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DOCENCIA N 36

DICIEMBRE 2008

EL CONTROL DE LA CULTURA Y LAS ARTES

El control de la
cultura y las artes
Entrevista a Diamela Eltit

La destacada escritora chilena Diamela Eltit accedi desde Nueva York a colaborar con este
nmero de Revista Docencia, aportndonos su juicio crtico acerca del estado de la cultura, la
educacin y las artes en Chile. Su opinin nace desde su experiencia desde distintos espectros:
profesora de castellano, lo cual ella destaca contndonos: trabaj durante varios aos en liceos
estatales y municipalizados y estoy muy orgullosa de pertenecer al gremio de los profesores;
Agregada Cultural en la Embajada de Chile en Mxico, Consejera del Consejo Nacional del
Libro y la Lectura, que le permiti observar las polticas pblicas desde dentro del Estado; y
la sensibilidad y agudeza de su trabajo de novelista y ensayista1. Adems, la defensa que su
pluma ha realizado de los excluidos constituye sin duda un aporte innegable que queremos
ofrecer a nuestros lectores y lectoras.

1 De su produccin literaria podemos destacar: Lumprica (1983), Por la patria (1986), El cuarto mundo (1988), El padre mo (1989), Vaca sagrada
(1991), El infarto del alma (1994), Los vigilantes (1994), Los trabajadores de la muerte (1998), Mano de obra (2002), Puo y letra (2005), Jams el
fuego nunca (2007).
* Esculturas del artculo: Fsil 1, Morada al Cielo, Morada Csmica, Morada de la Luna, Puerta de la Conciencia. Cecilia Campos F.

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Segn Usted, Cul es el lugar que ocupa el arte y

la cultura en Chile? Cmo puede observarse esto
desde los mrgenes?
Quizs habra que pensar que, en general, ha habido
una cierta confusin o equivalencia entre arte y
cultura. En realidad las prcticas culturales son las
formas en las que una comunidad funciona, cambia,
se piensa y repiensa. La revolucin cultural de los 60
y 70 del siglo XX, por ejemplo, reformul al sujeto
y las instituciones, y abri preguntas claves en torno
al cuerpo, la familia, la problemtica de gnero, las
minoras sexuales y raciales para proclamar el ejercicio
de cada uno de sus derechos ciudadanos. La cultura
oscila, paradjicamente, entre las tradiciones y las
nuevas prcticas, y as mismo lo que entendemos por
identidad tambin opera de una manera fluctuante.
El arte, en su diversidad de discursos, se funda en el
poder de la esttica, y desde ese lugar irradia sentidos
polticos y ticos y, por lo tanto, forma parte del
universo cultural.
En Chile, el arte en su sentido ms tradicional ha
sido un espacio manejado por los grupos dominantes.
Hasta hoy es la derecha poltica y econmica quien
rige y corrige la jerarqua del arte. Es la misma derecha
poltica y econmica que, por otra parte, resiste a los
cambios culturales que provienen de la rebelda de
aquellos aspectos reprimidos por las culturas oficiales.
En suma, a mi juicio, la cultura es un campo de batalla
donde intervienen los poderes para mantener
sus controles: la iglesia, el poder econmico, la ley,
entre otros, van a reprimir las prcticas culturales
emergentes, porque precisamente stas pueden
mantener un dilogo tenso con las prcticas culturales
tradicionales.

la cultura es
un campo de batalla
donde intervienen los
poderes para mantener sus controles.

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DOCENCIA N 36 DICIEMBRE 2008

Lo que quiero expresar es que la clase dominante

escribe el guin artstico y cultural hecho a la medida
de sus intereses econmicos e ideolgicos e inocula
ese mismo guin en los otros sectores sociales. Desde
luego, los otros sectores sociales buscan alterar las
ordenanzas y bsicamente en este punto ingresa la
funcin del Estado para democratizar la superficie
social. Slo que el Chile de la postdicatura no ha
sido capaz o no ha tenido la fuerza poltica suficiente
para implantar otros valores sociales poderosos que
compitan con aquellos impuestos por la burguesa.

EL CONTROL DE LA CULTURA Y LAS ARTES

La negacin de nuevas prcticas culturales impone

sobre la sociedad una fuerte cuota de violencia
y de censura y empuja a la no pertenencia social,
fragilizando la democracia y devaluando la poltica.
Desde su lugar en la creacin artstica y recorrido
personal, cul es la evolucin y las principales
diferencias en las prcticas culturales del Chile pre
73 y las actuales?
Desde luego los escenarios hasta el ao 73 estuvieron
marcados por la diversidad y la ampliacin de los
imaginarios, justo en los momentos en que los
grupos relegados -jvenes, trabajadores- alcanzaron
mejores condiciones para conseguir mayores cuotas
de poder. El arte dio cuenta de esa situacin y
escenific una nueva ciudad con nuevos cuerpos
como protagonistas. Sin embargo, en Chile, el golpe
de Estado fren, mediante una extrema violencia, esa
expansin y puso en la escena pblica los modelos
militares y patriticos como ejes culturales. Fue
una construccin donde se produjo una alianza
entre el poder militar y la derecha que se volcaron
a ejercer un rol de cautela y fiscalizacin de los
valores, las estticas y los imaginarios conservadores.
Apelando a todos los instrumentos represivos, se
repuso en Chile un modelo blanco formateado
en el modelo burgus. En ese sentido, la diversidad
cultural fue disuelta y a esa disolucin contribuy la
cada del obrero industrial como eje de una cultura
alternativa sostenida en parte por los poderes de los
sindicatos.

La negacin
de nuevas prcticas culturales impone sobre la sociedad una fuerte
cuota de violencia
y de censura.

Las energas populares han continuado su ruta cultural

marcada fundamentalmente por la globalizacin y la
internalizacin de los estilos. La msica y la moda, el
chat y sus nuevas ortografas, el graffiti, y cada una
de las prcticas tecnolgicas muestran los signos de
una cultura que alude a comunidades virtuales. El
cuerpo social como tal, en su sentido ms material
y subversivo, est ausente. Pero ms all de esas
prcticas sin cuerpo, las otras manifestaciones que
s ocurren, el hip hop, por ejemplo, no habitan el
espacio ni los discursos pblicos, y desde ese lugar
estn destinados a la inexistencia. Ese es el gran juego
del control de medios de comunicacin, donde se
escribe y describe una realidad que est pactada,
adems pauteada.

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A estos hechos hay

que agregar que
La decadenla Concertacin en
estos aos de trancia de la educacin
sicin a la democrapblica es visible en
cia no fue capaz de
construir una cultura
la formacin cultural
concertacionista, distinta, propia, con la
de la ciudadana.
que se hubiera identificado la poblacin
para sostener una
identidad slida, porque la Concertacin se pleg al
imaginario cultural de la derecha, ocupando sus vestimentas, sus modales, sus territorios (bsicamente La
Dehesa y el conjunto de la comuna de Las Condes),
sus balnearios (Cachagua, Zapallar), sus restaurantes,
e imponiendo como centro el arribismo. Incluso las
viviendas sociales diseadas por la Concertacin
siguen el modelo de la casa burguesa, pero en 30
40 mt2.
La glorificacin del consumismo y la falta de
modelos alternativos han producido una crisis en los
imaginarios sociales y una resta masiva de los jvenes
de los escenarios electorales. Y cmo no pensar en
que la Concertacin en sus 18 aos de gobierno
no ha establecido un programa o un proyecto para
sustentar medios de comunicacin independientes
mediante una correcta, justa y necesaria distribucin
del avisaje. Lo que quiero expresar es que gran parte
de los discursos pblicos estn controlados por los
duopolios La Tercera-El Mercurio que se sostienen
muy especialmente con los millonarios avisajes
inyectados por el gobierno concertacionista.

Qu relacin observa entre las artes, la educacin
y el mercado?
La decadencia de la educacin pblica es visible
en la formacin cultural de la ciudadana, no slo
se refleja en severos problemas expresivos, sino
tambin comprensivos. No es un asunto de intelecto,
por supuesto, porque la ciudadana es inteligente,
sino de una cada estrepitosa en el bagaje cultural,
lectura, escritura, pensamiento crtico, habilidad
argumentativa. Pero esta decadencia, a menudo
adjudicada a los profesores, se debe principalmente

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DOCENCIA N 36 DICIEMBRE 2008

a una de las peores distribuciones del ingreso en

Chile, que produjo abismos salariales y culturales
en el pas. Por otra parte, el proceso educativo se
ha desconectado de manera crtica de los procesos
cvicos -tanto en la educacin pblica como en la
privada- y por eso se ha producido un cataclismo
en la inscripcin electoral de los jvenes y los ya
no tan jvenes (35 aos). Este fenmeno tan
categrico y decididamente autoexcluyente est
relacionado, adems, con la cultura del mercado y
su tajante ordenacin consumista, y objetualista. En
fin, es un problema cultural de tal magnitud que sus
efectos reales se vern en la dcada siguiente. La
degradacin de la poltica, el desprestigio del Estado y
la poltica en general, se han sumado a una bsqueda
de trasparencia y simplicidad lo que ha favorecido el
estereotipo promovido por los bestseller y el arte
decorativo y burgus que se promociona junto con
la venta de viviendas de alto costo.
El sistema neoliberal evita y evade la problematizacin
y alegoriza la simplicidad como instrumento de
dominacin social. Nada es simple, ya lo sabemos, an
los niveles ms microscpicos estn atravesados de
complejidades, entonces las producciones artsticas
industrializadas, como el bestseller, operan desde los
estereotipos que el mismo sistema promueve para
mantener cautivos los imaginarios.
Cmo observa la relacin entre la pedagoga
como disciplina estructurada y definida y la prctica
artstica de los estudiantes, ms libre y creativa?
Quizs sera conveniente
repensar ciertas polticas
educacionales en funcin
de conseguir estudiantes
que trabajen de manera
ms plural la creatividad.
Sera interesante ligar,
por ejemplo, arte y
ciencia en el sentido de la
abstraccin que requieren
ambos sistemas, o bien,
cuerpo, arte y ciencia
buscando nuevos nudos
de significaciones sociales.

lo ms notable es la falta de
un proyecto cultural
pluralista creativo y
audaz que se proponga incidir en la
realidad cultural del
pas.

EL CONTROL DE LA CULTURA Y LAS ARTES

Sera interesante proponer cursos colegiados entre

profesores de ciencias y de msica, por ejemplo, para
promover y provocar el pensamiento. Pero, claro,
quizs es utpico mencionar estos puntos porque eso
implicara un nuevo proceso educativo. Yo pienso que
es relevante cruzar y atravesar las rgidas fronteras
disciplinares.
Qu potencialidades le ve a educar a travs del arte
en temas transversales como gnero, ciudadana,
sexualidad, identidad, entre otros?
En realidad, a mi juicio, la escuela es uno de los espacios
sociales estratgicos para poner sobre el tapete
la igualdad como legtima aspiracin democrtica.
Desde luego las diferencias deben respetarse, pero
desde una superficie igualitaria, porque lo que
ocurre es que el pensamiento occidental piensa las
diferencias desde un punto de vista binario, blanco/
negro, alto/bajo, por ejemplo, e inevitablemente este
pensamiento jerarquiza, pone a uno de los polos sobre
otro. Entonces lo ms importante sera recomponer
la nocin de igualdad en primer trmino y, sobre ese
espacio, construir diferencias con idnticos valores.
No es posible pensar una ciudadana concreta si no
llegan hasta ese espacio todos sus sujetos en igualdad
de condiciones, ms all de sus necesarias diferencias.
Pero el punto es cmo operar este concepto si
vivimos una realidad tan desigual, y es esa realidad
desigual la que permite que en su interior proliferen
otras desigualdades, de gnero, clase, tnicas o frente
a opciones sexuales diversas. Yo pienso que el arte,
pero tambin cada una de las diversas disciplinas que
conforman la malla acadmica de los estudiantes tiene
mucho que aportar en esta materia. Cada asignatura
tiene una historia en s misma y se ha construido en
medio de tensiones y conflictos.
Qu influencia o responsabilidad le concede a las
polticas pblicas chilenas en el Estado de las Artes?
Cmo observa la actual separacin burocrtico/
poltica del Consejo de Cultura y las Artes y
el Ministerio de Educacin?
A m me parece que la creacin de un Ministerio
de Cultura podra haber abierto un espacio muy
proclive a formas nuevas, a la promocin de prcticas
artsticas no comerciales y a una nueva formulacin

de imaginarios. Indudablemente la creacin del

Consejo de la Cultura y las Artes ha sido un aporte,
pero tambin ha funcionado desde una precariedad
econmica notable y ha actuado reprimido por
los acuerdos de su propia legislacin que le impide
ampliar sus cometidos. Pero, lo ms notable es la falta
de un proyecto cultural pluralista creativo y audaz
que se proponga incidir en la realidad cultural del
pas. Eso no ha ocurrido porque la burocracia se ha
entregado a s misma y ha renunciado a la creatividad
y a la audacia, y no ha integrado las problemticas
de gnero, las culturas de los pueblos originarios, las
disidencias sexuales y los estilos de las tribus urbanas.
Este Consejo de la Cultura bien podra tener un canal cultural por cable, publicaciones menos rgidas y
tareas patrimoniales, como establecer una gran es-

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trategia para sostener

e implementar los
pueblos artesanales
econmicas existen en
como Pomaire, Rari
el Consejo de la Cultura
o Quinchamal, entre
otros. Es una vergenlimitaciones conceptuales
za y bordea el ridcuy creativas.
lo que las embajadas
chilenas no cuenten
con vajillas artesanales, ni textilera mapuche y se recubran de estticas francesas. En fin, yo pienso que
junto a limitaciones econmicas existen en el Consejo de la Cultura limitaciones conceptuales y creativas.
Ahora hay una confusin de roles porque no se sabe
a ciencia cierta si el maletn literario le pertenece
al Ministerio de Educacin o al de Cultura. Desde mi
perspectiva este maletn est en la esfera del Ministerio de Educacin y significara una intervencin en
la esfera domstica. El Ministerio de Cultura debera
estar ms ligado a pensar, promover, difundir identidades culturales que a formaciones especficas. Por
ejemplo, la lectura como tal le debera pertenecer al
Ministerio de Educacin, sa es su funcin, al Ministerio de Cultura le caben tareas interpretativas.

junto a limitaciones

Desde su visin, cul sera una ptima gestin

cultural y artstica desde el Estado, pensando en la
formacin de sujetos infantiles, jvenes y adultos?
A mi juicio mientras no se establezcan fuertes
y decididas medidas polticas para reducir la
desigualdad, un proceso de integracin cultural va a
ser cada vez ms difcil. La marginalidad asociada a
la delincuencia slo se enfrenta por la va carcelaria
y ya existe una poblacin penal verdaderamente
asombrosa. Por una parte est la resta de los jvenes,
nada menos que un 80% est fuera de los procesos
eleccionarios, y por otra, la sociedad se vuelve cada
vez ms represiva y policaca. La flexibilidad laboral
ha sido un elemento ambiguo que ha despojado a
los ciudadanos de salarios dignos y ha exacerbado
la competencia y la rotacin de los empleos. El
grupo ABC12 se ha apoderado del espectro social
imponiendo sus costumbres y sus gustos, y con ello el
arribismo, clasismo y racismo han explotado con una
fuerza verdaderamente incontenible.

Tomando en cuenta su experiencia como agregada

cultural de la Embajada de Chile en Mxico,
considera que hay alguna leccin que aprender de
cmo se vive el arte en ese pas, ya sea desde las
polticas, los artistas o la escuela?
Mxico es muy poderoso en materia cultural no
slo por su extraordinario pasado prehispnico, sino
tambin por la revolucin de 1910 que formul una
identidad fundada en el orgullo ante una cultura
mestiza. Como pocos pases de Latinoamrica, Mxico
ha entendido que la cultura es un bien provisto de
valor en s mismo. Los mexicanos han puesto de
manera preferencial sus artesanas como un tesoro y
ellas estn en las casas ms ricas de sus habitantes y
tambin en los mundos populares. La msica, el cine,
la pintura, la literatura, entre otras prcticas artsticas,
han sido apoyadas de manera sostenida por el Estado,
porque esa inversin proyecta internacionalmente a
Mxico como uno de los pases ms atractivos a
nivel mundial. Y por supuesto su comida que es
considerada una de las ms refinadas del mundo,
fundada en el maz como centro culinario.
Chile es un pas bastante interesante, pero tambin,
en una de sus partes constitutivas, est traspasado
de una cursilera mimtica con realidades forneas,
lo que ha impedido la construccin de un imaginario
que integre lo local como valor. Ms all del vino y
de la empanada, que desde luego son importantes y
estratgicos, no se ha construido ms cultura. Mxico
como tal es un discurso cultural y una construccin
estatal. Una construccin de gran envergadura y que
ha sido bastante exitosa.

2 Corresponde al sector de la poblacin que percibe mayores ingresos en Chile.

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Chile es un pas bastante

interesante, pero tambin, en una de
sus partes constitutivas, est traspasado
de una cursilera mimtica con
realidades forneas, lo que ha impedido
la construccin de un imaginario que
integre lo local como valor.