad chilena. Esto puede deberse al hecho que 1a Iglesia se expres a, por 10 general, a traves de su Jerarquia, 10 que limita las oportunidades de su exposicion publica.

LAS PROFESIONES

Convien- detenerse todavia un momenta en la distribuci6n par profesiones de los entrevistados, cualquiera sea la condicion en que aparecen, El siguiente cuadro presenta una muestra de las profesiones mas frecuentemente registradas entre los entre. vistados.

CUAD:R05

DISTRIBUCION POR PROFESIONES DE UNA MUESTRA DE ENTREVIST ADOS

Projesion

Numero

Abogados Economistas Oficiales FF. AA. Ingenieros Sacerdotes Periodistas

Sociologos y Politologos Medicos

Arquitectos

106 44 23 19 16 14 10

8 4

En este cuadro llama la atencion la alta participacion de los abogados entre los entrevistados. Mas de uno de cada cuatro tiene esta profesion, pero solo el 15 por ciento de ellos aparece

44


entrevistado en su condicion de tal. EI resto ocupa posiciones divers as en cali dad de agentes politicos, econornicos y culturales. Asi 10 muestra el cuadro siguiente,

CUADRO 6

NUMERO DE ABOGADOS ENTREVISTADOS EN LAS DIVERS AS CATEGORIAS Y LOS RESPECTIVOS SUBGRUPOS

Categorias de
lntelectuales
I. Profes ionales
II. Tecnicos
III. Agentes CulturaIes
Academicos
Maestros
Comunicadores
Artistas
Sacerdotes
IV. Agentes Politicos
Gobierno Nacional
Gobierno Local
Magistrados
FF. AA.
Represts, corrtes. ideols.
Directivos accion soc.
Dirigentes Estudiantiles
Funcionarios Internacs.
V. Agentes Econ6micos
Empresarios
Gerentes
VI. Otros Numero de Abogados

16

10

1

20 2 6

40 2

2

6 1

TOTAL

106

Este cuadro muestra que en Chile, al menos en cuanto a la distribucion por-profesiones del personal directive de la sociedad medido a traves de su imagen publica, la abogacia retiene -igual que en el mejor momento de la sociedad tradicional-«


45

una plena hegemonta. Aporta un alto porcentaje de los directivas politicos, tanto funcionarios de Gobierno como rcpresentantes de corrientes idcol6gicas. Cerca del 42 por ciento de las entrevistas hechas a funcionarios del Gobierno Nacional corresponden a abogados. En el caso de los representantes de las corrientes ideologicas, eI 55 porciento de las entrevistas 10 son a estos

- profcsionales. La anterior podria significar que existe una renovacion relativarnente escasa de las elites ideologicas y politicas, tradicionalmente integradas par una alta proporci6n de abogados. Pero sobre este punta habremos de volver mas adelante.

Entre los economistas, que aportan mas del 10 por ciento del total de las entrevistas, Ia distribuci6n par categorfas tiene una dispersion mas baja: del total de economist as , 15 se desempefian como gerentes (14 en el sector financiero ), 13 actuan como acadernicos (10 como investigadores ), 13 aparecen como directivos politicos (8 como representantes de corrientes ideologicas,S como funcionarios del Gobierno Nacional) y, par fin, 3 economistas aparecen en las entrevistas en su condicion de profesionales, por ejernplc, como consultores independientes, Como era de esperar, los economistas copan practicamente Ia expresian publica de las funciones gerenciales enel sector financiero; los demas se distribuyen entre las funciones acadernicas, de representacion ideologica y las funciones de Gobierno, En el caso de estas ultimas, a pesar de la alta exposicion que alcanzaron en los rnedios los miembros del "equipo economico" (los Chicago-boys), los abogados superan, sin embargo, por mas de cuatro veces e1 numero de los economistas entrevistados en su condidon de altos funcionarios de Gobierno.

Los altos oficiales aparecen en 14 oportunidades como fundonarios del Gobierrio Nacional, en tres ocasiones como funcionarios del Gobierno Local, en tres oportunidades como funcionarios del servicio diplomatico, en dos oportunidades como directivos academicos y, en el caso de un alto oficialen retiro, como exponente de una corriente ideo16gica.

Los ingenieros civiles, profesion que llego a ser dave hare algnuas decadas en la administracion estatal y en las ernpresas publicas, tienen ahora una representacion relativamente baja en la imagen publica configurada a traves de lasentrevistas. En el 60 por ciento de las oportunidades aparecen como agentes econornicos tanto en cali dad de ernpresarios como, casi en la misrna proporcion, como gerentes no-financieros, seis de las 19 entrevistas correspondientes a ingenieros son hechas en funcion de la profesi6n del entrevistado y, en los dos restantes casos, se trata de ingenieros que aparecen como agentes politicos .

. En cuanto a las demas profesiones, debe mencionarse la escasa presencia de medicos y arquitectos, a pesarde encontrarse

46


ambos ligados a sectores de la vida del pais que, como la salud y Ia vivienda, han experirnentado profundas transforrnaciones y conmociones durante estos afios. En parte, el fenorneno de baja exposicion par medio de las entrevistas de estas profesiones se debe al hecho de que han sido los economistas los que han proporcionado la ideclogia, y par ende las explicaciones publicas, de las respectivas modemizaciones sectoriales. Ademas, ha oeurrido que esas propias profesiones han tenido una escasa participacion tanto en la elaboracion de las respectivas politicas sectoriales como en su impugnaci6n publica.

LAS ADSCRIPCIONES

En una proporcion relativamente alta de las entrevistas es posible determinar, con razonable precision, la adscripcion ideo-

, 16gica y politica de los entrevistados. La division mas obvia de opiniones durante estos afios ha sido la que se estableceentre "oficialistas" y "disidentes". Los prirneros incluyen a todos aquelIos que participan del regimen, se identifican con el 0 comparten alguna 0 algunas de sus politicas cIaves (el modelo economica, las modernizaciones, 1a Constitucion Politica de 19B1, etc.). Son disidentes, en carnbio, aquellos que declaran no compartir las finalidades del regimen, su inspiracion y sus metodos de accion. Usando este simple esquema bipolar, los entrevistados se distribuyen del siguicnte modo:

CUADRO 7

POSICION POLITICA DE LOS ENTREVISTADOS

Posicion

Ntimero

%

Oficialistas Disidentes

No dec1aran 0 ignorada

197 74 137

48.3 18.1 33.6

'TOTAL

408

100

Resulta interesante constatar que, a pesar del clima politl- - co-ideologico imperante en el pais, y de las restricciones que

LA· FIGURA.CION PUBLICA EN NUMEROS

47

han pesado sobre los medias de comunicacion y sabre la libre expresion, ha sido posible, sin embargo, encontrar una revista en lacual menos de la mit ad de los entrevistado rnanifiesta una adscripcion oficialista, A su vez, cerca del cincuenta por dento de aquellos que pueden ser elasificados como oficialistas corresponde a entrevistados que se desempcfian como personal directi-

vo en el Gobierno Nacional y Local. .

Si se quiere pre cisar mas nitidamente laadscripci6n ideologica manifestada por los entrevistados se puede construir el siguiente cuadro.

CUADRO 8

UBICACION POLITICO·IDEOLOGICA DE LOS ENTREVISTADOS

Posicion.

Numero

Oficialista

En Gobierno, Independiente 0 no clasific. Derecha Politica

Gremialista

De identific, con el modelo econ6mico Nacionalista

97 23 18 41 18

Disidente

Independiente Democristiana Izquierda

Social Democracia

41 26 5 2

ignorada

137

TOTAL

408

Si se considera ahora algunos grupos 0 profesiones y actividades bajo la misma optica se obtiene el siguiente cuadro.

48


....

I

N CO

....

....

I -<

I ....

0\ ..... 00 ..... f'f"'J

.... N

...., ....

CO ....

N

........ ....

"'I;f" .?""'I.

...,

-0 ........

I .... I ........


49

El cuadro anterior permite apreciar el modo como durante estos afios se ha manifestado la imagen publica de los grupos de direccion en la sociedad de acuerdo a sus respectivas ubicacio-

nes .ideologicas, .

Entre los abogados, como ha sidode alguna manera tradicional, predomina una imagen de derechas, de identificacion can el regimen ahara, can un nuevo componente gremialista apor. tado par una generacion de jovenes funcionarios de Gobierno y representante de esa eorriente ideologica.

En conjunto, los artistas mantierien tambien su tradicional identificacion ideologies que los coloca en este tiempo en la disideneia, a bien, no se pronuncian sabre las posiciones ideologicas en juego.

Los econornistas tienden a identificarse en las entrevistas, al menos durante los afios 1980 y 1981, en funcion del modele econornico de mercado. Los ernpresarios (no-econornistas ni ingenieros ) se manifiestan en cambio a partidarios del regimen en general, oficialistas independientes 0, en mas del 50 por ciento de los casos, no tornan posicion explicita.

Entre los altos oficiales de las FF. AA. predomina de manera . absoluta, como era de esperar, la imagen de identificaci6n can el regimen.

Entre los periodistas entrevistados ocurre, en carnbio, que en su gran rnayorfa no se declaran adscritos a posiciones ideologico-politicas. Entre los sacerdotes y su jerarquia, la imagen se distribuye entre los que no toman partido en el terrene contingente y los disidentes independientes.

Desde este punto de vista es posible observar algunas ten~ dencias en la conformacion de la imagen de los grupos 0 corrientes ideologic as del regimen. Asi, par cjernplo, los gremialistas aparecen basicarnente como un movimiento de profesionales, can un alto reclutamientodc abogados y de estudiantes universitarios, En la derecha politica tradicional tiende, asimismo, a predominar el componente de los abogados. Los militares aparecen exclusivarnente, como ya sedijo, en funci6n de sus cargos en el Gobierno. Llama asimismo Ia atencion que, al menos en las entrevistas revisadas, la imagen de gremialistas y nacionalistas aparezca serncjante en cuanto a la frecuencia de xrpar'icion; ambos sumados no tienen, sin embargo, una exposicion tan alta como la de aqudlosque se identifican can el modelo economico,

EL SEXOY LA EDUCACION

Del total de entrevistas 356 son realizadas por hombres y 52 por mujeres. Los primeros tienen una frecuencia de imagen co-

-----------_._--_._ .... --

50


rrespondiente aI 87por ciento. Es mas alto que la media, en cambia, sin contar los oficios exclusivamente masculines, entre los abogados, economistas, empresarios, ingenieros y socioiogos y cientificos politicos. La participacion de la imagen femenina aumenta, a su vez, entre los artistas, entre los periodistas y en las entrevistas quehemos clasificado como "otras",

En cuanto al nivel educacional de los entrevistados, este se pudo determinar en alrededor del 80 por ciento de los casos con razonable grado de seguridad, Al efecto se empleo la siguiente ~ clasificacion de niveles : educaci6n secundaria cornpleta 0 incompleta (ES), educacion universitaria incompleta (EUO, titulo profesional (TP), estudios de postgrado (EPG), magister (MA), doctorado (PH. D) y nivel educacional ignorado (IGN).

CUADROJO

NIVEL EDUCACIONAL DE LOS ENTREVISTADOS DETERMINADO SEGUN LAS ENTREVtSTAS

Nivel Educacional Numero %
Educ. Secundaria 8 2
Educ. Univ, Incompleta 28 7
Titulo Profesional 213 52.2
Estudios Postgrado 26 6.3
Magister 16 4
Doctorado 33 8
Ignorado 84 20.5
TOTAL 408 100.0 En suma, eI 91 por ciento de las entrevistas son proporcionadas por entrevistados que poseen formaci6n profesional 0 que han realizado estudios academicos superiores, De donde se desprende que la imagen de una figura publica se identifica, al menos durante este periodo, can hombres (y unas cuantas mujeres) con educacion superior, Si se consideran los rnismos niveles 'educacionales para algunos de 'los grupos, profesiones 0 actividades se obtieneel siguiente resultado.

",


I '

51

CUADRO 11

DISTRIBUCION DE LOS ENTREVISTADOS SEGDN NIVEL .

EDUCACIONAL PARA UNA MUESTRA DE ENTREVISTAS

Grupo/Proiesion. Niveles Educacionales \1
Actividad ES EUI TP EPG MA PH.D lGN Total
Abogados 102 1 3 106
Artistas" 2 1 .10 2 26 41
Economistas 3 13 12 16 44
Empresarios 5 ,6 29 41
Ingenieros 17 1 1 19
Medicos 4 3 1 8
Periodistas 9 1 4 14
Sociologos y
Cs. Politicos 4 2 1 3 10
• No considera los directivos . Lo unico que llama aqui la a tendon es la dificul tad para determinar los niveles educativos de los empresarios; ademas, el hecho de que Ia imagen de los economistas, como cuadros teenocraticos con alta formacion, se corresponde con los niveles percibidos a traves de las entrevistas.

LA RENOV ACION

La renovacion del personal de direcci6n de la sociedad pudo medirse a traves de la "carrera de cargos" previamente ocupados por los entrevistados, combinado con la edad de los mismos.

En cuanto a la edad de los entrevistados se obtiene el siguiente cuadro,

CUADRO 12

DISTRIBUCION POR EDAD DE LOS ENTREVISTADOS

Anos Numero %
20-30 32 7.8
31-40 59 14.5
41-50 82 20.1
51- 60 57 14.0
61 y mas 51 12.5
Ignorados 127 31.1
TOTAL 408 100.0 52


Si se considera solamente la informacion positiva, entonces alrededor del 32 par ciento de las entrevistas corresponde a menores de 40 afios. EI resto se reparte entre un 30 porciento de los entrevistados que se ubican en el tramo entre 41 y 50 afios y

un 38 por ciento que es mayor de 51 alios. .

Como por otra parte resulta que del total de entrevistas 233 son concedidas por personas que no ocuparon previamente al afio 1973 cargos de figuracion publica ni desernpefiaron actividades que merecieran la atencion publica (por ejemplo, premios en el caso de los artist as ), pucde concluirse que al menos en cuanto a la imagen publica el personal de direccion experirnenta en general un grado relativamente alto de renovacion,

La distribucion par edades segtin grupos, profesiones y actividades permite formarse una idea mas acabada de este punta.

CUADRO 13

DISTRIBUCION POR EDAD DE LOS ENTREVIST ADOS SEGUN GRUPOS Y PROFESIONES

Grupo/ Proiesion. Actividad

Tramos de edad

20~30 3140 41-50 51-60 60 y mas Ign.

Ahogados Artistas Economistas Empresarios Ingenieros Medicos Militares Periodistas Sacerdotes Sociologos y Cs. Politicos Resto

TOTAL

5

25 18 17
8 7 8
7 24 1
1 8 6
2 2 5
1 1 1
1 7
1 3
2 6 3
5 2
7 10 9
59 82 57 14 6

14

51

3 4 1 6 2

27 16 4

23 6 4 9 8 4

8

2 17

32

1 25

127

EI hecho que entreciertos entrevistados exista una clara tendencia a no declarar la edad -empresarios y artistas, por ejemplo-, puede explicarse en el primer caso por tratarse, en general, de hombres de mas de 50 alios que prefieren reservar S11 edad en 1a configuracion de su imagen publica y, en el caso de los artistas, par ]a participacion superior al promedio de mujeres, a quienes, par 10 general, no' se .les pregunta su edad en las

LA FIGUR.<\CION PUBLICA EN NUMEROS

53

entrevistas. Encualquier caso, resulta claro del cuadro anterior que la imagen del joven tecnocrata economista se corresponde con la rcalidad de su frecuencia de aparicion, asi como se confirma, igualmente, la tendencia a presentar la imagen del empresario como identificada con "experiencia'Lque en partese explicaria par el factor edad.

La presencia de abogados jovenes en un mimero significativo avala probablernente la idea de una renovacion relativamente alta del personal de direccion durante estos ultimos afios, pucsto que se podia esperar, conforme a la imagen tradicional del abogado con figuraci6n publica, una participacion mas fuerte de los mayores de 50 afios. Con todo, debe matizarsc esta afirmacion, pues, si se considcra ahora Ia distribucion de los abogados can cargos previos al afio 1973 versus aqucllos que empiezan a ocupar cargos con posteriori dad a esa fecha, Ia proporcion es de 59 y 41 por ciento, respectivamente. En cambio entre los economistas entrevistados solo 10 habian ocupado cargos de figuracion publica con anterioridad al 73, y 34 no.

La distribucion par edades de los artistas entrevistados no permite ninguna conclusion general. En el cas a de los literatos y teatristas se observa que cerca del 70 por ciento habia logrado . algun tipo de figuracion antes del afio 1973.

Entre los ernpresarios, donde la edad, por 10 general, se ignora enlas entrevistas como acabamos de vel', sc observa en cambio un grado no dcspreciable de renovacion en cuanto a Ia imagen publica: cerca del 60 por ciento no habia ocupado cargos ni habia ejercido actividades qua rnerecieran Ia atencion publica antes del afio 73.

LA ESPECIALIZACION DE LA IMAGEN

EI grado de especializaci6n de la imagen proyectada a traves de las entrevistas puede establecerse a partir del modo como estas se combinan sistematica 0 tipicamente can grupos, profesiones a actividades.

. Se recordara que paracuantificar esta dimension se clasificaron las entrevistas entre aqucllas que se refieren a la perspectiva politica del entrevistado (PP), esto es, tomas de posici6n ideologicas, abordamiento de problemas nacionales desde un punto de vista politico, analisis del regimen y de sus acciones de orden mas general, etc.; aquellas que son otorgadas por la persona en cuanto ocupante de un cargo y para referirse a las materias propias de la competencia de este 0 en cuanto portador de una funcion especffica en la sociedad (profesion, por ejernplo ) y para referirse a topicos propios de Ia competencia de esa

54


funcion {CF); aquellas que se organizan en torno a1 analisis de una situacion coyuntural (SC) y que, por ende, denotan una ,es~ pecificidad ternatica que puede ser abordada par diversos especialistas (Ia recesion econornica, por ejemplo ): aquellas que expresan una perspectiva eorporativa (PC) entendida como la defensa de intereses y posiciones gremiales, per 10 general, de organizaciones establecidas al efecto, pero que no transforman al entrevistado en oeupante de un cargo burocraticarnente encuadrado; aquellas que se construyen en torno a un suceso puntual pero significative para la opinion publica (los crimenes de Vifia del May, por ejemplo ) y donde se trata de conocer las opiniones del entrevistado sabre ese suceso CPS) y, finalmente, aquellas entrevistas que denominamos rde perspectiva existencial (PE), cuyo objeto es Ja propia persona del entrevistado, sus experiencias de vida y sus opiniones sobre fenomenos propios de la co-

tidianidad. " '

Asi revisadas las entrevistas, cerca del 38 par ciento corresponde a entrevistas del tipo cargo/funcion, 31 por ciento a entrevistas de perspectiva politica y el tercio sobrante se reparte entre los otros tipos,

.'

CUADRO 14

TIPOS DE ENTREVISTAS

Tipo de Entrevistas

Ntimero

Perspectiva PoIitica Cargo 0 funci6n Situacion de Coyuntura Perspectiva Corporativa Perspectiva de Suceso Perspectiva Existencial

125 154 32 18 33 46

%
30.6
37.8 f
7.8
4.4
8.1
11.3
100.0 TOTAL

408

Interesaba constatar si existen combinaciones tipicas entre tipos deentrevistas y grupos, profesiones 0 actividades. A ello se refiere el proximo cuadro,

LA PIGURACION PUBLICA EN NUMEROS 55
--
CUADRO 15
TIPOS DE ENTREVISTAS SEGUN GRUPOS 0 PROFESIONES DE
LOS ENTREVISTADOS
Grupo/ Profesi6n Tipo de entrevista
Actividad PP CF SC PC PS PE
Abogados 60 34 3 9
Artistas
- Literatos 1 4 10
- Musicos 2 .3
- Plasticos 4 2
- Teatristas 10 1 4
Arquitectos 3
Dirigentes Estudts .. 4 2 1
Economistas 14 11 16 3
Empresarios 5 9 12 11 2 2
Ingenieros 4 9 4 1 1
Medicos 6 2
Militares 11 11 1
Periodistas 5 3 2 1 3
Sacerdotes 2 11 3
Sociolcgos y cs, Pols. 3 6 1
Otros 1 7 8 16
Varies 16 22 1 1 1 2
~
TOTAL 126 154 34 18 33 43 Del cuadro anterior resulta reforzada la constataci6n de que los abogados, como profesion, tienen su imagen publica ligada a la actividad politica, incluso como efecto relativamente independiente de los cargos 0 funciones desempefiados, Entre los artistas, en cambio, se producen diferencias notables, como ocurre por ejemplo entre literatos y teatristas. Mientras los primeros son presentados ante la imagen publica como personajes por sf mismos, par el contrario entre los teatristas prima una definicion mas instrumental de su imagen, esto es, ligada a los cargos

o funciones que estos desempefian sea como actores, directores

o dramaturgos,

Profesiones como arquitectura, Ingenierfa y medicina son definidas tambien por sus elementos instrumentales: se les entrevista en funcion de sus competencias especificas.

56

rOSE JOAQUIN BRUNNER

Los dirigentes estudiantiles, iguaI que antafio, no son presentados en su imagen publica como dirigentes corporativos sino, mas bien, como portavoces politicos del estudiantado, 0 bien, en relacion a la fund on que cumplen dentro de la instituci6n universitaria,

Todo 10 contrario ocurre can el empresariado, euya imagen aparece frecuentemente enterminos corporativos 0 bien ligada a una coyuntura. De hecho, la mayor parte de las entrevistas a empresarios se concentran a 10 largo del ana 1982, ana de profunda recesion econornica: el empresario aparece, por 10 general, como representante de los intereses corporativos de su particular rama de actividad.

Los militares aparecen par igual como portavoces de una perspectiva politica (de gobierno ) 0 en funcion de los cargos desempefiados que, como sabemos, no son nunca cargos institucionales de las FF. AA.

Alga similar ocurre con los sacerdotes .entrevistados, los cuales apareceran casi siempre en funcion de un cargo jerarquico, pero,a diferencia de los militares, su imagen sed en ese caso representativa de Ia institucion Iglesia.

Entre las entrevistas que hemos denominado como otorgadas por "otros" prima de manera decisiva la perspectiva existencial, pues se trata justamente de exponer ante el publico una persona con una expericncia particular de vida, tratese de una andana en un pequefio pob1ado del pais, de un entrenador de futbol que atrae Ia atencion publica, del padre de un criminal, etc.

Puede concluirse, par tanto, que existe un efecto de especializaci6n de Ia imagen publica de los divcrsos grupos, profesiones a actividades. En ciertos cases se exc1uye radicalmente la entrevista de identificacion personal (PE), mientras que en otros se trata justamente de mostr ar al personaje desde el angulo de su perscnalidad. Ciertas actividades aparecen ligadas a la politica, mientras otras son definidas mas bien por su contenido instrumental. En cl caso de los economistas no hay una tipificacion especial de su imagen, justamente par el papel desempcfiado por ellos durante los ultimos afios, Asi, los vemos aparecer como politicos, como expertos de una funci6n 0 representantes de un cargo y como tecnicos en el anal isis de la coyuntura economica.

S610 los ernpresarios compiten con los econornistas en el analisis de situaciones coyunturales que afectan a1 desarrollo del pais. En este caso, sin embargo, el "juicio experto" tiene una base distinta, consistente en la experiencia y no en la posesion de un saber certificado,

ESTUDIO DOS:

LOS DISCURSOS

"Como toda parte de la cultura, una ideologia

estructura los roles que las personas pueden desempehar y, de este modo, injluye en el tipo mismo de personas

que llegan a ser; mas aUH, las ideologias (como todo lenguaie} SOH constitutivas de las personas. La existencia misma de "personas" de cierta especie puede ser afectada par

las ideologies, pues estas presuponen la aparicion

-a fa par que contribuyen a ella- de tipos muy especiales de cualidades humanas, particularmente de una sensacion ~ de palencia, que a su vez es esencial para el ser

de la persona".

A. W. GoULnNER

, r

..

En este segundo estudio nos proponemos analizar la identitidad publica de 10s grupos directives en Chile, tal como ella se expresa y es elaborada a traves de las entrevistas de prensa. Al efecto hernos reducido nuestro cuerpo de textos de las 408 entrevistas que sirven de base al Esudio Uno, a 108 entrevistas, que son abordadas ahara desde el punto de vista de un analisis comunicativo.

El objeto preciso del estudio son los discursos tipicos a que .dan lugar las entrevistas cuando se las analiza como el despliegue de unos sujetos sociales que ocupan funciones directivas en la sociedad chilena.

Los sujetos que aqui hablan a traves de sus discursos no son pues los individuos, sino las categorias de inte1ectuales (en sentido lata) que identificamos en el estudio anterior. Esto es, ciertos grupos profesionales, diversos agentes culturales -tales comoacademicos, comunicadores, artistas, sacerdotes-, agentes 'directivos de los aparatos economicos -por ejemplo, gerentes y 'empresarios- y los agentes directives de los aparatos politicos, como pueden serlo los ideologos, los jueces, los miembros superiores de la administraci6n del Estado, etc.

En fin, es la relacion del sujeto social con las palabras in-· dividualmente expresadas a traves de la entrevista 10 que aqui nos interesa analizar.

Para su estudio, los discursos han sido divididos en tres agrupaciones 0 clases de discursos, segun sus orientaciones predorninantes : nos referimos asi al discurso politico, a1 discurso de intereses y al discurso de interpretacion. Dentro de esta ultima clase de discursos hernos distinguido para su presentacion

60

JOSE" JOAQUIN BRUNNER

entre dos subclases (discursos de interpretaci6n I y II), can e1 fin de dar cabida a un tipo de discurso cuyo sujeto social no esta confonnado por un grupo intclectual 0 directive, sino par un universo de individuos que cornparten en cornun una expcriencia, la del exito en el mercado del consumo de entretenciones,

Las bases conceptuales de la clasificacion entre clases de discursos, as! como la caracterizacion de cada una de ellas yel analisis de su produccion a traves del media de la entrevista seran el objeto del Estudio Tres. Por ahara, enton-ces, interesa averiguar como se enuncia cada discurso y que tipo de relacion se es~ tablece entre los respectivos Iocutores y la imagen publica de su funcionen la sociedad.

I. EL DISCURSO POLITICO

INTRODUCCION

En este primer apartado estudiaremos los discursos que corresponden a diversos agentes politicos. Dentro de esta categoria pueden distinguirse, segun diversos criterios de clasificacion, por 10 menos dos ordenaciones de discursos:

a) Segun 51 los agentes representan corrientes ideologicas o funciones dentro de los aparatos de Estado. En el primer grupo deben clasificarse los discursos del nacionalista, del gremialista, del economista neoliberal (monetarista 0 Chicago-boy), del represent ante de la derecha tradicional y del representante de la democracia cristiana. En el segundo grupo se clasifacaran los discursos correspondientes al alto oficial militar que se desernpcfia como funcionario del Gobierno y al juez.

b) Segun si los agentes se ubican dentro del regimen, compartiendo sus postulados basicos y sus politicas, 0 se ubican en la oposicion, Enel primer gmpo deben clasificarse todos los discursos aqui analizados menos el que corresponde al politico

democrata cristiano, que se clasifica en el segundo grupo. _

i.. Tienerralgoen comun todos estos discursos, ademas de la clasificacion "de sus agentes como politicos?

De acuerdo con una caracterizad6n que pademos cornpartir, 10 propio de este tipo de discursos es 'que sostiene "relaciones multiformes con la accion, 10 cual sirve, por ejcmplo, para facilitar la acci6n politica legitimandola, para realizar objetivos distintos de los ideales proclamados 0 para sustituir todas sus decisiones. Loque una sociologia del discurso (politico) trata de abarcar en el marco de una sociologia de las ideologias es ya es-

62


ta ambigliedad esencial, ese punto muerto, ya un discurso que no es un saber demostrable, pero que se da por real; discurso que al mezcIar el conocimiento y la falta de el puede tener sus implicaciones, sus consecuencias particulares e intervenir en la historia como una de las modalidades inevitables de la practica polttica". I

Lo central viene pues a ser aqui la compleja relacion existente entre discurso y acci6n politica.

Sin introducirnos de lleno en esta materia, conviene sin embargo precaver contra esa tendencia, demasiado frecuente, que separa por completo una esfera comunicativa y una de la accion, tAcaso no existe, por derecho propio, una esfera de Ia accion comunicativa? Podemos apuntar hacia un punto todavia mas radical. EI discurso politico, Ges solamente una rnanifestacion mas de la enunciaci6n que llamamos habla y que se realiza mediante Ia apropiaci6n por el locutor del aparato formal de la lengua? ~ En tal caso, el discurso politico quedaria definido por sus contenidos los cuales, en su enunciacion, guardarian una relacion privilegiada con el mundo de la accion politica,

Sabemos, sin embargo, que con palabras tarnbien se puede efectuar una acci6n. En este caso, forrnular el enunciado es realizar la accion. I. L. Austin Ilamo a estos enunciados performativos, por oposicion a aquellos que SOn constatativos 0 declarativos. Y ofrecio los siguientes ejemplos : bautizo este barco Libertad: pido disculpas; le doy a usted la bienvenida, etc."

Puede hipotetizarsc que el discurso politico se construye, en gran medida, en torno a enunciados de este tipo.:' Es un discurso que produce la accion mediante 1a producci6n de proyectos, los cuales simultaneamente reclaman una identificacion, informan sabre 1a realidad social y sefialan los modes de operar sobre y dentro de ella. 5

Por 10 dicho, los discursos politicos que analizaremos a continuaci6n comparten todos (tal v.ez con Ia excepcion del dis-

1 P. Ansart.. "Sociologta del discurso politico. Sociologia de los conflictos". En M. Monteforte Toledo (ed.) , E1 Discurso Politico. Editorial Nueva Imagen, Mexico, 1980, pp, 11-12.

2 Vcasc E_ Benveniste, Problemas de Lingidstica General, vol. II Si-glo XXI Editores, Mexico, 1977, capitulo 5.

3 Vease J. L. Austin. Palabras y Accion-es. Paidos, Buenos Aires, 1971. 4 No se pretende aqui, evidentemente, usar la nocion de los enunciados performativos en su contexte estrictamente lingiifstico Sobre esto ultimo vease E. Benveniste, Problemas de Lingidstica General. Siglo

XXI Editores, Mexico, 1971, capitulo XVI -

5 Vease A. W. Gouldner, La Dialectica de la ldeologia y La Tecnologia. Alianza Editorial, Madrid, 1978.

LOS DISCURSOS

63

curso del juez) una funcion de identijicacion. Esta no opera 56- 10 como una interpelacion especifica -en este caso se busca constituir un sujeto politico, tratese de los nacionalistas, la oposicion, la derecha, etc,- sino, ademas, como una delimitacion respecto de un campo de identidades competitivas 0 conflictivas, Se convoca a un nosotros, pero a la vez se demarcan los limites que existen can los otros.

Segun la conocida frase de Marx, retomada despues por Gramsci, es -en el terreno ideologico, entendido aqui como aquel en que tiene lugar la produccion especifica de los discursos politicos, donde los actores (clases, grupos, partidos, agrupaciones, etc.) toman conciencia de su posicion y de los intereses en pugna. Pero la pugna es, tambien, de identidades, (0 habria que decir que se trata prirnordialmente de un conflicto de identidades? Sea como fuere, en el curso de los anal isis que siguen queda suficientemente claro como los discursos interpelan y por esc misrno acto demarcan, introduciendo constantemente clasificaciones entre los amigos/adversarios; entre zonas de acuerdo y desacuerdo: en el espectro del oficialismo/oposicion: de derechas/ izquierdas, etc.

De donde se desprende de inmediato, una siguiente caracterlstica del discurso politico. En el centro de su operaci6n csta el conflicto, y par ende es atendible la recomendaci6n heurtstica de Ansart cuando propone "tratar de interpretar las practicas discursivas (de este tipo) como una de las modalidades de los conflictos y, simultaneamente, como una respuesta creadora para los conflictos sociales"." Cada uno de los discursos politicos

. que estudiarcmos mas adelante se sinian los unos en relaci6n de conflicto con los otros y son, por ese mismo concepto, parte de . unos conflictos que no se ago tan en la esfera de la significacion, pero que alii recien logran volverse conscientes y expresarse.

El hecho de que los discursos que analizaremos a continuaci6n no formen parte de un campo conflictivo articulado por medio de procedimientos regulares de cornpetencia politica, sino que se creen a.partir de una situaci6n autoritaria, vuelve imprescin-

. dible su ubicacion por referencia al poder estataI. Practicamente son discursos donde Ia sociedad civil no aparece. Mas bien, todos ellos se encargan de enunciar la posicion del sujeto discursivo, ya sea dentro 0 fuera del regimen, No hay aqui un sistema politico legitime que los incluya a todos. Mas bien, hay una constante disputa en torno al propio elemento de la Iegitirnidad. Los discursos que se ubican a S1 mismos dentro del regimen enunciaran, a la vez, si su palabra es formulada desde el inte-

6 P. Ansart, op. cit., p. 12.

64


rior del Gobierno a desdedentro del regimen, pero fuera del Gobierno (Ia derecha politica, el juez ).

La anterior plantea un problema tfpico a los discursos que se formulan bajo estas condiciones. Deben, de algun modo, declarar 5U status por referencia a su legitimidad discursiva, Pues ese status puedeestar asegurado 0 no; esto es, el discurso pucde 0 no gozar de Iegitimidad reconocida social mente. El propio medio que realiza la entrevista se encargaeneste caso de repre. sentar ese reconocimientn social. Cuando este no existe 0 no esta claramente definido, 0 cuando definirlo pueda acarrear con-

secuencias indeseables, entonces el discurso en cuestion debe asegurarse su Iegitimidad, incluyendo dentro del propio discurso su justificacion locutiva,

En fin, los discursos politicos -al menos cuando elIos son elaborados a partir de un media especifico como son las entrevistas-s- tienen una caracteristica particular: poseen un sentido erninentemente tdctico. Es evidente que el medlo de la entrevista no admite con comodidad la elaboracion ideologica extensa, como podria hacerlo, por ejemplo, un documento politico, las resoluciones de un congreso partidario 0 la presentaciori de una ley aI parlarnento. Aqui, en cambio, hay que traducir la ideologia -.en todo 10 que ella 'ticne de proyecto y de afirmaci6n de futuro- a un conjunto de enunciados breves y por necesidad fragmentarios. La propia dinarnica de la entrevista impone un discurso de esta naturaleza, Pues bien, esos enunciados, que como deciamos se asemejan a la c1ase de los performativos, contienen innumerables formulas de aeci6n, propuestas de po'sicionamiento, consideraciones de avance 0 retroceso, indicaciones sobre que pensar y decir, 0 sobre c6mo interpretar tal evento 0 tal otro. De all i que la fund6n de nombrar sea, asimismo, central en este tipo de discursos, Ya no nos referimos a su funcion identificatoria y de clasificaci6n de sujetos politicos sino, directamente, a la pugna que se establece por validar y hacerreconocer socialmente nombres para situaciones 0 fenomenos que tienen significacion politica y tactica. (Debe llamarse a los nacionalista "duros", "fascistas" 0 como? Debe nombrarse a la democracia establecida por la Constituci6n "plena", "liberal", "nueva", "de base", "limitada"? (La oposici6n es disidencia, oposicion democratica u oposicion a secas? Y, claro esta, ninguna de estas pugnas es una pugna par las palabras solarnente. Aqui, como se vera de inmediato, las palabras adquieren un sentido que desborda su puro valor de signo en una cadena significante. Ellas se transforrnan en recursos de la acci6n/significaci6n politica y, por este concepto, pasan a fonnar parte de las relaciones de poder que se desea definir, rnantener 0 cambiar en la sociedad.

LOS DISCURSOS

65

1.1. EL NACIONALISTA 0 EL DISCURSO DE LA VIRTUD MILITAR

Las eritrevistas suelen recoger sefiales -materiales 0 simb6- licas-e- que tienen par fin situar al entrevistado. A veces Se describe ellugar en que oeurre la cntrevista, sobre to do si es el hogar del entrevistado. A veces se da cuenta de las minimas iriterrupciones de la conversacion para contar como el entrevistado atiende a sus 'hijos, 0 a su pcrro, 0 un llamado telcionico, 0 a la secretaria. 0 se eita a los amigos del entrevistado, las personas que el admira por algun coneepto y, en algunos casos, su relacion de parentesco ideo16gico con figuras de la historia nacional.

Reuniendo esas sefias dispcrsas puede conformarse 1a galeria de retratos que acornpafia a los entrevistados nacionalistas. Se trata de los nombres eitados bajo una luz favorable, de las fotos y retratos queadornan cl lugar donde se realize la entrevista, de aquellos pcrsoriajes que son invoeados como inspiradores 0 respecto de los cuales se expresa admiracion,

La galeria de retratos del nacionalista esta presidida par la figura de Jorge Prat (A-lOJ, M-102, A-123). A su Iado, el Caudillo Francisco Franco (A-IOI, M-102, D-I07). Tambien la figura del General Ibafiez es preponderante (A-WI, M-102, A-123). Ademas, estan presentes en esa galeria el General Peron y el General Viaux (M-102), Jose Antonio Primo de Rivera (D-107) "s al fondo tres retratos al oleo : Nietzsche, Felipe II y Torquemada, el Gran Inquisidor. .. " (M-102)

P.:* "c Que opina usted de Hitler?"

R.:* "Por la publicidad de las democracias liberales ignoro mucho la verdad de 10 ocurrido con Hitler".

P.: "Lo ocurrido con Hitler no 10 ignora nadieen el mundo ... " R.: "Son los triunfadores quienes escriben la historia. A Hitler le han dejado una imagen de racista y obviamente a mi no me puede gustar un hombre racista como el". (_D-107)

La relaci6n entre nacionalismo y fascismo aparece frecuen-

temente en las entrevistas a nuestro personajc nacionalista:

R.: "Las caracteristicas doctrinarias del nacionalismo chileno

* Enadelante se emplea P y R para designar "pregunta" y "respuesta", respectivarnente. Las citas son textuales y se han rnantenido incluso los errores de diccion 0 de transcripcion.

Cada respuesta se identil'ica por la prirnena letra del apellido del entrevistado seguida por el numero de 1a revista en que aparece la entrevista.

iJ6


no 'tienen Dada que ver can el nazismo aleman ni el fascismo italiano", (A-lOl)

Es 1a respuesta mas frecuente, Pero hay matices que llegan

a la excepcion : _

P.: "(_A usted le gusta el fascismo?" R.: "Si. Esa es la verdad",

P:: "Pero los fascismos no han prosperado en el mundo ... "

R.: "Han tenido bastantes problemas, pero Italia, por ejemplo, resurgi6 en tiempo de Mussolini. Italia pucde sobrevivir y seguir aguantando gracias a esa formaci6n que se Ie dio. Alemania, igual. Pudo soportar todo 10 que vino y ahara el rnundo esta convencido y esta creyendo 10 que ell os dijeron. Par 1a propaganda no [es creyeron, Por aberraciones como el Juicio de Nuremberg". (M-llO)

La reiterada presencia de figuras militares en la galena de los retratos del nacionalista parccen denotar un suefio y una frustraci6n:

" ... quiso ser marino, aviador, militar sin conseguirlo ... Por extrafias movidas del destino nunca pudo Ilcgar en el momento preciso cuando cornenzaban los curses". (M-102)

"Que este hombre no haya sido militar es una pura mala pasada que le jug6 el destino. Tiene de militar la facha, las ideas, los anhelos. Todo ... El alma tambien". (P-152)

"Sentia 1a inquietud de la milicia y la inquietud del presbiterio. Entonces quiso ser rnilitar y tambien cura ... " (D-107)

"Todos los dias se arrepiente de no haber sido militar. Se-. fiala : 'A el (su hijo) 10 prepare para dirigir el nacionalismo, pero desgraciadamente no qui so. Tampoco quiso ir a la un iversidad, La juventud debiera pasar" por la Escuela Militar. j Que formacion mas fantastica l Yo me arrepiento de no haberlo hecho. Ahora le digo a mi hija que se meta al SAFE (Servicio Militar Auxiliar Fcmenino ), pero tarnpoco quiere'." (M-ltO)

La admiracion por las FF. AA. y los rnilitares se ha trasladado al presente. Ahora ella se encarna en la figura del Jefe y en

el apoyo decidido al Gobierno Militar: .

"Tengo la conviccion de que los miembros de nuestras FF. AA. representaron y representan mejor que otros sectores los ideales de naciorialidad, autoridad, disciplina y de servicio nacional indispensable para levan tar al pais". (A-I01)

LOS DISCURSOS

67

"En este momenta el centro personalizado de su admiracion es el General Pinochet., a quien prodama una adhesion abso· luta. Sin embargo, cuenta que no 10 conoce bien. Ha estado cerca de el, Ocasionalmente", (M-102)

P.: "l Ouien es ellider del nacionalismo en Chile?"

R.: "El General Pinochet. El es el lider absoluto de los nacionalistas chilenos. El General Pinochet nos ha dado mucho mas de 10 que pudierarnos haber imaginado, Mire, e1 afio pasado el Presidente pronunci6 un discurso en la Univcrsidad de Chile. Ese discurso es uno de los tres que ha redactado el mismo yes un discurso enterarnente nacionalista ... (D-107)

"Yo dina que ahora falta un estandarte, falta una bandera, falta un sfmbolo nacionalista.Claro, esta e! Presidente Pinochct y su grupo de gente. Pero en este momenta no hay autorizaci6n para ningun movimiento". (M-llO)

La necesidad del "Movimlento" es la demanda central que emerge del discurso nacionalista, Por alii se anudan el pasado, el 11 de septiernbre de 1973, con el presente y con el futuro. Al mismo tiempo, el "Movirniento" define al nacionalismo politicamente en relacion a las divers as fuerzas sociales, as! como en su imagen se prefigura el suefio de una sociedad militar :

"El Gobierno esta en una situaci6nde medio camino. En J974, en su declaracion de principios ofrecio hacer algo que no se ha cumpIido: construir un gran movimiento civicomilitar. ( ... ) EI movirniento civico-militar es traspasar a la civilidad las gran des condiciones rnorales militares". (P-152)

"Yo creo que el drama que se vive en Chile y 10 que le ha faltado al Gobierno es entregarle a la juventud un espiritu de vida militar. Todos aceptamos que la civilidad habia fracasado en Chile V tuvimos que recurrir a la ultima reserva moral de la nacion, los militares. Ellos entraron y se tomaron el poder total. Lo minimo que se podia pcdir es que ese senti do militar de vida, la unidad de mando, la jerarquia, el amor a la patda, infiltrara a la juventud y no a la inversa. Si son los civiles los que infiltran al Gobicrno se terrnina en. que dejan de lado los fusiles y en vez de balas se ponen claveles". (D-107)

"AI ser un movimiento civico-militar no puede ser otra cosa que nacionalista,puesto que la tarea de las FF. AA. es una tarea nacionalista". (D·107)

68

lOSE rOAQUIN BRUNNER

El "Movimiento", que es Ia demanda central del discurso nacionalista, es asirnismo su modo de expresar cuales son las diferencias que los separan del tradicionalismo politico liberal (terminos can que se estigmatiza la posicion del gremialismo en el interior del regimen), y su manera de expresar 1a cornpleta lealtad a1 Jefe,

p,: "(Que diferencia ve usted entre Movimiento Civico y Partido Politico?"

R,,' "El partido politico es una organizacion que tiene ideologia y esa ideologia esta implementada en uria organizacion que persigue obtener el poder politico. Ahara, un Movirnierito Civieo es una movilizacion de la ciudadania, no bajo ideolo-. gfas, sino bajo principios que la unen para respaldar una accion que va se estadesarrollando", (W-128)

.'

En cualquier caso,

"Lo que dice el Presidente es 10 que se hace. Si el Movi. _. miento tiene que actuar a traves de las Municipalidades, actuara asi. No hay discusion. El lider del proceso se llama Augusto Pinochet y eso no 10 va a discutir nadie". (W-128)

La relacion entre "Movirniento" e institucionalidad politica se entiende en el discurso nacionalista mediante el concepto de "democracia organica" 0 de "democracia de base":

"Una democracia que surja a traves de la base, como muy bien 10 ha planteado el Presidente de 1a Republica, porque ahi es don de esencialmente reside lademocracia. A traves de 10 que se denominan Consejos de Desarrollo Comunal y Consejos de Desarrollo Regional, Estos consejos deben ser la base de Ia generacion politica de la cupula. Si se genera alli el Congreso .Nacional. valedecir los diputados y senadores, esa representacion politica podrfa generar un Congreso Nacional Organico y en ese Congreso un Presidente de Ja Republica". (R.-1S1)

Podemos . ver ahora que significado atribuye el nacionalista a la dernocracia,

P.: "e U sted no es partidario de lademocracia Ii bera.l?"

t

R.: .iNo".

- .

v.. ": Que otra democracia propene 1"

'R,: "Creo que Chile debe crear una democracia nacionalista que tenga un contenido espiritual y fisico que la identifique

LOS DISCURSOS

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con la nacion: que sostenga valores y principios y que pretenda integrar al pais y alcanzar su unidad: Mientras Ia de. mocracia liberal es fundarnentalmente formal, la democracia nacionalista cree en algo concreto, con carne, hueso y

espiritu". (A-tO!)

La critica a la democracia liberal Se centra sobre todo en los partidos politicos como canales de representacion, en el pluralismo y en la competencia electoral fundada en el sufragio uni-

versal: .

"Creemos que los partidos politicos son profundamente antldemocraticos. Nosotros no tenemos por, que hacerle un hueco politico al enernigo ", (D-107)

,

"La maleza partidista es capaz de romper toda la forma de participacion (en la base) y llevarla a Ia contienda ideologica, que es en definitiva 10 que vaa destruirlo todo", (R-151)

P.: toy usted que abomina del sufragio universal, i.. va a votar ahora?". (Se refiere al plebiscito de 1980. Nota del autor.)

R. ; "Por cierto. Hay muchas cosas que es necesario hacer contra las simpatias de uno. EI mismo Primo de Rivera fue diputado en circunstancias que decia 'nosotros no vamos a disputar a los habituales los restos desabridos de un banquete sucio', refiriendose a las elecciones", (M-102)

- "Nadie puede objetar el sistema restringidisimo con que se eligieron los mejores Presidentes de Ia Republica; los gobiernos de Prieto, Bulnes y Montt son los treinta alios mas creadores de la historia de Chile y, sin embargo, fueron elegidos por un grupo muy pequefio y cada uno designado por su antecesor". (A-WI)

Es facil imaginar, desde esta posicion, la crttica del nacionalista a la "apertura politica" y a la noci6n de una "transiciori' hacia la dernocracia.ien tanto esta no responda a su concepto de democracia organica.

P.: .ly i..para que entonces se habla tanto de que vivimos una transici6n a la democracia?"

R .. : "Esas son frases que le gustana la gente, pero que no son reales. No corresponden a ninguna realidad. Son simples frases que Ia gente inventa ... tt. (P-152)

"Se ha hablado de la necesidad de una apertura. Yo soy ~bsolutamente contrario a una apertura politica". (R-151)

7l!


"No me gusta el regimen transitorio porque pone en duda 1a legitimidad de este Gobierno. ( ... ) Y este Gobierno es plenamente Iegitimo". (A·lOl)

En fin, el cuadro que emerge de la mentalidad nacionalista tipica tal como se expresa a traves de las entrevistas, se acerca poderosamente hacia Ia representacion de 10 que, en terminos de Rokeach, constituye un sistema cerrado de creencias.? En efecto, segun este autor, un sistema de creencias es cerrado cuando :

a) 1a magnitud del reehazo a .105 subsistemas de no-creencia es relativamente alto y opera a 10 largo de todos los puntos del continuo de no-creencia:

b) los componentes de creencia y no-creencia se hallan fuertemente encapsulados, esto es, los limites entre ambos son rigidos e imperrneables:

c) hay, por 10 mismo, una alta discrepancia en la diferenciacion entre sistemas de creencia y de no-creencia:

d) hay relativamenteescasa diferenciacion al interior del sisterna de no-creencia.

Las cuatro caracteristicas enunciadas aparecen facilrnente del discurso de nuestro nacionalista :

a) Rechazo multiple. Tomese esteejemplo :

"El marxismo noes mas que una consecuencia del liberalis-

mo. Nuestros enemigos son los liberales. Esos que ahora se Haman "blandos", ( ... ) Los "blandos" se han lava do las rnanos cuando han militado en elriacionalismo. Y, ahora, esos mismos han sido ingratos con los servicios de seguridad". (D-107)

Marxistas, liberales y blandos y, un poco mas adelante en el texto que citamos, "esos senores de la derecha liberal", son convertidos todos en objeto de un rechazo multiple, a partir del repudio consistente a 10 largo de un continuo de varios subsistemas de no-creencia, como los denomina Rokeach. El rechazo no es matizado; es absolute y vale par igual para cada subsistema de ideas que se supone amenazan el sistema de creencias nacionalistas.

b) Encapsulamiento, Creencias y no-creencias se haHan organizadas en sistemas par complete antag6nicos entre si, sin nin-

7 Vease M. Rokeach, The Open and the Closed Mind. Basic Books, New York, 1960.

LOS DISCURSOS

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guna intercomunicackm posible. Por eso misrno, el rechazo a las fuerzas portadoras de la negatividad, de las no-creencias, debe ser ejecutado can "rnano dura". En el limite (pato16gico) hay que eliminar a los no-creyentes:

_ " ... los derechos humanos hay que echarselos al bolsillo y . salvar al res to de las personas. Por un grupo .. " nose puede.

P.: HCY que hay que' hacer con ese grupo? cMatarlos?"

R.,' "Eliminarlos no masvSi estan crean do confusiones y problemas. no bay otra".(M-ll0)

Lo que no Se puede tolerar es, justamente, las confusiones y los problemas. El mundo tiene que ser dorado de un orden estable, seguro y bien jerarquizado. De ani mismo, probablemente, que se vea en la organizacion militar el paradigma de la organizacion de la sociedad. Todo 10 que fluye, en cambio, amenaza la rigidez del orden (como la transicion 0 la apertura; como la democracia ) y debe ser rechazado. Entre las creencias sostenidas y las no-creencias repudiadas no pucde existir una zona gr is, ambigua. El autoritarismo descansa, justamcnte, en esas clasificaciones rtgidas: en los sistemas de orden que privilegian la pureza por sobre la polucion, para usar los terrninos de la antropologa Mary Douglas. 8

c) Alta discrepancia. Para mantener Ifrnites irnpermeables hay que diferenciar fuerternente. Asi, par ejemplo, no se le puede dar un "hueco" a quienes piensan diferenternente :

"Si yo estoy en mi casa nadie puede obligarme a convidar a mi enernigo", (D-107)

Mediante este simple enunciado, que colapsa la esfera publica de la politica con la esfera prrvada (rni casa ), y a1 oponente 10 transforma en enemigo, se anuncia la imposibilidad de la comunicacion con el discrepante, La diferenciacion lleva, en el limite. a la guerra.

d) Indiferenciaci6n de las no-creencias. Asi como las fronteras entre el sistema de creencias V los subsistemas de no-creencia tienden a ser rigidas e [mpermeables. asi -para facilitar e1 reehazo multiple- debe rnantenerse, por el contrario, una relativa indiferenciacion entre las no-creencias. Como vimos mas arriba, marxistas, Iiberales, blandos y derecha pasan a ser un conglome-

8Vease M. Douglas. Purity and Danger. Routledge & Kegan Paul, London, 1976.

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rado relativamente indiferenciado en la mentalidad cerrada del nacionalista.

Segun rnuestra el propio Rokeach, un sistema cerrado de creencias se sostiene sobre la percepcion de un mundo amenazado y sobre la imagen de que toda autoridaddebe seT ejercida de manera absoluta.

En el discurso nacionalista ambos rasgos estan presentes can intensidad. El mundo se percibe gcneralmente como una conspiracion. Hay fuerzas diversas y oscuras rnoviendose continuamente contra la nacion y contra la autoridad que la encarna. La palabra "oposicion" es ernpleada casi como un estigrna. La unidad del cuerpo social, maximo atributo, esta bajo constante presion par parte de los que no compartcn las creencias nacionalistas:

HEI enemigo nos acecha permanentemente. El comunismo internacional se ha cobijado en la dcmocracia cristiana la democracia cristiana se ha cobijado bajo el alero de una parte de la cstructura administrativa de nuestra queridarnadre, la Iglesia. Por otra parte, el imperialisrno norteamericano, inerrne cual bestia herida ... " (D-107)

La amenaza requiere que se posea un sistema de creencias fuertes y que las no-creencias sean rechazadas con igual energia .. Requiere, adernas, aeci6n disciplinada bajo la inspiracion de una autoridad absoluta, un lider que rnantcnga la cohesion. Sus dietados no pueden ser irnpugnados. La rclacion can la autoridad no es racional, es carismatica, de identificacion plena, de entrega. La politica tiene cab ida en este esquema ccrrado de creencias s610 en tanto sea la canalizacion de errergias masivas en beneficio del lider, como funcion de apoyo. De alli 1a no cion del "Movimiento" que recoge las virtudes militares y las encarna en los civiles, especialrnente en la juventud,

Cabe preguntarse, final mente, quienes son estos nacionalistas euyo discurso acabamos de presentarv De d6nde provieneeste tipo de mentalidad, cuales son sus bases sociales de sustentacion.

Nuestro nacionalista no es, prirnero que todo, un hombre de posici6n y fortuna, Es el tipico exponente, mas bien, de 10 que la literatura sobre el fascismo denornina el pequefio burgues, Pero se trata, en Chile, de un grupo social especifico. Profesionales 0 no, ligados frecuentemente a la pequefia propiedad, seguraments hombres que han encontrado cerradas las puertas del ascenso social. Por excelencia, es un grupo antiestablishment, segun la imagen que se forma de sf mismo. Integrado por

l.OS DISCURSc>S

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hombres y mujeres que han llegado a desconfiar de la educacion, los negocios y la politica como vias para remontar su status en 1a vida. Entonces. para carnbiar el mundo burgues el mundo del establishment, s610 queda una avenida : los movimientos de masas conducidos por hombres fuertes. Ayer Ibanez hoy Pinochet. La democracia, en cambia, es debil, se corrompe f • acilmente, hace el juego de los partidos. De ella solo aprovechan los demagogos, los que tienen capital social y cultural y aquellos que poseen riquezas, Con la democracia, como se via bajo el Gobierno de Allende, los de abajo avasalJan a los grupos medios. Con el liberalismo, por el con trario, los de arriba someten a los grupos medias y la naciones confundida con el capital. As!, "el enemigo no? acecha permanenternente",

Por eso, mas que un discurso portador de un proyecto claramente delineado, el del nacionalista es un discurso del rechazo: un complejo montaje defensivo que secreta su propia ideologia en tomo a la figura salvadora del militar,

1.2. EL GREMIALISTA O,EL DISCURSO DE LA IDEOLOGIA CONSTITUCIONAL

As! como hay figuras que tienen una frondosa presentacion en escena, hay otras en cuyo caso el discurso es introducido casi desnudamente. POT 10 general esto tiene que ver can 1a forma como esta constituida socialmente la imagen publica de un tipo cualquiera de agrupacion, Pues 1a entrevista no crea ella par SI sola los estereotipos de identificacion; mas bien los recrea y los ajimenta.

El gremialista, exponente de una corriente ideologico-politica que actua dentro de los corredores del poder, aparece justamente desprovisto de atributos significativos de identidad social. Primero, porque quienes militan en este grupo son todos ellos jovenes profesionales 0 dirigentes estudiantiles, que no han tenido una larga trayectoris en Ia vida nacional. Segundo, porque su base de reclutarniento parece ser extraordinariarnente hornogenea y estrecha, al rnenos la de sus exponentes publicos, Se trata, en efecto, de abogados titulados en la Universidad Catolica de Chile, de alrededor de 30 a 35 afios de edad, que adem as se repiten con relativa insistencia en las entrevistas,

Su imagen de presentacion es par eso s610 una, cornbinada de diversas formas: hombres de ideas, ideologos, jovenes politi-

cos con influencia en los entornos del poder, /

"Muchos se preguntan que papel juega en este momento, en el espectro politico chileno, 0 entre los "hiles del poder,

14


este elocuente abogado ( ... ) que no ha perdido la capacidad de Iuchar por sus ideales". (G-154)

"Ante la prirnera pregunta, de inmediato reacciona como' el hombre que tiene sus ideas muy claras". (L-155)

Ademas, se va a hablar de "su confesa vocaci6n de comuni-'

cador". (G-I02) -

Pues nuestro gremialista, frecuentemente ocupando una plataforma que haee posible su accion, consistente en un cargo academico en la Universidad, desempefia adernas funciones de publicista. Escribe columnas en periodicos, posee tribuna en 1a radio, y crea medics de comunicacion propios de su agrupacion, tratese de revistas, institutos, asociaciones politicas de profesion ales , etc.

Goza pues del status reconocido socialmente al ideologo.

Es el hombre del discurso : '

"Apenas comienza la entrevista y ya surge el polernista :

Alerto, agudo, implacable en e1 terreno de las ideas, versatil, inteligente", (G-154)

EI propio gremiaIista percibe su papel en terminos simila-

res; por el lado de las ideas:

"Aspirarnos a aglutinar personas para esclarecer, defender y difundir los principios que puedan asegurar la existencia en Chile de una sociedad libre, cnel ambito economico, poIitico, cultural, intelectual y moral, y 10 vamos a hacer con reuniones, seminarios, jornadas, publicaciones ... " (L-155)

Se sabe que toda ideologiaes "un llamado a Ia accion":"

una .interpelacion para formar parte de un proyecto, formulada a traves de un discurso racional. Las ideolozfas informan sobre el mundo y dibujan el futuro como un postulado que puede ser razonablemente compartido por otros en el procesode su construccion. (Que propone, entonces, el gremialista?

"Yo diria que el juego se llama 'lCual va a ser el futuro de Chile?', y respecto de eso se ha planteado ya un futuro de Chile; el pueblo 10 ha aprobado y el Gobierno se ha comprometido en hacerlo realidad mediante una Carta Constitudonal que llevara al pais a la democracia. ( ... ) Ahora bien, es verdad que el unico capaz de conducir este proceso es Pinochet y cualquier cam bio en ese sentido haria peligrar el destino final". (L·129)

9 Vease A. W 'Gouldner, op, cit., especialmente pp, 118-197.

W5 DISCURSOS

El estereotipo de la identificacion politica define por eso ,mismo al gremialista como un "pinochctista de los democraticos. ' Libertario. Antifascista". (1..-152). Las coordenadas de esta clasificacion son, como verernos. estrictamente internas al regimen militar. En efecto, se define al grernialista por oposicion al nacionalista. Del tronco comun del pinochetismo saldrian as! dos ramas: la de los dernocraticos, libertarios, antifascistas: y la de los nacionalistas, que en terminos de esas oposiciones secundarias se definirian ellos mismos como antipartidos y antielitistas, identificando a los grernialistas can el partidismo y el elitismo como formas de camp render y hacer 1a politica.

Pero volvamos atras por un momenta, a la imagen gremialista del juego que se juega hoy en Chile.

El juego se llama, para todos los efectos practices que aqui interesan, la transicion. Cornprende, como todo juego, jugadores y reglas, pero adem as un arbitro conductor, que garantizara que el juego se siga jugando hasta ser completado,

Segun el discurso gremialista, los jugadores son los actores politicos" entre los cuales el Gobierno es el primero y principal. Esta percepcion nace de una dobie constatacion : la dernocracia a que aspira el gremialismo debe ser gobernada (y no gobernante, para usar los terrninos de Burdeau ), 10 y ella debe ser otorgada.

Su otorgacion sed. el fruto de un proceso de despliegue constitucional. Esta es la tipica concepcion de una intelligentsia conformada casi exclusivamente por abogados :

"La Constitucion (de 1981) fij6 un plazo muy bien determinado para que esa Carta tenga plena aplicacion, Existe el compromiso de que el tiernpo que pase, entre hoy y su vigencia total, no sea un tiempo vacio. sino que lleno de nuevas instituciones que permitan complementar la Nueva Constitucion para su buen funcionamiento. Esaes la raz6n de Ia transicion", (L-154)

Durante este periodo de gestacion juridica, 0 de otorgamiento de 1a dernocracia, los gremialistas se asignan un ro1 preciso:

"Creemos que podemos aportar con estudios, analisis, antecedentes historicos y experiencias ccrnparativas con otros paises, cuales son los caminos adecuados que pudieran SeTvir para concretar esos objetivos genericos que ha serialado la 'Constitucion. La tarea de la Constitucion no esta enteramente realizada, se debe completar a traves de numerosos

10 Vease G. Burdeau, La Democracia. Ariel, Barcelona, 1960.

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cuerpos legales que aun faIt an por dictarse. Oueremos ase.gurar, en definitiva, Ia vigencia en plenitud de un esquema juridico que nos parece adecuado y compatible con los principios que nosotros postulamos". (L-155)

En cualquier analisis discursivo formal, los terminos constituci6n, carta constitucional, esquemas juridicos, cuerpos legales, nueva institucionalidad, etc., tendrian un lugar preferente en eI estudio del discurso grcmialista.

. La otorgaci6n de la dernocracia se entiende, a la vez, como el objeto del compromise contraido por las Fuerzas Armadas:

P.: "Y, sincerarnerite, teree us ted que el Gobierno quiere eso (Ia democracia definida segun la Constitucion del 81)?"

R.: "Yo creo que sf. El Gobierno esta comprometido con esa meta. Esta ernpefiada, nada menos, que la palabra de honor de nuestras Fuerzas Armadas", (G-154)

P.: HC Cuando ha escuchado usted al Presidente manifestarse par-

tidario de una democracia as! ?" .

R.: "Lo he visto jurar una Constitucion que establece, y claramente, una democracia con pluralismo ideologico y con partidos politicos. Nadie que jure una Carta de esas caracteristicas puede pensarse contrario a ella". (L-152)

Luego, la transici6n lleva implicita, en cuanto hace al discurso grernialisra, una ideologia. Elllamado es a "completar " Ia Constitucion y a dar vigencia, en el tiempo proximo, a las instituciones que ella conternpla.

P.: "EI defender la transicion clleva implicita una ideologfa?" R.: "Pienso que S1. La ideclogia esta representada mas bien par

aquellos postulados que ha logrado coger la Constitucion. Y la transici6n es una cuestion ideologica en la medida que uno se juega por ella para alcanzar la vigcncia de los principios en plenitud establecidos en la Constitucion, ( ... ) Tiene una implicancia ideologica enorme porque es el media que permite alcanzar los objetivos, . que si son ideologicos". (L-15S)

Ahora bien, asi entendida la transicion, (. quienes son los lla-

mados a jugar este juego?

"Existe una responsabjlidad politica tanto del Gobierno como de 1a oposici6n para pader canstruir una democracia que sea plena y que pueda ser estabIe".(Ch-159)

LOS DISCURSOS

E1 Gobierno, como ya vimos, tiene la responsabilidadmayor durante esta fase de transici6n. Le corresponds avanzar en la complementacion de la Constitucion, echando a an dar las instituciones que permitan encarnarla. "Para que una Constituci6n funcione hay que empezar a practicarla, Es como los motores de los autos que necesitan un rodaje ... " (L-152) (Como, sin embargo, hacer posible 1a intervencion de la oposicion en este periodo de transici6n?

"Ces) una responsabilidad del Gobierno que vaya favoreciendo instancias de debate y anal isis don de los sectores opositores democraticos puedan manifestar sus inquietudes, sus apreciaciones", (Ch-159)

"En esa linea, creo que el paso mas importante que habrta que dar, desde ya, es avanzar en la publicidad del proceso legislative -que se publiquen sesiones resumidas de las actas de las sesiones legislativas, el estado de los proyectos, las ideas fundamentales en discusion=- para perrnitir una mayor participacion en el a las distintas personas y sectores de opinion". (G-154)

La demanda gremialista por hacer efectiva 1a transicion se mueve, politicamente, entreesos dos palos: pub1icidad de los actos de Gobierno y creacion de un espacio para el debate, en que intervengan las fuerzas y personas "dernccraticas" 0 "libertarias", Asi, e1 Gobierno curnpliria su parte "en el plano del debate publico sobre rnaterias de interes nacional, estimulando su amilisis clevado y razonado de parte de todos los sectores cuya ideologia tenga un contenido libertario". (G-154)

(Que se espera, en carnbio, del otro jugador; dela oposicion

democratica? ' . ,

"Los sectores de oposicion deben asumir esas instancias que el Gobierno Ies pucde ir abriendo, y' al rnisrno tiempo, reconocer la autoridad y legitimidad de este como conductor del proceso de institucionalizacion que se esta llevando a cabo", (Ch-159)

Como se trata de una democracia otorgada, se espera que la oposicion asuma y reconozca, pero no podria aceptarse que vaya mas alla. Por ejemplo, que proponga y cuestione. Ir mas alla, en el discurso gremialista, equivale a desestabilizar al Gobierno y, por ende, a poner en situacion de riesgo inrninente la meta final. Esto es, Ia democracia gobernada.

El discurso del gremialista pertenece, en este sentido, a los , albores historicos del liberalismo. Reclama la publicidad de los

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aetos del Gobierno, esto es, el fin del secreto de la razon absoluta de Estado (pero no del absolutismo); y un debate razonado dentro de los marcos prefijados por el Gobierno, que no alcanza todavta a fa fiscahzaci6n ni menos a la organizacion eficaz de ese debate a traves de los partidos politicos.

Este Iiberalismo incipiente, tfmido y limitado, tiene su razon de ser. Primero, el discurso gremialista es consciente de que: (a) vivimosen un regimen rnilitar: (b) 10 cual es conveniente, y (c) mutuamente excluyente con la posibilidad de que existan partidos politicos.

En efecto, yen 10, que dice relaci6n con (a) Se nos dice que:

"Despues del plebiscito (de 1980, que aprob6 la Constituci6n) y hasta 1989 seguira cxistiendo en Chile un Gobierno Militar. No se ha pretendido jamas esconder eso 0 suger ir 10 contrario. Se tratara eso si, de un Gobierno Militar comprometido con una meta que tiene ya un perfil nitido y bacia la cual se llegara en un plazo preciso y definido. Por otra parte, se tratara de un Gobierno Militar que pondra en gradual vigencia, durante esta decada, las diversas disposicio-

, nes constitucionales que sean aprobadas y que resulten compatibles con el regimen militar", (G-102)

La ultima Frase dibuja ya las limitaciones (cornpatibilidades e incompatibilidades ) de la transicion, y par tanto reafirma nuestro punto (c) anterior, sobre la restriccion que pesa sobre los partidos durante este periodo.

Pero detengimonos un momenta en el punta (b), que se refiere a las bondades y necesidades de un Gobierno Militar para presidir la etapa de transicion, Recordemos, primero, que el discurso grernialista reconoce un conductor imprescindible de esta fase, el General Pinochet, En seguida, se impetra un argumento de lcgitimidad basada en Ia eficacia : "Creo que la gran mayoria del pais sigue pensando que la unica salida razonable y pacifica para Chile es el exito del Gobierno Militar". (G. 154) En cambio, "pensar que a traves del colapso del actual Gobierno pudiera sobrevenir algo deseable para Chile, no me parece realista", (Idem)

Pero, sobre todo, el regimen militar ha sido necesario y 10 es todavia durante el periodo de transicion, para llevar a cabo las reformas econornicas y sociales que, sin el respaldo de la fuer .. za, se volverian irnpracticables.

Es este el argumento "bonapartista", que reeorre como un hiloenvolvente Ia mentalidad autoritaria :

"Y yo piense 10 mismo. Pienso que en Chile ha habido siempre sectores politicos que dejaron de hacer las cosasporque ellas resu1taban irnpopulares, aunque a la larga fuesen las ,

LOS DISCURSOS

79

rnejores para el pais. Siempre habra medidas que tienen un costo social y que no son populares".

P.: "lComo puede encontrar buena usted un sistema que por su alto costo social necesite de .la fuerza para ser implemen-

tado?" .

R.: "Desgraciadamente, para aprender, a veces hacen falta algunos porrazos y alguna mano dura. Cuando se jorma a un . hijo, a veces hay que ser autoritario y llegado el memento ese hijo se podra desenvolver por si solo. Can los paises pasa 10 mismo", (L-152)

Es el sfmil perfecto. Hay que aprender la democracia par la fuerza, para que ella nazca purificada y, por tanto, gobernada y gobernable. Tambien el gremialista es, en este sentido, un epfgono de la doctrina enunciada par la Cornision Trilatera:l. 11 Las elites deben hacerse cargo del gobierno de la democracia, como un padre autoritario y esclarccido. La dernocracia de masas, en cambia, es cosa de nifios rcbeldes, L"tbiles, propensos a ser arrastrados par la demagogiahacia el caos y la insubordinaci6n. Es 1a democracia ingobernable. Pero volvarnos a nuestro argurnento central. Reconocido que (a) existe un regimen militar y que (b) este es favorable y necesario para reorganizar la sociedad, se sigue, entonces, (c) que el periodo de transici6n posee Iirnites insoslayables. El principal entre ellos es que no pucden existir los partidos politicos. Luego, "hay que hacer un distingo entre 10 que es el debate politico, propiamcnte tal, y la acci6n poIftica". (L-152) Pero ocurre justarnentc, COmo se sefiaJa a nuestro entrevistado, que los partidos politicos son agrupaciones ideoIogicas cuyo involucramiento, par tanto, en el debate politico parece natural:

R.: "Deacuerdo,pero esose puede ir cubriendo par grupos a entidades sin estructura partidista organica. Es inconveniente, para el buen funcionamiento de un regimen militar, su coexistencia -par un tiempo prolongado-> can el plena funcionamiento de la vida partidista. Los partidos politicos. al tener militancia, invocan la representacion de un sector ciudadano. La suma de los partidos invocaria la participacion de la surna de 1a opinion publica y, un eventual acuerdo entre ellos se presentaria como el acuerdo de la opinion publica, frente al cual el Gobierno Militar apareceria enteramente acorralado". (G-154)

11 Vease M. Crozier, S. P, Huntington y J. Watanuki The Crisis of Democracy. New York University Press, Nueva York, 1975:

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La transicion serta por eso incompatible can el funcionamiento abierto de los partidos, puesto que e1 regimen militar es incompatible con la existcncia de una opinion publicalibremente articulada. El razonamiento es, par 10 demas, nitido, y se apoya en innumerables antecedentes hist6ricos. La {mica solucion posible seria, ante esta disyuntiva, 0 bien disefiar una transici6n sin regimen militar, 0 una con regimen militar y con partidos, don de uno de ellos podria reflejar la opinion publica favorable al regimen:

"Exactamente, ( ... ) 10 cua1 acarrearia Ia politizacion de las Fuerzas Armadas, 0 la otra alternativa seria su marginacion de esa eventual vida politico-partidista, 10 cual resultaria incompatible can 1a fun cion conductora. del proceso que cabe a1 actual Gobierno". (G-lS4)

Pero, (. que garantiza entonces que, completada Ia transicion, y vueltos ala existencia los partidos, ,la democracia otorgada podria seguir funcionando establernente, ahora como dcmocracia gobernada? Precisamente el hecho de que, dentro del marco de la Constituci6n del 81, la democracia que se establece, denominada "plena" par el discurso gremialista, contiene los rnecanismos que Ie permit en ser gobernada e impiden que ella se transforme en gobernante. El discurso se encarga a cada momento de precisar 0 recordar esos mecanismos de garantia: pluralismo ideologico restringido, concentracion del poder en el Ejecutivo y, sobre todo, presencia organica de las Fuerzas Armadas como avales del regimen. Intcrvcncion popular, en cambia, practicamente ninguna. Por eS0 justamente :

P.: "Una de las criticas mas frecuentes a la nueva Constituci6n es que configura un sistema autocratico".

R·· "No se trata de un cesarismo ni de una omnipotencia presidencial como temen algunos ( ... ). Los contrapesos judiciales y tecnicos que se han elaborado en el nuevo texto constitucional son, justamente, uno de los aportes mas creadores que contiene el nuevo modelo", (G-102)

Se trata, entonces, de 10 que el discurso oficial ha llamado una democracia tecnificada, Donde los controles no son ejercidos desde 1a base a por media del parlarnento sino, primordialmente, se expresan como contrapesos tecnicos y judiciales, )2

12 Para un analisis mas complete puede verse A. Varas, La Politica Chilena [rente al Cesarismo 0 la Democracia. FLACSO, Santiago de Chile, 1983.

LOS DISCURSOS

&1

En fin, si el discurso de los economistas de Chicago -como veremos pronto- ha sido el unico que durante este regimen aporto la vision coherente de un "modele de desarrollo" para el pais, el discurso gremialista fue el unico que disefio una estrategia pohtica coherente, que va desde la democracia otorgada hasta Ia democracia gobernada.

El estereotipo del gremialista como el ideologo del regimen militar no es vequivocado. Pues en este terreno, efectivamente, la unica altemativa can que canto el regimen durante estos afios fue la de los "nacionalistas"a "duros", que par eso mismo son percibidos como el principal antagonista par el discurso gremiaIista :

"No sondernocratas, no creen en ninguna de las ideas nuestras y ni ellcs ni sus ideas representan 10 que hoy y siempre ha querido la nacionalidad chilena; son ideas absolutamen~ refiidas con nuestra idiosincrasia ( ... ). Son personas de yarte categoricamente fascistas", (L-129)

En cambia, ambas mentalidades pertenecen a la rnisma familia, la de los sistemas cesrados de creencias. Los gremialistas, a diferencia de los nacionalistas.. se rnueven, es cierto, can mayor soltura aparentc. Se los perrnite su forrnacion y su adscripcion a un circulo social distinguido, que premia los comportarnientos verbales mayormente elaborados y rechaza cualquier dogmatismo militarista. En estos circulos no seria bien mirada que un joven de talento y prornisorio futuro se deje atrapar par una vision mslitar y. belica de Ia polrtica.

Pero el gremialista, que en su discirrso asume la funcion de abogado del regimen militar, se halla igualrnente ernpefiado que el nacionalista en un rechazo multiple a quienes no comparten sus creencias. Su umbral de tolerancia es semejantemente escaso. Las categorfas que maneja son similares; su etica politica es 1a misma: hacer virtud de la eliminacion del enemigo,

1.3. EL ECONOMISTA (CHICAGO-BOY) 0 EL DISCURSO TECNOCRA TICO

Como se mostro en el·Estudio Uno, los economistas son, despues de los abogados, los profesionales con mayor acceso a la opinion publica a traves del medio de las entrevistas, En gene-ral, ellos aparecen asumiendo la defensa del modelo, que es -en


medida muy importante-s- su particular creaci6n.13 Los economistas del Gobierno lograron, especialmente hacia los afios 1979 y 1980, generar un discurso rclativarnente coherente de rnodernizacion y desarrollo del pais, sobre la base de una versi6n idiosincratica de la ideologia neoliberal. 14 Su incidencia en hi conforrnacion de la imagen publica del regimen fue, por 10 misrno, dccisiva. El nucleo de esos economistas -que ocuparon las posiciones olaves del sector econ6mico del Gobierno y de la banca privada, en calidad de ejecutivos 0 asesores de los principales Grupos Economlccs-e- ha estado constituido par 10 que en 1a jerga periodistica se llama los Chicago-boys, debido a que su forrnacion academic a se realizo en el Departamento de Economia de esa Universidad nortearnericana.

El periodismo contribuyo, con sus descripciones, a monumentalizar a cstos boys. Siempre los represento como el producto de una clase especial de hombres: levernente imponentes, con un currtculceducativo de excepcion, seguros de sus dichos, directos en la conversacion. sencillos pero extraordinariamente coherentes. Vearnos algunos ejernplos :

"Tiene el cabello castano ensortijado y unos ojos salpicados de verde, enmarcados en gruesas cejas porfiadas, Es desenvuelto, directo, seguro de si -aunque sin pedanterta=-. Bien pod ria ser c1 modele ideal para algun monumento a los. tan difundidos Chicago-boys". (D-139)

"Desde las ventanas de SU oficina arnplia, alfombrada y quieta, se divisa un Santiago hermoso. Esta alla arriba, en el pi so 28 de esa torre de cristal . '. Un edificio moderno, de veloces ascensores, can vidrios de cristal ahumado, todo un simbolo de prosperidad ( ... ) Es el hombre justa para ESe ambiente. Con cl pelo castano claro y los ojos celestes, la pie! tostada y todo el ancestro aleman en su metro 85 de estatura, parece el simbolo viviente del hombre de exito". ( L-107)

" ... es tan simpatico, alegre,entusiasta, seguro de sf y de sus ideas que logra desconcertar al interlocutor mas esceptico". (F-97)

13 Vease sabre esto T. Moulian y P, Vergara, "Ideologia y Politica Economica", En Coleccion Estudios CIEPLAN, Santiago de Chile, numero 3, junio de f980.

!~ Vcase J. J. Brunner, La Cultura Autoritaria en Chile. FLACSO, Santiago de Chile y Universidad de Minnesota, USA. Especialmente pp. 41-78.

LOS DISCURSOS

83

Los rasgos de superficie, debidamente enmarcados por la simboJogia del exito, se corresponden can ciertas predisposiciones de personalidad que los eritrevistadores sc encargan de resaltar y alimentar. Y de las cuales los entrevistados se rsienten portadores, sin dernasiadas dudas:

"A mf me parece que los econornistas fueron muy buenos econornistas y que como .resultado de un exito economico vino el prestigio po lttico. Si alguien, en una situaci6n desesperada, dice 10 que hay que hacer y la cos a resulta, obviamente gana credibilidad", (B·98)

La autoirnagen del economista de Chicago, en su version ericIla, es pues la de un asesor exitoso, que por eso ha adquirido influencia y credibilidad. Su orgullo es el ascenso mcritccrati co, el que no cree incompatible, como verernos luego, con Ia naturaleza de old-boys network que adquiere el grupo en Chile.

- Asi, porejemplo : - -

"Celebra e1 ex ito de los grupos economicos y 10 atribuyee que se han asesorado bien. Muchos de esos asesores estan ganando bastante plata; fueron sus a1umnos en la Escuela de Economia de la Universidad .Catolica y 61 se alegra tanto". (F-97)

EI itinerario formativo es esencial enla imagen de este grupo de econornistas. Segun mostrarnos en nuestro primer estudio, del total de economistas entrevistados (tres cuartas partes de los cuales se definian como oficialistas ), mas del 90 por ciento ostenta estudios de postgrado, y casi eI 60 por ciento posee un grado de MA 0 de doctor, Pcro mas irnportante es que Chicago ha sido para muchos de ellcs, a la vez, un centro de hornogcneizacion ideologica, un centro de entrelazamiento de relaciones e itineraries personales, y la fuente alimentadora de un mito de autoidentificacion.

a) El milo autoidentiiicatorio

" c: '. habla de sus afios en Chicago con verdadera inspiracion, como si allf hubiera sellado un comprcmiso a muerte con la sociedad: como si alh sc gestara un modele que va mucho mas alla de Ia economia y que da respuesta a una amplia gama de Ia existencia", (G-141)

Otro opina que Ia principal caracteristica de Chicago es:

"Un respeto absoluto a la aplicacion -de hi racionalidad y del empirismo al estudio de-las ciencias economicas y, tam-


bien, a la recomendacion de-las politicas economicas. ( ... ) Yo dirfa que 10 que se esta haciendo en Chile es tratar de aplicar esos principios del Departamento de Econornia de la Universidad de Chicago dentro de un contexto politico muy

concreto". (L-107) .

La pretension de racionalidad es central, clare, en la ideologia de los Chicago-boys. SU nucleo es el calculo de costas y beneficios :

"Mi funci6n como economista es entregar a lasautoridades los costos y beneficios medibles de (su ) decision. Y habra otra gente que tomara la decision, con la vision de 10 que este pais tiene que ser". (F-97)

El predorninio del calculo del capital llega a .ser ast a1gb equivalente a la maxima expresion de la razon, y como muestra el siguiente "cuento fantastico" -segun 10 califica quien 10 relata- puede ser adquirido en una tcrnprana fase del desarrollo moral del nino. El entrevistado habla de su hijo. lban ambos a Vifia, ana 1968. "P. (el hijo) no tenia mas de cuatro arios y se qued6 fascinado can ei 'ncgocio del peaje"." Se puso a hacer pla-. nes de 10 que haria "si el fuera el duefio ":

"Yo -comenta (el entrevistado )-, bien concientizado par la epoca, le dije que si uno era tan rico, ademas de viajar y todo eso, podria haceralgo por redistribuir un poco y darles a los mas necesitados. La respuesta que me dio fue una Ieccion para Ia vida: 'Papa, si tu has pagado tus impuestos til haces 10 que quieres con tu plata'. Porque hay alga muy claro : 1a sociedad no tiene por que castigarrne par mis gustos. Y eso paso en Chile por afios: nos daba vergtienza decir que teniamos dos autos". (F-97)

b) E[ entrelazamiento de itinerarios personales

Chicago ha sido, para estos economistas que pertenecen ados 0 tres generaciones, eI origen de una red adscriptiva velada por la aparente objetividad de los certificados educacionales y la ideologia del lagro y Ia scleccion por meritos. De ellos jamas se hablo sino como del "equipo" econ6mico, y pronto sus trayectorias se diversificaron hacia todos 105 puestos olaves de la administraci6n econ6mica y de 1a empresa privada, especial-

. mente en el sector financiero. En el mejor de los momentos, cuando el pais aun no habra entrado en Ia recesion, uno de los entrevistados dira : "Odeplan y el Ministerio de Hacienda forman un equipo imbatible".

LOS DlSCURSOS

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Cualquiera ilustraci6n de la carrera de exitos de una de las cabezas del equipo es reprcscntativa de las dernas. La tarjeta de presentacion se lee como un recorrido par las cupulas del poder : ex Ministro de Econornia, ex Prcsidente del Banco Central, en este mornento es presidente del Banco X y Coordinador ejecutivo del directorio de la Ernpresa Y. Estudia los proyectos de inversion del Grupo C, Ademas haee clases de microeconomia en la Universidad. "Lo que gano, 10 gano con mi trabajo ", aceta.

P.: "Ustedesta lIeno de actividades. Parece que en Chile no 'le falta trabajo a los ex-Ministros, , "

R.: "i Ahl (,. ,) Me da rabia cuando se dice eso. Encuentro perfectamente natural que un economista con cierta preparacion y experiencia trabajeen varias partes a la vez, pero encuentro rnalvado pensar que eso es porque pueda hacer alguna gestion frente a1 Gobierno 0 a sus personeros. Eso no 10 he hecho nunca y no creo que se espere que yo 10. haga,

tampoco", .

P.: "Si gente como usted, y tantos otros, se codean permanentemente con las autoridades econornicas, es diftcil creer que no Ies vayan a pasar datos importantes",

R.: "Hay gente como nosotros -hablo de los mas antiguosque tenemos una relacion de mas de veinte aries, que hemos vivido juntos, Hay una comunidad de ideas y nos tencmos un respeto muy grande. A mi no se me ocurriria preguntarle a Sergio de Castro (Ministro de Hacienda de la epoca ) que pasara con tal impuesto 0 con el dolar. No se me ocurr irfa y estoy seguro de que nadieesperaria que yo se 10 preguntara. Eso es 10 que encuentro malvado ... " (B-127)

\ ..

Portadores como se sentian de la racionalidad que provee la ciencia, los Chicago-boys debieron defender su network de viejos amigos y de extensas influencias proclamando, ademas, su calidad moral. No sin ingenuidad, cuando se pregunta a uno si, como parte y dirigente de un Grupo Econ6mico, es correcto que participe en una Comision Legislativa, responde que 61 torna todas las providencias del caso "para marginarrne de la discusion de aquellos proyectos que mc afectan particularmente", La periodista insiste :

P.: "l Es Iogico para usted participar en una Comision Legisla-

. tiva?" .

R.: "Creo qua- la gente puede llegar a pensar mal, pero igual puedo hacerlo (junto) con asesores pertenecientes a otros

---._- .. _ ... _ ... _--------------------

rOSE JOAQUIN BRUN~ER

sectores y que podrian usar esto para su propio beneficia. El problema no se puede evitar, ya que nada impide que influyan en las decisiones Iegislativas personas que no tienen ninguna vinculacion oficial y que tienen acceso a los miernbros de la Junta. Lo que va a determinar la limpieza del - sistema es la cali dad moral de los asesores",

P. : "Antes se prohibia a los parlamentarios participar y tener vinculaciones can ernpresas privadas, (Ha cambiado esa re-

.. gla?" . -

R.: "La importante es la calidad moral. Todo elesquema (el modelo ) socio-pohtico-economico libertario requiere de un alto nivel de actuacion moral de todas las personas involucradas", (L-125).

c) Centro de homogenizacion ideologica

La Universidad de Chicago, como se anticipo, constituye por ultimo el centro de socializacion ideologica del grupo de economistas que durante estos afios ha disefiado y puesto en practica el modem dcsde el Estado y los Grupos Econornicos. EJ punto relative a los contenidos ideologicos del rnodelo ha sido largamente elaborado en utros trabajos,15 y no insistiremos aqui en el. Bastara con explicitar la furma comoesa ideologta se presenta a traves del medio de la entrevista, que tiene su molde discursivo prupio y obliga a recortar los argumcntos y a presentarlos bajo 1a forma de unas pocas pero poderosas imageries. Hemos hecho mendon, anteriormente, a una de esas imagenes: la de; calcuio racional de .costos y beneficios :

"Desdeel punto de vista econornico (los·Chicago--boys) tenemos una rnanera de mirar el desenvolvimiento de una eeonomia bastante especial. Tratamos de aplicar el analisis economico a un menton decosas, sopesar costas y beneficios de tala eual acci6n". (F-97)

Ese calculo se expresaria, cotidianamente, a traves del mercado. A 10 largo de las entrevistas, es par eso el papel del mercado, y el de sus ventajas, que aparecen reiteradamente subrayados. No tanto nor la via de clarificar las modalidades de su accion, sino senalando las condiciones que se requieren para su funeionamiento. La tesis central, segun 1a expone nuestro entre-

15 Vcase, por ejemplo, A, Foxley, "Experimentos Neo-liberales en America Latina", Coleccion Estudios CI EPLAN"Santiago de Chile, nurnero 7, marzo de 1982.

LOS DISCURSOS

87

,

vistado, ES que se deje tranquilo al mercado. De alli se sigue, como consecuencia natural, la necesidad de imponer lirnites a Ia intervencion del Estado, y de dejar a la econornia que encuentre sus propios ajustes, autornaticarnente :

"Yo siempre 10 grafico can un jet que va volando a cierta altura y se encuentra con una turbulencia ('case desajuste econornico, recesion, etc). Existe la posibilidad de usar el piloto automatico para ir corrigiendo esto 0 usar el piloto humano. Cuando las turbulencias se transforrnan en tcrnpestad grave, no queda otra que llarnar al piloto humane para que corrija el curso del avian; pero mientras scan solo turbulencias, el piloto autornatico es mas eficiente para corregir las deficiencias y 10 hace de tal manera que casi no se siente". (L-l2S)

Ya en plena crisis, nuestro economista dira :

"Lo que tenernos ahara es un ajuste recesivo por un execso de gasto y eso es 10 que elpais esta corrigiendo. En esta estructura economica que tenemos se produce automatic amente". (B-144)

En cualquier caso, el mercado aseguraria -en el mediano plazo- las mas altas tasas de crecimiento a que el pais puede aspirar, provisto que se mantenga la apcrtura de la economia al exterior, aprovechandose asi las ventajas comparativas mientr:as se refuerza la competencia interna en la cconorrua. Sobre todo hasta el afio 1980, el discurso de los economistas de Chicago mantiene un tono de exitos garantizados, La prornesa no se manifiesta, sin embargo, de cualquier forma. Adquicre un muy definido estilo y una precisa retorica cientificista v tee-

nocratica : .

"Hernos heche proyecciones (el entrevistado se refiere al Departamento de Estudios de un Banco) que como todas Ias proyecciones son inciertas, y pensamos que la tasa de crecirniento del producto va a fluctuar entre un 6 .y un 7

por ciento". .

P.: "lSOOr-€ que basa esa proyeccion?"

R.: "La tasa de crecimiento es en funcion de la tasade creci- . miento del stock de capital, de la tasa de inversion, de la taSa de crecirniento de la poblacion y de las ganancias de productividad. Hemos estirnado econometricamente y comparado los resultados con experiencias reales en otros paises que han/ seguido politicas sirnilares y hernos llegado a la conclu-

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si6n de que Ia tasa de crecimiento debiera fluctuar entre esas cifras -6 a 7 par cierito anual- durante los proximos veinte afios". (L-W?)

La declaracion anterior fue hecha a fines de noviembre de 1980. Lo interesante no cs el contenido de esaproyecci6n, y su grado manifiesto de incorreccion. La que interesa es, mas bien, la forma que asume aqui el discurso; su rct6rica especffica, tan semejante a Ia de un enunciado academico. Se explicitan los supuestos eleganternente, se haee un calculo econometrico, se cornpara can otras experiencias y se extrae una conclusi6n. Todo esto avalado por los estudios, el doctorado, la Iarga experiencia docente y el aura de prcstigio que presta el exito.

Can razon, el eeonomista de esta escuela insistira en rernarcar las diferencias que existen entre una prornesa politica (demagogia) y una promesa tecnica (proyeccion ). Asi, cuando el General Pinochet anunei6 en su discurso posterior al plebiscite de 1980 que se construirfan 900 mil casas antes de 1990 y que cada chileno tendria su auto, etc., su declaracion es aplaudida por nuestro entrevistadopuesto que ella:

"indica una vez mas que (el General) es un personaje muy serio, porque eso que se clasifica de 'promesas electorales'

un millen de ocupaciones, 100 mil casas par afio, etc.es una simple proyeccion de 10 que va a ocurrir can ]a actual politic a econ6mica en los pr6ximos afios, si la econornia sigue funcionando como 10 ha hecho en los ulrimos tres afios, No tiene nada de dernagogico". (H-l04)

De cualquier modo, si las proyecciones pudiesen llegar a mostrarse debiles en sus efectos predictivos, ella s6]0 afectarfa al tiempo de su realizacion, pues, en cuanto al fondo de las' casas, operan los automatismos del rnercado :

P.: "lNo cree usted que al demorarse mas tiempo esta recesion puede producir un descalabro en la economia del pais?"

R.: "No, porque la verdad es que en la medida que se produzcan mayores problemas, automaticamente implicara que los mecanismos correctives estarian actuando mas fuertemente". (L-l2S)

La ret6rica tecnocratica sirve ademas otro prop6sito.Permite, como ha ocurrido frecuentemente en la historia, distinguir responsabilidades y lograr el efecto- Pilatos, 16

16 Vcase J, Fest. The Face of the Third Reich. Penguin Books, Harmondsworth, 1979. Capitulo referido a Albert Speer, pp. 299-314.

LOS DISCURSOS

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Por ejemplo, se preguntara al Chicago-boy si 1a nueva Constitucion aprobada en 1980 no mantiene, legalizandolos, los metodos (represivos) empleados anteriormentepor el regimen.

P:-.:.. "i Que piensa listed?"

R.: "Yo no entiendo para nada de temas constitucionalesvUno lee y resulta que algunos dicen que esto es una aberracion y otros dicen que no es una aberracion, G Que es 10 correcto? No se. El ideal serfa que no hubiera ninguna de estas forrnas de Iimitacion de los derechos humanos y yo creo que el optirno es que en algun plaza se llegue a una situacion 10 mas liberal posible", (B-104)

En smtesis, lacuesti6n de los derechos humanos y desu represion es un tema constitucional, respecto dell cual deben pronunciarse los especialistas. El entrevistado, en carnbio, alto funcionario del Gobierno, prefiere declararse fuera de competencia y remitir el asunto al futuro.

Otro . e j emplo : ..

P.: "Usted menciona e1 concepto de libertad ... (For que un Gobierno que considera que su gente no esta suficientemente madura para tener libertad politica le ofrece toda 1a [iber-

tad econornica?" .

R. :~"Bueno, vamos a aclarar los ternas ... Yo puedo hab1ar mas o menos de cosas economicas, no de otras cosas". (G-141)

En cambia, el tema aparece bajo otra luz cuando a nuestro eeonomista se le pregunta sobre la posibilidad de haber aplicado el modelo en condiciones polrticas diferentes de las autoritarias. i.. No se contradice el autoritarismo con el liberalismo proclarnado?

R.: "Bs posible que para hacer un cambio tan radical comoel efectuado en Chile haya side necesario tener un esquema politico autoritario. Lo que no es cierto es que, para mantener un esquema de rnercado, sea necesario un regimen autoritario. (L-107)

Elargumento "bonapartista", mil veces repetido durante estos afios, es que para hacer reformas importantes se requiere una concentracion absoluta del poder, En cuanto a este topico, el cconomista 51 sabe opinar. Veamos :

P.: "Usted dice que' en 1973 era necesario un Gobierno autoritario. cEs necesario ahora" (1980)?

90


R.: "Yo creo que sf, fun dam entalrnente, para hacer algunas reformas importantes que vayan encaminadas bacia el objetivo final". (B-98)

Otra respuesta :

"A mi 10 que me interesa fundarnentalmente es que se vaya avanzando. Y sin receso politico no se hubiera avanzado", (B-98)

Igual como en el caso del greniialista, tambien en el discurso del econornista todo se justifica en funcion de la futura dernocracia. Pues, como se sefiala:

"El unico esquema. politico consistente con un regimen de mercado en el mediano y largo plaza es el de una democracia liberal entre comillas (sic). Porque un regimen de mercado garantiza a los ciudadanos la posibilidad de emitir Iibremente su opinion", (L-I07)

Sobre todo, al asegurar el desarrollo sostenido del pais, el modelo generaria las bases para el funcionarniento de la democracia. Cornpartir la prosperidad seria participar del sistema; de modo que este se hallaria "a prueba de que se elija un dia a un colorado, otro dia a un amarillo, otro dia a un verde a a un azul. Socialista, radical, como quieran llamarlos. Pero que el sistema como tal cambie poco", (B-98)

Segun 10 expon.e graficamente nuestro economista tipico:

"Eso es obvio, En 1a medida que la gente va teniendo mas acceso a los bienes durables, se va culturizando. Dcspues del transistor, (por que no la 6pera? .. (B-104)

Los Chicago-boys han sido, durante estos ultimos aDOS, parte del mito nacional autoritario: Ie prestaron el carisma de su capital educacionaI, su formacion en el gran pais del norte y le otorgaron la imagen de un regimen fundacional, provisto de una ideologia coherente y revolucionaria. Un regimen de militares solos hubiese sido, que duda cabe, par completo distinto. Un regimen militar con participacion de la derecha politica tradicional, nuestros viejos politicos de retorica republicana y escuela parlamentaria, hubiese resultado otra vez en un animal de distinto pelaje,

Chicago-boys y gremialistas, unidos generacionalmente, salidos de la misma Universidad Catolica de chile, provistos de un comun estilo que lleg6 a vulgarizarse bajo el rotulo de los "jovenes ejecutivos", representaron el signo distintivo y nuevo

LOS DISCURSOS

91

del regimen militar, y 10 expresaron mediante el discurso de la "nueva dernocracia' que habria de nacer del avance irresistible del "rnodelo". As! se conformo, para muchos, la imagen del "equipo imbatible".

A nivel de la elaboracion de su identidad publica, los Chicago-boys gozaron de una "ventaja comparativa", (AI respecto, cCQ· rna no recordar otra de Ias frases famosas de nuestro economista tipico? "El modelo establece como norma que el pais va a exporter y 10 que se exporta es aqucllo en que el pais tiene ventajas comparativas : sol y mano de obra relativamente barata". (F·97). Declamos que estos economistas gozaron ellos tambien de una ventaja comparativa dentro del regimen. Llegaron temprano al poder, en realidad, junto con los militares. Poseian un grupo relativamente hornogeneo y bien interconectado, El oldboys network pudo pues funcionar eficazmente, copando cargos publicos y la asesoria de los Grupos Economicos que se expandieron 0 crearon despues del 73. A las Fuerzas Armadas pudieTon ofrecerle un modelo de desarrollo y estas aseguraron las condiciones politicas para ensayarlo hast a que revento y, con el rnadelo, el prestigio de sus creadores. De OtTO lade, los economist as proporcionaron al regimen la ventana abierta al mundo, generando las cireunstancias que favorecerian el flujo de capitales externos y la circulacion de ideas (rieoliberales ) en un medio caracterizado por un nacionalismo aislacionista 0 par el parroquialismo gremialista. Pronto, en la cornpetencia por el poder burocratico, por las decisiones y por la expresion publica del regimen, los ecanomistas criollos de Chicago alcanzaron la hegemonia. 17 Desde el afio 1976 en adelante, y hasta 1982, su influencia en el interior del regimen fue practicamente incontrarrestada. Una comoda .alianza con el gremialismo (en sentido lato ) logro otorgar al regimen sus momentos de mayor estabilidad (el Gabinete De Castro-Fernandez ). Luego, con la crisis economica desatada, y a medida que esta ha venido profundizandose, los Chicago-boys han perdido influencia y su imagen publica se haborroneado y detedorado. No significa esto que eUos esten ausentes del Gobierno, ni que las huellas de su paso triunfante por el se hayan borrado por cornpleto. Pero hoy -mediados de 1983- van camino a transformarseen uno de los principales candidatos a "chive expiatorio" del fracaso del regimen mjlitar.

Desde el inicio de la crisis, el propio economista tipo de las entrevistas se pereibe a S1 mismo de otra forma. Su presencia publica ha disminuido notablemente. Sus "proyecciones", cuando las hace, se han vuelto no solo cautelosas, sino desordenadas. El monolitisrno de antafio ha cedido. La retorica tecnocratica

17 Vease J. J. Brunner, op. cit., pp. 41-78.


ha perdido eficacia. Sabre todo, la seguridad en los propios dichos -la autoimagen triunfante- se ha desrnoronado junto con el naufragio de los Grupos Economicos y con el de las politicas monetaristas, Los veinte afios proximos de prosperidad, el dolar fijo para siernpre, las prornesas de modernizacion yeficacia; todo eso suena ahora igual de ridiculo que la frase de nuestro entrevistado : "Despues del transistor, (pOy' que no la opera ... ?"

I.4_ EL REPRESENTANTE DE LA DERECHA TRADICIONAL o EL DISCURSO DEL PRESTIGIO

£01 discurso de .la vieja derecha politica chilena -aquella de origen liberal 0 conservador, que despues se expreso a traves del

- Partido Nacional- empieza recien a articularse y a emerger a la superficie publica durante el ultimo afio cubierto por nuestro estudio. En verdad, solo a partir de 1982 esa derecha retorna ·una voz autonoma, Previarnentc representantes de la vieja derecha pudieron ser entrevistados, pero siernpre en alguna de estas condicionesi 0 como ocupantes de cargos del Gobierno, 0 como profesionales para referirse a ternas de Sil competencia, o como dirigentes gremiales,

La tarjeta de presentacion de nuestro entrevistado esta ampliamente documentada en las entrevistas, Se trata de un profesional, habitualmente un abogado, y no es extrafio que Se halle ligado a actividades agricolas. Fue parlarnentario en el periodo previo a 1973, y ocupo cargos de direccion politica en su partido. Despues del golpe militar acepto el rcceso politico. Puede 0 no haber trabajado en alguna funcion de Gobierno durante el periodo del regimen militar.

Sabre todo, su tarjeta de presentacion es lapolitica.

"Fue uno de los politicos mas ardorosos en la lucha contra el Gobierno anterior". (D-145)

"En su rostro se adivina una secreta nostalgia cuando eva" ca aquellos tiempos del Congreso Nacional ( ... ) 'Era el Chile del consenso y respeto'." (R-149)

"Le gusta la politica, las cabalas electorales. Y tanto le gusta eso de calcular como votarian los ciudadanos en. una eleccion Iibre, que en un momento revolvio el cajon de su escritorio hast a que encontro un papelito ... Y se puso a sa-

. car porcentajes", (E-156)

LOS DISCURSOS

93

"Regidor, alcalde, diputado por cuatro periodos y senador al 'corto plazo' en el Congreso escogido en marzo de 1973, en las ultimas elecciones chilerras", (P-15 7)

Entonces, "resulta sorprendente encontrarse frente a un politico 'desde los diecisiete aries' que depuso . toda su trayectoria y una participacion publica, 'porque creiamos que eso era 10 meior para nuestro Gobierno', y que ahora confiesa con un grado de honestidad que pocos tienen : 'Nos equivocamos. Hemos sido demasiado cautos, demasiado considcrados, Hernos entregado el campo. ( ... ) No estamos organizados. Cuando venga elcambio, a nosotros nos pillaran confesados'." (F-160)

De alii que, en buena medida, cste sea un discurso que versa sabre los fundamentos de su propia pucsta en rnarcha. Si at discurso del opositor democrata cristiano se Ie obligara a au-' tentificarse, como veremos mas adclante, al discurso del politico de derecha se le dara amplio espacio para que justifique su ernergencia. Luego, la pregunta no cs en este caso, c.qujen es usted y que representa hoy dia en Chile? -cuestion que se da par conocida; a fin de cuentas se trata del representante politico de una clase tradiciorialmente revestida de superioridad social y cultural-, sino (por que ha comenzado usted a hablar ahora, que hemos cumplido nueve afios de. Gobierno Militar, y uno desde la puesta en vigen cia de la nueva Constituci6n?

R.: "Se esta acumulando una cierta presion polfticaque debiera tener como valvula de escape mayor informacion y que los sectores afectados fueran escuchados. ( ... ) Si bien el Presidcnte se reune con mucha gcnte, yo seria partidario de que se abriese mas aun, no s610 hacia los circulos de la produccion, sino tarnbien de la inteligencia, El Gobierno debe cuidarse de no caer en el aislamicnto. Ningun gobernante debe cerrarse en el circulo de sus colaboradores directos, par muy atinados y eficientes que sean sus colaboradores. El riesgo de cerrarse en Ja cupula 10 corren todos los gobiernos, pero ese riesgo es mayor en cste; por la estructura propia de un Gobierno Militar". (D-14S)

ESle lenguaje -que combina el tono del consejero, el del hombre con oxperiencia de poder, y e1 de quien esta profundamente identificado con el sentir del pafs- sera una con stante de este nacierite discurso de nuestro politico de la derecha tradicional. Es el tono que EI Mercurio ha usado durante decadas a traves de sus editoriales y comentarios politicos de orientacion pu-

blica. .

En fin, si la derecha vuelve a articular undiscurso publico es porque los cor'redores del poder se han vuelto dernasiado estrechos para el ejercicio de su propia influencia, Las redes so-


ciales para el ejercicio de ese poder se han enmohecido, 0 se han rasgado por aqui y por alla, El neutral "se esta acumu1ando una cierta presion politica" permite dar cuenta de ese Ienomeno, que requiere "valvulas de escape" ahora, y un sistema mas amplio de informacion. No basta ya, sobre todo a 1a 1uz de la crisis econornica, que se escuche a los "circulos de la producci6n" (esto es, a1 empresario organizado). Se vuelve necesario consu1tar tambien a los circulos de "Ia inteligencia", esto es, a la conducci6n polf tico-intelectual de 1a burguesia. EI riesgo, 0 si se requiere, la amenaza, es 1a del aislamicnto del regimen militar. .

En general, el t6pico del riesgo del memento inaugura toda una linea de justificacion para el reingreso a la poJitica de la derecha tradicional:

"Mientras mas dure el regimen de excepcion mas peligro .. existe que se produzca un desgaste politico. Y no me parece aconsejable exponer al Gobierno Militar a un desgaste que hasta ahara parece no haber sufrido". (R·149)

! (

"Yo ereo ( ... ) que es innegable que existe hoy dia una inquietud en eI pais. Inquietud que se ha acrecentado por los motives econornicos que se han debido afrontar. Pero, ademas, dina que hay una inquietud politica". (0·156)

Nos movemos en terrene familiar. Se afirma que el pais esta inquieto, que el regimen se desgasta. Todo esto no es aconseja-

b1e que ocurra. Lo aconsejable es reaccionar. .

Pero eI discurso de nuestro entrevistado puede ser, tambien, mas especifico. El riesgo del momenta es que se atraviesa par una coyuntura de crisis, la eua1 no es solamente econornica :

"Yo creo que el sistema venia haciendo agua antes de la reo cesion. En una jornada de analisis de la politica economica realizada par la Sociedad Nacional de Agricultura en agosto de 1981 dije, repetidas veces, que ibarnos camino a ]a crisis de los anos 1928·1932. Y Pablo Baraona, a quien tengo gran simpatia porque 10 cncuentro muy inteligente y es buen amigo mio y juntos hemos actuado muchas veces, me dijo rien· do: 'Fan Fulano, a usted se Ie ha olvidado que ahora hay computadcras. Jarnas volvera a ocurrir 10 que ocurrio del 28 a1 32'. Por desgracia, can computadoras y todo, ha vuelto a ocurrir". (D·152)

En fin, "es evidente que estamos vivien do una CTlS1S economica" (D·]45), pero el fenorneno es mas vasto y profundo: reo sulta "dificil asimilar el fracaso de la aplicacion de un modelo.

L9S nrscunsos

95

Estamoshaciendo esfuerzos poi. aplicar un modelo .dlstinto". (F~156)

La consecuencia de todo esto es que se ha producido un grade importante de confusion y de desorientacion: Este es el tercer elemento que se conjuga can los anteriores -riesgo y crisis- para explicar la entrada en escena del discurso de la vieja derecha politica :

_"A mi me parece que hoy por hoy todo este proceso politico y econornico es observado par el pais atonito. Aqui faltan orientaciones de la opinion publica". (E-156)

P.: "i. Significa esto que la situacion economic a podria tener repercusiones politicas?

R: "Podria tenerlas. Es de esperar que no las tenga ... i. Usted quiere preguntarrne si falta conduccion politica? Claro. Si no se puede negar. Desgraciadamente falta conduccion poli-

tica". (P-157) ,

Se justifica .ast, como sefiala nuestro entrevistado, que "Ia instancia del silencio termino". El discurso ha dado sus propias razones para explicar su puesta en movirniento.

Por eso mismo, porque este discurso ha debido justificarse, es que no debe confundirse su voz inicial con los intereses mas: permanentes que desea defender.

__ Sabre todo, su identidad can el Gobierno Militar. Esta ultima arranca con el propio surgimiento de aquel :

"Este Gobierno no usurp6 la democracia. Ese es un juicio peyorativo, injusto e irreal. Este Gobierno no reemplazo a un Gobierno democratico, sino a uno totalitario que iba a la completa implantacion de la dictadura". (0...145)

Entonces,

P.: "lComo analiza usted el fenomeno de la cafda de Allende y la toma del poder de los militates?"

R.: "La primero que hay que recordar es que los militares no buscaron el poder politico. Les cayo en las manos. ( ... ) La que paso aqui en septiembre de 1973 no fue un cuartelazo ni una asonada rnilitar. A Allende no Jo botaron los militares. Allende cayo a raiz de un Ievantamiento popular que duro largos meses, de un pare a otro, El movirniento popular lleg6 a desestabilizar de tal manera el Gobierno de Allende, que el dia n de septiembre ya estaba virtualmente caido". (R-149)

96

lOSE JOAQUIN BRUNNER

_ A diferencia pues de la democracia cristiana, la derecha tradicional reivindica como propio el golpe militar. Luego, si nuestro entrevistado se ha puesto a hablar, 10 hace desde centro del proceso. En nombre, incluso, del 11 de septiembre y de su legitimidad,

P . .- "Usted, que se juga contra Allende, c: esta contento can los resultados ?"

R.: "Noestoy arrepentido de hab'erme jugado contra Allende.

Creo que el comunismo es el peor de los males que puede tener este pais, Hice todo 10 posible por provocar 1a caida de Allende". (D-152)

El juicio de fonda sobre el Gobierno Militar es asimismo positive, pero condicional:

"Yo confio que el Gobierno de las Fuerzas Armadas sera un buen gobierno y a mi juicio 10 sera en 1a rnedida que permita que despues de su partida el pais encuentre una via politica participativa real, Iogica y justa". (D-145)

En ultima instancia es aqui donde debe situarse la clave de este discurso tardio de Iaderecha tradicional. Si ella se ha decidido a hablar es porque existe una situacion critica que obliga a reunir el concurso de los "circulos de la producci6n y de Ja inteligencia" en torno a un Gobierno Militar que se reconoce como propio, pero cuya conduccion se ha vuelto erratica poniendo en peligro no s610 su propio futuro sino el de todos los que se identifican con el. Lo eual exige definir, adecuadamente, la estrategia de la transici6n que se inicia can la aprobacion de una nueva Carta Constitucional:

"A rni me parece que la transicion no es transicion si no se ., lleva en forma progresiva, Para mi era necesario este periodo. ( ... .) Creo indispensable acostumbrar, poco a poco,

. a1 pais a vivir en dernocracia, Y eso es 10 que no "eo y me produce temor por el futuro". (0-152)

": .. yo creo que en el periodo de transici6n hay que elaborar un sistema de vida polrtica, de partidos politicos e ir creando las instituciones y los habitos que obliguen a los partidos politicos a respetar ciertas norrnas basic as que encuadren su libertad de accion". (D-145)

"Es mas, yo ereo que el comienzo de la democracia coincide con el fin de esos articulos hechos para la transicion" .. (R-149)

LOS DISCURSOS

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"Para ir a una democracia votamos una Constituciorique va para Ia dernocracia. No estamos en democracia ahora, pero vamos hacia alla, Lo que falta es un eslabon entre las fuerzas del Gobierno",

P.: "(Un eslabon entre los militaresy los civiles?"

R.: "Natural. Pcrque eI dia de manana los militares no le van a entregar el Gobierno a un comunista. Habra que crear un eslabon de gente que entienda 10 que paso en Chile, quienes estuvieron y quienes no". (P-lS7)

La teorfa del eslabon conduce, como el hilo rojo, a la reflexion sabre Ia transicion. Se trata, en breve, de asegurar una salida desde el actual regimen que asegure condiciones suficientes para que" quienes estuvieron" junto a el recojan el testimonio en esta carrera de pastas.

Yaqui, justamente, se introduce un nuevo topico en el discurso de nuestro entrevistado. Pues entre ilos que estuvieron y estan con e1 regimen todavia hay diferencias importantcs, que deben ser conjugadas durante este periodo de transicion. Sobre todo, existe la posibilidad de una fuerte renovacion en los cuadros del bloque de derecha que pudiera dar par resultado un desp lazarniento de la derecha tradicional. Al fin de cuentas, como hernos visto, han surgido dentro del regimen por 10 menos otros tres grupos can prctensiones de poder: los nacionalistas (0 duros ), los gremialistas (0 hlandos, 0 aperturistas) y los teenocratas identificados con cl modele, 0 Chicago-boys. (Como se ubica respecto de ell os la derecha tradicional? Responde nuestro entrevistado :

"No me gusta que le pongan timbres a uno. No soy apertu, rista, cerrado ni duro". (D-l4S)

"Yo creo-que hay ciertos grupos que no representan a 1a derecha, que han pretendido adrninistrar al Gobierno, que han querido ser alternativa, y que se taman la representacion de 1a derecha sin tenerla, No han conseguido representarla ni menos darle el respaldo politico que necesita el Gobierno. ( ... ) 'Yo no tengo nada que ver con el sefior Guzman. Ni de pensamiento, palabra ni obra'. Luego dice que no le gustan Jaime Guzman ni Pablo Rodriguez. 'No representan a nadie', puntualiza". (P-1S2)

<lEI modele de Chicago tiene exigencias polfticas que van mucho mas alla de cuanto acepta la ciudadania en un regimen democratico, Y otra vez nos encontrarnos con el pro-

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blema de Ia miopia. Aqui se produjo un ernpecinamiento. Se penso que una forma de actuar iba a conducir a un resultado, aun cuando habia miles de personas diciendo: vamos al abismo". (H-160)

En suma, la derecha pohtica tradicional pretende mantener su identidad propia como una fuerza autonorna que ha cornpartido los objetivos del regimen, que ha apoyado la mayoria de las medidas de este, pero que no lcha integrado organicamenteo De allt que su discurso se encargue de marcar distancias con las fuerzas que efectivamente se han agrupado dentro del regimen y han actuado, coordinadamente 0 en conflicto, en su interior. Elias no representarian a la derecha politica, Esta ultima mantiens en cambio su independencia critica que se manifiesta sobre todo ahora que existen riesgos inminentes, E1 objetho de esta verdadera recuperacion de la voz ha quedado ast clararnente expuesto por el discurso: se trata de influir en la direccion y los ritrnos de la transicion y deasegurar, hacia el fimil de la misma, que el regimen desemboque en un Gobierno elegido de acuerdo a Ia Constitucion de 1981, capaz de continuarlo. La dcrecha tradicional reclama por sus fueros y 10 hace como la represcntacion politica de una clase y de grupos sodales 'conscientes de su poder y su prestigio social.

. 1.5. EL REPRESENTANTE DE LA DEMOCRACIA CRISTIANA o EL DISCURSO OPOSITOR

Segun se estableci6 en el analisis cuantitativo de las entrevistas que sirven de base a este estudio, del total de los entrevistados, s610 un 18 por ciento podia ser identificado claramente con la oposici6n 0 con posiciones disidentes. Dentro de este sector, mas de la mitad corresponde a represent antes que se definen 0 pueden ser dcfinidos como "independientes", y un subgrupo que no alcanza al 30 por ciento del sector, puede identificarse con la dernocracia cristiana .. A la izquierda corresponde menos de un 10 por ciento de las entrevistas y, en general, ellas abordan cuestiones tecnicas 0 coyunturales, no dando Lugar al despliegue de un discurso de autoidentifieaci6n. Los independientes, en cambio, corresponden en un porcentaje alto a personas provenientes del mundo artfstico y empresariaL -

De modo que el unico discurso politico constituido efectivamente como opositor a disidente en nuestro cuerpo de entrevistas es el del politico democratacristiano. Interesa, pues, interrogar a ese, discurso para explicarse como opera la transmision de la imagen opositora, dando por sentado que existe el

LOS DISCURSOS

receso politico, que los partidos se encuentran proscritos legalmente, que las militancias no tienen una ubicacion en el espacio publico y que existen severas restricciones de expresion (censura y autocensura) en juego aqui.

Nuestro entrevistado es un profesional par forrnacion pero su vida ha estado dedicada, hasta 1973, a la polirica activa, Ha sido parlamentario y/o alto funcionario del Gobierno en el perfodo 1964-1970, bajo el Gobierno de Eduardo Frei. Ahora reaparcce como una figura publica, la (mica con un derecho (Iirnitado ) de expresion proveniente de la constelacion de fuerzas politicas de oposicion. Se entiende, entonces, que se inicie la entrevista con esta pregunta :

P.; "l Como explica su colaboraci6n inicial can este Gobierno?" R. ; "Yo compartia el criterio manifestado directamente par Ia

Camara de Diputados que desconoda 1a legitimidad del Gobierno de Allende aunque la hubiese tenido en su origen, Ia habria perdido durante su ejercicio; tarnbien en maTZO de 1973 se habia manifestado 1a voluntad popular bastante clara y a eso hay que agregar todos los acontecirnientos ocurridos desde marzo hasta septiernbre (de 1973)_ Estaba de por medio ni mas ni menos que la declaracion del Poder Judicial. Todo esto configuraba; a mi juicio, antecedentes suficientes - para entender que si bien era un Gohierno legitimo en su origen, habia lIegado a perder esa legitirnidad, cosa que puede ocurrir juridicamente, que constitucionalmen-

- te es una realidad, El Gobicrno militar no usurpo funciones a una autoridad Iegftirna, porque ya habfa perdido su Iegitimidad, Adernas, yo entendia, como todo el mundo, que el Gobierno militar era transitorio, tal como el mismo 10 declaro". (R-1Ol)

El vdiscursc es modulado aquf claramente en la clave del problema de la legitimidad, Para ella se invocan, una tras otra, todas las majestades republicanas : la soberanfa popular, el parlamento, el poder judicial. Y el propio fraseo reproduce, en el discurso, la evolucion de la accion politica de la democracia cristiana durante el perfodo que corre desde el momenta de Ia eleccion de Allende por el pueblo, hasta el memento del golpe militar. Primero seafinna que e1 triunfo de Al1ende (que fue por mayo ria relativa de votos y por ende necesito, de acuerdo a la Constituci6n vigente entonces, ser ratificado par el Congreso Nadonal) pudo conferirle legitirnidad a su Gobierno : la habrta "tenido en su origen", Luego se emite un juicio hipotetico -"Ia habrfa perdido durante su ejercicio"-, para rematar, despues de la invocacion a las rnajestades republicanas, en Ia directa conclusion: "habia [legado a perder esa Iegitimidad". Corolario :

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las Fuerzas Armadas no usurparon Ia autoridad del Gobierno. Es deeir, gozarian ellas tambien de legitimidad de origen ep cuanto al regimen que establecieron, el cual, sin embargo, debio ser transitorio, pero no 10 fue.

Oueda asi abierta la cuestion de la legitimidad por ejercicio . del actual regimen militar de Gobicrno.

Esevidente que frente a esa cuestion de la colaboraci6n in icial con el actual regimen, que ademas corilleva la otra de la participacion en el golpe militar, el discurso democratacristiano es mucho mas complejo y matizado que 10 insinuado en la primera respuesta de nuestro entrevistado. Por ejernplo, si se Ie preguntaacaso aplaudio el golpe de Estado resporidera que:

- "Muchos han confundido el constatar loshechos con aplaudirlos. Constate el hecho, Creo que un pais que habla llegado a ese grado deinfJaci6n, a esa desvalorizacion tan rapida de la moneda, al mercado negro, a la falta de cohesion de los partidos que sostenian a1 Gobierno, no 'pcdta continuar en esa situaci6n. Esa era mi conviccion ". (F-102)

. Es decir, los argumentos de legitimidad formal se comb inan aqui con estos otros, que apuntan a la legitimidad sustantiva del anterior Gobierno. Se pone as! en juego, simultanearnente, una perspectiva especifica de interpretacion de los intereses nacionales y de las opciones basicas de Ie lucha politica en la coyunrura . inmediatamenre anterior a1 golpe rnilitar.

Pero dejcmosde lado la historia. Y hagamonos una preguntaque, en cualquier caso, necesita ser respondi da. (C6mo se establece, al nivel de la entrevista, el acceso de un opositor a esta convcrsacion que se desarrolla ante la opinion publica? Pues no es inrnediatamente comprensible que se de cabida a un discurso opositor y se acepte como figura valida la de quien se presenta como representante de una organizacion legalrnerite inexistente. Hernos insinuado ya que en el caso de la izquierda, el precio simbolico que se paga para acceder a la imagen publica por medio de la entrevista es alto: 1a persona en cuestion debe apare·cer en su calidad profesional (como economista, artista, experto en ciencias politicas, etc.), despojaridose al maximo de su identidad politica. Puede reintroducirla solarnente mediante el procedimiento de emitir sefiales para iniciados, (La situacion empieza' a carnbiar cl afio 1982, desde el rnomento que se admite esc poradicamente Ia voz de izquierda, a condicion que rnantcnga un perfil ideologico bajo y combine en buena dcsis la critica a1 regimen can la critica al pasado, 0 al marxismo ortodoxo, etc.). . i. Hayen consecuencia, a no, un rita espcdfico de admision de la voz democratacristiana?

-

LOS DISCURSOS

101

De entrada, no se le exige a nuestro entrevistado que reconozca culpas respecto del pasado. Si a veces 10 hace, 10 hace par su cuenta. Por ejernplo : " ... yo haria una autocrftica : el partido, 0 el gobierno (democratacristiano ), 0 ambos, no supieron amp liar su base de gobierno". (R-135) 0 en otra oportunidad:

"Cuenta (el entrevistado ) que mientras fue Gobierno se le perdio un poco Dios. 'Uno tiendea confiar dernasiado en uno mismo, a pensar que todo depende de uno y que nada se mueve sin uno: la mas trernenda soberbia' concluye". (T -159)

Acaso el tono de la entrevista, para justificar su intromision en un mundo que se supone proscrito, se vuelve Ievernente mas inquisitive. Pero nada mas. Y csta mayor inquisitividad tiene un blanco perfectamente delimitado. Se pone en duda que la persona represente algo mas que su propia historia. Se le exige, bajo condiciones en que es improbable que pueda responder, que diga si efectivarnente su voz es representativa 0 meramente individual. En fin, hay aqui una pregunta par la vigencia prcsente del discurso como para indicar que, .si Se le ha admitido, en realidad se ha hecho para indagar este punta mas que cualquier otro. En consecuencia se deja abierta la otra posihilidad : que el discurso admitido sea s610 fantasmagorico: uneco del pasado.

Vearnos como funciona este dispositive destinado a .poner a prueba Ia existencia autentica de la voz que se ha invocado por medio de la entrevista,

P.: "iQuien es hoy. el Partido Democrata Cristiano?"

R.: ."£11 Partido como tal no existe legalmente y par tanto no ,puede enjuiciarselo como Partido. Sin embargo yo creo que la Dernocracia Cristianaen Chile es una realidad enorme que se expresa en los mas di.stintos sectores y campos de la actividad nacional. Hay dernocratacristianos que se consideran tales y que se reunen como tales a 10 largo de todo Chile, desde Arica hasta Punta Arenas. No con un afan de crear un cuadro de resistencia, sino porque ticnen ideas y una vision que los une, ( ... ) Yo diria que la Dernocracia Cristiana es un mundo importante en Chile". (T-159)

o bien, podria ser que Ia Dernocracia Cristiana fuese solo un fantasrna.

P.: "lSe han quedado solamente con los 'viejos' amigos'?"

R.: "No. Tarnbien hay grandes sectores de la juventud y de trabajadores que tienen las mismas inquietudes de uno y las expresan donde pueden. Afortunadamente el pensamiento democratacristiano tiene un dinamismo muy grande para

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