A poltica dos artistas ou Como se aprende e ensina em uma pedagogia

huni kuin?
Sobre o ttulo: tanto o ttulo da mesa, como de minha fala devoram
conceitos que vem sendo elaborados ao longo dos anos por Ib.
(Sobre o que vou falar) A natureza deste texto assim como do filme no
explicar, interpretar, mas de experimentao e bricolagem. No se trata de
compreender mas de colocar os textos um ao lado do outro, como as
imagens dos cantos huni meka: nai mpu yubek. Parataxe, bricolagem.
importante que se entenda que este projeto um projeto independente
da Universidade. E importante tambm que se entenda que tambm
universidade. No universidade institucionalizada, mas universidade
nmade, Universidade da floresta (e todas as universidades so
universidades da floresta, sejam amaznicas ou no) da nica maneira que
pode existir: nmade. Ib indgena, seu pensamento no foi integrado
pela academia, mas tambm no pode ser pensado como algo externo
academia, que possamos tomar como algo que pode vir a ser feito e
pensado em termos acadmicos, pois ele j est fazendo. Isso pode ser
chamado de antropologia reversa, quando ns ocidentais ou nosso
pensamento somos olhados por uma antropologia nativa. E no s est
fazendo como est nos chamando para um... no gosto da ideia de dilogo,
mas para uma composio, uma experimentao conosco. Sua maneira de
fortalecer sua lngua e seus cantos no se voltar para um narcisismo
identitrio, mas buscar no outro, na troca, roubo, no confronto, no aliadoinimigo, sua possibilidade de aprender, sua possibilidade de fazer-se huni
kuin. S me interessa o que no meu. Ele aprende conosco na
universidade, no mundo da arte, no mundo dos brancos como aprendiam
seus antepassados com os estrangeiros: o jacar, a jiboia, o cip... Alm de
aprender, tambm ensina. Nos ensina no romanticamente a sermos mais
sensveis ou esse outros clichs estigmatizantes. Nos ensina a buscarmos
nos pressupostos do nosso pensamento (na epistemologia, na ontologia, em
nossa relao com a escrita, nossa imagem do subjetividade etc) a origem
do narcisismo que nos trouxe aqui, a esse grande impasse. Pois havemos
que concordar que h um impasse. por isso que para falar do nosso
trabalho no projeto Esprito da Floresta e no MAHKU, no vou falar de Ib,
no vou explicar o que fazem, encerrando-os de novo como objetos de meu
discurso, mas tambm preciso falar de ns ocidentais e do nosso
pensamento.

Agradeo a Edson Kayapo a interlocuo das ideias desse texto e, como ele
disse que devemos ouvir os sbios, dedico esta fala a Ana Pizarro, por sua
generosidade.

Quando se fala em civilizado, eu no quero esse tipo de

civilizao.
Valdelice Veron
Esta sopa de lama txica que desce no rio Doce e descer por alguns anos toda vez
que houver chuvas fortes e ir para a regio litornea do ES, espalhando-se por uns 3.000
km2 no litoral norte e uns 7000 km2 no litoral ao sul, atingindo trs UCs marinhas
Comboios, APA Costa das Algas e Refgio de Vida Silvestre de Santa Cruz, que juntos
somam uns 200.000 ha no mar.
Os minerais mais txicos e que esto em pequenas quantidades na massa total da lama,
aparecero concentrados na cadeia alimentar por muitos anos, talvez uns 100 anos.
Refgio de Vida Silverstre de Santa Cruz um dos mais importantes criadouros marinhos
do Oceano Atlntico.
1 hectare de criadouro marinho equivale a 100 ha de floresta tropical primria.
Isto significa que o impacto no mar equivale a uma descarga txica que contaminaria uma
rea terrestre de de 20.000.000 de hectares ou 200.000 km2 de floresta tropical primria.
E
a
mata
ciliar
tambm
tem
valor
em
dobro.
Considerando as duas margens so 1.500 km lineares x 2 = 3.000 km2 ou 300.000
hectares de floresta tropical primria. Voces no fazem ideia.
O fluxo de nutrientes de toda a cadeia alimentar de 1/3 da regio sudeste e o eixo de do
Oceano Atlntico Sul est comprometido e pouco funcional por no mnimo 100 anos!
Concluso:
esta
empresa
tem
que
fechar.
Alm de pagar pelo assassinato da 5 maior bacia hidrogrfica brasileira.
Eles debocharam da preveno e so reincidentes em diversos casos.
Demonstram incapacidade de operao crassa e com consequncias trgicas e
incomensurveis. Como no fechar? Representam perigo para a segurana da nao!
O que restava de biodiversidade castigada pela seca agora terminou de ir. Quem
sobreviver? Quais espcies de peixes, anfbios, moluscos, aneldeos, insetos aquticos
jamais sero vistas novamente? A lista de espcies desaparecidas foram quantas? Se
algum tiver informaes, ajudariam a pensar. Barragens e lagoas de conteno de dejetos
necessitam
ter
barragens
de
emergncia
e
plano
de
contingncia.
Como
licenciar
o
projeto
sem
estes
quesitos
cumpridos?
Qual a legalidade da licena para operao sem a garantia de segurana para a sociedade
e o meio ambiente?
Mar de lama... mas no seria melhor evitar que a lama chegasse ao mar?
Quem teve a brilhante ideia de abrir as comportas das barragens rio abaixo em vez de
fech-las para conter a lama e depois retirar a lama da calha do rio?
Quem ainda pensa que o mar tem o poder de diluio da poluio?
Isto um retrocesso da cincia de mais de 1 sculo!!!!! Sendo Rio Federal a juridio do
governo federal portanto os encaminhamentos devem serem feitos ao MPF.
Andr Ruschi
Estao Biologia Marinha Augusto Ruschi
Aracruz, Santa Cruz, ES

No dia 05 de Novembro, na cidade de Mariana/MG, duas barragens de rejeitos

da Samarco Minerao e Vale se romperam peram, causando uma enxurrada
de lama que destruiu o distrito de Bento Rodrigues, causando mortes,
desaparecimentos, destruindo famlias, e trazendo pnico quela populao.
Mas o estrago no para por a! Essa lama, comprovada que txica, veio
passando por diversas outras cidades... e chegou aqui, na Princesa do Vale,
invadiu

nosso

Rio,

acabou

com

nossa

gua.

A cidade no tem gua! isso mesmo gente: NO TEM GUA!

Nem no Rio, nem nas torneiras... no h abastecimento de gua e a previso
que
E

isso
o

que

ir
ainda

durar
pior....

No

no
temos

mnimo
gua

nem

30

dias!

para

comprar!

Sim! verdade! Acabaram os estoques dos supermercados! Estamos todos

desesperados por gua! fcil saber quando chega algum caminho com
gua...h filas kilomtricas com pessoas e seus gales para comprar gua, que
muitas vezes so limitadas as vendas a 1 ou 2 gales por pessoa.
surreal! As pessoas brigam por gua! Boletins de ocorrncia so feitos por
causas das desavenas. Ladres agora roubam gua... perigoso andar na
rua com galo de gua. Esto roubando mesmo! E alm dos ladres
descarados, h tambm aqueles que se aproveitam do momento, comerciantes
sacanas que elevaram o preo do galo para obter lucro exorbitante dessa
populao

que

tanto

sofre.

Os caminhes com gua que chegam a Valadares, esto vindo escoltados pela
Polcia! Acha que exagero? No no! Saquearam carga de gales de gua!
Valadares vive dias de puro terror! O clima de medo, apreenso, incertezas,
desespero e muita tristeza. Universidades, escolas, comrcios, esto parados!
A cidade fede! As pessoas vo para as pontes ver o antigo Rio, incrdulas, e
saem de l na mais profunda tristeza ao ver milhares de peixes agonizando,
sem gua, e no sabendo como ser Valadares no futuro!
Thatiane Carvalhais , moradora de Governador Valadares.

Cosmopoltica
Quando sa de casa na semana passada, pensava vir aqui falar do trabalho
que vimos realizando h anos Ib, os artistas huni kuin e eu de uma
perspectiva literria e lingustica, porm, algo mudou no caminho. E a Terra
entrou na minha fala de maneira devastadora.
A grande filsofa belga Isabelle Stengers cunhou uma expresso para
referir-se o que estamos vivendo no planeta e nas cincias humanas:
intruso de Gaia, isto a intruso da Terra. Como no falar hoje sobre isso,
se a Terra irrompe como problema urgente. Estou falando da tragdia da
Vale sim, mas tambm dessa lama do cdigo de minerao que vem

arrastando IIRSA, Belo Monte, PEC 215 etc. E no se trata de falar de

ecologismo ou jornalismo ambiental (duas competncias que no suporto) .
Estamos tratando de outro assunto. Se o humano e sua fora destrutiva se
tornam uma potncia geolgica isso sim um problema para as cincias
humanas tambm. Isso pode ser pensado inclusive como o grande problema
das cincias humanas, pois como pensar a perspectiva e os pressupostos
com que olhamos os outros povos, as outras espcies.
em relao a esse etnocentrismo e esse especismo que gostaria aqui de
apresentar o trabalho do MAHKU e o tipo de pacto etnogrfico ou a TAZ
(zona autnoma temporria) que pensamos resultar dessa zona de
vizinhana (o termo de Deleuze e Guattari) entre distintos regimes de
pensamento. Mas espera, o que tem a ver arte e ecologia. Ser que
porque desenhamos animais e plantas? No, no o fato de desenharmos
animais e plantas, no disso que se trata. Pensamos que operamos numa
ecologia que no se restringe ao que se costuma chamar de natureza (em
oposio cultura, separao que constitui o mito por excelncia do
pensamento ocidental), mas numa ecologia que atravessa as
subjetividades, as socialidades, a cincia. Talvez uma cosmopoltica, j que
comeamos com Stengers, termo tambm referido por Gersem em sua fala.
Desse modo o que quero fazer a partir da comear a tratar do MAHKU (e
do projeto Esprito da Floresta) a partir de um dilogo com a obra recmpublicada de Bruce Albert e Davi Yanomami, A queda do cu. Esse livro que
levou quase trinta anos para ser escrito consiste basicamente num exerccio
xamnico em que Davi nos descreve detalhadamente com os xapiri veem o
mundo e principalmente com veem os brancos. Ele tambm consiste de
certa forma em um totem para uma antropologia contempornea que
articula na noo de cosmopoltica dois problemas: o perspectivismo
amerndio e o Antropoceno. Cosmopoltica seria uma outra maneira de ver
aquilo que chamamos um dia de animismo para de certa forma zombar do
pensamento indgena por que nos diziam que tudo o que sabiam
aprenderam e aprendem no exerccio dessa cosmopoltica.

Feridas Narcsicas
Quero contar uma experincia que tive quando estive pela primeira vez
entre os Kaiowa em 2000, em Dourados, Mato Grosso do Sul. Passei um ms
acompanhando o trabalho dos professores nas escolas e escrevi um
relatrio. Quando estava indo embora, a professora Edina Souza, filha do
grande lder guarani Maral de Souza, assassinado em 1983 pelo
agronegcio, coordenadora do projeto me presenteou com Nhande
Rembypy, um grande acervo das artes verbais Kaiowa. Nesse livro ela
escreveu uma epgrafe em que dizia que esperava que eu fosse uma estrela
brilhante para o meu povo. O leve desapontamento que tive na hora (visto
que esperava ser uma estrela brilhante para os Guarani) guardo at hoje

como a grande lio que ela me deu ento: ns no precisamos de ajuda,

vocs precisam.
O crime da Vale escancara de vez como funcionam os quatro poderes no
capitalismo. Alm do marco de um dos maiores, seno o maior, crime
socioambiental de nossa histria, estamos diante de um outro marco,
acredito. Trata-se de um marco de linguagem: o modo como a empresa
pode se servir dos meios de comunicao que possuem concesso do
Estado como sua gerncia de relaes pblicas. mdia foi delegada a
funo de manter imaculado de lama o novo cdigo de minerao em
preparao. Mas e a Universidade? No a Universidade enquanto parte da
sociedade (solidria s vtimas desse crime), mas enquanto potncia de
pensamento? E essa Universidade de resultados, est comprometida com
quem? Como lidar hoje com o prmio sustentabilidade da Capes
patrocinado pela Vale? disso que se trata, isso que precisamos refletir
quando nos dispomos a ajudar os povos indgenas. Quem realmente
precisa de quem? Como disse Marcela no tenho respostas, apenas
perguntas.
Sabemos que o antroplogo Pierre Clastres, quando revolucionou a
antropologia poltica cunhando a termo Sociedades contra o Estado, referiase no simplesmente a como se organizavam os povos amerndios, mas
maneira de percebermos esses povos do continente sempre como povos a
quem falta algo: Sociedades sem escrita, sem histria, sem Estado. Sem f,
sem lei, sem rei. Porm, quando as tomamos como Sociedades contra
Estado, afirmamos sua positividade (a possibilidade da multiplicidade, de
um outro movimento que no leva necessariamente at ns, os civilizados),
j que so aquelas sociedades de criam dispositivos para inviabilizar a
concentrao do poder, isto , o Estado e tudo o mais que vem com ele.
Com esse movimento, Clastres propunha que o pensamento selvagem, no
sentido que o antroplogo Claude Lvi-Strauss d ao termo, no era um
instrumento para explicarmos, amansarmos ou at defendermos os
indgenas, e sim um instrumento para percebermos, a partir da perspectiva
indgena, como o Estado est impregnado em nosso pensamento
acadmico, em nossa percepo, em nossa linguagem.
Vou contar outra histria. Ela est no Sonho. rpida, talvez no se perceba
bem. Em 2012 fomos convidados a falar no CESTA, Centro de Estudos
Amerndios, na USP. Quero que me entendam, no falo de pessoas, falo de
uma mentalidade que pode nos ensinar algo. E reitero que isso no uma
denncia, no nos estou vitimizando, s quero apresentar como se d o
conflito de pensamentos em uma experincia prtica. O vdeo est
disponvel na ntegra na pgina do CESTA, no Vimeo. A professora e
antroploga que coordena o grupo pergunta a Ib, que est ao meu lado:

Dominique: Vou te dizer que minha pergunta de muita curiosidade, por

que em geral na Amaznia os programas de formao de pesquisadores
indgenas na universidade no so l muito bons. Eu queria entender o que
que voc sentiu, qual foi a diferena, se a universidade te trouxe novas
ideias de fazer pesquisa, ou se voc continua pesquisando como voc
aprendeu no comeo?
Ib: Realmente a universidade uma instituio maior, mas ao mesmo
tempo a universidade tem que aprender comigo... (...)
No satisfeitos com a resposta de Ib, prosseguiram:

Aluna: Voc falou que a Universidade tem aprender com voc. Eu queria
saber como que isso acontece?
Ib: Meus conhecimentos so diferentes, mas mesminho conhecimento, eu
sou da cultura diferente; eu aprendo com a Universidade, a universidade
tem que aprender comigo, isso que eu t olhando; eu t vendo isso
acontecer;
Um aluno e Dominique: D um exemplo Ib!
Ib: Eu falo na minha lngua: Nai mpu yubek, voc entende? No A
voc tem que me perguntar. (Risos)
Dominique: Mas voc criou alguma disciplina nova ou voc e os outros
ndios tem que se encaixar dentro das disciplinas que os acadmicos...
isso que eu queria entender, se voc criou, se a universidade aprende com
voc, a universidade mudou o seu programa com base na tua sugesto ou
ainda so vocs que se encaixam dentro do...
Ib: ns se encaixa dentro do...

Literatura indgena
Quantas pessoas hoje vivem em uma lngua que no a sua? Ou
ento no conhecem mesmo mais a sua, ou no ainda, e
conhecem mal a lngua maior de que so forados a se servir?
Problema dos imigrados, e sobretudo de seus filhos. Problema das
minorias. Problema de uma literatura menor, mas tambm para
ns todos: como arrancar de sua prpria lngua uma literatura
menor, capaz de escavar a linguagem, e de faze-la escoar
seguindo uma linha revolucionria sbria? Como devir o nmade
e o imigrante e o cigano de sua prpria lngua? Kafka diz: roubar
a criana no bero, danar sobre a corda bamba. (DeG, PLM)

Falando de literatura, vou enfocar rapidamente uma noo que me parece

central para fazer uma articulao entre o que entendemos por literatura e
a imagem que podemos fazer do MAHKU: trata-se da noo de autor.
A noo de autoria sofreu um grande golpe com a polifonia que Bakhtin
souber ler e explorar como conceito na literatura de Dostoievski. Outro
golpe na ideia de autor que nos interessa aqui marcar aquele sofrido pela
obra de Foucault, que se interessa por ela no mais apenas no escopo
literrio, mas tambm na cincia e em toda produo do pensamento
ocidental. O problema: o que um sujeito, o que define uma pessoa?
colocado insistentemente por Foucault ainda retomado por Deleuze e
Guattari, quando recebe seu golpe final no sculo passado. Penso que sua
noo de literatura menor, conceito elaborado a partir da obra do escritor
tcheco Franz Kafka, assim como o conceito de agenciamento coletivo de
enunciao radicalizam antropologicamente, se posso dizer, o conceito de
autor j fraturado por Bakhtin e Foucault.
Em que consiste um sujeito, o que uma pessoa? Esse hoje tambm um
dos problemas fundamentais para aqueles que, da perspectiva ocidental, se
dedicam a dialogar com ou entender o pensamento amerndio e que com
essa perspectiva indgena se voltam para o que sobrou de nossa imagem do
sujeito.
O que uma pessoa, quem pessoa, quem pode dizer ns, os humanos; o
que se quer dizer com o huni kuin casou com a jiboia, aprendeu com jiboia?
O que os huni kuin podem estar nos dizendo quando cantam os
ensinamentos que vieram da boca jiboia, ou do pensamento-msica do cip
nixi pae? Quem so os integrantes do MAHKU, so apenas as pessoas aqui
pintando, so apenas os indgenas ou podemos ser, sobretudo de maneira
molecular, todos MAHKU?
O que nosso e o que deles quando dizemos que o animismo amerndio
se explica pela noo de crena? E se alssemos essa crena ao status de
pensamento? O que veramos nas paredes dessa sala quando ecoam os
cantos huni meka em termos de conhecimento? O certo que se trata
sempre de nos voltarmos para os nossos pressupostos quando nos
dispomos a julgar esse outro conhecimento, esse conhecimento que se volta
para interagir com o nosso apesar de todas as nossas negativas.
Quando nos aproximamos de um regime de criao em que nossos recursos
(escrita alfabtica, artes visuais, pesquisa acadmica, audiovisual, arte
eletrnica) interagem com o xamanismo, ou ainda, quando tais recursos
operam ou so apropriados por um pensamento selvagem ou xamnico,
nossas noes de arte, autoria, leitura entre outras precisam ser vistas com
um certo cuidado, pois tais termos podem j no dizer a mesma coisa.
Enquanto buscamos entender suas artes verbais para encaixar em nosso
cnone, instituir prmios literrios, realizar tradues, criar leis para obrigar
a adoo de obras indgenas, disponibilizar nas escolas como poltica

pblica etc dificilmente vamos entender que ponte essa em que consiste o
MAHKU. Dificilmente vamos entender que no se trata de uma ponte
metafrica (como disse Joaquim Mana). Trata-se da possibilidade de
interagirmos com outro pensamento em termos que j no so os nossos.

Pensamento selvagem
O antroplogo Pierre Clastres em um pequeno texto (Entre o silncio e o
dilogo, Lvi-Strauss, Larc. So Paulo, Documentos, 1968 ) trata de uma
questo que me parece que o persegue por toda sua obra. De que natureza
nossa incapacidade de nos comunicarmos com os povos originrios
deste continente. O uso que ele faz do ns merece ateno. Ns somos os
ocidentais, os colonizadores, os antroplogos etc. Porm, cuidado aqui.
Trata-se de um texto sobre Lvi-Strauss, o que muda a natureza desse
pronome ns. Quando nos referimos a ns e eles a partir de Lvi-Strauss,
falamos de pensamento de uma maneira muito distinta da que se falava at
ento. At ento, dcada de 60, quando escreve o pensamento selvagem,
os indgenas eram considerados primitivos ou como se estivessem numa
espcie de infncia do pensamento.
Com Lvi-Strauss e a ideia de pensamento selvagem isso muda e abrimos
uma dimenso em nossa tradio epistmica (e ontolgica) para imaginar
imaginaes diferentes da nossa. Voltando a Clastres, a ele interessa
justamente isso. Como podemos imaginar uma outra imaginao se o que
define o nosso pensamento a violncia com o outro, o silenciamento
violento da alteridade justamente no plano do pensamento.
Para resumir, Clastres conclui apontando para as monumentais Mitolgicas
de Lvi-Strauss, que se trata de criar uma nova linguagem. Percebam, essa
nova linguagem me interessa pois penso que ela funciona como uma chave
no para explicar o que Ib est fazendo, mas para que nos demos conta da
dificuldade que para ns sairmos do cerco instaurado por nossa imagem
do pensamento. Trata-se, portanto, de uma chave que nos permite saber ao
menos em que consiste imaginar uma outra imaginao, ou compreender o
que acontece quando nosso pensamento se encontra e se confronta com
um pensamento outro, j que esse o problema fundamental que atravessa
o obra de Lvi-Strauss.
No quero, portanto, aqui incorrer no erro de explicar Ib, explicar o MAHKU,
explicar os huni kuin. O que pretendo criar referncias para que ns que
estamos aqui possamos interagir com esse tipo de cosmopoltica que esses
pajs-artistas constroem com seus aliados acadmicos ou artistas (aliado
que sempre o inimigo possvel) por um lado, e com seus aliados espritos
por outro, para dar continuidade sua velha guerra pela supervivncia.
Por isso acredito que se trata sim de literatura. Porm no de uma literatura
entendida em nossa tradio representacional em que o livro a imagem do

mundo, mas buscar o rizoma que abre o livro para todas as conexes
csmicas, um livro vivo, um livro cantado, um livro ritual com toda suas as
dimenses semiticas: corpo, tempo, espao, velocidade, sons, imagens
etc.
Dizia a Ana Pizarro que retomaria sua fala de onde parou porque penso que
outras maneiras de ler a literatura se abrem em momentos de uma
revoluo tecnolgica dos meios, uma revoluo de tantas dimenses como
esta que passamos na qual se redefine completamente a nossa relao com
a linguagem, mas que redefine sobretudo o que somos. Penso que vivemos
uma revoluo nas propores da que viveram os gregos com a inveno e
prtica do sistema alfabtico. Assim como aquela transformou a percepo
do mundo, o corpo e a prpria realidade, instaurando uma ontologia
prpria, nesta revoluo que vivemos, aprender a ler implica transformar a
percepo e transformar o que entendemos por mundo, corpo, percepo,
humano. Nesse processo, aproveitando-se dessa revoluo os huni kuin
veem aqui uma brecha, uma entrada para o mundo at ento fechado para
essas outras lnguas e esses outros pensamentos humanos e extrahumanos, como a fala da jiboia, do jacar, do cip nixi pae e tantos outros
espritos yuxibu que nos incitam a experimentar as delcias da terra, assim
como nos incitam a nos impactarmos com o mar morte da mineradora
Vale/Samarco.