DURO, FABIO AKCELRUD (ORG.).

ENTREVISTAS COM
ROBERT HULLOT-KENTOR. SO PAULO: NANKIN, 2012. 96 P.
AS IDEIAS DE VERDADE NO TM AUTOR: ENTREVISTAS
HULLOT-KENTOR

COM

Matheus de Brito*
Universidade Estadual de Campinas (IEL/Unicamp)

Que um ttulo como Entrevistas com Robert Hullot-Kentor soe algo estranho ao
pblico inevitvel e, a seu modo, vem a propsito. partida, o livro haveria de ser
julgado por sua capa, na qual uma fotografia em p&b nos apresenta uma figura acasacada
de que s mesmo visvel a face, uns olhos calmos focando a cmera, como se, enquanto
se deixa entrever, sempre-j se prontificasse a nos devolver o olhar. Essa prefigurao de
uma resposta parece dissolver a ameaa do monlogo dirigido, acepo usual de
entrevista, e assim reafirmar a inteno de conversao. Apesar do reconhecimento
geral em meio queles que estudam a teoria crtica e especialmente a obra de Theodor
Adorno e Hullot-Kentor quase sinnimo de suas edies anglfonas , o breve
estranhamento do nome se encadeia, pois no Brasil no h seno tradues espordicas
de seus ensaios, a um outro: por que entrevistar um intelectual pouco familiar?
No canto superior da capa, o nome do organizador do livro absorve o primeiro
estranhamento. Fabio Akcelrud Duro professor do Departamento de Teoria Literria
da Unicamp, conhecido no Brasil e no exterior por trabalhos sobre teoria crtica. No
verso, um excerto da Brevssima nota introdutria assegura-nos de que as entrevistas
falam por si s com efeito, como aquele olhar antecipado da fotografia. Mais adiante,
como senha da edio, sabemo-la centrada na forma com que Robert Hullot-Kentor
relaciona-se com a obra de T.W. Adorno; no encontraremos dissertaes ou o eventual
ventriloquismo, que proliferam em torno do filsofo, mas, em vez disso, estaremos diante
da dimenso performativa da teoria, do que se configura como postura de pensamento.
Essa a importncia de estrear um autor em outra lngua no com uma coleo extensa
de trabalhos, que dariam uma boa quantia (talvez demasiado especfica?) de informao,
mas no que seria mais eficaz como apresentao de sua prxis intelectual. Assim, o
tangencial biografismo do ttulo retificado pela posio particular que o indivduo
ocupa, tomando de emprstimo a expresso de Bourdieu, no campo simblico da
academia norte-americana, conforme informam-nos: alm de traduzir e dedicar ensaios
a Adorno, no caso de Hullot-Kentor, o contato com o principal pensador da Escola de
Frankfurt [...] funcionou como fermento para um pensamento progressista e embrenhado
no presente.

* debrito@gmx.com
eISSN 2317-2096
DOI 10.17851/2317-2096.24.3.167-170
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As ideias de verdade, diz Duro, no tm autor. Elas so o que urgente em

nossas mentes (p. 17), acrescentaria Hullot-Kentor. O que est em causa, para o
pensamento crtico, perceber que tudo o que se interpe entre ns e a catstrofe
compreender a situao (p. 45). No momento em que a crtica se aferrasse sua pura
forma, a fora desintegradora da negatividade, ela regrediria e, desprovida de ideias,
daquilo que determina sua substncia, transformar-se-ia em mera negao abstrata,
generalizada, fantasmtica. Assim tambm, se possvel perceber o movimento do
pensamento de Hullot-Kentor, ele deve antes ser entendido em funo daquilo que
tenta alcanar. Qual o sentido de recusar, de negar alguma coisa? Esse contedo, a
afinidade eletiva entre os que estudam Adorno e o prprio, precisamente o teor das
entrevistas, aquilo que um leitor tanto pode experienciar ao acompanhar os dilogos
entre Bob e seus entrevistadores como ao travar ele mesmo sua conversa com a obra. A
urgncia das ideias de verdade e isso talvez explique tambm o crescente interesse
pela obra de Adorno refere-se ao contexto de escamoteao do particular, da diferena
concreta, na fase em que a tecnologia acelerou inimaginavelmente o progresso de
integrao forada de todos os homens por meio da codificao prvia de suas vidas. A
emergncia, de maneira muito evidente, de uma verdadeira indstria da conscincia,
que se ramifica em todas as dimenses da vida social, o pano de fundo contra o qual
a figura de uma negao inassimilvel ressurge no incio do sculo XXI.
Fabio Duro selecionou seis entrevistas que Hullot-Kentor deu entre 2007 e 2011;
um breve ensaio, no remate, foi escolhido como prova da escrita autoral. preciso dizer
que o atento trabalho de traduo levou em conta as verses j consagradas em portugus
de alguns usos adornianos; alm disso, algumas notas de rodap explicam expresses e
menes que no seriam to evidentes ao leitor brasileiro. O mecanismo do livro
quase o bvio: os entrevistadores, entre eles Duro, fazem perguntas nalguns casos
parece mais que discutem ao intelectual norte-americano. Se se pode dizer que a
base sobre a qual o livro foi elaborado uma afinidade, ressonncia que se tem na
leitura de Adorno, tambm se pode dizer que ele parece construdo sob a mxima (ou
Minima) adorniana de que a inteligncia uma categoria moral. Essa impresso de
coerncia parece mais o efeito de um problema que retorna s conversas, como HullotKentor diz, do que a uma inteno deliberada de impor ordem as questes que retornam,
assim estabelecendo a ressonncia ou os ecos das entrevistas, so a urgncia real do
presente no discurso. O fluir das entrevistas mostra como o pensamento crtico no se
limita explorao de um ou mais tpicos previamente determinados, como as velhas
diatribes, mas avana pela fora e pela necessidade da prpria interlocuo. Se a
inteligncia uma categoria moral, ento a moralidade tambm deve ser por ela
escrutinizada eis o nimo das entrevistas.
Claro est que, tanto quanto de Bob Hullot-Kentor, a qualidade da conversao
depende dos interlocutores Breixo Viejo, Chris Mansour, Fabio Duro, Paul Chan so
crticos e artistas dedicados a mostrar que as coisas podem ser mais do que so. Importa
tambm notar que, se o livro tem o ttulo bastante sucinto de Entrevistas com..., algumas
destas tm, por sua vez, ttulos mais informativos, como Perspectivas crticas sobre
arte, poltica e cultura (Chan) e Teoria, prxis e o inexequvel (Mansour). Por outro
lado, se os ttulos, sendo resultado de uma seleo, tm pertinncia em relao s

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conversas, importante notar tambm que tendem, por sua carga catafrica, a estabelecer
uma coerncia to persuasiva quanto dissuasiva, no sentido de reforarem a centralidade
deste ou daquele tpico em detrimento de outros. Quando contrapostos ausncia de
ttulo das conversas de Duro e Viejo, por exemplo, nota-se como eles ajudam tanto
quanto se deduz que simplifiquem; as entrevistas I, II e III podem ter alguns
tpicos assinalados desemprego, bem comum, arte engajada, natureza da democracia,
educao , mas isso no daria conta daquilo que realmente se passa nelas: a contradio
de uma sociedade ao mesmo tempo socializada e alienada, sob o efeito do encanto de
sua prpria socialidade em que a multiplicidade se torna prerrogativa para a
neutralizao sistemtica de oposies e com isso promove a desreferencializao do
espao social , bem como as formas como arte e educao se implicam em condies
to aporticas quanto as nossas, em defesa daquilo que no seria meramente parte do
sistema, em defesa de seu momento utpico. Uma vez que o discurso da fluidez se
solidificou num imperativo conforme o qual todos devemos nos adaptar e participar
, que postura manter? Em suma, cada elemento do todo da obra, da mensura das
possibilidades atuais do pensamento crtico, reflete a especificidade e a concretude do
que discutido, uma constelao especfica que dificilmente poderia ser representada
por algo como um ttulo.
Adorno costumava recomendar a seus alunos que sempre se perguntassem pelo
cui bono, o interesse que orienta os discursos, e assim tambm as conversas com HullotKentor devem ser lidas. Uma vez que se lhes reconhea o elemento reiterado, a crtica
e suas dimenses (poltica, esttica, cultural em sentido lato, etc.), importante
considerar os ambientes de cada conversa. Com Chan, o ttulo bastante geral (e genrico)
se deve ao fato de que a conversa se realizou a propsito do lanamento de Things
Beyond Resemblance (Columbia University Press, 2006), uma coletnea de ensaios de
Hullot-Kentor em torno do pensamento de Adorno; presumivelmente, o ttulo apenas
indica o escopo temtico da obra, e no o teor da conversa. O que assim se pe a perder
como um homem se dedica a seu trabalho crtico e, com isso, o sentido concreto,
terreno, da prpria teoria o que a perspectiva sem o que, e os meios pelos quais,
perspectiva-se? Uma leitura procura de concluses sobre arte j seria um esforo vo,
e tanto mais se se trata do pensamento crtico. J na entrevista de Mansour, o ttulo
constitui-se de uma trade Teoria, prxis e o inexequvel, duas expresses j
conhecidas e uma subentendida que se particularizaria em trs questes atuais, ali
discutidas: como o pensamento crtico deve se introduzir e provocar, uma vez que pode,
uma experincia para alm da indstria da academia, deixando-se ele mesmo penetrar
pela realidade; como se mede e contra o que a crtica se orientaria hoje, como se investiga
a obra de Adorno em busca dos locais em que vacila (p. 68); por fim, como a arte de
hoje recusaria o status quo ao postular como necessria a realizao do irrealizvel.
difcil, tanto como isolar os temas das conversas, apontar aqui e ali as referncias
a Adorno, ou ao marxismo ou teoria crtica. Para os leitores de Adorno, os dilogos
podem mostrar quo material a realidade dos conceitos e como preciso, e efetivamente
possvel, ultrapassar o ventriloquismo se se quer fazer jus ao sentido da crtica. Eles
mostram que discusses sobre o comportamento mimtico e a imbricao do sistema na
conscincia dos sujeitos, a interiorizao da lgica do sacrifcio e a necessidade de

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pensar a arte como um ataque de clera porttil aquilo que se recusa participao
na monotonia administrada no so algo superado. Embora isso contrarie o interesse
e a perversidade de alguns, e exatamente por esse motivo, eles esto na ordem do dia.
Tambm a prpria imagem de Adorno muda ao se conversar com Hullot-Kentor:
descobrimo-lo bem menos luddista do que ficou conhecido por sua crtica ao cinema,
aberto s tendncias da subcultura e concretamente interessado no jazz, e eventualmente
danante. O mais importante, porm, o que pode mais incisivamente lanar luz sobre a
obra de Adorno, a questo de sua relao com Marx e de sua resistncia psicanlise.
A contempornea indstria da conscincia o tema de remate. Cu de brigadeiro
refere-se ao projeto da reconstruo do complexo do World Trade Center, faz uma
denncia da lgica da cauterizao da memria na cultura norte-americana seno na
Ocidental, enquanto no encalo do capitalismo contemporneo , por meio da qual ela
oculta e perpetua a violncia universal do sistema. O artigo memorial, que possui uma
funo simblica de objetividade fantasmagrica, proscreve a possibilidade de realizar
uma experincia concreta da violncia passada, forando o pensamento camisa de
fora de equivalncias, significaes abstratas. Com o veto ao que ficou de fora, tudo
arrastado pela mesmidade, provocando o esquecimento concreto de suas prprias vtimas
no instante em que faz o inventrio mesmo do seu sacrifcio. Essa a participao da
luz, do cu aberto (severe clear, cu de brigadeiro) de 11 de Setembro, enfatizado no
projeto da Praa Facho de Luz: a perpetuao da cegueira autoinfligida, do ocultamento
da violncia e do esquecimento das vtimas sob a resplandecncia espria dos
sobreviventes.
O ltimo ensaio traz uma deixa para que se perceba a inteno de Hullot-Kentor,
uma segura chave de leitura da sua obra. Se, por um lado, uma pena que no
disponhamos de muitos outros de seus ensaios em portugus, as Entrevistas com Robert
Hullot-Kentor so um primeiro passo para a familiarizao efetiva com esse intelectual e,
com isso, para a compreenso da contemporaneidade da crtica. Mas, se a pergunta
insiste, para que tudo isso? Robert responde que a prxis da teoria a percepo do
que de maior interesse (p. 15), que ela tem por funo alar a capacidade de
familiaridade para o que possa ser verdadeiramente familiar (p. 19). Robert HullotKentor, como apresentado pelas Entrevistas, talvez nos seja bem mais familiar do que a
princpio.

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