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relao entre o escritor e a obra, que o obriga a no considerar a obra terminada mesmo depois de editada, reeditada, assinada, autografada, criticada; tem que se manter esse novo
vnculo, que de falarmos do que fizemos e do que pretendamos fazer quando fizemos o que fizemos, e do que no pretendamos fazer naquilo que est l bem expresso que fizemos.
uma situao um pouco difcil, para ns escritores angolanos,
no apenas no sentido coletivo nosso, mas tambm no sentido pessoal, porque os escritores angolanos tiveram muito pouco tempo para refletir sobre seu prprio trabalho. uma literatura que teve uma determinao muito prtica, muito imediata, de urgncia e, muito embora o fundo dessa
imediaticidade tenha desaparecido a parte mais fundamental, que era obtermos a liberdade do nosso pas , isso passou
logo para outro nvel e hoje os escritores continuam a no ter
tempo nem para criar, muito menos para refletir um pouco
mais profundamente, no na solido, no ensimesmamento,
mas sobretudo para refletir em conjunto com outros escritores e com todos os outros interessados na produo literria.
De maneira que uma dupla, tripla alegria estar aqui e poder
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ter esta oportunidade de dialogar convosco. Sobretudo porque na publicao que me foi entregue entrada, eu a abri
casualmente e a primeira palavra que me saltou vista foi
interdisciplinaridade uma palavra que agora tambm em
Luanda est muito em voga, naquele pequenino grupo que
so nossos universitrios (...).
Os escritores, e eu, pessoalmente, em muito maior grau,
no temos tido ocasio de nos relermos, que o que sucede
quando temos que enfrentar o leitor e nos enfrentarmos a ns
prprios com a obra e com a leitura da obra que o leitor faz.
Como escritor os meus livros foram escritos todos h quase
vinte anos: uns trinta, outros... no sei se h algum h quarenta, talvez estou muito distanciado dessa obra literria. Esse
o ponto que me doloroso de confessar, mas estou realmente muito distanciado. E numa reao infantil ou pueril, como
eu j me referi num outro dia, para como que matar essa distncia, eu ataco os estudiosos dessa obra, porque esto mais
perto dela que eu estou; uma espcie de cime. Quer dizer,
essas leituras revelam que se eu no estava distrado quando
escrevi, estou distrado agora que o livro circula, e por muita
conscincia ou por muita dvida que eu tenha sobre o significado da primeira, segunda, terceira, oitava, nona edio, eu
ponho sempre isso h discusses indicadoras, que tm que
ser analisadas de uma maneira muito cautelosa (no significam aquilo que parecem significar primeira vista). Eu fico
sempre com um pouco de cime por ver que os leitores encontram e vamos incluir os universitrios nesse domnio de
leitores no livro no coisas, mas potencialidades que eu j
no consigo encontrar. Eu mesmo, como leitor, estou aqum
das leituras que fazem os universitrios, nomeadamente brasileiros (...).
Ns temos problemas muito graves devido a algo de que
no temos a mnima culpa, um dado geopoltico, nosso pas
est ali, no podemos mudar dali. A pennsula ibrica ainda
pode sonhar com o corte pelos Pirineus a sair para o Atlntico
afora; ns, se fizssemos isso levvamos a reboque o apartheid,
e no boa companhia. De maneira que temos que estar ali, e
temos que viver ali, com aqueles vizinhos que, em termos de
povos humanos, so os nossos melhores vizinhos. evidente
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dilogo passa a ser no sobre as aparncias, mas sobre as profundidades. Ento, esta mais uma ocasio para debatermos
aspectos talvez do meu trabalho; por exemplo, uma hiptese, como que ele se mete em tudo isto, que tambm uma
das minhas tinhetas, para usar uma palavra portuguesa, que
no sei se tem correspondente aqui tinheta uma pequena
mania, uma obcesso, capricho que de fato, e isso penso
que justifica plenamente o meu ltimo trabalho, o meu ltimo livro, o meu ltimo romance, que de fato tentar ver as
fronteiras no de Portugal, mas de uma cultura de lngua portuguesa e no s portuguesa como tambm, neste caso, no
que toca aos povos de Espanha, portanto ao castelhano. Ver
para alm das fronteiras prximas e tentar ver at onde estas
fronteiras podem ser empurradas no sentido de um conhecimento maior do que aquele que temos visto at agora, que
provavelmente no se tem realizado to amplamente quanto
deveria, porque h de fato interesse para que este conhecimento no se faa. Para dar um simples exemplo histrico: o
Tratado de Windsor entre Portugal e Gr-Bretanha, ter como
nico objetivo hoje reconhecidamente verificado e confessado at pelos prprios, embora os britnicos no seja gente
de confessar seja l o que for cortar politicamente Portugal
de Espanha, e nesse processo cortou Portugal e Espanha da
Europa, justamente para a Gr-Bretanha manter o seu domnio, ou a sua influncia na Europa, por afastar a Espanha do
jogo europeu. Foi um trabalho de cincia poltica, perfeitamente maquiavlica, que deu resultados at hoje; e talvez hoje
haja, comece a esboar-se, e na Espanha tambm, embora
menos, uma conscincia de que esta situao tem que ser ultrapassada, no, por unies ibricas, que seriam absurdas e
rejeitadas at violentamente pelas prprias populaes, mas
para um entendimento que nos robustea em relao s presses que vm de fora, e se esse entendimento puder ser alargado a outras regies, onde esta mesma cultura, a cultura ibrica uma expresso demasiado generalizante, evidentemente, mas no as culturas que l se fizeram e que foram transplantadas para outros lugares. Se esse entendimento e esse
conhecimento puder ir mais longe creio que seria possvel comearmos a pensar em alguma coisa que ultrapasse a nossa
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limitada vida, e em termos de projeto cultural muito ambicioso, mas quem sabe, se possvel dos nossos tetranetos.
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assunto e temos realmente chegado concluso de que necessrio avaliar este problema das geraes literrias no desenvolvimento da nossa literatura nacional, para chegarmos
mesmo concluso se teremos mesmo uma literatura nacional. O professor nos defende, dizendo que temos; ns estamos
duvidando disso. O nosso problema de escritores liga-se tambm a uma outra rea das cincias sociais, que para ns, hoje,
adquire um papel importantssimo porque se transferiu para
esse domnio muito da agressividade da luta ideolgica, se
transferiu para o domnio da lingstica, da linguagem, das
lnguas. Porque o nosso pas um pas plurilngue, de lnguas
africanas, do grupo das lnguas bantas, e o portugus que est
l, num estatuto ainda no muito bem definido, porque h
certas contradies na sua situao e na maneira como os
angolanos vem essa presena: uns vem como um patrimnio, outros vem como um produto importado. Bem, portanto, logo a comea a haver enfoques diferentes quanto ao futuro desse mesmo patrimnio. Se patrimnio, temos que o
proteger, temos que o desenvolver, temos que continuar a
nacionaliz-lo, a t-lo como nacional. Se um produto importado, deitamos fora o invlucro e vamos procurar outro para
importar, e com a certeza de que a Frana est disposta a fazer a exportao de qualquer coisa, como j est mostrando
na Guin Bissau. Ento, essa situao outro ponto de muita
frico, de muita luta e, tambm, para os escritores, de alguma dificuldade para se moverem nesse terreno em que o ideolgico vem distorcer fortemente uma questo que, para muitos dos escritores, era j pacfica; era, volta a no ser. Esses
so alguns dos problemas que a ns angolanos nos parecem
estar na base. Podemos desenvolver uma literatura que possa
ser objeto dos estudos universitrios no domnio das cincias
sociais. E com esta achega eu terminaria porque eu no sei
continuar a falar por muito tempo desses assuntos muito srios e prefiro que as vossas perguntas, que so sempre estimulantes, perspicazes, me obriguem a ser um pouco mais profundo e perspicaz ou a refletir sobre a minha prpria realidade, que, como disse o Saramago a propsito da realidade brasileira, so vrias realidades e ns nem sequer temos ainda
um inventrio delas, muito menos o conhecimento.
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Eu no creio que essas duas correntes dgua tenham, necessariamente de confluir uma vez que no faltam exemplos de
um exemplar conservadorismo, em reas poltico-ideolgicas
prximas das minhas. Ento, no decorre fatalmente da postura ideolgica e poltica uma radicalidade ou um radicalismo
literrio. Posta a questo assim, eu diria que no se trata tanto de introduzir o poltico no literrio, no meu caso, como introduzir, digamos, no a histria, mas o histrico; quer dizer,
no o aproveitamento dos fatos da histria, ou de uma interpretao razovel desses mesmos fatos, utilizando tudo isso
como matria literria, mas o de ter, sobretudo, o de querer
aprofundar uma conscincia histrica, uma conscincia cultural (...) que se impe, esta atitude, perante quer o meu pas,
quer a situao em que ele se encontra, quer a situao do
meu pas em relao ao mundo que o rodeia, que de uma
afirmao pessoal, no afirmao de minha prpria pessoa,
mas afirmao de meu pas, da histria dele e da cultura dele.
Portanto, uma afirmao de identidade profundamente vincada e se ela no est vincada, procurar os traos que a definem, afastar as escrias e a poeira e o lixo, e reencontrar aquilo que somos, porque todos ns somos alguma coisa, para o
bem, para o mal, para assim assim, para pouco mais ou menos, todos ns somos mais alguma coisa, e prefervel encontrar-nos com quem somos, do que manter a iluso de que talvez possamos ser outra coisa. mais saudvel, mais salutar,
mais estimulante para uma conscincia de si prprio o conhecer-se, mesmo que depois se tenha que usar algum tipo de
mscara, como todos ns usamos, na nossa relao pessoal, e
enfim tudo, como sabemos. O Fernando Pessoa resolveu essa
questo de uma maneira exemplar, tendo conscincia de que
era muitos e resolveu dar um nome a cada um deles. Portanto, no se trata, como eu dizia, de introduzir o poltico, quer
dizer, no se trata de utilizar a literatura para fazer passar a
poltica e a ideologia. Pelo contrrio, trata-se de introduzir
um homem que tem uma certa conscincia de si prprio, do
pas a que pertence, da histria, da cultura e tudo mais e que
passa por uma viso do mundo, uma viso harmnica e que
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para ele pacfica, mesmo que seja de conflito com o que est
sua volta. Trata-se de meter tudo isto, naturalmente, como
quem mistura caf e leite e no como quem tenta juntar gua
e azeite coisa que como sabemos no possvel, basta darlhes o tempo necessrios e elas se separam, caf com leite fica
caf com leite ento, digamos que o meu projeto literrio o
do caf com leite. introduzir tudo numa mesma expresso,
numa mesma forma, que contedo e esse contedo ser ao
mesmo tempo forma.
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cincia que eu formei de tudo isto. Eu rejeito todas as manifestaes exteriores quer da nfase quer da retrica, e tento
conservar uma e outra na sua capacidade expressiva ltima
que , do meu ponto de vista, de uma espcie de tom, uma
espcie de som, uma espcie de ressonncia que eu quero fazer passar por aquilo que escrevo, e que seria perigosamente
afetado, seno irremediavelmente comprometido, se eu entrasse na expresso visual, visvel e imediatamente audvel do
som da pergunta, do som do que exclama e do som do que
responde com inteno.
Aquilo que eu chamo de discernidade dispensa todos
esses artifcios, esses truques, essa formas de chegar em linha
mais direta eventualmente comprenso do outro, e prefere
tomar outros caminhos, porventura mais ocultos, em que a
comunicao se faz de outro modo. Digamos, se eu pudesse
escrever como sonharia, o que eu quereria encontrar era provavelmente a substncia primitiva das coisas, que se a viagem
circular tem algum sentido, ser substncia ltima dessas
mesmas coisas. Isto um pouco apocalptico, mas enfim eu
tenho um pouco esta... C est, afinal sou retrico, afinal sou
enftico porque sem a retrica e nfase no h profetas nem
apocalipse, digamos que eu sou um profeta do novo tipo.
Ns temos sete milhes e meio de habitantes; realmente, devemos ter noventa por cento ou oitenta e cinco por cento de
analfabetos; a cidade de Luanda tem cerca de um milho de
habitantes, e as edies de vinte mil exemplares esgotam num
ms; e faz-se outra edio e esgota. Um livro como As Aventura de Ngunga, j vendeu mais de 250 mil exemplares. Seria
necessrio um estudo muito profundo das razes deste consumo de livros, porque h televiso, h rdio, no h muitos
livros venda, mas h razes extra-literrias suficientes para
explicar este fenmeno, e os escritores, penso eu, no se devem deixar enganar com essa primeira, segunda, terceira, quarta, quinta, sexta edio, no caso angolano. Uma novela como
Dona Antonia de Souza Melo e Eu realmente muito hermtica, no sentido de que carreia, esto nela, todos os alu-
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vies culturais de que eu me fui dando conta e que fui absorvendo, quer os j sedimentados, quer os que corriam diante
de mim naquela gente toda que me rodeava na situao em
que estive, na priso. E tambm a reflexo que eu fiz sobre a
tradio literria, portanto tambm o que j estava nos textos escritos dos escritores angolanos, e eu fiz esta novela sob
forma muito condensada e cada palavra, para alm doutros
valores, tem tambm, tentei que tivesse esse valor, cada palavra em si obriga a uma contnua expanso dos valores culturais que ela consubstancia, foi essa a minha inteno. uma
novela carregada de referncias culturais angolanas, no que
ns pensamos ou eu penso ser a parte mais estvel dos valores culturais angolanos. E como os estudos sobre a cultura
angolana so ainda menos lidos do que as obras literrias,
fatamente esta novela ser pouco lida e de difcil entendimento para os escritores angolanos, para o pblico angolano.
O pblico angolano, alis, contesta, em surdina, o meu trabalho literrio. A aceitao e o esforo de leitura que se faz
muitas vezes por motivos no estritamente literrios: escritor, secretrio-geral, velho combatente etc. etc. etc. e, como
direi, a aura que tem esse escritor angolano em nosso pas. A
respeito, lembro o presidente Neto que tinha o cuidado de
dizer, Aqui est o camarada Antonio Jacinto, poeta, e ento
a salva de palmas enchia a praa, e depois que ele dizia e
membro do comit central. Isto refletia a conscincia, da
parte de Neto, quanto posio do escritor e tambm essa
aura de que gozam os escritores no nosso pas.
Escritor e crtica
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ficam nada, rigorosamente nada. Agora, considero que a crtica necessria, at para isto, para que eu diga, existe, mas,
enfim, como dizia o Murilo Mendes a propsito do inferno,
existe mas no funciona. E eu diria, a crtica existe mas no
funciona, do meu ponto de vista.
As macas angolanas
JLV
Ns institumos as chamadas macas discusses que se realizam todas as quartas-feiras, h trs anos, na Unio de Escritores. uma atividade absolutamente informal, ningum
tem convite especial bom, h uns convites permanentes que
ns enviamos a pessoas que ns sabemos que tm interesses
culturais, ficaram com estes convites h trs anos , ns fazemos um programa de discusses e em Luanda, que a capital, que tem cerca de um milho de habitantes, onde est a
sede do governo, onde est a universidade, onde est, neste
momento, devido situao de guerra no pas, est concentrado quase tudo. Ns pensamos, os escritores pensaram que
era bom discutir ali na Unio de Escritores alguns problemas
que as pessoas afloravam, falavam, mas nem havia local nem
organizao suficiente, instituio ou organismo que se propusessem a debater isso. A nossa idia, para comear com
esses debates, foi provocada por um jornalista norte-americano. Este jornalista esteve l em misso de reportagem e uma
das coisas que ele me disse foi: Eu levo a concluso de que
realmente aqui, em Angola, no h um clima nem propcio ao
desenvolvimento intelectual e muito menos h liberdade para
isso. E eu senti-me realmente chateado e disse: Bem, ns
estamos a pecar por omisso, porque que ns no discutimos? Ento ns partimos para isso. O doutor Eugnio
Ferreira tinha estado na Unio de Escritores, a dizer: No h
literatura angolana, no existe literatura angolana, enquanto
os camponeses e os operrios no forem alfabetizados e escreverem, e entrarem eles a escrever a literatura, no h literatura angolana, h uma literatura da camada pequeno-burguesa da populao, que no reflete nem o pas nem os problemas. Ele tem j quase oitenta anos e conserva esta posio radical e um grande provocador, no bom sentido do ter-
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