EntrevistaaAntoninoInfranca

Autor(es):Infranca,Antonino
Disponvelem:http://www.herramienta.com.ar/teoriacriticaymarxismo
occidental/entrevistaantoninoinfranca
Infranca,Antonino.Filsofoitaliano.SedoctorenfilosofaenlaAcademiaHngaradeCienciascon
unatesissobreelconceptodetrabajoenLukcs.RealizinvestigacionesenelArchivoLukcsde
Budapest.En1989,recibielPremioLukcs.EsautordeGiovanniGentileelaculturasiciliana
(1990),Tecncrates(1998;trad.alportugus:2003;alcastellano:2004),Elotrooccidente(2000;
trad.alfrancs:2004),Trabajo,individuo,historia.ElconceptodetrabajoenLukcs(2005),Los
filsofosylasmujeres(2006).CoeditordeG.LukcsTestamentopolticoyotrosescritossobre
polticayfilosofa(2003),G.Lukcs,Ontologadelsersocial:ElTrabajo(2004)yGyrgyLukcs:
tica,EstticayOntologa(2007).HapublicadonumerososartculossobreLukcs,Bloch,Gramsci,
Kernyi,Croce,Heidegger;hatraducidoalitalianolosensayosdeDusselsobreMarx.Integrael
consejoasesordeHerramienta.

NstorKohan
EntrevistaconAntoninoInfranca
LavigenciadeGyrgyLukcs,unpensadormaldito
CincodcadasdespusdequeMauriceMerleauPonty
reinstalaraenelsenodelaintelectualidadoccidentalel
formidabley,desdenuestropuntodevista,inigualado
Historiayconcienciadeclase[1923],laobrayel
pensamientodeGyrgyLukcs[Hungra,18851971]pareceresurgirdelascenizas.Pensadorestan
diversoscomoFredricJameson,enEstadosUnidos,MichaelLwyyNicolasTertulian,enFrancia,
ItsvnMszros,enInglaterra,CarlosNelsonCoutinho,LeandroKonderyRicardoAntunes,enBrasil,
ymuchosotrosintelectualescrticosdelmundoencuentraninspiracinenlaobradeLukcspara
continuarbatallandocontraelcapitalismocontemporneoysusperversaslgicasculturales.
EnBrasil,porejemplo,durantelaltimadcadasehanpublicadodosvolmenesmuyimportantes,
conteniendoaportacionesdevariospensadoresactualessobresuobra.PrimerosaliLukcs:Un
GalileodelsigloXX(SoPaulo,Boitempo,1996)yluegoLukcsylaactualidaddelmarxismo(So
Paulo,Boitempo,2002).Enesteltimovolumenseincluyen34cartasinditasdelfilsofodeHungra
conlosbrasileosCoutinhoyKonder.EnArgentinaacabandeeditarsevariostextosdeLukcs
inditosencastellanoenunexcelenteymuydocumentadovolumentituladoTestamentopolticoy
otrosescritossobrepolticayfilosofa.BuenosAires,EdicionesHerramienta,2003.Ellibroest
compiladoporMiguelVedda(profesordeliteraturaalemanaenlaUniversidaddeBuenosAires)y
AntoninoInfranca(filsofoitalianoresidenteenBuenosAires).LasiguienteentrevistaaInfranca
intentaindagarenlacomplejarelacindeLukcsconelstalinismoyenelmodocomoelpensador
hngaro,sindudaunodelosprincipalesfilsofosmarxistasdelsigloXX,juntoconAntonioGramsci,
logreludirelrgidocorsetqueaquellacorrientepolticaimpusoalaculturamarxistadurantevarias
dcadasenEuropaOriental.Arrojandonuevaluzsobreaspectosbiogrficosyfilosficosdesconocidos
deLukcs,Infrancaproponeunanuevamaneradeabordarsuobra.Suconclusinapuntaademostrar

queLukcsnopuedeserreducidoalocasodelstalinismo,locualexplicarasuinesperadoretornoala
arenafilosficacontempornea.AntoninoInfranca[Italia,1957]sedoctorenfilosofaenlaAcademia
HngaradeCienciasylogrinternarseduranteaosenelInstitutoLukcsdeBudapestyenelarchivo
delnotablepensadorhngaro.Allaccediasuspapelespersonalesyvariosmaterialesinditos.Una
tareahastahacepocotiempovedadaparalosestudiososoccidentales.Ademsdesustrabajossobreel
hngaro,InfrancahapublicadoenItaliaGiovanniGentileelaculturasiciliana(Roma,1990)
Tecnecrate(Roma,1998)yenlaArgentinaunanlisisdelaobradelfilsofoytelogodelaliberacin
EnriqueDussel:Elotrooccidente(BuenosAires,edicionesHerramienta,2000).TambinenBuenos
Aires,InfrancaesmiembrodelaAsociacinAntonioGramsci,seccinlocaldelaInternational
GramsciSociety(IGS).
NstorKohan:AqusedebeesterenovadointersporlaobradeLukcs?
AntonioInfranca:SuobrahasidoretomadaporJamesonyotrosmarxistasnorteamericanos.Tambin
tuvouneco,aunqueparadjico,enelAntiedipodeDeleuzeyGuattari.Demuydiversosmodostodos
elloshanretomadoltimamentencleosdelaobramsfamosaqueLukcsprodujoensujuventud:
Historiayconcienciadeclase.PeroyopiensoquesihoyhayquevolveraLukcstienequeserms
bienporsuobramaduradelosaos60,muchsimomenosconocida:Laontologadelsersocial.Un
monumentodelpensamientoquecontienemilesdepginas.Estaltimatienemsactualidad.
N.K.:Porqu?
INFRANCA:Fundamentalmenteporsuestudioacercadela"extraacin".EstateoradeLukcsda
unaposibilidaddecuestionaralcapitalismoglobalizadodenuestrosdas.Hoymuypocoscriticanlo
quehaceelsistemaactualenelcampodelaideologa,lapropagandaylapublicidad.Loscrticosms
cidosdelaglobalizacincuestionanlasestructuraseconmicas(eldesempleo,elhambre,etc.)pero
nomuchoscriticanlosmodosdeintegracinglobalizada.
N.K.:Quentendsvospor"modosdeintegracin"?
INFRANCA:Quetodoslossereshumanosseestnvistiendodelamismamanera,vivenenlamisma
imposicinurbanstica,venlamismaTVycine,lamismaestructuradelosshoppingsysusmodosde
consumo,lamismamsicaypublicidad.Sialguienllegaenmascaradoyconlosodostapados(sin
escucharelidioma)yselodejaenlaperiferiadecualquiergranciudaddelmundo,nopodradistinguir
unadeotra.LalecturadeLaontologadelsersocialdeLukcshoynospermitiradesarrollar,desdesu
anlisisdelosfundamentosdelsersocialdelhombre,unacrticaatodoaquelloquevacancelandolos
fundamentosdelindividuocontemporneo.
N.K.:Quaportaraesaobraentornoaldebatedelaposmodernidad?
INFRANCA:LamayoradelospensadoresposmodernossebasanenMartnHeidegger.Bueno,enLa
ontologadelsersocialhayunlargocaptuloespecficodedicadoaHeidegger,obviamentecrtico.En
todalavidadeLukcslapolmicaconHeideggersiempreestuvopresente.Esaobsesinlatuvoya
desdelosaos40y50,cuandoarremetecontralaCartasobreelhumanismodeHeideggerylo
vuelvearetomarensuobraltima.Adems,segnsabemosporLucienGoldmann(discpulode
Lukcs),Elseryeltiempo,lagranobradeHeidegger,estuvoescritacontraHistoriayconcienciade
clasedelfilsofohngaro.UnhechoquemuchosadmiradoresactualesdeHeideggercuriosamente
"olvidan"odirectamentedesconocen.EnLaontologadelsersocialelLukcsmaduroretomalaposta
ycontestaaElseryeltiempodeHeidegger.
N.K.:Culesseranlasprincipalesrazonesdeeseenfrentamientoclsicoenlafilosofa
contempornea?
INFRANCA:SegnLukcs,Heideggerencubreconcategorasabstractaslaautnticavidacotidiana.
Heideggerimpedira,desdeesteargumento,loqueLukcspromueve:eltomarconcienciadelos
problemasdelavidacotidiana.Poresoyocreoquelaposmodernidadporejemplolaobrademi

compatriotaGianniVattimodeberasercriticadadesdeesteparticularngulo.Laposmodernidadaleja
alserhumanodelaspreguntasfundamentalessobreelsentidodelser.DeallqueLukcspromuevaen
trminosfilosficosunaautenticidadqueparadjicamenteHeideggerniega,apesardetodosu
conocidonfasisenlacrticadel"mundoinautntico".LukcsacusaaHeideggerdeserelmayor
promotordelainautenticidad,unjuicioqueyoextenderadesdeestenguloatodoelposmodernismo.
N.K.:Ademsdeestudiarsuobrapublicada,vostrabajasteenelArchivodeLukcsenBudapest.Qu
contenaesearchivo?
INFRANCA:Yotrabajallentre1984y1986.ElarchivoestabaenlacasadeLukcs.Contenasu
biblioteca,suspapelespersonales,susmanuscritoseditadoseinditosysucorrespondencia,quees
importante.l,normalmente,contestabatodaslascartas.Lamayoradelascartasestninditas.
Adems,elarchivopublicen1998unaespeciedediariodeloslibrosqueLukcsleaenelperodode
Heidelberg,eldesuprimerajuventud.SuttuloesApuntesdeHeidelberg.Estoesunadelasltimos
cosasquehansidopublicadas.
N.K.:Culfuelamayorventajadeincursionarenelarchivo?
INFRANCA:Fueronaosmuyinteresantesparam.Fuielnicoitalianoenelcampodelafilosofa
quepudohacereldoctoradoenHungra.Estarenelarchivomepermitileersusapuntessobrelatica,
untrabajoinacabado,publicadopstumamenterecindespusquecayelMurodeBerlnytambin
mepermitileeralgunascartasvinculadasconlosintelectualesitalianos.Elvolumendecartasconlos
italianoseraelmsnumerosoincluyendosucorrespondenciaconalemanes,apesardequeLukcs
escribaenalemnytenaunaformacinalemana.Locualpermitiraexplicarelgranintersdela
culturaitalianahaciaLukcs.Perosobretodoinvestigarinsitumepermitideshacermedemuchos
prejuiciosqueexistenenOccidentesobresuobra,queestnbasadoscasisiempreenlafaltade
informacinseriayrigurosa.
N.K.:Elaccesoalarchivoeralibre?
INFRANCA:No.Habadificultadesparaobtenerlosmateriales.Cuandoyoestuveenelarchivohaba
enlysloall,pueselfenmenonoserepetaenaquelmomentoenelrestodeHungraunclimade
censuraydecontrol.Esomehizoperdermuchotiempodeinvestigacin,altenerqueesperarqueme
permitieranverelmaterial.LukcsseguasiendounpensadormalditoparaelrgimenpolticodelEste
yparaelstalinismo.
N.K.:EntuopininLukcseraundisidente?
INFRANCA:Noeraundisidenteclsico.Pensabaenlaposibilidaddereformarelsistemaenun
sentidodemocrtico,unasalidaqueevidentementefueinviable.
N.K.:Sinembargoseloasocia,porsusreiteradas"autocrticas",muchasdeellasforzadas,conel
stalinismo...
INFRANCA:EsaopininprovienedeOccidente.Peroestudiandoafondosuobraybiografaexisten
hechosincontrastablesenladireccinexactamenteopuesta.Enprimerlugar,suslibrosjamsfueron
publicadosenruso.Losstalinistassoviticosnuncalopublicaron.RecinloeditaronenRusiaen
1989...Ensegundolugar,losintelectualesoccidentalesquelocriticanniseimaginanloqueestaba
pasandoenelEsteenaquelmomento.Suposicinnoerastalinista,sinoentodocasoposibilista.
AdemsLukcsparticipactivamenteen1956enlarevolucinantistalinistayporesolossoviticoslo
apresaronjuntoaImreNagyylosdeportaronaRumaniadondelpermanecirecluidovariosmeses.
InclusolapolicastalinistatambinlohabaapresadoporsospechasenlapropiaURSSen1941,
cuandolestabaallexiliadoenlosaosdelnazismo,oportunidaddondetambinapresanasugran
amigoMijailLifschitz,elespecialistaenesttica.ALukcslesecuestraronentoncesunlibrosuyo:
Goetheyladialctica,queseperdi.Slounfragmentosepublicluegoenitaliano.

N.K.:QutipodeparticipacintuvoLukcsenlarebelinde1956?
INFRANCA:LukcsfueministrodeculturadelderrocadogobiernodeNagy.Lasvicisitudesde
Lukcsensureclusindeaquelaolaspudereconstruircuandoentrevistasucompaero,tambin
apresadoporlossoviticos,MiklsVsrhelyi.lmecontelcomportamientovalientedeLukcsysu
rechazodetodoslosintentosquelossoviticoslehicieronparacooptarloysepararlodelosdems
presoshngaros.
N.K.:Enloquerespectaaesosaos,acasosulibroElasaltoalaraznde1953nofueacusadode
legitimarfilosficamenteelstalinismo?
INFRANCA:Loquenosesabeesquelosmaterialesqueconformaroneselibrollosescribien
1933,peroentoncesnolospublic.Recinlohizoen1953,despusdelamuertedeStalin...porqueno
querapasarporunsostenedordelstalinismo.
N.K.:Tenspruebasdeeso?
INFRANCA:S,porsupuesto.AunqueenArgentinanoseconocen,elarchivoLukcspublicesos
trabajosdepreparacindeElasaltoalarazn.AdemsLukcsescribiEljovenHegelen1938.No
salipublicadoporqueibaacontramanodelalneastalinistaoficialquecondenabaaHegel
terminantemente,entodalalnea.Recinlopublicen1948enSuiza,ascomotambinElasaltoala
raznfuepublicadoenSuiza,esdecir,enelcorazndeOccidenteynoenlospasesdelEsteeuropeo.
Portodoestopodramosdecirqueenunsentidoesciertoquel"convivi"conelstalinismo,perohay
quevertambincmoyenqucondicioneshistricasespecficas,nosiempreconocidas.Enrealidad
existenmuchosmaticesquehayquedescifrarevitandojuiciosapresurados.
N.K.:Vospensarasqueesarelacinconelstalinismomotivsucrticaalasvanguardiasestticas
como"decadentes"?
INFRANCA:Lacuestinesmscompleja.Enesepunto,esinnegable,Lukcssecruzaconel
stalinismo,perosuposicinnotienecomocausaalstalinismo.Lukcssiemprerechazalas
vanguardias,yadesdesuprimerajuventudcuandotodavanoeracomunista.Elstalinismoentoncesno
existaynisiquierasehabaproducidolarevolucinbolcheviquede1917.Porejemplo,Lukcsnunca
sepronunciafavordelfuturismoapesardequelaideologaliterariadelarevolucinbolchevique
era,ensusinicios,elfuturismo.Surechazodelasvanguardiastieneotrofundamento.Lomismovale
parasusjuicioscrticossobreKafka,muchosdeloscualessegnpodemosapreciarensu
correspondenciainditadelamadurezlmismollegajuzgarcomoequivocados.
N.K.:YsufamosapolmicaconBertoltBrechtsobreelexpresionismo?
INFRANCA:LukcsnorechazabaelantistalinismodeBrecht,sinoquecuestionabasuteoradeun
teatrovanguardista.Sondosfenmenosdiversos.lnolecuestionabasuintentodeconstruirunteatro
distintoaldela"edificacin"stalinista,aldelcultoalapersonalidad.Enesoestabadeacuerdocon
Brechtyterminaronsiendomuyamigos.
N.K.:CmosevivienloscircuitosfilosficosdeHungralacadade1989?
INFRANCA:Yotuvelasuertedeestarallenesemomento.Enjuniode1989sehizouna
manifestacinporelentierrooficialdelcuerpodeImreNagy,quienhabasidoeljefedelgobiernode
1956cuandolossoviticosinvadieronHungra.Enlafilosofahubograndesdebatesporquevolvieron
atenermanifestacionespblicasexdiscpulosdeLukcs,comoMihlyVayda(eltraductorhngarode
ElseryeltiempodeHeidegger)oItsvnFehr(quienescribilaintroduccinaeselibrode
Heidegger),KrisztoffNyiriyotrosdisidentes.AunquehayqueaclararqueHungraeradistintaala
URSSoaRumania.EnBudapest,antesde1989,losdisidentesnoerannidetenidosniproscriptos.
Publicabanlibros,tenantodostrabajoseneditorialesyunolospodaencontraryconversarconellos

encualquierlado.PeronolespermitantenercargosenlaUniversidadnihacerunacarreraacadmica.
Enesecontexto,muchosexdiscpulosdeLukcsgiraronhacialaposmodernidad.
N.K.:Bastantecontradictorio,noescierto?
INFRANCA:S,porsupuesto,peroigualgiraronalposmodernismo.PorejemploAgnesHellerest
internndoseahoraenloqueelladenomina"laticaposmoderna".Vayda,consucrticaala
metafsica,sigueelmismocamino.
N.K.:CuntosdiscpulostuvoLukcsenHungra?
INFRANCA:BsicamentehubodosgruposdediscpulosdeLukcsqueseconocieroncomo"la
EscueladeBudapest",hoyfamosa.ElprimergruposeformcuandoLukcsdictabaclasesenla
Universidadentre1946y1949.Enesemomentofueatacadoporlosstalinistasporser"unfilsofo
medioburgus"yfueobligadoadejarlaUniversidad.DespusdeeseataqueLukcspasdeunda
paraotrodequinientosalumnosacinco.ElfilsofostalinistaqueloatacsellamabaJozsfRevai
(anteshabasidosuamigo).RevaifuealentadoporImreLakatos,porentoncesfuriosostalinista,quien
aosdespussefueaviviraOccidentedondeseconvirtienunclebrefilsofodelaciencia...Entre
loscincoquesequedaronestaban:AgnesHeller(lamsconocidaenOccidente),IstvnHermann,
DensZoltaiquienmecontpersonalmentetodoestoMartaMszrosyporltimoFerncFehr.
N.K.:PeroAgnesHellernocortamarrascuandosefueaviviraEstadosUnidos?
INFRANCA:S,escierto,perolohizomuchoantes,puesalrededordeellasehabaformadola
segundaEscueladeBudapestdelos"disidentes",queagrupabaaMihlyVayda,GyrgyMarkus,
SndorRadnoti,TamsGasparyFerencFehr.PoresohayprcticamentedosEscuelasdeBudapest,
unfenmenonosiempreconocido,segncreo.LaEscuelafueexpulsadadelasinstitucionesoficiales
en1977.Hastacuandoestuvovivo,Lukcslosprotegi.Escribiunacartaasueditordeoccidentede
laOntologadelsersocialparadefenderlos(aunqueenrealidadlaescribiFerncFehryLukcsla
rubric...).
N.K.:EstosdiscpulosdeLukcsqueranreformarelrgimen?
INFRANCA:Yocreoqueno.AlcontrariodelltimoLukcs,quienescribiElhombreyla
democracia[publicadoenBuenosAires,en1989,poreditorialContrapunto],redactadoentreagostoy
noviembrede1968despusdelaprimaveradePragapensandoenreformarelrgimenpolticodel
Esteyapuntandoaconstruirunsocialismomshumano,ellosnocreanenesaposibilidad.
N.K.:ElhombreylademocraciasepublicenvidadeLukcs?
INFRANCA:No.ElloescribiyloenvialcomitcentraldelPCdeHungracomounaprovocacin,
paraversiellosaprovechabanesetextoparaabrireldebateytomardistanciadelainvasinrusaa
Checoslovaquia.Elpartidolodejescondido.En1985,cuandoestabaGorvachovenlaURSS,una
partedelpartidohngarolopublicenalemnperonuncalovendieronenlaslibreras,pueslovetaron
losantigorvachovianos.EltraductordeLukcsalitaliano,AlbertoScarponi,mediolatareadellevar
ellibroaItalia,cosaquehice,yasseconocienOccidente.
N.K.:Durantelosltimosaos,yapropsitodesuaniversario,laobradeGoethehaocupadopginas
ypginasentodoslosperidicosdelmundo,especialmenteenlosdeAlemaniareunificada.Qu
actualidadtienen,desdetupuntodevista,losanlisisdeLukcssobreelFausto?
INFRANCA:GoethesiempreloobsesionylaciudaddeFrankfortleobsequialunpremioGoethe
en1970.ParaexplicarelpapeldeMargaritayFausto,lospersonajesdelaprimerapartedeesafamosa
obra,LukcsadoptaaquellaideadeMarxsegnlacualsepuedejuzgarunasociedadestudiandola
relacindentrodeellaentrevaronesymujeres.Segnl,lomsgrandedeGoetheresidaenelmodo

cmoatravsdelpersonajeMargaritaelautordelFaustoexplicabalasociedadburguesaalemanade
supoca.Meparecequeesteestudionoslosirveparaexplicarlasociedadalemanadeaquellapoca
sinotambinlasrelacionesentreelhombreylamujerenelmundocontemporneo.
N.K.:QuquedavigentehoydeLukcs?
INFRANCA:Mira,creoquehoynosquedaunaobrafilosficadeenormeenvergadura(todavano
completamenteexplorada)yunlegadosumamentecomplejoquenospermiterepensarnoslotodos
losdebatesfilosficosdelsigloXXsinotambinabordaralgunosdelosenigmasfuturosdela
humanidad.

Teoracrticaymarxismooccidental