comentou isso.

Bb Jorge m rnl
Ontem s 09:50 Canoas

Com a crescente corrida ao Ifismo, percebo que alguns adeptos esto perdendo o real
intuito deste culto, com um tiro no prprio p.
Homem no evolui assim seja em qualquer tipo de religio!

Descurtir Compartilhar

Voc, Rudi mo ng, PaiJorge Madeira D'Ogum, Michelle Oxum e outras 10 pessoas curtiram isso.

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Quem foi imbecil que vomitou bobice?
Ontem s 10:42 Curtir 1

Bb Jorge m rnl Meu admirvel Babalawo vou conversar in box com voc sobre Ifa X
homossexualismo/bissexual
Ontem s 10:49 Curtir 2

Rudi
ng Homossexualismo pedra no sapato do ifismo... Pelo simples fato de que se pode
ver destino, pq nasceu homosexual ento? Se nasceu ento fica contraditrio... Este assunto e o do
segredo da ocupao eu no gosto de discutir nunca...
23 h Curtir 2

Bb Jorge
22 h Curtir

m rnl Muito contraditrio!

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju If no aponta o dedo pra ningum quem aponta so os
seus sacerdotes e mesmo assim nem todos.
21 h Curtir 2

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Veja isso

21 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Isso no esta entre as 16 leis de ifa isso uma opnio do
sacerdote que quer passar sua viso como verdade.
21 h Curtir

Bb Jorge m rnl Muito bom Alexandre H. Custdio De Xango Aganju que isto fique bem
claro a todos!
21 h Curtir 1

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina No od Ogb Tomopo est ditado que de 11 em 11
anos um efeminado por vcio se adentra em If. Por esse od ento se v que existem sim iniciados
em If que so homossexuais. Por conseguinte esse odu de Babalaw. Ento o palhao que
escreveu isso tem que enfiar a lngua no mesmo lugar onde o Levi Fidelix deveria enfia a sua.
21 h Curtir 1

Rudi
ng Homossexualismo no meu pequeno entendimento do assunto s diferente da
crena de ter muitos filhos e gerar descendentes... Se pessoa escolheu algo para si no orun, as
pessoas devem respeitar a escolha e o consentimento das divindades... Agora tem um problema
apenas ao meu ver e nico: Dentro uma religio de descendncia, o homossexual abdicou de sua
prxima existncia? Eu no sou qualificado para discutir este assunto e confeco que tenho medo da
minha cabea hetero falar merda... que irmos acham? Desculpe se falei alguma asneira...
21 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Mais muitos homossexuais tem filhos carnais. Ser
homossexual no implica na perda da capacidade reprodutiva ter filhos ou no questo de escolha.
21 h Curtir 4

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina J no od Osa Ogbe quando a pessoa desse od ela
no pode ter associao nenhuma com outro homem, pra essa tabu ser um homem homossexual,
mas nesse od, cada od tem seus ews.
21 h Curtir 2

Rudi
ng Hum, entendi... Ento se o homem gosta de homem, mas quer um filho, ele
procura uma mulher s pra gerar a criana? Mas se ele no gosta de muie? Por isso no falo no
assunto, porque no entendo mesmo...
21 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Rudi sou hetero tambem mais no seculo em que vivemos
temos varios exemplos disso homossexuais que tem filhos como vo fazer com eles mais as
possibilidades esto ai pra todos ex: Gugu Liberato
21 h Curtir 3

Rudi

ng Vou acompanhar o post, entendi...

21 h Curtir 1

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Mas gente existe tambm bissexualidade! E isso no
obriga o cara a ter filhos. Eu particularmente casei a primeira vez aos 19 anos, e fui casando toda
minha vida, sou casado e jamais vou querer ter filhos, j me basta os de santo!
21 h Descurtir 3

Rudi

ng Entendi agora...

21 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Primeiro o indivduo tem a sua orientao sexual que
independe da sua escolha do ori no Orun, a sua sexualidade nao determina quem ele ser
profissionalmente, em qualquer profisso ou cargo haver liberdade para qualquer orientao sexual.
Um ser humano saudvel pode ter filhos sendo hetero ou homossexual.
E para aqueles que no querem ou nao podem ter filhos adote, a adoo recebe o individuo na sua
ancestralidade da mesma forma que a mulher entra na ancestraldaide do homem, quando casa.
21 h Curtir 3

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Esse lance de ter filhos da Africa, ns vivemos no
ocidente, por outro lado as coisas tem de ser reavaliadas. Hoje o mundo tem um problema srio
chamado exploso demogrfica!!!
21 h Descurtir 4

Rudi
ng Mas Alexandre H. Custdio De Xango Aganju adoo por mais bela que seja, a
criana no herdou o ipin de sua ancestralidade... se vc tem uma nova atuao no seu descendente
CONSANGUNEO, se no tiver um, no ter ningum para te revernciar... isto culto Eegun...
21 h Descurtir 2

Rudi

ng Voc conhece literatura Iponri?

21 h Descurtir 1

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Capaz! No posso fazer Isan para um ancestral de
minha famlia consanguneo se o mesmo no foi iniciado no culto. Meu Baba Egun de um ancestral
de minha famlia de ase.
21 h Descurtir 2

Rudi
ng No tem como mesmo, mas me refiro se vc quiser se tornar um eegun venervel,
da embola tudo...
21 h Curtir

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Capaz, meus filhos de santo que tem de fazer isso. S
tero de ser Oj como eu, no quero latrinas pra me cultuar.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
21 h Descurtir 3

Rudi
ng Kkkkkk... mas pensava que para vestir as roupas de eegun, s o filho
consanguneo... Por isto de descendncia...
21 h Curtir

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina No, capaz.Qualquer Oj.

21 h Descurtir 3

Rudi
ng Viu s, no sabia isso... existe iniciao no culto eegun pra isso... assim como
outras funes... agora ficou claro algumas coisas pra mim...
21 h Curtir 2


Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Uma coisa nascer na africa, outra aqui. No somos
Yorubanos, temos nossos conceitos morais e ticos diferentes dos deles. O que nos interessa a
filosofia, a prtica ritualstica e o auto conhecimento atravs de nosso od cujo qual nos rege.
21 h Editado Curtir 1

Bb Jorge m rnl Gostei da participao de vocs no post. Alexandre H. Custdio De

Xango Aganju Rudi mo ng e Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina
21 h Descurtir 3

Bb Jorge

m rnl Realmente entendo ser uma viso da cultura local!

http://oglobo.globo.com/.../nigeria-cria-pena-de-14-anos...

Nigria cria pena de 14 anos de priso para gays e probe at associaes de

homossexuais
Homofobia alta na regio e pode ajudar presidente a se reeleger em 2015
OGLOBO.GLOBO.COM

20 h Curtir 2

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Moralidade sempre relativa. A Nigria um dos
pases mais corruptos do mundo, o poligamia a regra para os homens enquanto a
homossexualidade crime.
20 h Curtir 2

Rudi
ng Tens razo... antes de pensar que yoruba, devemos entender que so humanos
como ns... onde ningum sabe tudo e muitos cometem erros, outros so mau carter, etc. O post foi
muito instrutivo...
20 h Curtir 2

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Religies e filosofias sempre so boas. O problemas
so os canalhas que tiram proveito em nome de Deus, fazendo isso sempre em detrimento da
conduta alheia. No olham pros prprios rabos sujos tratando de limpar os mesmos. So os Levi
FIdelix da macumba, recalcados que no tem coragem de fazer o que querem ou fazem na moita.
No devo o menor respeito a essa corja!!!

20 h Descurtir 4

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Oia inventa o rito funerrio do axexe

Oi inventa o rito funerrio do axex
Vivia em terras de Queto um caador chamado Odulec.
Era o lder de todos os caadores.
Ele tomou por sua filha uma menina nascida em Ir,
que por seus modos espertos e ligeiros era conhecida por Oi.
Oi tornou-se logo a predileta do velho caador,
conquistando um lugar de destaque naquele povo.
Mas um dia a morte levou Odulac, deixando Oi muito triste.
A jovem pensou numa forma de homenagear o seu pai adotivo.
Reuniu todos os instrumentos de caa de Odulec
e enrolou-os num pano.
Tambm preparou todas as iguarias que ele tanto gostava de saborear.
Danou e cantou por sete dias,
espalhando por toda parte, com seu vento, o seu canto,
fazendo com que se reunissem no local todos os caadores da terra.
Oi embrenhou-se mata adentro
e depositou ao p de uma rvore sagrada
os pertences de Odulac.
Olorum, que tudo via,
emocionou-se com o gesto de oi
e deu-lhe o poder de ser a guia dos mortos no caminho do Orum.
Transformou Odulac em orix
e Oi na Me dos espaos dos espritos.
Desde ento todo aquele que morre
tem seu esprito levado ao Orum por Oi.
Antes, porm, deve ser homenageado por seus entes queridos,
numa festa com comidas, canto e danas.
Nasceu assim o funerrio ritual do axex.
(narrado por mae estela, 1993)
16 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Rudi se um adotado no pode render homenagem ao seu
pai como um cabinda pode render homenagem a valdermar de kamuka como eu vou render
homenagem ao meu bab e vc ao seu aqui esta havendo uma mistrura de ancestralidades a pessoal
com a religiosa.
16 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju O HOMOSSEXUALIDADE ABORDADO NA RELIGIO

YORB
O que diz o sistema de If e a estrutura religiosa da tradio de Matriz Africana, no segmento rs?
sobre a sexualidade e o conceito Yorb que abordaremos neste trabalho, para que possamos
analisar quais so os fatores que levariam o homem a aproximar-se da espiritualidade ou a afastar-se
dela.
http://www.olorun.com.br/.../a-homossexualidade-abordada...
15 h Editado Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Chief Oluwo Solagbade Popoola

Ifa sobre homossexualismo / lebianismo
p. 08
Awo Fagbemiro Falokun
Outra posio de Ifa sobre homossexualidade / lesbianismo
p. 20
By Solagbade Popoola
If e a troca de sexo
http://olorun.com.br/site1/?view=magazine_more&id=21&b=1

Home
Olrun - Oba adk dj atrere ky | O Rei que do alto faz o julgamento e se espalha sobre a
terra
OLORUN.COM.BR

16 h Curtir 2 Remover visualizao

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Matria muito bem pesquisada por Erick Wolff, est de
parabens.
15 h Descurtir 2

Rudi
ng Alexandre H. Custdio De Xango Aganju entendo teu anceio em debater, mas um
"mito" No serve para explicar o que me refiro e acredite irmo, no comecei ontem estudar culto
Eegun... Existe mais de uma forma de culto e este que tu te referes se chama iranti, ou seja,
lembranas... minha opinio se direciona ao caso de uma pessoa querer ser considerada um eegun
individualizado... o segredo do culto est na descendncia consanguneo, mas tem como cultuar um
eegun ancestral religioso, dentre mais alguns... Simples fato de eu no revernciar o valdemar
porque ele no foi individualizado, ento cultuamos Sango Kamuka que nada mais que um Sango
olode ile... Percebo que tens que ver a forma de como transformar uma pessoa em Eegun, so
outros 500... Todas pessoas deveriam viver a vida procurando 3 bencoes, ire omo, ire owo, ire aiku...
a confuso est em dizer se filho carnal ou de religio que so considerados
descendentes... Oduafunm rem Agbeji'deyi Oje Eegunyemi Que acham?
15 h Curtir 1

Rudi
ng Cuidado com disputas de saberes, pois no temos esta necessidade... do pirao
que tu ta provando agora eu j queimei os dedos... uma dica destes tempos de discusso de web...
estou me aposentando...

15 h Curtir 1

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Mais tudo na religio so mitos Ex: O da Criao , pois
tudo na religio parti de mitos narrados e vivenciados.
15 h Curtir 1

Salako Ifatunde Awoyemi Agbool Fashina Muitos mitos inventados aqui no Brasil, por sinal.
15 h Descurtir 3

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju sim temos que ver a procedencia e a verdade por traz
de cada mito concordo.
15 h Curtir 2

Rudi

ng Muito bom o tpico... aprendemos muito...

15 h Descurtir 2

Alexandre H. Custdio De Xango Aganju Distante de discutir quem sabe mais, ou entende mais eu
sempre estou aprendendo e mais ainda engatinho no mundo religioso, e tenho observado e etc,
porem no caso do Valdemar, eu sei que h casas ou pelo menos uma casa que cultua ele no Ibokun,
e kamuka como ojubo na porta. Sou um eterno aprendiz que Aganju me conserve assim.
15 h Editado Curtir 2

Oduafunm rem Agbeji'deyi 16 leis de If? Se falarem em Ikafun, isso meio apcrifo, pra no
dizer falso. Quanto ao odu Ogbetomopon... (como cita Salako Ifatunde), vc quer dizer NA VERSO
CUBANA DIZ... Alis, baseado EM QU? Cad o esefa que o confirma?
Muitos dos dados contidos nos Tratados de Cuba, no passam de opinio pessoal dos codificadores
ou das fontes, que hoje viraram 'regras'.
Digo como cubano e como algum que vem traduzindo os restos dos versos (inclusive os de
Ogundakete e Oditawuro que supostamente tm dois itan ao respeito).
Na maioria dos casos o contedo em yoruba no tm a ver com a histria que segue.
Acho que muitos brasileiros, ao no ter uma fonte prpria de If, e ter pouco acesso ao If africano,
recorrem ao If aqui, que vc acha sem o maior problema na Internet.
Mas, o barato sai caro. E comeam as misturas. Pessoas feitas, supostamente, em linhagens
africanas, citando as asneiras (desculpem) do If cubano... nada a ver!
Nesse caso particular, sem ser um tema que me tire o sono (que trauma quem deita com quem!)
escrevi, por pura objetividade, um artigo sobre homosexualismo e If ('ifasmo' uma palavra feia e
inecessria).

No quis ser categrico. Nem dizer que os gays devem te won fa. No. S fiz pra demonstrar que as
referncias em espanhol, simplismente, no correspondiam ao contedo yoruba, portanto, podiam
simplismente ser falsas.
E como essas, um monte de outras. Por isso, citar If, como se fosse a Bblia, acho um despropsito.
Tanto de um, quanto de outro lado. Popoola, foi 'mais catlico que o Papa', quando comeou a
invocar supostos versos que condenam homossexualismo... numa sociedade que jamais falaria disso
abertamente e se foi comentar, foi pra corresponder ao absurdo desespero dos 'moralistas de
planto' de Ocidente. Se querem saber... pra mim essa guerra tem um nome s: ow. E, claro, um
qu maisculo de preconceito.
Quanto ao culto Egungun, Rudi, eu no sou oje (perguntas concretas podiam ser feitas a Baba Aiku
que ), agora, Eegun, no um 'ancestral', nem esprito, nem morto, apesar de as pessoas
chamarem-nos assim com insistncia, tanto em Cuba, quanto no Brasil e, particularmente, no
Batuque. Eegun orisa. Imole. Portanto, qualquer pessoa que precisar dele, pode se unir ao culto.
Os diferentes Eegun (mascaradas, na traduo mais comum dos nativos, no como 'mortos,
ancestrais o espritos') no so individualizados. So 'ara orun', tudo bem. Mas no o 'espritu' de X
ou Y (obviamente falamos de homens, porque mulheres no so objeto desse culto).
Portanto, h uma mistura dos ara awo siwaju (ancestrais do culto) e Egungun, cujo processo de
iniciao transforma a qualquer um num membro da cofradia, sem negar que h pessoas, cuja
linhagem vem de Eegun e, portanto, carregam esse prefixo ou oje no oruko.
Na verdade, eu no entendi bem a pergunta. Obviamente para os yoruba essas trs bnos eram
bsicas. O 'trauma' dos filhos vem de uma realidade concreta: a mais mos, mais fora de trabalho,
mais bens, mais forte o cl. A alta mortalidade infantil criou a ideia do abiku, bastante vigente no
Brasil ou Cuba de antes, mas hoje no.
H uma diferena entre omo oosa e omo bi mi, baba/ iya oosa e baba/ iya toobi. Os omo oosa
cultuam os ancestrais de pedra, os omo carnais os de sangue. Nenhum dos dois Eegun, a menos
que sejam parte de uma linhagem religiosa ou consagunea Egungun.
No resto... sai uma mascarada A ou B, no festival correspondente, corre atrs das pessoas, brama,
participa nos ritos indispensveis e depois 'volta a orun' (caso vc ache que na verdade as vestes so
animadas por entidades sem corpo, nem forma).
Como vc diz, no d pra usar um mito como fonte absoluta de informao. Mais na cultura yoruba,
onde h vrias verses pro mesmo fenmeno. Por exemplo, segundo alguns, quem inventou Eegun
foi Amaiyegun. Para outros, Eegun o nono filho de Oya (que sem dvida tem muito a ver com
Egungun). Alexandre citou uma terceira variante de Me Estela.
PS. Ogb tem tom baixo, portanto, no ogb; nem od, que od. Sei que no Brasil todas as
palavras yoruba so 'agudas' (Olorn, Olokn, Oduduw), mas essa pronncia no est certa. As
cantigas, geralmente, conservam melhor a questo dos tons.
Outra coisa, no entendi, como foi dar o debate no tema gay. H tantas coisas que If bane, tacha,
nega e mais pessoas que se escudam nisso pra praticar seus preconceitos, por que sempre acabar
nisso? A cama a cama, sem dvida... deveria ter algum orisa da cama.
9 h Editado Descurtir 3

Rudi
ng Legal sua participao, muito claro! Sobre Eegun clareou as idias, sobre
homossexualidade percebo que pre conceito mesmo e concordo contigo que gerar muitos filhos era
pensamento do passado para ajudar na plantao etc.
1 h Descurtir 2