El conocimiento y la investigacin histrica en El Salvador

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Entrevista

El conocimiento y la
investigacin histrica en
El Salvador

Qu se entiende por conocimiento

histrico y por investigacin histrica?
Cmo se ha concretado la investigacin
histrica en el pas?

Entrevista con Sajid Herrera

En la actualidad, hay diversas formas de

interpretar la actividad histrica en el pas,
que van desde las formas oficiales hasta las
populares. La historia oficial es la que ha
tenido mucha presencia por el impacto de los
medios de comunicacin o por el mismo sistema educativo nacional. En ella, adems de
mostrarnos la versin del ms fuerte, los otros,
es decir, la ciudadana, los distintos actores sociales y polticos, o son invisibles o son simples
espectadores del curso de los acontecimientos.
Acontecimientos que son llevados a cabo por
los grandes personajes o hroes mticos nacionales. Por su lado, los relatos se convertiran
en formas populares que trasmiten registros del
pasado. Muchas de ellas pueden estar tamizadas por las historias oficiales.

Marchelly Funes y Silvia Gutirrez*

Hay diversas formas de interpretar en un pas
la actividad histrica, dice Sajid Herrera, catedrtico e investigador del Departamento de Filosofa de la UCA, y autor, entre otros trabajos,
de La educacin de primeras letras en el San
Salvador y Sonsonate borbnicos, 1750-1808.
Miembro de la Academia Espaola de Historia
desde el ao 2000 y Doctor en Historia de Amrica por la Universidad Pablo de Olavide (Espaa), Herrera explica, en la siguiente entrevista,
la importancia de la historia y del conocimiento
histrico en El Salvador. Adems, comenta algunos de los problemas, tareas pendientes y papel
de los historiadores en la sociedad.

Hoy en da va tomando una posicin bastante notoria la historia acadmica, revitalizando as una rica discusin sobre temas polticos,
econmicos y sociales. El Salvador era el nico
pas centroamericano que no tena carrera de
Historia desde haca muchas dcadas hasta
la creacin de las licenciaturas en Historia, a
inicios de esta centuria, en las universidades
Tecnolgica y de El Salvador. Honduras, Nicaragua, Costa Rica y Guatemala, por su parte,
y cada uno en distintos niveles, han logrado
una tradicin historiogrfica bastante importante que se evidencia en las producciones e
investigaciones. El pas, en cambio, todava

Analistas del Centro de Informacin, Documentacin y Apoyo a la Investigacin (CIDAI), UCA.

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est rezagado. El lugar que ocupan la historia

positivista y la oficial sigue siendo importante.
Una historia que se ha ocupado de hroes
tales como Jos Matas Delgado, Gerardo Barrios, Francisco Menndez, Toms Regalado,
Maximiliano Hernndez Martnez, etctera, sin
contar con el anlisis del contexto en el que
estos individuos estuvieron inmersos.
Sin embargo, con la interpretacin acadmica se ha logrado una comprensin distinta
no solo de la historia misma, sino tambin del
enfrentamiento que debe tener el historiador
con las fuentes. Francisco Gavidia, en su
momento, a finales del siglo XIX y principios
del XX, utiliz fuentes primarias para hacer
historia; lo mismo hizo Miguel ngel Garca
en sus estudios. Pero una cosa es utilizar fuentes primarias: manuscritos, impresos, fuentes
periodsticas, orales, etc., como mera acumulacin de datos, y otra es hacer de ellas un instrumento de anlisis en el cual sean criticadas
a partir del supuesto de que ellas no lo dicen
todo o estn condicionadas por una variedad
de factores. Si bien es cierto que la fuente primaria nos da una informacin relevante para
la investigacin histrica, no por eso debemos
tener una actitud acrtica hacia ella; no debemos creer todo lo que nos dice, porque obviamente la fuente primaria escrita, no escrita,
colonial, republicana o del siglo XX siempre ha
pasado por un tamiz, por la perspectiva de las
subjetividades y circunstancias. En ese sentido,
el historiador deber contrastarla con otras
fuentes. Eso es lo que aporta la visin acadmica. Hacer historia de manera acadmica no
significa reducir el quehacer histrico a mero
dilogo de caf, a academicismo. Ms bien se
trata de incidir a travs de la investigacin en
los procesos sociales y polticos del pas para
que no estemos condenados a repetir los mismos errores del pasado.
Volviendo al punto inicial, hay varias formas, entonces, de entender la historia en el
pas. En primer lugar, est la historia oficial,
narrada principalmente desde los centros de
poder; la historia positivista, que ha reducido
al pasado a un recuento acumulativo de hechos, datos y hazaas sin ningn anlisis; la
historia popular; las historias de resistencia,
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que nacieron para enfrentarse a las versiones

oficiales y a la acadmica. Las historias de
resistencia, por darles un nombre, aunque no
s si sea el ms feliz, fueron esencialmente
crticas; entendieron el pasado desde una perspectiva marxista, tal como lo hicieron autores
de la talla de Rafael Menjvar y Roque Dalton.
Si se revisa el libro El Salvador. Monografa,
Dalton muchas veces cae en una historia positivista, se queda mucho en los hechos, pero
tambin hay una crtica al modo de entender
oficialmente el pasado.
El libro de Dalton es un buen ejemplo de
cmo entender la historia salvadorea desde
una perspectiva dialctica, de lucha de clases,
de resaltar el papel de los grupos subalternos,
indgenas, campesinos, obreros; grupos que
en la historia oficial y positivista quedan en
segundo plano o invisibilizados. Tarea en la
cual puede ubicarse a investigadores extranjeros como Thomas Anderson y Alastair White,
entre otros, aunque ellos procedan de la academia estadounidense.
Desde cundo cobra importancia la
historia como disciplina acadmica en
El Salvador?
Para que la historia acadmica haya venido
cimentndose en el pas ocurrieron dos cosas.
Primero, la salida de algunos profesores a
Estados Unidos y a Europa con el objetivo de
realizar estudios de postgrado. Ello contribuy
a que en El Salvador en los aos setenta,
ochenta y noventa se comenzara a elaborar
investigacin histrica de manera distinta. Hay
una nueva perspectiva porque estos acadmicos aprehenden las tradiciones historiogrficas
que se estn discutiendo en el extranjero. La
compenetracin con esas discusiones les permite entender el pasado salvadoreo desde
una perspectiva distinta, y desde ah comienza
una historia acadmica renovada en el pas,
al menos en el siglo XX. Por ejemplo, Hctor
Lindo, con su tesis sobre la economa en El
Salvador en el siglo XIX, marc un hito en la
forma de entender los procesos econmicos en
el pas durante la centuria decimonnica, las
formas laborales, la educacin y la formacin
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del Estado. O el caso de Rodolfo Cardenal y la

interpretacin que hace de la historia del poder
de la Iglesia en el siglo XIX y en las primeras
tres dcadas del XX. Cardenal intent entender la relacin Iglesia-Estado en un proceso de
secularizacin y modernizacin creciente.

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Cul debera de ser el aporte de

estas tres agendas para la sociedad
salvadorea?

Pedirle un aporte inmediatamente prctico

a la historia sera como pedirle peras al olmo;
la disciplina histrica, como otras disciplinas
El segundo momento estara marcado por
humanistas o de las ciencias sociales, no tiene
la creacin de las dos escuelas de Historia en
una incidencia prctica inmediata. Puede ser
el pas. Primero, la escuela de la Universidad
que en la mayora de los casos su influencia
Tecnolgica, que solo gradu una promocin
se quede nicamente en el mbito de la disy fue cerrada; y, en segundo lugar, la escuela
cusin acadmica; sin embargo, ya ese es un
de Historia de la Universidad de El Salvador,
buen paso logrado. En qu sentido? No por
que an contina activa. Ambas no solo han
el hecho de quedarse en el mbito acadmico
contribuido con la formacin de muchos jvelas investigaciones histricas pierden relevancia
nes historiadores, sino a la construccin de un
para la sociedad, porque estos anlisis pueden
crculo de acadmicos que estn interpretando,
ser utilizados luego por estudios multidiscicada uno desde sus investigaciones personales,
plinarios, o pueden ser
la historia del pas. De
retomados por agencias
hecho, la comunidad
Nadie se pregunta qu puede
gubernamentales, ONG,
de reflexin histrica
decir la historia respecto a la
etc. Por ejemplo, Flacso y
haba sido anterior con
violencia o la migracin. En gran otras instituciones publicael Seminario Permanenmedida, la culpa la ha tenido la ron hace poco el denomite de Investigaciones
forma de hacer historia en
Histricas que funcion
nado mapa de la pobreza
durante algunos aos en
del pas; cada ao, el
este pas.
el Archivo General de la
PNUD realiza su investiNacin. Comunidad que
gacin sobre el desarrollo
supo crear un espacio de dilogo e intercamhumano. Estudios como estos demandaran
bio muy fructfero.
del anlisis histrico, pues debemos entender
que el problema de la pobreza no es un fenmeno reciente.
Cul es la agenda pendiente de la
investigacin histrica?
Resulta imprescindible el rastreo del pasado
para no analizar aspectos como el desarrollo
Se puede hablar de agendas colectivas,
humano desde una ptica inmediatista o
nacionales y personales; cada historiador
coyuntural. Ese rastreo ayudara de alguna
tendr su propia agenda, sus propias lneas
forma a entenderlo estructuralmente, pues
de investigacin: lo que considera importante
permitira ver sus continuidades y rupturas,
no solo como investigador, sino desde y para
las variaciones de los discursos a su favor, las
el lugar en donde trabaja, o desde y para el
medidas adoptadas anteriormente para su forpas mismo. Luego, las agendas colectivas, las
agendas de las escuelas de Historia, que giran
talecimiento, y hacernos las preguntas siguen
sobre temas muy especficos. Pero tambin
siendo vlidas ahora?, hasta qu punto se
hay una agenda nacional: lo que El Salvador
siguen ensayando soluciones a problemas que
demanda que se investigue. Es algo as como
ya se haban realizado antes y que no tuvieron
una exigencia moral. Y sta la tenemos penningn efecto?, se sigue invirtiendo tiempo y
diente. Ahora bien, las tres son importantes
dinero en instituciones que al final no darn
porque al hablar solo de una agenda nacional
ninguna solucin? En ese sentido, la investiestaramos coartando los intereses particulares
gacin histrica estara dando un aporte, si se
de cada investigador.
quiere, prctico.

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Dentro de la agenda nacional, qu

papel debera de jugar la historia o la
investigacin histrica?

Dicho lo anterior, cul debera de ser el

papel del historiador?

El de interrogar al pasado y el dejarse interrogar por l. Pero tambin en El Salvador

La historia debera estar muy vinculada al
hara falta hacer una metahistoria; no solo
presente, sin caer tampoco en el presentismo
realizar historia poltica, econmica o cultural,
o el coyunturalismo, ya que estos dos fensino adems una reflexin sobre la disciplina
menos, hasta cierto punto, podran desvirtuar
misma, un anlisis introspectivo. Una autorreel quehacer histrico. Sin embargo, la agenda
flexin. A la historia acadmica, por ser una
nacional debera responder a muchos de los
disciplina relativamente nueva en el pas, le
problemas sociales por los que atraviesa el
compete, y la sociedad lo demanda. Ms all
pas: la migracin, la violencia, el rgimen de
del anlisis de los problemas del pasado, se
partidos polticos, la economa, la pobreza y
trata de ver cules son los
el desarrollo social; es
enfoques que debemos
Las revisiones sobre el pasado
decir, la agenda nacional
tomar en cuenta para rease vuelve una agenda
son igualmente vlidas y
lizar la mirada al pasado,
bastante amplia de te- necesarias para la disciplina que
cules deben ser los marmas y de tpicos a tocar.
se ocupa del pasado mismo. Sin cos tericos, cules son
Uno puede decir pero
embargo, no es una preocupacin los grandes problemas
de esos fenmenos da
que nos estn marcando,
cuenta la jurisprudencia, por lo pretrito lo que guiar esta y a partir de ah podrareflexin, sino la preocupacin
la sociologa, la economos ir enlazando el pasapor el presente.
ma, la psicologa social,
do con el presente.
entre otras disciplinas;
son ellas las que tendran ms autoridad para
Qu tipos de investigacin histrica se
hablar de ellos. Pero nadie se pregunta qu
han hecho en el pas?
puede decir la historia respecto a la violencia
Los tipos de investigacin histrica elaborao la migracin. En gran medida, la culpa la ha
dos en el pas han partido de las concepciones
tenido la forma de hacer historia en este pas.
de historia que he mencionado al inicio. En la
Se ha credo que nicamente le interesan a
actualidad, hay instituciones, como el Museo
este saber hazaas de hroes nacionales, sus
de la Palabra y la Imagen, que han realizado
biografas y la memorizacin estril de datos,
esfuerzos para hacer investigacin no necefechas y lugares.
sariamente escrita, sino de carcter visual.
En esos dos temas especficos, la migracin
Esta forma interesante de hacer historia se ha
y la violencia, la historia tendra mucho que
basado en fuentes orales, es decir, en la entredecir, tendra mucho que aportar para dar
vista. Lo importante de las fuentes orales, con
pistas; por ejemplo, el saber histrico puede
todo lo problemtico que ellas entraan, como
y debe preguntarse por las transformaciones
sucede igualmente con las fuentes escritas, es
temporales y espaciales de la violencia no
que han permitido un mayor acercamiento a
solo en el siglo XX o en un perodo de l,
las voces de los invisibilizados: campesinos,
sino en los siglos anteriores. Por qu, desde
indgenas, mujeres, ancianos, etc.
cundo y en qu medida los habitantes de este
territorio han utilizado mecanismos de fuerza
Qu implica que la historia de El
para solucionar sus problemas o imponer sus
Salvador tenga un enfoque crtico?
voluntades? La historia permitira introducir
Alguien que est inmerso en la investiganuevos elementos para ampliar el debate, para
cin
histrica debe tener presentes algunos eleampliar la discusin y mejorar el entendimienmentos. Primero, el uso de fuentes; segundo, el
to de estos problemas nacionales.
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distanciamiento con ellas; tercero, la interpretacin; cuarto, buscar un buen marco terico,
apoyarse con bibliografa, estar al tanto de los
debates historiogrficos, de modelos historiogrficos y de los debates de otras disciplinas
de las ciencias sociales: sociologa, ciencias
polticas, economa, para tener armas tericas
y poder interpretar el documento.
La investigacin histrica requerir el tratamiento de fuentes. La fotografa y aquellos
que vivieron experiencias pasadas que estamos interesados en investigar se convierten
en fuentes indispensables, al igual que los
archivos eclesisticos, municipales, nacionales,
judiciales o del Ministerio de Relaciones Exteriores. Las fuentes son para los historiadores
una especie de obsesin. As como el filsofo
no puede hacer filosofa sin una reflexin,
el historiador muy difcilmente har historia
crtica sin un enfrentamiento con la fuente. Es
la manera de interrogar al pasado y, por otro
lado, dejarse interrogar por l.
El tratamiento de las fuentes debe ser
crtico. Ello significar una seleccin rigurosa
de las mismas, una seleccin previa de los
archivos, de los centros documentales donde
se quiere trabajar. Pero tambin significar un
distanciamiento con la fuente. El historiador
debe tener un distanciamiento crtico con
la fuente al grado que le permita gozar de
autonoma y de ese modo poder contrastarla con otras narrativas de la poca, incluso
anteriores o posteriores a ella. Por ejemplo,
sin un distanciamiento crtico con el Diario
Oficial como fuente primaria terminaramos
adoptando como totalmente vlido el discurso
gubernamental de una poca determinada.
Si en el siglo XIX el discurso oficial deca que
en El Salvador todos los municipios contaban
con sus escuelas pblicas, se vuelve necesario
contrastar ese discurso, esa informacin oficial
con otras fuentes previas o posteriores.
La criticidad es sinnimo de distanciamiento, de escepticismo metodolgico. Cada quien
hablar desde una perspectiva o circunstancia
peculiar. Sin embargo, el investigador-historiador deber confrontar, deber visualizar otras
perspectivas de anlisis que tambin se dieron

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en el perodo de estudio. La interpretacin de

la fuente es muy importante. Si la fuente no
se interpreta, se reduce a mero hecho y la investigacin queda como mera recopilacin de
datos. El Diccionario histrico enciclopdico de
la Repblica de El Salvador, de Miguel ngel
Garca, no tuvo, por supuesto, esta perspectiva
de interpretacin de las fuentes. Igual la obra
de Francisco Monterrey. El Diccionario de
Garca comprende cerca de treinta tomos que
recopilan cuanto documento estaba referido a
El Salvador, desde la Colonia hasta la poca
de redaccin del Diccionario. Estas recopilaciones son importantes porque hicieron una
sistematizacin de la informacin que resulta
fundamental para los investigadores. A pesar
de su importancia, el trabajo histrico no se
debe reducir a eso.
La historia es algo ms que recoleccin de
informacin, es discusin terica sobre hechos
del pasado, ese es el papel del historiador; de
lo contrario se cae en la mera ancdota. Hay
que decirlo: en cada septiembre, cuando los
programas de televisin invitan a los historiadores a que hablen sobre la Independencia es
porque desgraciadamente se tiene la imagen
que la tarea del historiador consiste en transmitir al pblico las hazaas de hroes nacionales en forma anecdtica. Eso, entre otras cosas,
ha llevado a los cientistas sociales a creer que
el saber histrico no puede entrar en un dilogo con sus disciplinas en torno a temas de
relevancia nacional. Mientras en el pas no se
vea la importancia de la historia se le seguir
entendiendo como un saber que habita en el
cajn de los recuerdos.
Por otra parte, se deben buscar marcos
tericos. Hacer historia poltica, de las ideas,
jurdica, econmica, etc., implicar dialogar
con las tradiciones sociolgicas o de la politologa, por citar dos ejemplos; implicar entenderse con las ciencias sociales y humanas
en general, buena bibliografa que permita
tratar e interpretar adecuadamente las fuentes.
Tambin se hace necesario un saber histrico
comprometido con la realidad del pas. Ha
habido debates al interior de la disciplina
filosfica, en la literatura o en las ciencias polticas sobre su compromiso con el pas. Pero
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hace falta al interior de la disciplina histrica

un debate ms intenso y fructfero al respecto.
Quizs habra que preguntarse con quin ha
estado comprometido el saber histrico en las
generaciones anteriores. Las revisiones sobre
el pasado son igualmente vlidas y necesarias
para la disciplina que se ocupa del pasado
mismo. Sin embargo, no es una preocupacin
por lo pretrito lo que guiar esta reflexin,
sino la preocupacin por el presente.

pluralidad de instancias. Lo social, en determinados momentos histricos, tambin fue un

factor desencadenador de luchas sociales, de
construcciones institucionales; al igual que lo
cultural y lo poltico. Deber entonces considerar que estos mbitos no se hallan separados
y que en determinados momentos adquieren
una especie de dominancia unos con respecto
a los otros.

Ahora, las diferencias de esta historia acadmica con las otras son evidentes. La historia
Hablbamos de grandes formas de enoficial no necesariamente ser crtica; en todo
tender la historia. En ese sentido, qu
caso utilizar la crtica frente a los argumentos
diferencias marcan a cada una de estas
en su contra. Lo que tratar la historia oficial
formas de entender o de hacer historia?
ser demostrar que es la perspectiva gubernamental, o la de un grupo en el poder, la
Aunque la historia acadmica comparte
vlida. Su versin ser la que se impondr,
el carcter de criticidad con la historia de resus hechos son los que
sistencia, hay entre ellas
diferencias. Si ambas
importarn, su relato es
El mundo universitario no
apuestan por la interpreel que lograr tener un
comparte unnimemente la
tacin en lugar de la conpunto de dominancia
idea de acoger en sus recintos
templacin de los hechos
sobre todos los dems
a las Ciencias Sociales y
o de la recoleccin de
relatos, su voz es la que
datos, la primera no tiene Humansticas. Historia, literatura, tendr poder por encima
por qu utilizar necesaria- filosofa son saberes ausentes no de las otras voces. En
mente la interpretacin
cambio, la historia acasolo como carreras, sino como
marxista. Entonces, los
dmica deber rehuir a
formas de entender y afrontar
enfoques interpretativos
la perspectiva de impola realidad.
cambian. Y estn abiertos
sicin de una sola voz,
a una serie de tradiciones
sobre todo si es la de la
historiogrficas: Escuela de los Annales, Nueva
historia oficial. Frente a la historia positivistaHistoria Cultural, etc.
anecdtica, la historia acadmica deber analizar las construcciones que aqulla hace de
Por otro lado, la historia acadmica tamuna serie de mrtires, prceres, hroes, como
poco debe atenerse a lo econmico como el
un fenmeno cotidiano utilizado por los intemomento determinante por excelencia, tal
lectuales desde el siglo XIX para fundamentar
como lo manifiesta la historia de resistencias.
a los Estados-nacin. Deber discutir hasta
Para esta ltima el nfasis est en la estructura
qu punto esas construcciones nacionales han
econmica como factor determinante de todas
reforzado y continan reforzando el poder y la
las posibilidades histricas del pas; la estrucdominacin de unos sobre otros. Si bien las
tura econmica es el factor movilizador de las
versiones positivistas y liberales contribuyeron
masas para alzarse contra un rgimen poltico
en su momento a la cohesin nacional con
en un momento especfico. La historia acadsus narrativas, la historia acadmica deber
mica crtica, que es a la que debemos apuntar,
preguntarse cul fue el precio que se pag
no debe manejar esa visin de la estructura
para ello, quines quedaron excluidos de dicha
econmica, es decir, entendindola como la
cohesin y qu tipo de nacionalismo y nacin
instancia nica de movilidad de los actores
se pretendi construir.
sociales, sino que debera tomar en cuenta una
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Cul ha sido, en el pas, la forma de

historia predominante en las ltimas
dcadas?
La historia oficial y la positivista. En el
nivel escolar, la materia de Historia ha tenido
muchos avatares porque hubo momentos en
los cuales se insert de manera autnoma
dentro de programas de estudio y luego desaparece para insertarse dentro del programa
de Ciencias Sociales. De cualquier forma,
durante mucho tiempo, ha predominado la
historia oficial, la narrativa laudatoria y mtica
de grandes hroes. Pero sobre todo, y tan grave como lo anterior, una visin memorstica
de la historia.
A pesar de lo anterior, hubo un gran recorte, un punto de inflexin muy fuerte con la
creacin de dos libros de texto para bachillerato que conocimos popularmente como el libro
azul y el libro rojo: Historia de El Salvador,
Tomos I y II. Aunque ya dejaron de utilizarse
en el sistema educativo. Estos libros fueron
elaborados por historiadores extranjeros y
nacionales que proceden del mundo acadmico. Si los revisamos y comparamos con otros
libros de estudios sociales utilizados en el sistema escolar, notamos una enorme diferencia:
encontramos anlisis de aplicacin, mltiples
versiones de los actores sociales que se pueden
contrastar con los hechos. Encontramos la presencia no solo de lderes polticos, eclesisticos
e intelectuales, sino que tambin aparecen
sectores que haban estado invisibilizados en
la narrativa histrica tradicional, y esto marca
un punto de inflexin. Se atiende al papel que
juegan los campesinos, los indgenas, el papel
de la mujer y la vida cotidiana, un aspecto
muchas veces olvidado y que puede parecer
irrelevante para muchos cientistas sociales
porque no atiende a las verdaderas estructuras
de poder.
Est bien que se analicen las estructuras
de poder, pero a la par de ellas tambin hay
una historia de los individuos, de los actores
sociales, de la gente comn, que se lleva a
cabo paralela y cotidianamente: su vida, pensamiento, costumbres, sus jornadas laborales,
etc. Tan importante es la historia de las lites

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como la de la gente comn. Si atendemos a

esta ltima, dndole el peso que se merece,
nos llevara a interpretaciones sobre aspectos
sumamente relevantes: la pobreza, los ritmos
de trabajo, las estrategias de negociacin y
lucha de los sectores trabajadores con sus
patronos, la religiosidad popular y sus enfrentamientos con la religiosidad oficial, los roles
desempeados por las mujeres en este pas y
sus luchas reivindicativas, entre muchos aspectos. Esperaramos que la configuracin de los
estudios sociales en este pas tome en cuenta
los nuevos enfoques historiogrficos; esto
implicara y exigir de parte de aquellos que
hacen historia una participacin ms activa
para que estas formas de leer el pasado sean
reconocidas como aportes para aunar esfuerzos en la comprensin de nosotros mismos.
De lo contrario, los estudios sociales seguirn
siempre centrados en el caudillismo, las lites,
los grandes hroes, olvidando otras facetas y
procesos importantes.
Lastimosamente, el mundo universitario no
comparte unnimemente la idea de acoger en
sus recintos a las Ciencias Sociales y Humansticas. Historia, literatura, filosofa son saberes
ausentes no solo como carreras, sino como
formas de entender y afrontar la realidad. El
conocimiento de la historia nacional y regional
debera de ser una especie de eje transversal.
No se trata de abrir materias de historia. Al
menos no necesariamente. De lo que se trata
es de crear una sensibilidad y cultura histricas: en qu espacio se encuentra cada cual,
en qu tiempos vive y qu vectores temporales
han forjado sus circunstancias? El profesional debe tener una especie de sensibilidad
histrica; debe ubicarse en las coordenadas
espaciales y temporales de su poca. Si revisamos el pensamiento de los intelectuales que
reflexionaron sobre la misin y la identidad de
la universidad en nuestro pas, nos daremos
cuenta de que est muy presente la idea de
la historicidad de lo humano como aspecto
fundamental en la formacin de profesionales.
Para ellos, la universidad no deba convertirse
en una fbrica de ttulos ni en una especie de
laboratorio productor de ciencia positiva, sino
ms bien en un caldo de cultivo humanstico;
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serie de subdivisiones, porque dentro de estos

se dan enormes diferencias, como por ejemplo entre el rgimen del general Maximiliano
Hernndez Martnez y el rgimen del coronel
Cules seran, en una apretada sntesis,
scar Osorio. Dentro de esos casi 50 aos de
los momentos histricos ms importangobiernos militares ocurrieron procesos bastes del pas en el siglo XX?
tante interesantes, ambiguos pero interesantes.
Es muy difcil hacer una demarcacin de la
Por un lado, se constitucionaliza la autonoma
historia del pas que sea universalmente acepde la UES, universidad pblica por excelencia;
tada; lo que podra es sealar algunos puntos
por otro, se reconocen los derechos civiles y
de inflexin que me parecen relevantes, pero
polticos de la mujer. Aparte, se dan procesos
que debern ser sometidos a discusin. Pues
de modernizacin que avalan la sindicalizalo que resulta relevante para m, probablemencin, en los cuales el Estado subvenciona a los
te no lo ser para otro. Es ms, en todo caso,
agricultores a travs de crditos, construccin
la expresin los momentos histricos ms
de viviendas populares, etc. A la par de esto
importantes puede tener sus trampas porque
encontramos una enorme represin poltica y
puedo tomar, como lo har en esta entrevista,
social, un cierre de los mecanismos de dilogo,
por el tiempo y el espacio, los perodos que
una persecucin al pluralismo poltico, asesims conocemos, obviannatos, exilios, cierres de
do otros procesos que
Si bien es cierto que el pasado
peridicos, intervencin
estn subterrneos, en
en la Universidad, etc. Ya
nos
afecta
y
condiciona,
parte porque no se han
hay importantes estudios
tambin es cierto que en cada
estudiado todava lo susobre el autoritarismo y
poca y etapa que vivimos hay
ficiente. Procesos que no
la modernidad en estos
responden a cronologas
experiencias nuevas. No hay
aos, como ha denomiconvencionales y cuyos entonces determinismos lineales. nado a su obra Roberto
desarrollos se yuxtapoTurcios. Sin embargo,
nen o traslapan con otros
queda como agenda pendiente analizar de
acontecimientos anteriores y posteriores. Esas
manera particular el rol que desempearon los
son las dificultades de hablar de los momensindicatos, los partidos polticos, las asociaciotos histricos ms importantes.
nes civiles, las Iglesias...
En el siglo XX, el proceso de 1920 a 1932
Otro momento interesante en el siglo XX
es bastante importante. Muchas veces se ha
sera el de los aos cincuenta y sesenta, cuya
querido ver aislado, pero lo que sucede en el
perspectiva es ms regional que nacional. Se
32, la masacre, la matanza, no se entiende si
tratara, una vez ms, de nuevos intentos por
no se toman en cuenta los procesos fraguados
buscar la unidad centroamericana a travs,
dcadas antes, como el agotamiento y crisis
entre otros aspectos, del Mercado Comn
del proyecto de modernidad decimonnico,
Centroamericano. La injerencia de Estados
ni tampoco sus resultados posteriores. DesgraUnidos, el contexto mundial de la Guerra
ciadamente, el 32, como se le conoce, y la
Fra, los proyectos frustrados de reforma
guerra civil de los aos ochenta son prcticaagraria, el fracaso del Mercado Comn por la
mente los dos nicos momentos del siglo XX
guerra con Honduras, la conflictividad social
en el que aparecen en la escena socio-poltica
y la represin militar... marcaran estos aos.
narrada por los cientistas sociales, y entre ellos
Los antecedentes inmediatos de la guerra y
los historiadores, los indgenas, las mujeres,
la guerra misma son sin duda otro momento
los campesinos y obreros. Creo que debemos
importante y aleccionador del siglo XX. El
revisar este punto por su peligro.
acuerdo de Chapultepec, as como el proceso
Un segundo momento en el siglo XX seran
de pacificacin y democratizacin del pas,
los regmenes militares, y aun ah sealara una
vendra siendo otra etapa. Pero, como comenese caldo permitira al futuro profesional adquirir una sensibilidad social e histrica.

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taba, estos momentos necesitaran de una

discusin y revisin. Quizs categoras como
las de larga y corta duracin nos sean muy
tiles para afrontar metodolgicamente estas
temporalidades. Adems, es el investigador el
que decidir qu perodo va a estudiar y cmo
va a justificar o racionalizar ese perodo. Esto
es parte del rico juego de inventar y de crear
que permite el saber histrico. No se trata de
inventar en el sentido de fantasear o recrear
falseando los datos, sino de discutir, jugar con
hiptesis y probabilidades, de problematizar
los hechos del pasado.

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sociales y/o econmicos llegan a momentos

muy tenues, en donde no sabemos si en realidad estn desapareciendo, si estn llegando
a una matizacin o recomposicin, o se est
gestando un nuevo proceso. Se trata de momentos muy claroscuros. Entonces, establecer
recortes peridicos resulta bastante peligroso y
complejo; por eso el recorte temporal debe ser
muy cuidadoso y atender a muchas variables.
Cmo marcan el presente salvadoreo
los procesos ms significativos del
recin finalizado siglo XX?

El presente que vivimos fue posibilitado,

con todos sus desaciertos y aciertos, por un
contrato por el que las dos fuerzas beligerantes
durante la guerra civil acordaron finalizar la
guerra. Ni nos hallamos determinados excluEsas temporalidades no son necesariamensivamente por el pasado a tal punto que el
te de calendario. Por ejemplo, en trminos
nico factor que atiende el pas se reduce a las
de anlisis en El Salvador, el siglo XIX no
demandas de los lisiados de guerra; ni tampocomenz necesariamente
co estamos atrapados por
El Salvador no solo experimenta el presente de modo que
el 1 de enero de 1801 ni
finaliz el 31 de diciemel fenmeno de la migracin
la problemtica nacional
bre de 1900; ms bien,
se enfila nada ms a rehumana, sino que experimenta
en trminos analticos y
solver los altos precios del
continuamente
el
fenmeno
de
no de calendario, el siglo
petrleo. Si bien es cierto
la migracin de su memoria. No que el pasado nos afecta
XIX sera interpretado
queremos enfrentarnos con ella. y condiciona, tambin es
como una temporalidad
que responde a ciertos
cierto que en cada poca
acontecimientos que se constituyeron en puny etapa que vivimos hay experiencias nuevas.
tos de inflexin. Para algunas interpretaciones,
No hay entonces determinismos lineales. Si
nos preguntamos por qu ocurri la guerra
los procesos de independencia marcaran el
civil, en tanto es un pasado reciente que nos
inicio del siglo; para otras, en cambio, desde
sigue afectando, las causas resultan ser valas reformas borbnicas de finales del siglo
riadas. La historia oficial deca, y a veces lo
XVIII, porque ah se pusieron los cimientos del
vuelve a sealar como si no quisiese aprender
proceso de modernizacin de lo que ser este
del pasado, que la guerra civil ocurri por la
pas y de Amrica Latina en general. Ciertas
injerencia del imperialismo sovitico en la dsemillas del reformismo borbnico, perdn
cada de los sesenta, setenta. Pero una historia
por la metfora muy metafsica y biologicista,
ms acadmica nos advierte que las causas
podrn ver sus frutos a finales del XIX con las
eran de carcter estructural y que en gran
llamadas reformas liberales. Como se ve,
parte se vinieron gestando a lo largo de los
entonces, el siglo XIX es analizado, desde la
50 aos de regmenes militares, de un estilo y
anterior perspectiva, a partir de una forma remodelo econmico que ya estaba desgastado,
creativa de interpretar el pasado.
de un cierre de puertas a la sociedad civil para
El factor cronolgico es importante obviapoder dialogar, para poder expresar su pluralidad ideolgica y poltica. Mucho de lo que
mente, pero no es el nico porque los procevivimos ahora ha sido mediatizado por esas
sos, muchas veces, no sintonizan con los aos
variables del pasado.
calendario; a veces ciertos procesos polticos,
En trminos de tiempo (aos, dcadas,
etc.), cmo se rige la historia de El
Salvador? Tiene su propio tiempo?

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El conocimiento y la investigacin histrica en El Salvador

El pasado incide en nosotros, pero como

es un perodo aejo, fcilmente perdemos de
vista la perspectiva histrica, porque a veces
es muy difcil pensar sobre los tiempos lejanos.
Tendemos a ser muy presentistas, siempre a
vivir el momento; pero al tomar esta actitud,
muchas veces rompemos el cordn umbilical.
Es ah donde perdemos de vista cules son
aquellos factores y variables del pasado que
nos siguen posibilitando o imposibilitando
nuestra experiencia vital, nuestra forma de
vida. En este pas, una forma muy concreta
de verlo es a travs de nuestra memoria histrica. A ella la hemos venido desterrando
continuamente; esto lo podemos observar, por
ejemplo, en la pobre cultura de prevencin de
desastres que se ha cimentado. Somos un pas
altamente ssmico, con vulnerabilidad ante las
fuerzas naturales. Y hemos perdido de vista
que tales fenmenos naturales nos han venido
acompaando desde hace siglos.
La geohistoria nos ensea cmo los que
nos precedieron aprendieron a convivir con las
distintas fuerzas que los condicionaron: fenmenos naturales, fuerzas sociales, etc. Nosotros
hemos olvidado que, desde el siglo XVI, es
decir, desde cuando se lleva un registro, ocurren experiencias telricas cada 15 20 aos
aproximadamente. Aun as, la cultura de prevencin es mnima. Qu nos indica eso? Que
poco hemos aprendido de nuestro pasado, y
de esa forma seguiremos conviviendo con la
naturaleza de una manera todava rudimentaria, como lo hicieron nuestros antepasados;
pero ellos lo hicieron de esta forma porque no
tenan medios tecnolgicos, comunicativos ni
jurdicos para reglamentar, por ejemplo, dnde
construir o cmo hacerlo de forma ms segura. Hoy tenemos esos medios y no hacemos
uso de ellos; seguimos enfrentndonos a esas
fuerzas naturales muy rudimentariamente. Esa
es otra forma de ver cmo el pasado puede
incidir de una manera trgica en el presente;
es una forma de no querer entender que en
este pas se hace necesario un reordenamiento
territorial, aplicar una normativa para evitar
la construccin en sitios que son muy vulnerables, tanto por movimientos telricos como
por inundaciones.
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Este pas no solo exporta salvadoreos,

sino tambin exporta continuamente su memoria; no solo experimenta el fenmeno de
la migracin humana, sino que experimenta
continuamente el fenmeno de la migracin
de su memoria. No queremos enfrentarnos
con ella. A algunos les provoca pnico, porque
de alguna forma significa una deslegitimacin
de las instituciones que resguardan sus privilegios; para otros, puede poner en peligro sus
intereses econmicos; y para muchos desafa
un modo de vivir centrado en un coyunturalismo y un presentismo. Pero sea el caso que
fuere, vivimos continuamente con ese destierro
de nuestro pasado; en nuestra experiencia vital
colectiva debemos de reconciliarnos con el
pasado. El salvadoreo no ha encontrado esa
reconciliacin todava.
Qu se podra hacer o proponer para
que la memoria histrica no migre?
Acabo de decir que no nos habamos
reconciliado con nuestra memoria histrica;
esto significa que constantemente estamos
deportando facetas de ella. No creo que
quedemos desnudos de memoria histrica,
pero continuamente estamos deportndola.
No hemos llegado a esa reconciliacin y eso
implica que nosotros nos podemos quedar
desnudos de historicidad. Ah estara una de
las agendas importantes del historiador, una
de las necesidades que ciertos sectores estaran demandando al quehacer histrico. No
me atrevera a decir que el historiador es el
garante del pasado, como el filsofo alemn
Martin Heidegger deca que el hombre es el
pastor del ser, porque estara reduciendo el
pasado a la exclusividad del historiador. De ser
as, el historiador se convertira en una especie
de morada o pastor del pasado.
Pensamos que vivimos en un pas homogneo, pero no es as. En ese sentido, al historiador le compete, y la sociedad lo demanda, una
nueva forma de hacer historia, de analizarla y
de acercarse a esta memoria no solo para protegerla, sobre todo a partir de la oralidad y de
los documentos, sino tambin para hablar de
ella y dar cuenta de ella. El pasado no es un
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El conocimiento y la investigacin histrica en El Salvador

patrimonio del historiador. El historiador no

es el pastor del pasado en el sentido de que
el pasado no es patrimonio del historiador;
el pasado es patrimonio de todos y cada uno
de nosotros. Lo que le compete al historiador
es interpretar ese pasado, enfrentarse con las
fuentes de l, y dar cuenta de las mltiples
voces, los mltiples protagonistas y de los
mltiples procesos.
Por ltimo, qu perspectivas vislumbra
para la investigacin histrica en El
Salvador?
Si ha habido formas distintas de hacer
historia en este pas es porque este saber ha
venido configurndose a s mismo, buscando
las mejores herramientas para aproximarse al
pasado. El problema es que en esa bsqueda
las proclividades a legitimar situaciones de
poder y exclusin han sido frecuentes. De
cualquier forma, el reto para la investigacin
se presenta hoy muy desafiante. Ninguna investigacin realizada hasta el momento, lejos
de lo que pudiera pensarse, ha agotado la
lectura de nuestro pasado. Historiadores como
Rodolfo Barn Castro hicieron avances muy
interesantes en los aos cuarenta, cincuenta.
Sus estudios sobre la poblacin de El Salvador, por muy superados que puedan parecer
ahora sus mtodos de anlisis, marcaron un

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Estudios Centroamericanos

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gran avance en su momento. Sin embargo, no

est dicha la ltima palabra. Nos queda ahora
dialogar con su propuesta y profundizarla. Las
fuentes parroquiales o de archivos eclesisticos, como las visitas pastorales efectuadas por
los obispos y arzobispos desde el siglo XVI,
que no fueron consultadas por Barn Castro
se convierten en documentacin privilegiada
para entender los ritmos de crecimiento y
disminucin poblacional, enfermedades, actividades laborales, composiciones tnicas y
familiares, migraciones...
La carrera de Historia de la UES deber
constituirse en una especie de recinto de renovacin del saber e investigacin histrica.
La publicacin de artculos, tesis, libros, la
discusin de avances de investigacin, la recuperacin y organizacin de archivos locales
y bibliotecas pblicas o privadas debern ser
algunos de sus objetivos, as como de todos
aquellos que se dedican a esta disciplina y que
no son parte de la UES. Se deber mostrar el
cambio de enfoque y de metodologas con
respecto a cmo se haca anteriormente. All
est entonces el reto, pero tambin all estara
la toma de conciencia de la modestia intelectual del investigador con respecto al pasado.
ste, como deca Marc Bloch, no siempre se
dejar ver, ser un tirano, pues en ocasiones
nos mostrar lo que l quiera.

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