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Temas para el debate

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bres
Los

hombres
y el aborto

Loshombresyelaborto

Los hombres
y el aborto

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Temasparaeldebate

 2001 Grupo de Informacin en Reproduccin Elegida.

Viena 160, Colonia del Carmen, Coyoacn.
Mexico, Distrito Federal, C.P. 04100
Telfonos: 56 58 66 84 y 45
Correo electrnico: correo@gire.org.mx
Introduccin: Norma Ubaldi Garcete
Entrevistas: rsula Zurita Rivera
Anlisis: Rosario Taracena
Diseo: Cdigo X, S.C.
Impreso en Mxico
Tiraje: 1,500 piezas

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Loshombresyelaborto

ndice

Introduccin

Entrevista uno

11

Entrevista dos

21

Entrevista tres

33

Anlisis de las entrevistas

43

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Temasparaeldebate

Introduccin

En general, la reflexin acadmica y la

discusin social y poltica ubican a la mujer
como la protagonista del aborto inducido.
Aunque es lgica la asociacin entre mujer
y aborto, resulta insuficiente para comprender un tema tan complejo. Si bien son
las mujeres quienes abortan, mueren o
sufren secuelas fsicas a veces irreversibles
por un aborto practicado en malas condiciones sanitarias, y a quienes la sociedad
juzga moral y legalmente: la otra mitad son
los hombres. A veces ausentes, a veces tomadores de decisin, a veces compaeros:
siempre en una posicin o en otra.
En Amrica Latina el inters por el papel
que juegan los hombres en la experiencia
del aborto es reciente data de la segunda mitad de la dcada de los noventa y
ha generado algunas investigaciones empricas. Dichas investigaciones subrayan la

necesidad de avanzar en la indagacin

sobre el tema de los hombres y el aborto,
al especializar la reflexin sobre masculinidad y paternidad.
En 1994, con Los hombres y el proceso
de decisin respecto al aborto, Tolbert,
Morris y Romero nos ofrecen una de las
primeras publicaciones en la regin que
hace manifiesta esta preocupacin. El
documento subraya la importancia de los
hombres al momento de definir y obtener
un aborto. Llama la atencin que este
hallazgo fue posible a pesar de que la mayora de los estudios compilados en la
publicacin no tenan el objetivo de indagar
el papel del hombre en la interrupcin de
un embarazo.
Un ao despus, Aliaga y Machicao presentan en El aborto: una cuestin no slo
de mujeres, los resultados de entrevistas a

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Loshombresyelaborto

profundidad a 10 hombres que pasaron por

la experiencia del aborto. Una de las conclusiones de su estudio es que: la experiencia
del aborto pone de relieve profundas contradicciones en la identidad masculina. Enfrenta
a los hombres a una situacin socialmente
inaceptable, en la que afloran sus conflictos
entre los atributos que le fueron culturalmente asignados y las reacciones subjetivas
que experimentan frente al hecho (p. 28).
En una lnea similar de anlisis, Guevara
Ruiseor (1998) indag, con entrevistas a
hombres residentes en la Ciudad de Mxico,
las formas de responsabilidad que asumen
los hombres ante el aborto. Las guas de su
anlisis fueron la relacin socioemocional
y el grado de amor hacia las mujeres. Posteriormente, Guevara Ruiseor (2000) centr su
trabajo en el tipo de sentimientos que suscita en los hombres la experiencia del
aborto. La autora hace nfasis en la necesidad de incorporar a los hombres en los
programas de salud sexual y reproductiva,
sobre todo si se reconoce la existencia de
relaciones que facilitan asumir ciertas prcticas de corresponsabilidad y otras que
justifican delegar en las mujeres los costos
y las obligaciones en la prevencin de
embarazos y en la resolucin del aborto.
(p. 178). Por otra parte, esta autora sostiene
que: la experiencia de los hombres ante el
aborto forma parte de las relaciones insti-

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Temasparaeldebate

tucionales del poder, un poder que es an

menos visible porque ocurre en dos espacios considerados femeninos: el de la reproduccin y el de las emociones (p. 12).
Tambin el investigador Hernando Salcedo ha centrado su atencin en la experiencia masculina en torno al aborto. En El
aborto en Colombia: Una exploracin local de la experiencia masculina, este autor
presenta un trabajo de campo con entrevistas en cuatro ciudades colombianas. Entre
sus conclusiones destacan: la necesidad de
que las polticas de anticoncepcin incorporen las representaciones y prcticas masculinas, con el fin de incluir el potencial de
los hombres en las diferentes formas de anticoncepcin y modificar las actitudes de las
mujeres que no acepten los aportes masculinos en la materia. Asimismo, hace hincapi en el anlisis de las crisis de identidad
genrica, como un componente de accin y
transformacin de las estructuras que determinan prcticas desiguales y opresivas.
Las referencias anteriores muestran que
las pocas investigaciones empricas realizadas de que tenemos conocimiento se centran en los siguientes aspectos:
la construccin social y cultural del gnero, las relaciones intergenricas y los
mbitos del poder;
la presencia de los hombres como agentes
cuyo protagonismo ha sido encubierto

en la decisin de un aborto en parte,

debido a la escasa atencin que se le ha
dado en la investigacin;
la importancia de la relacin de pareja
en el sentido, costos y dinmica de la
decisin sobre el aborto; y, finalmente,
la necesidad de incorporar a los hombres
en las polticas y programas de salud
reproductiva.
Las reflexiones que suscitaron las
entrevistas que se reproducen en el presente
trabajo coinciden, en gran medida, con los
puntos anteriores. En ellas se consigna la
experiencia de tres hombres mexicanos que
vivieron la interrupcin del embarazo de sus
parejas. La reconstruccin de estas narraciones busca develar al otro protagonista
de la historia, tanto para el anlisis de la
problemtica, como para el debate. La informacin recabada abarca importantes periodos de la vida de estos hombres; momentos
en los que adquirieron conocimientos y

construyeron imaginarios en torno a la

sexualidad, la reproduccin y la relacin
entre los sexos.
Los informantes son hombres jvenes, de
la ciudad, trabajadores. Dos de ellos con
educacin media y uno con estudios de posgrado. Uno es soltero y dos viven en unin
libre. Dos son padres. Estos datos tienen una
importancia relativa, sirven como presentacin, pero no definen una tipologa. Son
tres experiencias de vida que sugieren preguntas y reflexiones. En trminos estrictos,
no son historias de vida ni estudios de caso.
El anlisis que se presenta luego de las
entrevistas in extenso fue ordenado en los
siguientes puntos: 1) los conocimientos e
ideas sobre la anticoncepcin, 2) la percepcin del aborto y los factores que
intervinieron en la toma de decisin, y 3)
la relacin de pareja.
Esperamos que este trabajo invite a
profundizar en el tema y sea un aporte para
lograr la equidad de gnero.

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Loshombresyelaborto

Referencias
bibliogrficas

Aliaga Bruch, Sandra y Michicao Barbery,

Ximena, El aborto, una cuestin no slo
de mujeres, CIDEM, La Paz, Bolivia, 1995.
Guevara Ruiseor, Elsa, Amor y pareja en
la responsabilidad de los hombres ante
el aborto, en Avances en la investigacin
social en salud reproductiva y sociedad,
AEPA-CEDES-CENEP, Buenos Aires, Argentina, 1998.
Guevara Ruiseor, Elsa, La experiencia del
aborto en los hombres y los derechos
reproductivos, ponencia presentada en
el VIII Congreso Latinoamericano de
Medicina Social en La Habana, Cuba,
realizado del 3 al 7 de julio de 2000.

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Temasparaeldebate

Salcedo, Hernando, El aborto en Colombia: Una exploracin local de la experiencia masculina, en El aborto inducido
en Colombia, Cuardernos de Investigaciones sobre Dinmica Social, Serie I,
nm. 3, Universidad Externado de Colombia, Bogot, 1999.
Tolbert, Katherine; Morris Karen y Romero,
Mariana, Los hombres y el proceso de
decisin respecto al aborto: Hacia una
teora de las relaciones de gnero y el
aborto, Encuentro de investigadores sobre aborto inducido en Amrica Latina y
el Caribe, Universidad Externado de Colombia, Santaf de Bogot, Colombia, 1994.

Entrevista uno
realizada en julio de 1998

Datos generales del entrevistado

Edad: 30 aos
Lugar de nacimiento: Mxico, D. F.
Escolaridad: secundaria completa
Estado civil: unin libre
Nmero de hijos o hijas: dos hijas nacidas
y una criatura por nacer
Actividad profesional: brinda mantenimiento en una empresa paraestatal
Salario: $3,500.00

Entrevista

Esta entrevista busca conocer la experiencia que viviste con tu pareja al interrumpir un embarazo, por lo que habr
preguntas relacionadas con tu vida sexual,
tu conocimiento de anticonceptivos y tu
relacin de pareja. Sabas algo de anticonceptivos o tenas informacin cuando
comenzaste a tener relaciones sexuales?

No, nada de eso.

Tuviste novias en ese entonces?
S, era muy noviero.
Cmo te llevabas con ellas?
Pues siempre he terminado porque
soy muy agresivo, siempre. O sea, no me
aguantan ms de dos o tres meses. Inclusive tuve mi departamento yo solo como
tres aos. He vivido con 20 o con 25 chavas
de toda clase, desde una nia seria, de casa,
hasta de lo peorcito.
Cmo conociste a tu primera esposa?
Bueno, pues ha sido mi nica novia
que he tenido no? Duramos un ao sin nada.
Yo ya haba tenido, pero pues ella nada. Yo
viva en los edificios de la colonia Jardines y
ella en las casas de enfrente, entonces me
cost trabajo.* Ella siempre me vea hacia
* Los nombres de lugares y personas han sido modificados para guardar la confidencialidad de los
informantes.

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Loshombresyelaborto

abajo. Me cost mucho trabajo andar con

esta chava. Al final me cas con ella y fue un
ao de noviazgo bonito, nada ms que tena
el mismo carcter que yo, o sea muy fuerte.
Ya cuando nos casamos empezamos a pelear mucho, a pelear mucho y pues...
Qu edad tenas cuando te casaste?
17.
Y ella?
Igual, me lleva un mes.
Tuvieron hijos?
No, te digo que en ese tiempo yo tambin fumaba marihuana, bueno, empezaba.
Apenas tena un ao y no era muy seguido
porque era lo que trataba de evitar mi pap.
Falleci mi pap, yo empec con lo mo,
entonces ella se siente mal del estmago
porque est muy delgadita y le da dolor.
Se va al doctor ah vivamos a cuatro cuadras del doctor y entonces l le pregunta
ests embarazada?, y ella no, pues no.
Entonces el doctor le saca radiografas y,
pues, que s estaba. Entonces la mam, yo
no s que pens, y le hizo un legrado.
T te enteraste despus?
S, despus.
Ella saba que estaba embarazada?
S supo, ya cuando le sacaron las radiografas y eso, pues ya supo. Entonces
fue como un poco de chantaje hacia m
porque como yo fumaba, pues, por eso se
lo haba hecho ms que nada; no tanto

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Temasparaeldebate

por las radiografas sino por lo que yo

fumaba.
Eso lo recomend el doctor o la familia decidi?
La familia fue la que influy mucho
en esa situacin.
Utilizaban algn anticonceptivo?
Aj.
Cul?
Era Nordet, las pastillas. Yo las compraba porque a ella le daba pena.
Cmo se enteraron de las pastillas?
Ella fue, o sea, otra persona le dijo.
Ni siquiera fue al mdico para que se las
recetaran sino una prima o una ta las estaba
usando y ella las empez a usar.
Comentabas que con tus parejas has
pasado por tres abortos.
Ah, s, el de la seora. Pues con la
seora todava hasta la fecha, cuando quiere
hablarme... Ella es divorciada y siempre est
disponible a la hora que le hable.
Cmo la conociste?
En un bar que se llama el Mix. Me
dijo un cuate vamos que se pone bien,
que van muchas enfermeras y que van solas y que no s qu. Y fuimos y ah la
conoc, y en el primer da ya...
Cmo sucedi lo del aborto?
En ese tiempo yo tena 20 o 21 aos.
Ella tena como 35 y, pues, se embaraz.
Usaban anticonceptivos?

No, yo no, nunca y ella no s. Pues

se embaraz y ya como a los tres meses me
coment. La dej de ver como un mes o
mes y medio, luego salimos y fue cuando me platic.
Y t qu pensaste?
Pues uno es hipcrita no? Ya sabes,
por fuera no lo hubieras hecho, lo hubieras
tenido, pero por dentro estaba pensando
totalmente diferente, como voltendola a
ver y diciendo sta ya es una seora, imagnate, pobre nio. Eso fue lo que pens.
Cuando tenas relaciones como sta
usabas condn?
No, nada.
Sabas si ellas usaban algo?
Nada, nada. O sea, para m siempre
ha sido una obligacin de las mujeres, no
de uno. Siempre es lo que he pensado. Entonces, pues no, nunca he preguntado.
Y ellas te decan algo?
Nada.
Cmo conociste a tu esposa actual?
Era mi vecina del quinto piso, se cambiaron ah. Entonces ya me haba pasado
lo mismo: chava que se cambiaba, le decan
que clase de joyita era yo, y ya de plano
ni me hablaban. Pero con esta chava me le
adelant a todo mundo, me le present yo
solo, empezamos a salir y tena problemas
en su casa, con su mam. Empec a salir
con ella y se embaraz, entonces ah como

que no, porque como que todava quiero a

la primera y en ese entonces, hace dos aos,
ella todava no se haba casado y yo como
que quera regresar con ella. Entonces la
vea, le hablaba y, ya sabes, de rogn con
la otra. Y tonto, porque un amigo al que le
ped el coche prestado, me dijo a la hora
en que la iba a llevar al doctor a lo del aborto la vas a llevar y al rato se va a embarazar,
vas a ver. Y s, as fue. Junt hasta el dinero porque no lo tena. Hasta me mov rpido, porque nunca haba conseguido mil
quinientos pesos en dos das.
Cunto tiempo tena de embarazo?
Como dos meses.
Cmo se enteraron de que estaba
embarazada?
Ah, pues ella llevaba la cuenta y al
mes no le baj. Se hizo una prueba de las
de la farmacia, fue al laboratorio para
constatar y me llev el papelito y ya.
Ustedes pensaron en el aborto desde
el primer momento?
Ella no, ella no. Inclusive hasta la fecha
porque tengo dos gemelitas bien preciosas hasta la fecha me sigue achacando
lo del beb que imagnate cmo estuviera,
que cuntos aos tuviera y que yo estoy
segura de que iba a ser nio... Y, bueno,
ya te imaginars.
T no queras tener hijos?, por qu?
No, es que soy muy irresponsable. Te

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Loshombresyelaborto

digo que apenas de que tengo a las bebs

para ac soy responsable. O sea, no era responsable ni de m, ni yo me interesaba s
me entiendes?, entonces tena miedo a una
responsabilidad no? Eso era lo que pasaba.
Entonces t le sugeriste el aborto?
Ella me dijo: Como quieras, vamos a
hacer lo que t quieras, porque ya senta el
rechazo no? Como que pensaba que ya haba otra mujer, o sea, que yo ya no quera
nada con ella. Y yo creo que tambin pens no, pues si me va a dejar sola y eso,
pues mejor que lo haga, pero el de toda
la culpa fui yo, porque yo fui el que me
mov. Es ms, ella inclusive se haca tonta
no? Yo le habl a la seora sta y le pregunt que a dnde haba ido y ya me dio
la direccin, me mand con el doctor y
todo eso. Hasta me hizo un descuento porque cobraba 2,200 y me cobr 1,650.
Te acuerdas cmo fue el da del
aborto?
En la maana, ya sabes. Se supone
que tiene que ir en ayunas. Pas por ella y
pues vmonos. Y ya estando ah, baj el
doctor, porque es una clnica bien puesta.
Ya sabes, todo muy calladito. Nos pregunt
ya saben los riesgos que pueden correr?
y nosotros, s. Estn de acuerdo? Pues
slganse y pinsenlo 15 minutos Y ya nos
salimos y ah est la salita y esperas segn
tu 15 minutos y ya.

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Temasparaeldebate

Y en esos minutos comentaron algo...

No, pues ella me lo dej todo a m, o
sea, todo. Todava ah ella me deca: Vmonos si quieres. Vmonos ya, vmonos,
y hasta se paraba, pero el necio era yo.
Luego ya subi ella. Entonces empez a
dar de vueltas mi cabeza, pensaba tantas
cosas, que no te puedo decir ahorita qu
era exactamente lo que pensaba: que si estoy haciendo un bien o un mal o que la
estaba regando... Fjate, con un beb, gastando una lana noms en matarlo o qu
onda. Pues no s, o sea, te digo, pasaron
tantas cosas por mi mente... pero ms que
todo fue mi responsabilidad que tena.
Fueron los dos solos?
Aj.
La familia de ella se enter?
No.
Tus amigos?
S.
Y ellos qu te decan?
Pues el ms grande, Luis, que tendr
como 45 aos, me dijo: ndale. Toma las
llaves y ve, pero vas a ver cmo en siete
meses va a estar embarazada otra vez y va
a tener un nio al rato. Yo no s para que
hacen eso. Vas a ver Lobo, porque as
me dicen. Y ya agarr y me fui. Y dicho y
hecho.
Qu opinin tienen tus amigos del
aborto?

A todos o a la mayora de ellos les ha

ido bien y todos tienen dinero, pero ahorita
la situacin est muy difcil no? Por ejemplo, donde vivo hay muchachas a las que
les dan 120 pesos a la semana de gasto y
tienen una nia o un nio, entonces imagnate! Si t llegas y les das 200 pesos, pues
obvio que ya tienes una amiga no? Casi
todos estos cuates tienen tres o cuatro chavas y pues piensan lo mismo que yo. En la
primera bronca que se meten ya saben que
salen con una lana.
Tienen tres o cuatro parejas?
Aj, y a varios de ellos inclusive hasta
les he dado la direccin de la clnica esa.
Tu esposa y t ya vivan juntos
cuando el aborto?
Ya.
Se haban casado?
No.
Hace cunto vivan juntos?
Como dos meses. Te digo que ella
senta que yo ya la quera hacer a un lado,
por eso fue por lo que me hizo caso, o sea,
senta de que yo la iba a dejar sola.
Tuvo complicaciones?
No.
Despus cmo fue la relacin?
Pues empez a mejorar no?, porque
yo me empec a sentir mal y todo. Te digo
que yo le hice mucho dao a ella al haberle quitado ese beb. Ella en realidad lo de-

seaba mucho, lo quera tener por m; te

digo, todava hasta la fecha me lo sigue diciendo... Y no s, me sac de onda.
Despus se casaron?
No, no nos hemos casado.
Pero viven juntos.
Juntos. Despus se embaraz de las
bebs.
Cunto tiempo pas?
Mmmm, como seis u ocho meses. Se
embaraz de las bebs y entonces me dijo
que al demonio, que si quera bien y si no que
me fuera, que ella no iba a abortar ni hacer
nada, que ella se iba a quedar con su hijo.
No sabamos que iban a ser dos no? Luego
ya empec otra vez a lo mismo no? a
no querer tenerlo y ya fuiste al mdico?,
por qu no has ido?, y a presionarla y ella
no, a ella no le importaba, no le importaba.
Inclusive ella nunca me dijo que iban a ser
dos, nunca me dijo que iban a ser nias
hasta que fui al hospital, y ha sido la experiencia ms bonita que he tenido.
T no la acompaabas al mdico?
Es que mira, hasta la fecha sigo sin
acompaarla. Ya se embaraz otra vez, s?
y cuando cumplan un ao las nias ella se
va a ir aliviando del otro beb apenas. No
se llevan ni un ao, entonces pues no, nunca he ido, hasta la fecha. Siempre he sido
de tienes mdico no?, ah tienes para el
taxi, ve t.

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Loshombresyelaborto

Y por qu lo haces?
Te voy a decir una de las cosas que
llevo comentando aqu con las compaeras,
con las que son madres de familia. Que
pues, yo siento que la culpa de la educacin
de cmo somos de machistas, pues la tienen
ustedes, o sea las mujeres, porque desde
chicos nos deberan de meter otra mentalidad, pero la mayora piensa como yo. O sea,
la mayora de los hombres con sus mujeres
piensan yo s puedo hablar, yo s puedo
hacer y t no puedes hacer nada. Yo s
puedo hablar y t no. Y pues, yo s pienso que la culpa la tienen las mujeres desde
un principio. Ahorita el comercial que estn
pasando en la tele las feministas de que
mi marido haga lo que quiera porque es
hombre. O sea, toda esa mentalidad, es lo
que nos tiene as hasta la fecha.
Pero cul es la imagen que tienes de
lo que debe ser una mujer y un hombre?
Ah, pues, ya sabes: la mujer haciendo
tortillas en su casa, haciendo de comer rico,
tenindote la ropa limpia.
T has hecho algo para cambiar eso
o crees que est bien ser as?
No, yo lo que les dije, o sea, yo hago
algo para cambiarlo dicindoles a las mujeres. Porque en plticas de cuando estoy
con mis compaeras, tengo muchas amigas
con las que tengo confianza y entonces
ayer qu hiciste Enrique?, y yo no, que

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Temasparaeldebate

me fui con una muchacha, y todas Ay

Enrique!! por qu te fuiste?, y yo digo
pues as es la onda, ustedes tienen la
culpa. Entonces es cuando les empiezo a
decir que es por la culpa de ellas, de que
estn educando a sus hijos as, pues son
as. Nada ms.
T piensas educar a tus hijas de manera diferente?
Pues s, para que no se dejen. O sea,
que sean totalmente diferentes, que no les
pase lo que le ha pasado a mi mam no?
Mi mam sufri mucho con mi pap. Mi
mam es una mujer que hasta la fecha est
preciosa, est guapa. Yo no s, mi pap no
tena ninguna necesidad de andar de canijo, pero mi pap siempre fue as de canijo,
le pegaba, la trat siempre mal. Yo siempre
vi eso y me imagino que eso influy mucho.
Muy celoso mi pap, se la haca de emocin
por cosas que ni existan y, no s, tal vez
fue eso no?
Y tu pap te educ as?
Pues s. Entre todas me hicieron as. Te
digo que mis dos tas, mi abuela y mi mam
tambin, porque siempre estuve muy consentido. Mi abuelita no quera que me tocara
nadie porque era la primera que me defenda. Yo ahorita ya estoy cambiando de
pensamiento, desde que tengo a mis nias.
Te digo que no he tenido otra cosa ms
bonita en mis manos que ellas no? y no

quiero que se vayan a encontrar a un desgraciado como yo o como mi padre. Fjate,

con todo el respeto que le tengo a mi pap,
pero no, no les voy a permitir a un tipo
como l o como yo. No lo voy a permitir.
No quiero una educacin mala sino al
contrario: que se eduquen, que sepan que
somos iguales, que ellas tienen las mismas
posibilidades que uno en todo. Inclusive
son mucho ms inteligentes para casi la
mayora de cosas. En esfuerzo fsico ahorita
hay muchachas que aguantan ms que
nosotros. Ahorita como estn vivsimas y
grandotas inclusive me las chulean. Tengo
dos sobrinos que son hijos de mis hermanas, les llevan tres o cuatro meses y mis
nias son mucho ms grandotas. O sea,
quiero mucho a mis nias. Del beb que
viene, que es nia, no es que haya cierto
rechazo pero como que ahorita me tienen
mis nias y nada ms ellas, ellas, ellas.
Has comentado con tu pareja este
cambio de ideas?
Es algo que luego me guardo, porque
me es difcil con la persona con quien estoy
muchas veces externarle mis sentimientos.
S me entiendes?, como que soy un poco....
Ella qu dice de las nias?
No, pues sabe que teniendo a las nias
me tiene a m. Sabe que yo por nada del mundo alejara a su madre de ellas, al contrario,
estando bien ella, estn bien mis hijas.

Tu familia se ha dado cuenta de esos

cambios que has tenido?
Olvdate! Mi mam, mis hermanas, o
sea, todas... Ya tengo 30 aos y la ltima
vez que le habl a mi mam me mand un
beso, y hace 15 aos que no lo haca ni
siquiera por telfono ni escrito ni nada. Se
me cayeron los pantalones de que sent as...
Yo ahorita digo que no permita esos sentimientos en m, pero me mand un beso
mi mam porque gano un poquito ms y
me felicit y me dijo que qu bueno que
he estado cambiando, que ests bien y te
mando un beso. Y mis hermanas se sorprenden porque ahora ya hablo para ver
como est mi mam, como estn ellas, y
preguntan cmo estn las nias? Son ellas
las que me han cambiado y pues s.
Y tus amigos que piensan del cambio?
Pues tengo un amigo que es muy
reventado. Es primo hermano de mi primera
esposa, pero lo conozco desde como diez
aos antes, de que bamos a los boy scouts.
Se cay en una laguna y yo lo saqu, ha
tenido muchos problemas con las drogas,
noms que tiene mucha lana. Se qued con
dos casas aqu en San Antonio, dos departamentos en el Rosario y es hurfano. l a
las mujeres las compra, o sea, l dice que
prefiere pagar una noche que vivir con una
o tener una relacin. Y me dice que qu
menso soy. Ahorita vive en Coyoacn, su

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Loshombresyelaborto

hermana es licenciada en Relaciones Internacionales, entonces siempre anda fuera y

le deja el departamento al nio. Lo metieron
a Ocenica y conoce a un montn de nias
bonitas y guapas. Cada vez que lo veo me
dice: Ests bien embarcado ya con tres
hijos. Deberas de ver con qu pollos salgo
y con qu nias. Qu tonto eres. Y pues,
de ah no pasa, de todos modos no lo saco los domingos de mi casa, que es el nico
lugar tranquilo, donde no puede meterse
nada y est como en familia. Porque tambin es lo que busca, un poquito de cario
y todo. Lo dejo estar agarrando a mis nias y,
fjate, eso lo ha cambiado un poquito.
Por qu no se han casado?
Pues yo con tantas malas experiencias
que he tenido... Pero ahorita con el beb,
pues, como que ya nos casamos en cualquier momento. Y por las nias, que las quiero mucho. Inclusive las tres o cuatro veces
que le he sido infiel a mi mujer, llego y veo
a mis hijas y nombre, me arrepiento por
ellas de que me puede dar sida. Te pones
a pensar y las dejo sin pap, imagnate!
Luego te pones a pensar tantas cosas, pero
todo mi miedo, te lo digo, me lo quedo yo.
Teniendo este tipo de relaciones
tampoco usas condn?
No.
Nunca has usado?
No.

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Temasparaeldebate

Nunca te has preocupado por los

anticonceptivos y la prevencin de enfermedades?
No. Yo siempre le he dejado la responsabilidad a la mujer. Yo lo veo as, siempre lo he visto as no?
Ninguna te ha pedido que la acompaes al mdico por anticonceptivos?
Pues s me lo han dicho, pero les
contesto que no, que vayan ellas.
Nunca te toc una mujer diferente?
Es que te digo que he convivido con
todo tipo y con toda clase de mujer, desde
la ms tranquila, la ms seriecita, que no
dice nada y slo habla cuando le preguntas,
de hacer las tortillas a mano, hasta la ms
reventada que fuma y toma lo mismo que
t no? Entonces, pues, es la misma educacin que les dan a ellas, casi la mayora
piensa igual, yo soy yo y t eres t. Yo
soy el macho y t tranquila.
Y ahora que has pasado por varias
experiencias de aborto, sobre todo esta ltima que fue diferente qu es lo que piensas del aborto?
Pues, me imagino que no debera de
estar permitido, es ms, no lo debera de hacer nadie. Nadie tiene derecho a quitar una
vida, porque desde que se fecunda ya es
algo vivo no? Te digo, ahora que cargo a
mis nias y que mi chava me achaca y me
reclama lo del beb, me pongo a pensar

de que cmo sera o de cmo hubiese sido

y, pues, hasta pagas por hacerlo y no, pues,
pienso que no est bien.
A pesar de que eras irresponsable,
aun as piensas que en esas circunstancias
lo mejor hubiera sido tener al beb?
Pues yo digo que s, para m, porque
en la forma en que yo viva, a m me haca
falta algo qu querer, porque no me quera
yo cmo poda querer a alguien? Pero as
pas y, luego, cuando ya se embaraz, me
empec a querer un poquito, a vestirme, a
cortarme el pelo, a comer bien y todo eso.
Entonces ya pude empezar a querer a esta
chava y ya pude empezar a querer a mis
hijas. Pero primero tuve que empezar por
m y me cost trabajo. Porque te digo no
era responsable ni de m.
A qu atribuyes esa irresponsabilidad?
Bueno, con mi pap, aqu con los ojos
rojos me agarraba a cachetadas, o sea, porque de la secundaria me vena ac a trabajar
me entiendes? Entonces aqu haba gente,
imagnate, de todos lados y con todos los
vicios del mundo. Entonces mi pap siempre
estuvo presionndome y presionndome, y
encarrilndome, entonces cuando ya no tuve la sombra, ya hice lo que quise. Y entonces me empez a valer todo, todo, todo.
Te gustara tener ms hijos adems
del que viene?
No, ya no.

Por qu?
O sea, para que estn bien, pues
pocos no? Para poderlos atender, porque
ahorita ya me siento presionado, tengo
miedo no? porque comen, se visten y todo.
Yo tengo acostumbradas a las nias a paales Huggies y tambin desde que empezaron con la leche pues la mejor y eso
quiero darle al otro, y ya con ms cmo le
voy a hacer?
Han pensado ahora en anticonceptivos?
S, s. Ahorita ya se va a operar, ya
definitivamente se opera naciendo el beb.
Y todava estoy en riesgo de perder a este
beb porque viene de lado y no se ha enderezado, entonces el cordn se lo puede...
Ya me dijo el doctor esta semana que si en
15 das no se endereza van a tener que
abrirla para sacarlo y, pues, me tiene bien
nervioso eso porque puedo perder al beb
o a ella.
Y, en general cmo ha sido esta
relacin? Has vuelto a tener relaciones con
otras mujeres?
Pues, no ha sido por... Han sido como
tres o cuatro veces, pero no porque las haya
buscado sino las circunstancias de que me
invitan a una fiesta, ah estoy y todo est
puesto, y pues ni modo. Pero s me he arrepentido por que la quiero mucho. Es muy
sumisa, por eso ora s que nos hemos identificado, por que lo que quiero comer, come-

17
Loshombresyelaborto

mos, y lo que yo digo se hace y ya. Pero

tambin ya agarr de que ahora con las
nias tiene armas no?
Has vuelto a ver a la otra muchacha,
con la primera que viviste?
No, pues se cas y ya tiene una nia.
Una nia y fea, porque si la comparas con
las mas...
Habr algo que quieras agregar?
No, pues nada ms que la culpa de
cmo somos yo sigo necio es de las
mujeres. Si no cambian ellas primero no
van a cambiarnos a nosotros. Ora s que

18
Temasparaeldebate

esta generacin ya era para que hubiera

cambiado con la mentalidad que ya traan
las mujeres desde cuando, y sigue lo mismo,
lo mismo. Hasta que no cambien ustedes
en cmo manejar a los nios, en hacerlos
pensar otra cosa, no vamos a cambiar.
Primero las mujeres deben ser diferentes.
Por lo pronto t empezars con tus
hijas.
Ah, no, yo s, yo s. Yo a mis nenas
no voy a dejar que un desgraciado como
yo o como mi pap les haga la vida imposible y menos que se aguanten.

Entrevista dos
realizada en abril de 1998

Datos generales del entrevistado

Edad: 27 aos
Lugar de nacimiento: Mxico, D. F.
Escolaridad: bachillerato
Estado civil: unin libre
Nmero de hijos o hijas: uno
Actividad profesional: Ayudante Tcnico
en PEMEX
Salario: $5,200.00

Entrevista

Esta entrevista busca conocer la experiencia que viviste con tu pareja al interrumpir un embarazo. Para saber esto, te
har algunas preguntas relacionadas con
tu vida sexual, tu conocimiento de anticonceptivos y tu relacin de pareja. La
primera pregunta es recibiste educacin
sexual en la escuela?

No, pues nada ms... yo no recuerdo

mtodos anticonceptivos, yo nada ms
recuerdo la cuestin de cmo se ovula y
cmo puedes tener un hijo. Creo que explican bien cmo puedes tener un hijo.
Pero ni de sistemas anticonceptivos, o a
lo mejor s nos lo decan y yo no los
escuch.
Y entre los amigos?
Entre los amigos s. Ya despus lo que
pasa es que siempre fue como el misterio
y siempre ha sido no? Hasta donde yo recuerdo sigue siendo algo oculto lo sexual,
lo cual esta muy mal porque es algo que
no atrae tanto a la gente. Entonces esta educacin nunca ha sido muy abierta en la
familia y yo la fui aprendiendo a base de
golpes, pues tengo un hijo. Y eso fue antes
del aborto. Me agarr muy chavo y fue la
cosa que me cambi la vida no? Ya despus

19
Loshombresyelaborto

entr de lleno a la sexualidad, con novias

y eso. De repente con una, que es con la
que yo jugaba al doctor desde chiquitito,
nos dejamos de ver como 10 aos y cuando nos volvimos a ver entonces ahhh! Pero
no era amor, de mi lado no, y yo no creo
que de su lado. Pero fue sin orientacin
sexual ni nada, yo apenas iba a cumplir 18
y ella tenia 16 y, pues, bueno, despus de
tres meses de andar, se embaraz. No me
dijo y yo, pues, no supe, y ella quiso tenerlo
y fue toda una bronca. Se quera salir de su
casa... Y no lo hizo tanto por el hijo sino
por... Entonces ah fue algo medio feo;
bueno, muy feo. Y bueno, como no me
cas, ya es un caso que est cerrado. Ya
despus me cerraron las puertas, yo intent
algunas veces, pero luego pens que mejor
ah la dejamos porque si no me voy a ir al
hoyo y luego quin me saca.
Cuntos aos dices que tenas?
18 y ella 16. De hecho cuando naci
el nio, ella tena 17 y yo 19. Entonces el
nio tiene 7 aos ahorita. Ella se cas y
afortunadamente todo est bien. De hecho
no tengo intenciones ni de buscar al nio
ni nada, sino que si se va a dar despus,
pues que se d, porque yo tambin tengo
mi vida, sino yo creo que ya se me est
haciendo tarde.
S, fue dursimo. Fue muy duro. Dej de
estudiar ah, ya ni termin la prepa y fue

20
Temasparaeldebate

hasta despus de cinco aos que termin la

prepa abierta. Fue todo un relajo y desde
entonces empec a trabajar. Llevo 10 aos
trabajando de todo.
Cmo eran las relaciones con tus
novias?
Pues yo siempre he sido de muy pocas
palabras. Yo creo que es natural, yo no s
que tanto, pero puedo decir que respeto a
la mujer, trato de respetarla no noms en
el sentido sexual sino social y humano.
De hecho creo que es una responsabilidad
que he querido tomar: el aprender cada
vez ms sobre la mujer. Pero s s que es
algo muy particular mo, de amor hacia la
mujer. Por lo de mi mam y por mil cosas.
Entonces, nunca, nunca, nunca haba una
estrategia, porque ves a la chava y te
empieza a gustar y dems. Al principio a lo
mejor quieres llegar con ella, darle un beso
y ya vmonos. Pero eso es como que el
primer instinto. Cuando empiezo a conocerla y me interesa, y veo realmente, pues
ya no me sale ese instinto sino que empiezo
a dejar atrs todo lo sexual. Lo que me pasaba a m es que me empezaba a angustiar.
Pasaban 15 das, un mes, o tal vez ms, e
inclusive con una nunca lo hice. Casi casi
me decan: Ya, no? Vamos a hacerlo. O
sea eso fue lo que me paso a m. Y ya
despus solito, no s, a la hora de tomar la
mano. Puede ser que me notaran muy tier-

no o muy respetuoso, al grado de que me

decan: Ya, tampoco seas tan respetuoso.
Ya nos conocimos un rato. Como que ellas
siempre me han dado la pauta. Nunca he
sido yo el que dice...
Ellas tambin han tomado la decisin.
S y no una vez, a lo mejor cinco o
diez veces, no sabra decirlo, nunca las he
contado. Aparte es como que mi cerebro
bloquea las cosas, no s por qu. En cualquier trmino, desde una prostituta hasta
una novia. As de plano. Hubo ocasiones
en donde ya en el reve, con las cubas y
as, si conoca a una chava y como que nos
encantbamos a primera vista, ah s iba
con toda la decisin y con toda la intencin
de hacer el amor con ella. Que me gustas
mucho y que qu linda, y todo el argumento falso no? Inclusive es hipcrita, pero
ella tambin lo est haciendo. Entonces,
digo, tambin tengo las partes normales del
hombre, las actitudes normales de cuando quiere un chavo a una chava y si la chava quiere, lo hacen. Digo, tampoco soy un
violador ni lo ser, sino al contrario.
Entonces era toda la estrategia que aprendes de tus cuates en la primaria, la secundaria y la prepa de ay que bonita, te
amo y todo el rollo hipcrita. En mi
generacin no se vea mucho lo de la prevencin porque todava no haba sida. Yo
recuerdo que me enter del sida como a

los 20, no antes. Aparte que no estaba muy

alerta a las noticias. Pero as, pblicamente,
cuando se supo del sida tendra yo 19 aos,
si acaso. Entonces ya de ah todas las veces
que no conoca a alguien, pues con condn
y toda la cosa. Pero antes de eso, no. Bueno,
es distinto si es una chava que tu ves que
ms o menos viene de una casa y familia
similar a la tuya, y que fue al reve porque se
enter o que es una compaera de escuela
o alguna cosa as. Con prostitutas y eso,
obviamente desde la primera vez ah s.
Usabas condn con tus novias?
Al principio s.
Y despus?
Despus, cuando ya tenamos la...,
pues, la tranquilidad o la seguridad de que
ninguno de los dos bamos a ser infieles,
pues ya sin nada no?
Nunca pensaron en el embarazo?
Claro, lo que pasa es que en la primera
relacin que me toc muy chico, a los
18 aos se embaraz Susana y, obviamente, de todas las novias que tuve despus
jams volv a embarazar a ninguna. Tuve
tres novias diferentes y dur un ao dos
meses con una, con otra ocho meses y
con la otra siete meses. Y tenamos relaciones pero, digo, ya no voy a volver a meterme en esos rollos de embarazar a alguien.
Me qued ms que claro con la experiencia
que viv. Ah s es condn o nada. Y siempre

21
Loshombresyelaborto

est la pregunta: estamos en tus das o qu

onda? Y generalmente soy muy sincero. No
llego diciendo Hola, me llamo Pablo Garca
y tengo un hijo, porque qu onda; luego ni te pelan. Pero s les digo pronto, lo
mas pronto posible. Ya que s que nos estamos enamorando, s procuro comentarles no?, decirles que pas en mi vida.
Principalmente eso: que sepan que tengo
un hijo. Que no es reconocido y que no es
mi hijo socialmente o legalmente ni nada,
pero que es mi hijo y que ah est. Eso
tambin como que ayudaba mucho al
momento, ya de... O se cuidaban ellas o
yo usaba condn; si no, usaban lo del ciclo
o cualquier otro mtodo. Hasta la fecha todava sigo buscando algn mtodo para el
hombre, que ya por ah dicen que hay
algunos, porque cada vez me meto ms en
la cuestin de la igualdad de gneros. S
me interesa mucho realmente para m y
como satisfaccin personal, no tanto para
mi compaera o para mi mam si la tuviera
o para mis abuelitas, sino para las prximas
generaciones. Pero siempre est el riesgo
y bueno, hace un ao con Patricia... Pues
ya sabes que te cuidas, que el condn o
que el ciclo, que si has estado menstruando
o que no. Pero de repente ya no baj y
fuimos a hacer la prueba, tres o cuatro
semanas despus. Ahorita sigo con Patricia,
y es la primera novia de las que yo he tenido

22
Temasparaeldebate

que ha tomado pastillas anticonceptivas.

Con las dems, la vida sexual era mucho
menor que la que tenemos ahora; era ms
prctico y ms comn el condn. Y tambin
por el tipo de chavas con las que andaba:
medio delicadas o, ms que nada, egostas
para mi gusto. Lo de las pastillas quedaba
fuera de lugar, ni siquiera lo mencionaba.
Pero ahora me siento ms bien al revs:
como que ya quiero que deje de tomar pastillas mi novia. No s, como seis meses o
un ao y ya no queremos pastillas. De aqu
a que se acabe el ao estamos buscando
algo para m... esta vasectoma que no es
definitiva... Pero a m s me da mucho miedo. Yo quiero que me digan, as comprobado aqu est la grfica, el porcentaje de
seguridad, porque puede haber riesgo.
Pero mientras no, pues vamos a seguirle.
Antes de esto no haba tenido esta convivencia y actividad sexual con mtodos
anticonceptivos.
Cmo era la relacin con tu pareja
antes del aborto?
Hjole! Es que yo creo que ha sido
muy similar desde el principio, antes y
despus, inclusive. Lo que pasa es que aqu
hay una cosa. Bueno, a lo mejor no, no s.
Ella tuvo un aborto antes con su anterior
novio, entonces para ella no fue algo nuevo,
sino que ya era la segunda; entonces fue
con ms miedo pero tambin con ms

capacidad de entendimiento para ella. En

mi caso, yo estaba en contra del aborto
pero sin saber por qu, antes de que
ocurriera esto. Sin embargo, cuando iba a
tener su hijo Susana que es la chica que
te platiqu que s lo tuvo ah s me
hubiera gustado que abortara. Qu onda,
no? Inclusive me hubiera gustado que me
dijera yo no lo voy a tener, si te gusta bien
y si no pues a ver qu onda. Pero ni
siquiera de eso me dieron chance. Y an
as, cuando me enter que lo iba a tener,
tambin estuve totalmente de acuerdo, pero
por cuestiones de costumbre o de tradicin,
ms que por una comprensin real del
asunto, sabiendo bien a bien... y a los 18
aos no se puede. Entonces con Patricia
fue hasta cierto punto, mmmm, fue raro
no? Estuvo grueso. Nos enteramos que
estaba ya de cuatro semanas, entonces fuimos a hacer los anlisis y semana y media
o dos estuvimos investigando en dnde.
Primero mis paps reaccionaron, bueno mi
pap y su esposa reaccionaron mal, me
cayeron mal, se me hicieron muy poco humanos, porque como que se enojaron, como que no quisieron saber nada de eso.
Yo consegu el dinero, junto con Patricia.
De hecho su pap, que es muy buena persona, pago la mitad y yo pagu la otra
mitad. Lo hicimos en el mejor lugar en donde se poda hacer, pero s, todas esas dos

semanas yo tuve ataques como de ira no?

Me enojaba mucho con ella, me pona muy
sensible. Ella obviamente estaba hipersensible, me peda que la apoyara y de repente
yo no alcanzaba a tolerar toda la presin y
explotaba tambin. S hubo varias broncas,
casi tronamos dos o tres veces. Y bueno,
en el fondo yo creo que como hombre no
me afecta mucho el que no naciera. Primero, porque yo ya haba tenido un hijo y
si habiendo nacido no lo pude tener ni est
conmigo, como que ya mi reaccin con este
tipo de asuntos no es la misma que la de
cualquier chavo. Porque ya a m no me
afect tanto. Me di cuenta que la paternidad
no es natural. O sea, tienes un hijo y ya,
pero el instinto no te marca. Tienes que
vivir todo el embarazo, tienes que estar
cerca de la pareja, amarse, estar pensando
en el nio desde antes de que nazca, todo
ese rollo. Entonces ese aborto, sinceramente
no creo que a m me afectara. Pero s, a
partir de ella, uta!, empez a absorberme
su dolor, su miedo y sus ganas de ser mam.
En varias ocasiones ella deca que no quera
ser mam ni nada. Inclusive ya no quera
tener hijos, no.
Entonces s, a veces me enojaba y le
deca pero qu te pasa? Aunque lo que
hay que hacer notar es que todo el tiempo
el clima era fuera de lo normal, todo el
tiempo. A pesar de que fue super rpido,

23
Loshombresyelaborto

muy bien aplicado, casi no hubo dolor ms

que el sentimental o el psicolgico, como
que en esa etapa deca o ste jala o hasta
ah va a quedar no? Inclusive antes de saber bien si estaba embarazada, los dos
pensbamos que eso iba a determinar si realmente bamos a seguir o no, porque ella
descubri actitudes egostas mas (que yo
acepto que las tengo) que eran ms bien
como reaccin en contra de mis paps que
no me apoyaron. Mi pap se enojo conmigo, pero del otro lado, como que yo no
saba a quien echarle la... el enojo, y pues
si estoy viviendo con ella, se lo echo a ella.
Muy mal hecho, pero tambin como que
ella era muy exigente no? Entonces a m
se me haca muy egosta su actitud, porque
yo le peda que comprendiera que no es lo
mismo, porque ella era quien lo viva, pero
para uno que no lo vive es muy difcil
entender cmo tienes que actuar, en qu
momento sonrer o en qu momento no.
Porque si actas naturalmente te puede cargar la fregada. Ah tienes que ser muy, muy
consciente de cmo vas a actuar, de cundo la vas a apoyar. Entonces lleg un
momento donde le dije pues te vas a la
chingada y pues t tambin, y yo le dije
pero si es noms como t dices entonces
no estamos tomando juntos la decisin, sino
que la ests tomando t. De hecho ella
nunca me lleg a preguntar si quera o no.

24
Temasparaeldebate

Ella estaba convencida de no tenerlo y no

porque no quisiera eso me lo explic
despus sino porque ella tiene muy, muy
claros los riesgos que lleva el tener un hijo cuando no es deseado, cuando todava
no termina su carrera y apenas lleva un
ao con su novio, o menos, creo que llevbamos seis meses. Entonces s fue una
guerra entre los dos para ver quin resista
ms y para ver si realmente tenamos un
futuro como pareja.
Llama la atencin que le hayan
comentado el asunto a los paps de ella.
Aqu corrimos con la suerte, bueno
mi pap es una persona muy abierta a pesar
de que viene de pueblo y de que las tradiciones familiares seguramente seran de
origen catlico, en contra del aborto y en
fin, todas estas broncas. Pero mi pap ha
sido muy independiente y es muy abierto,
por lo mismo que fue embajador, es una
persona profesional, con muchas exposiciones a otro tipo de culturas, de creencias,
tradiciones y mundos. Entonces ah s corrimos con suerte los dos. Mi pap no me
apoy ni nada y hasta medio se molest:
oye cabrn ya tienes un nio y ahora un
aborto. Mal de su parte para mi gusto, pero
bueno. Y sus paps de ella, bueno pues
son muy abiertos, se divorciaron hace
mucho tiempo, la mam es chilena, como
de ideas muy revolucionarias y de origen

como socialista, se puede decir, el rollo del

movimiento chileno incluso el movimiento
del 68 de aqu. Todo lo que es medio liberal, pero bien. No hubo ninguna reaccin
de parte de sus paps. Entonces ah s fue
como nada ms nosotros dos y a lo mejor
por eso que explotamos, nos mandamos a
la fregada en dos ocasiones porque yo
todava no consegua la lana, y si no tienes
no importa yo veo cmo le hago. Lo que
yo menos quera es pensar que me diera
lstima, eso fue agresivo porque me lo
guard y ya hasta despus le dije. Pero
en ningn momento me dobl ni baj la
cabeza ni nada. Siempre estuvimos juntos
los dos. Ah fue presin nica y exclusivamente de los dos jovencitos. Los paps al
contrario, super, super. Apoyaron de su
parte, su mam y su pap. Mi pap tambin,
pero en su estilo, que fue mas bien as de
Hola y sin apapacho. Su pap s le entr
bien, hasta con lana y su mam la apapachaba. Entonces no hubo nada malo, ah s
yo creo que hubiera sido todava peor, yo
creo que ah s tronbamos. Porque cuando
entran los paps olvdate! Te tienen hincados ah porque ya nadie define bien, se
meten por todos lados y confunden, e inclusive conflictan ms la decisin. Estamos
conscientes de que si hubiramos pertenecido a familias tradicionalistas del Opus
Dei, yo creo que ahorita estaramos casados

y con el hijo, o quin sabe dnde estaramos ahorita, fugados por ah por el mundo...
Se lo comentaron a alguien ms, a
sus amigos por ejemplo?
En el momento casi a nadie: a mi hermano, mi pap, mi mam y ella pues a su
familia y uno o dos amigos. Pero ya despus
creo que ella se lo coment a varias amigas.
En eso s como que nos movemos ms o menos en los mismos ambientes, nuestras amistades son muy fuertes y muy sinceras. Yo s
tengo muchos amigos y a todos los adoro,
pero en su caso ella tiene muy pocas amigas
realmente, y en el caso de algunas ONGs de
mujeres y eso, pues el aborto es algo muy
comn, inclusive como tema, entonces ella lo
maneja como algo que le doli pero que
super. Y obviamente ahora con ms rigor
fue que empezamos a tomar las pastillas. Ay
s, es que lo queremos hacer as, como si yo
tambin me las tomara. Yo le recuerdo que se
tiene que tomar la Minulet. Es lo que queremos hacer; que no nada ms sea ella. Pero fue
hasta ahora que ella dijo no pues ni modo,
porque no haba querido antes y pues yo
tampoco haba ofrecido otra opcin ms que
el condn. Pero a su corta edad ella ya tiene
dos abortos. Entonces rigurosamente vamos
a cuidar este asunto y si hay una prxima vez
pues lo vamos a tener si llega a ser por
descuido, y si no pues que sea bien planeadito.
Pero s, ya la prxima vez es muy peligroso

25
Loshombresyelaborto

para ella y para el beb, y pues para la

tranquilidad de toda la familia.
Cmo se enteraron del lugar donde
poda abortar?
Fue recomendado por una amiga. Ella
conoce bien a Patricia y la apoy mucho y
todo. En eso creo que estuvo sper bien,
el doctor muy bueno. Ya no fuimos despus
porque es carsimo, pero ofrecen ayuda a
la pareja y, antes de entrar, pasamos primero ella, luego yo y luego los dos juntos.
Nosotros somos medio antipsiclogos; bueno ramos, yo hace mucho tiempo que
ya no pero ella como que no los tomaba
mucho en cuenta, aunque ya est en una
terapia y dems. Yo he llevado varias conociendo cul ha sido mi familia y mi vida,
y pues a veces sirve y a veces no, depende
de uno. Pero muy bien, nos trataron muy
bien. No fue tan caro, a parte nos hicieron
un descuento porque era mucho ms caro
el precio original.
Cmo transcurri el da del aborto
antes y despus de la intervencin?
Bueno, primero fuimos dos das antes a la cita, ah le inyectaron algo que no
s qu era, tenan que ablandar una parte
de la matriz con esa inyeccin. Entonces
se sinti medio mal esa noche y el da
siguiente. Dos das despus de esa cita ya
fue el da del aborto. El primer da fue la
reunin con la psicloga, y fue bueno si

26
Temasparaeldebate

lo decidieron los dos... qu tal?, cmo te

est apoyando? Ya el mero da llegamos,
ella me dijo esprate aqu, y yo as como
con muchas ganas de estar con ella. Ya
cuando entr, como a los cinco minutos sali la enfermera y me dijo que entrara. Primero la anestesiaron y mientras le haca
efecto la anestesia estuve agarradito de la
mano con ella. Estbamos la enfermera,
Patricia y yo. Ah estaba acaricindola y ella
estaba muy deprimida. Entr el doctor y
rapidsimo. Le doli un poquito pero ella
me apretaba la mano. Ya en el momento
en que tiraron todo, le entr un bloqueo
as fuerte y la abrac, pero ah s como que
uff! Nos libramos los dos y me qued un
buen rato todava con ella. Ya luego sal, la
vistieron y dems, y de ah fuimos otra vez
con la psicloga que nos ofreci que furamos a varias sesiones despus pero ya
no fuimos. Aparte cremos que no era necesario. Ella nos hizo varias preguntas:
cmo estn?, cmo te sientes? T, Pablo,
cudala mucho, y as. No s si as fueron
los tiempos, fue muy rpido y le dur
todava dos o tres das el efecto. Pero como que s nos uni bastante. Digo, ojal y
no lo hubiramos vivido, pero dentro de
todo si sirvi como para reafirmar.
Vivan juntos en ese tiempo?
Todava no, pero prcticamente vivamos juntos, porque ella ya viva sola y

yo con mi pap, y me quedaba tres das

con ella y cuatro en mi casa o al revs. O
sea, ms de la mitad de la semana la pasaba
con ella.
El da de la intervencin fueron
ustedes solos?
Fue su pap, pero l nunca subi, se
qued abajo. Noms me dio la cantidad y
ya no subi. Ya cuando bajamos estaba ah
con unas flores y todo muy lindo.
Recuerdas la primera vez que oste
hablar del aborto?
Pues ms o menos. Bueno, recordar
la primera vez que o hablar del aborto,
no, pero s recuerdo que la primera novia
que tuvo formalmente mi hermano a los
15 aos, abort. Y recuerdo que entonces
no estaba de acuerdo. Estaba muy chavo y
mis argumentos eran totalmente infundamentados. Yo s creo que la idea de estar
en contra viene seguramente de comentarios que oa de algunas tas. Y ms que eso
yo recordara a Susy, una seora que es
como mi mam y era la vecina de nosotros
despus de que muri mi mam. Es una
seora que nunca hemos dejado de ver y
s la quiero mucho. Tiene sus defectos fuertes, pero la quiero mucho y ella est en
contra del aborto. Se enter de lo nuestro
porque como es como mi mam le platiqu
y me dijo: mira, a pesar de que yo estoy
en contra de este asunto, los admiro porque

fue lo mejor que pudieron haber hecho.

Entonces ella en alguna parte de su conciencia no quiso jams abortar porque es
un pecado, pero es absurdo no? Es ms
pecado afectar a tres personas que a una.
De hecho, daar a la que viene es peor
que si..., pero bueno, yo no tengo problemas religiosos de ningn tipo. Yo me
consideraba ateo, aunque s creo en algn
dios y eso, pero es totalmente noble, o sea,
fuera de la lnea catlica. Quizs ahora esto
del cristianismo se me hace un poco ms
realista y ms interesante, y an as no.
Entonces ese tipo de problemas nunca los
tuve, que yo dijera ay, el pecado y esas
cosas, no. Nada ms la cuestin biolgica
de pensar pobrecito, s te da cosa, tristeza un poco. Pero a m s me da ms tristeza
tenerlo slo porque no lo quisieron abortar
y que toda una vida se afecte. Ms o menos
por ah va mi idea del aborto. Y s, bueno,
hace 15 aos yo estaba en contra y se lo
reprochaba a mi hermano. Estaba muy chico, como a los 12 o 14 aos. Pero s, mi
hermano abort. Se lo reproch varias veces.
Era mi poca en que no saba ni qu onda,
que amaba a dios a lo buey. Criticaba a mi
hermano, inclusive nos peleamos varias
veces, pero en fin, fue hasta que me pas
esto con Patricia.
Cmo fue la relacin con tu pareja
despus del aborto?

27
Loshombresyelaborto

Pues de ah vinieron unas semanas

de enorme cario, de mucha tranquilidad.
La cuestin es que no sabamos qu hacer.
Ella insisti en que no quera tomar pastillas,
entonces le colocaron el dispositivo despuesito del aborto, una doctora que era su
ginecloga que por cierto quin sabe dnde
est. Le pusieron un dispositivo, entonces
vino una bronca fuerte. Primero le dijeron
que un mes le iba a doler porque era normal, o sea, no slo al penetrar y eso sino
as nada ms le dola y le dola, y cada vez
fue peor. No sabamos ni qu onda y estuvo
como dos meses as hasta que se le quit
lo duro, pero todava, y entonces empezaron los sangrados raros y cosas as.
Entonces... pinche ginecloga estpida, que
no estudi bien el asunto o no s, pero
resulta que nunca qued bien o no tena la
matriz en condiciones para tener ese
dispositivo. No s cul fue la causa. Fueron
como seis meses de dolores y cosas as
gruesas. Ya un da decidimos que se lo
quitbamos, y se lo quit.
De ah ya fue que pensamos en las
pastillas, pero fue hace poquito. Fuera de
lo del dispositivo, que fue muy desagradable, muy incmodo y muy feo, nos
llevamos muy bien. S... empezamos a
hablar a partir de otro punto. Porque te
digo que se agudiza todo con un aborto,
tocas puntos que jams te tocaras sino fuera

28
Temasparaeldebate

por eso. Entonces fue bueno porque nutri

la relacin, en funcin de tomar en cuenta
cosas personales de ella, sentimientos
profundos y sentimientos mos. Como que
nos metimos ms de lleno en cmo nos
sentamos como pareja, qu queramos y,
pues, ayud no? Los golpes ayudan, sali
bien y ya despus, del dispositivo para ac,
es donde todo ha sido muy bonito. Todava
hubo choques porque la ansiedad sexual,
obviamente tanto para ella como para mi,
nos desespera. Y como de repente le dola
y que esto y que... Bueno, pues le deca
ya vamos a quitarte el dispositivo, carajo!.
Y ella no, esprate, que a lo mejor todava no lo acepto bien, que a lo mejor todava
no lo asume mi cuerpo y necesita tiempo
y dems. Hubo mucha friccin hasta que
por fin ya se lo quit. Ella no quera las
pastillas. No s que rollo trae contra las pastillas, lo trae por su mam que es muy
naturista, todo ese tipo de cosas nunca las
us la mam y nada de eso. Entonces traa
mucho miedo, hasta que un gineclogo le
quit el dispositivo y le recomend un buen
sistema de pastillas y ya se convenci. Y
ni siquiera le salieron pelos y todas esas
cosas que porque son unas pastillas nuevas;
se llaman Minulet, y efectivamente le mejoraron su ciclo, est muy regular, no ha
tenido muchas consecuencias hasta el
momento.

Como que el aborto y luego esto del

dispositivo fue una prueba de fuego para
los dos. Y, bueno, ya lo que viene es
cosecha no? Ah vamos a ver, pero siempre hay broncas. Somos muy aprehensivos los dos y muy fcilmente chocamos,
pero como todo lo hablamos, se tiene que
resolver ya. O sea, nada de que te quedas con el rencorcito. Te digo que estas cosas como que las hemos ido aprendiendo
a golpes. Que ninguno de los dos es perfecto, bueno eso ya lo sabamos, pero ms
bien ninguno de los dos es muy tolerante,
entonces que hay que saber hablar en el
momento adecuado, saber cundo uno
viene irritado y si los dos estamos muy
irritados, dejar espacios de silencio o de
soledad un rato y ya despus hablamos
las cosas. Pero funcion bien, pasamos esa
prueba y yo creo que de ah como que ha
habido ms atrevimiento de las dos partes
para ser sinceros.
Ella saba de mtodos anticonceptivos
antes de que anduviera contigo?
S, ella saba todo lo de la educacin
sexual, ms que yo, por su familia, por sus
paps, por su misma vida. Ella es muy dada
a la escuela y yo, pues, todo lo contrario.
De hecho, por eso nos llevamos bien no?
porque somos distintos, muy distintos;
entonces nos acoplamos bien, a ver hasta
dnde llega. Ojal que todo salga bien.

Te gustara agregar alguna cosa

acerca del aborto?
Ah, pues que hay que legalizarlo. Hay
que crear una conciencia en la sociedad
joven, obviamente en la juventud desde la
secundaria hasta la universidad, en esos
ciclos. As un proyecto realmente concientizador. Es una tarea muy difcil, pero hay
que separar muy bien realmente lo que dice
la Iglesia y lo que realmente necesita la
sociedad en este pas. O sea, que tenga
muy claro que la felicidad no es hacer feliz
a dios sino a la sociedad, hacer lo mejor
que se pueda para la felicidad del hombre,
de los mismos jvenes. Y que la sociedad
civil que se encarga de este tipo de asuntos
de sexualidad, pero que se sienten maniatados, que no le tengan ese rechazo
tradicionalista al aborto y que si lo pueden
evitar, obviamente lo eviten, pero no
porque es un pecado sino porque tiene
consecuencias para la pareja, principalmente para la mujer.
Y es que ya todo va relacionado con el
machismo, pero entre ms se proponga el
hombre, el varn, entender a su compaera,
menos problemas van a tener en la relacin.
Porque s es efectivamente el hombre, para
mi gusto, el que lleva muchas situaciones violentas a la relacin. Digo, no estoy generalizando, s que hay mujeres violentas, que el
hecho de que el hombre quiera meterse en

29
Loshombresyelaborto

la mente de la mujer es algo realmente muy

bueno, muy importante, porque va a conocer
su parte femenina y esa parte femenina como
que es lo que le falta a esta sociedad, que es eso

30
Temasparaeldebate

de ser tierno y ms que tierno, como descohibido. Es algo as como que los hombres s traten
de conocer a la mujer y a partir de eso entendern a su mam, a su abuelita y a sus hijas.

Entrevista tres
realizada en abril de 1998

Datos generales del entrevistado

Edad: 38 aos
Lugar de nacimiento: Mxico, D. F.
Escolaridad: Postgrado
Estado civil: soltero
Nmero de hijos o hijas: ninguno
Actividad profesional: Profesor-Investigador y director de teatro
Salario: $7,000.00 y $5,000.00

Entrevista

Esta entrevista busca conocer la experiencia que viviste con tu pareja al interrumpir un embarazo, por lo que habr
pr eguntas r elacionadas con tu vida
sexual, tu conocimiento de anticonceptivos y tu relacin de pareja. En la adolescencia tuviste algn tipo de educacin
sexual?

S. Lo que pasa es que una de las cosas

que tiene mi familia es que leemos mucho.
Desde nios empezamos a leer, entonces
uno sabe que el aprendizaje de cualquier
cosa no es tanto que te lo den sino que
uno lo busca, y ya haba mucha literatura
que hablaba de sexo a la que poda acercarme por diferentes medios. Entonces, en
trminos de tcnicas, de situacin concreta
de pareja, s tuve mucha informacin,
aunque nadie me la dio; como que la
encontr. Pero de lo que nunca se hablaba
es de esto que te estoy diciendo. se era el
conflicto, por eso lo vine a entender hasta
despus, ya con un proceso psicoanaltico.
En ningn lado tienes la posibilidad de encontrar tu parmetro de la mujer, de cmo te sientes desplazado frente a eso. Como
que yo conoca muy bien todo lo otro: el
arte del momento de la relacin sexual y

31
Loshombresyelaborto

todo ese asunto, pero nada saba del problema real. Yo creo que el problema fuerte
de la sexualidad es el problema de la
identidad sexual, y esa informacin la vengo
a tener hasta los 20 aos, pero a travs de
un proceso psicoanaltico. A partir de eso
ya puedo saber qu pas en mi adolescencia, qu pas con este despertar sexual
tan temprano y con una prctica sexual tan
temprana (a los 14 aos) pero tan pospuesta
durante toda mi juventud, que es cuando
me empiezo a sentir hombre, masculino;
como que empiezo a sentir la diferenciacin
dentro de m mismo.
Recuerdas tu primera relacin
sexual?
No s que entiendes por relacin sexual,
porque desde esa infancia muy temprana todo
era sexual. Era una erotizacin, muy fuerte,
toda esta sensibilidad, muy marcada, muy
fuerte, como sigue siendo. La vida adquiere
sentido de pronto, a los 13 o 14 aos tuve
una relacin sexual muy ertica, pero nunca
hubo penetracin. Fue totalmente sexual y
lo nico que nunca hicimos fue penetrar. La
primera vez que tuve una relacin sexual
completa, digamos, fue a los 19 aos. Entonces yo nunca s ubicar cundo, porque
en la de los 14, aunque no hubo penetracin,
hubo una relacin fuerte, muy completa.
Cmo fue tu relacin de pareja a los
19 aos?

32
Temasparaeldebate

La primera relacin fue totalmente de

utilizacin sexual. Era una chava que yo
no apreciaba mucho, pero que estaba con
ella porque fajbamos y despus empezamos a tener relaciones sexuales. Creo que
tuvimos dos veces y ya despus no la quise
volver a ver. Fue una relacin muy poco
afectiva, digamos, como muy de utilizacin.
De ambas partes?
No, yo creo que ella estaba bastante
enamorada de m, o al menos era como yo
lo perciba. Incluso yo la conoc a ella, porque de alguna manera su familia conviva
con la ma. Mi familia no era muy amiga de
la suya, pero convivamos, entonces desde el primer da ella empez a platicarme.
Ella empez. Ahora entiendo por qu lo hizo.
Como que empez a coquetear y yo nunca
le hice caso, hasta un da en una fiesta empezamos a fajar. Yo recuerdo que fajaba
con ella, pero era totalmente sexual, entonces empezamos a salir y yo saba que de
alguna manera la estaba usando. Luego tuvimos relaciones sexuales y ya no la quise
volver a ver. Dej de parecerme atractiva. Yo
para ese entonces estaba obsesionado con la
primera relacin sexual incompleta, donde
no hubo penetracin. sa fue la primera vez...
Cmo tomaron la decisin de tener
relaciones sexuales?
Pues... fue complicado porque yo la
estaba presionando. Adems, nos ech-

bamos unos fajes, que uno deca Bueno,

ya! Esto es totalmente antinatural! Y yo
quera una relacin sexual completa, pero
ella estaba muy preocupada por el
embarazo, entonces yo de alguna manera
era el que llevaba la iniciativa, el que la
presionaba. Y ella... ms bien su preocupacin era sa. Bueno, no s, miles de
cosas, pero entonces fue al doctor y yo no
la acompa. Ella lo asumi como que
quera que fuera suyo ese asunto, y yo,
pues dije rale. Porque, por un lado, no
me involucraba ms afectivamente y, por
el otro, le daba autonoma y libertad para
manejarse sexualmente, que es algo que
siempre he credo. O sea, le daba a ella la
posibilidad pues de usar anticonceptivos y
no los dos, en ese sentido de ejercer su
sexualidad como ella quisiera y aparte no
me comprometa. Era toda la cuestin del
no compromiso, por mi parte por supuesto.
Y yo creo que ella tambin lo vea como
cierta autonoma. Pero me acuerdo que ella
tom el hormonal oral y tena muchos
problemas al principio. Yo no s que tanto,
en este caso, eran ms problemas psicolgicos que se complejizaban por la utilizacin de una hormona. Todos los trastornos
que a veces aparecen y a veces no, a veces
en un grado menor y a veces no. Pero s
me acuerdo que no se senta bien, entonces
lo que hicimos fue esperarnos uno o dos

meses antes de tener relaciones sexuales

para ver cmo evolucionaba su organismo.
Luego empez a sentirse un poco mejor y
fue cuando fuimos a un hotel.
Para m fue como cumplir algo. Ya era
muy grande, ya tena que empezar a tener
relaciones sexuales. Y me acuerdo que
haba una falta de satisfaccin que no fue
nica de esa experiencia. Como que no era
tan agradable como, por ejemplo, la relacin que haba tenido aos antes, ni lo que
haba tenido cuando era nio. Esa erotizacin total.
Cmo era la relacin de pareja con
la mujer que tuvo el aborto?
Yo tuve mucho conocimiento de la
cuestin sexual en trminos tcnicos, cuando yo todava estudiaba. Estudi sociologa
y trabajaba en la Secretaria de Salud, en
Planificacin Familiar, cuando estaba junto
con Materno-infantil. Era el 81, 82. Estaba
en Polanco, en Mazarik, pero despus ya
se pasaron a Insurgentes y ya estaba Planificacin Familiar sola. Yo haca evaluacin
de los mtodos. Haba una bimensual inyectable y una trimestral inyectable que
produca muchos efectos colaterales. Me
toc hacer mucho anlisis, era el evaluador
de nuevos proyectos, entonces siempre
estuve muy cerca de los mtodos.
En ese momento tena una amiga (que
despus fuimos pareja muchos aos) que es-

33
Loshombresyelaborto

taba casada pero se haba separado del

marido. Empezamos a tener una relacin
muy complicada, pero muy intensa, muy
bella. En ese entonces yo medio anduve
con ella, medio no anduve y que se separaba de su marido y ahora finalmente ya
se divorciaron. Yo ya no la veo hace muchos
aos pero, bueno, ella tuvo dos abortos en
esa poca, y los viva con muchsima madurez aparente. Yo tena una relacin muy
ntima de amigo con ella, y ella me deca
que lo viva como algo muy sencillo. Aparte
de su personalidad, y uno manejando
estadsticas y datos de todo ese asunto, pues
se encuentra que la problemtica del aborto
y de la anticoncepcin es ms bien de cuestin afectiva, de cmo uno se siente en el
mundo, de cmo se percibe y de cmo
percibe que lo perciben los otros, ms que
una cuestin de problemtica mdica o de
salud. De ah, pues, este gran sentimiento
de injusticia de que el aborto es algo tan
complejo en trminos sociales o ticos y
hablando en trminos de sentimiento humano es mucho ms sencillo. Porque nunca
he tenido algn problema tico-moral.
Siempre he pensado que la vida de la mam
es ms importante que el feto. Entonces yo
tuve ah mi primer acercamiento muy ntimo
con el aborto. Incluso una vez la acompa
a pesar de que no era mo. Estbamos muy
cercanos, te digo. Despus fuimos pareja.

34
Temasparaeldebate

se fue mi primer acercamiento vivencial

con el aborto. Al mismo tiempo que yo
estaba manejando cifras y datos, y vea la
gran problemtica social que implicaba el
aborto, tambin vea cmo debera ser algo
ms sencillo, independientemente de cual
fuera la problemtica individual, porque eso
ya es para psicoanlisis. Por cierto, ella
acab yendo con mi psicoanalista despus.
Pero la nica vez que yo he tenido una
relacin con alguien que ha abortado fue
en ochenta y tantos. sa es la relacin ms
estable que he tenido. Nunca nos casamos,
pero vivamos en unin libre. Ella es extranjera y para poder mantenerse en el pas
necesitbamos un status de unin libre. Era
una relacin bastante estable, y qued
embarazada una vez. Fue en Cancn; bamos de viaje. Fue un da que no utilizamos...
porque ella utiliz mucho tiempo el anticonceptivo oral hormonal, algn tiempo
intent el DIU y yo, francamente, no recuerdo en qu andbamos en esa poca.
Utilizamos muchos mtodos, algn tiempo
utilizamos condn, otro el coitus interruptus, entonces no me acuerdo qu pas, el
caso es que regresndonos del viaje ella se
empez a sentir mal, fuimos a hacer anlisis
y estaba embarazada. Yo siempre he pensado que estaba embarazada de m, porque
yo tuve un antecedente en el 76, tuve una
enfermedad de los riones con la cual se

atrofi un testculo. Alguna vez un doctor

me dijo que eso poda traerme consecuencias de espermatognesis, que lo checara,
pero nunca me he checado. sa fue la nica
vez que he embarazado a una mujer y decidimos que haba que abortar, que no
estaba en los planes ni cercanos ni de lejano plazo, ni para ella ni para m.
La cosa fue bastante sencilla en trminos
logsticos digamos, en trminos de la solucin prctica del problema. Conseguimos
una clnica donde de hecho ella estaba
yendo con una ginecloga. Esta clnica la
maneja un grupo feminista. Ah mismo le
dijo la doctora que s, le hizo una serie de
preguntas, yo estuve con ella y simplemente le dijimos que haba sido totalmente involuntario y que no estbamos preparados.
Como que ellos hacen una evaluacin y
ven cules casos s y cules no, tanto en
trminos clnicos como en trminos ideolgicos no?, de por qu y cules son las
razones. Fuimos ese da, yo estuve ah y
fue muy fcil y muy rpido. No recuerdo si
esa noche ella durmi ah pero al otro da
estaba en la casa descansando y al tercer
da ella estaba trabajando.
El aborto afect de alguna manera
la relacin de pareja?
Desde mi punto de vista no, en
absoluto. Yo nunca le he preguntado y no
hemos platicado despus, porque yo con

ella termin la relacin hace dos o tres aos.

Nunca platicamos despus de eso mucho.
Lo que s vino despus fue la necesidad de
tener hijos y ah si haba diferencias, pero
nunca hubo referencias al aborto. Como
que nunca hemos platicado cmo lo vivi
o cmo lo siente ahora que ya pas el
tiempo. Por supuesto yo estuve muy cercano a ella. Era un momento de la relacin
en que haba mucha claridad en nuestro
proyecto de pareja y de que era un problema o una situacin que haba que vivir,
asumir y en todo caso resolver juntos (en
la medida en que uno puede estar en ese
proceso tambin). Ya no s qu pas en
trminos ms inconscientes otra vez paso
al psicoanlisis pero en trminos de la
convivencia, pues, estuvimos totalmente
juntos, como se puede hacer en una
situacin de los dos. En trminos prcticos
estuvimos totalmente unidos. Yo no s qu
tan insensible estuve con esta visin ma
de ser mucho ms prctico, por supuesto
que lo pens despus y lo estuve pensando en el momento pero uno no sabe qu
tanto meterse, para qu, qu hace uno, a
dnde va. Porque es un acontecimiento como muy personal y tambin, supongo,
como que es muy difcil de transmitir. Yo
nunca sent que afect mucho, sobre todo
porque yo la quera mucho y ella me quera
mucho. Yo senta un gran deseo de que

35
Loshombresyelaborto

ella estuviera bien, pero tal vez sera cosa

de platicar con ella, para saber cmo lo
vivi, cmo le afect.
Crees que sigues sintiendo hoy lo que
sentiste en aquellos aos?
S. En ese momento, uno trata de ser
ms que solidario, vivirlo como el problema mo tambin. Bueno, no como problema, pero s como una situacin ma,
porque adems uno tambin lo est viviendo. Cuando uno lo asume como algo que es
de los dos, entonces uno no piensa que
es de ella la situacin, sino que cada quien
lo vive de una manera distinta. Porque uno
puede, en trminos conscientes, de comportamiento y afectivos, tratar de entender
al otro, lo que est viviendo; pero es solamente hasta el psicoanlisis donde uno
realmente puede entender qu pas y qu
le sucede a uno. El psicoanlisis es muy
personal. En trminos de cmo lo viv, en
ese entonces yo estaba en un proceso psicoanaltico y lo estuve procesando, pero no
es exactamente lo mismo que ahora. Sobre
todo yo no lo viv como una decisin de
tener o no tener hijos. sa era una decisin
que ni siquiera exista porque yo no quera
tener hijos, entonces era muy sencillo decidir. Ella tampoco quera tener hijos y era
muy simple plantearlo. No haba ms a dnde ir, ni ms qu discutir. Casi ni siquiera
tuvimos que hablar o tomar la decisin. Era

36
Temasparaeldebate

muy claro, incluso desde que ella plante

la posibilidad de que estuviera embarazada,
antes de que se confirmaran los resultados.
Recuerdo que el da de los resultados
ella entr a la clnica y yo no tena dnde
estacionarme, y desde que ella vena me
dijo s. Yo le dije hacemos lo que t quieras, y ella: cmo que lo que t quieras?
Si quieres discutimos la posibilidad de un
nio? Pero no, no me espantes. Como que
ella empez a sentir que a lo mejor yo...
pero yo le dije no, no yo tampoco, entonces no. Pero incluso ya habamos
sondeado las posibilidades de dnde se
poda tener el legrado y todo eso. Como
que estabamos muy, muy pendientes y
tenamos mucha informacin. Informacin
nunca nos falt.
Recuerdas cules fueron las primeras
veces que oste hablar del aborto?
No estoy muy seguro de cundo fue
la primera vez. No lo recuerdo con precisin, pero s recuerdo que fue de una
manera poco informada. Mis primeros recuerdos, tal vez en la infancia, es esta idea
de que le sacaron el hijo, de que se muri.
Esta vida catlica en la que yo crec contrastaba con toda la liberalidad ilustrada y
haca que todas esas cosas del cuerpo fueran terriblemente diablicas, nefastas, pervertidas. Entonces yo me acuerdo, no lo
tengo muy preciso, pero s la imagen de

un feto sangrante y que la mujer sufra y le

sala sangre por todos lados. S lo tengo
ms preciso en la secundaria, ah s, ya con
toda claridad nos presentaban escenas
dantescas no? Los maestros nos presentaban cosas terribles, mitos terribles, como
que si te masturbabas haba la posibilidad
de que dejaras semen y que con ste se
embarazaba tu mam. Unas cosas terribles:
que si te masturbabas se te haca el pene
chiquito, sa era la idea que se manejaba
mucho en ese entonces y que si te masturbabas te salan pelos en la mano. Pero
el aborto era una cosa terrible, terrible.
Incluso nos pasaban transparencias de mujeres sangrando, los fetos y todo eso. Adentro del vientre todos bonitos y lindos, y ya
afuera en charolas, con sangre. Una cosa
muy fea, una imagen muy morbosa que
tiene toda esta gente todava. Supongo
que as piensan todava hoy. sa es mi
imagen ms clara, pero ya noms estaba
formada por todos estos elementos previos.
Ahora, cuando digo que tena toda esta
informacin previa, me refiero a la adolescencia, los 12 o 14 aos. Antes slo tena
esta parte muy perversa, morbosa. Morbosa,
ms que perversa de por dnde haba que
hacer el amor, por dnde introducas el
pene, que si le dola a la mujer o no. Esta
imagen de que ella sufra tanto, de que uno
era degenerado, que si era por detrs o

por delante, de que la mujer tena algo por

delante por donde poda entrar y que haba
que meterlo, cmo meterlo... todas estas
cosas en las que haba la imaginaria popular de que el aborto era sangre y destruccin. Pero fjate que despus yo me
entero ya con un proceso analtico y platicando con mi madre que mi madre tuvo
muchsimos abortos, que sus embarazos
eran muy complicados y riesgosos, y que
haba muchas posibilidades de sangrados.
Entonces yo supongo que a pesar de que
no lo recuerdo, eso influy muchsimo en
m. O sea, aunque yo no recuerde los
abortos de mi madre, seguramente estuve
muy cerca de esa cultura, de la cultura del
aborto involuntario. Yo creo que desde ah
haba muchos elementos que me pusieron
en relacin temprana con la sexualidad y
con el aborto. Pero no recuerdo nada ms.
Mis primeras imgenes son las plticas de
los maestros, no solamente en trminos religiosos, del pecado y esas cosas, sino como
algo verdaderamente terrible y horrible.
Pero despus esa imagen cambi.
S, cambi. El aborto se vuelve un
problema social a partir de que tengo
informacin real, verdica y datos. Entonces
lo que empieza haber es una gran sensibilidad por el problema social. Esto sucede
ya cuando trabajo y entro a la universidad,
pero empieza a cambiar ya en la prepa-

37
Loshombresyelaborto

ratoria, porque yo en la preparatoria leo

mucho, yo era como muy autodidacta.
Empiezo a leer mucho en la preparatoria.
Al lado de toda la bola de materias, empiezo
a leer filosofa, psicologa y empiezo a sistematizar. Despus te das cuenta que te sirve
realmente, ya cuando empiezas a sistematizar todos los conocimientos y, pues,
vas adelantadsimo. Y ya empec a leer cosas de sexualidad. No haba problema por
el tipo de informacin, pero desde entonces
para m el aborto es un problema que, como
cualquier situacin de vida, el individuo
vive de acuerdo a su estructura, a sus deseos, a sus necesidades. Esto en un nivel
ms psicoanaltico, que tiene qu ver con
cmo asume cada quin que lo vive.
Despus de esta experiencia de aborto
has vuelto a otra experiencia similar?
No s, pero desde entonces me he
sentido tan seguro de que no embarazo a
nadie... No s porqu pero como que siento
que no va a pasar. Tal vez porque durante
tantos aos antes de esta experiencia
siempre haba el problema de embarazar a
la otra persona y eso no era un conflicto
para m. Porque deca yo bueno, embarazo
y si no lo queremos, pues hay el aborto.
Eso no era un gran problema, pero a partir
de la dcada de los 80 el problema de las
relaciones sexuales no es el embarazo, sino
el sida, que es mucho ms grave en tr-

38
Temasparaeldebate

minos de posibilidad de vida, y no hay que

jugrsela. Ya el problema del embarazo pasa
a segundo grado, entonces nunca me he
preocupado realmente de embarazar a alguien y abortar. Ahora lo que me preocupa
en trminos de la relacin sexual es la parte
del sida, pero no el aborto.
Entonces esta experiencia no tuvo
influencia en tus relaciones siguientes.
Yo creo que no realmente, pero nunca
lo he analizado y eso implica apata. Aunque tal vez mi concepto de la paternidad
tenga relacin con lo que es el embarazo
en s. O sea, para m el aborto interrumpe
un proceso, un ciclo que todava no es tan
profundo (aunque claro desde el momento
en que la mujer est embarazada cambia
su cuerpo, su estructura, cambia todo: su
percepcin de las cosas, etctera) pero es
tan temprano... sa fue una de las cosas,
que no era posible detectar antes, pero s
se tenan sospechas. De hecho estuvimos
esperando y ella dijo que no era natural
que se retrasara. Entonces el aborto es una
interrupcin tan temprana que no afecta
grandemente. Pero tambin, por otro lado,
hay una gran insensibilidad como hombre
de todo lo que pueda estar pasando. Pero
esa insensibilidad es porque hay ah una
barrera infranqueable que es que uno no lo
est viviendo y uno no sabe lo que siente.
Uno se lo puede imaginar y querer mucho a

la otra gente, e incluso tratar de vivirlo con

un buen trabajo de imaginacin, pero siempre
hay una imposibilidad de estar realmente.
Por ejemplo, yo hago teatro, aunque
tambin hago algo de sociologa, pero ms
bien me he dedicado al teatro, entonces
ahora estamos montando una obra en la
que una mujer penetra a un hombre. Es un
mundo en el que las mujeres tienen pene,
son las agresivas, son las activas, entonces
el explicarles a ellas cmo es la sensacin
sexual de los hombres es bien interesante.
Creo que es muy agradable y, como es una
comedia, entonces ah te das cuenta de la
gran distancia que hay entre cmo percibe la mujer su cuerpo y su sexualidad y
cmo la percibe un hombre. Hay que explicarles exactamente qu siente uno y en
qu parte. Claro que cada prctica sexual
es distinta. Y ellas les explican a los hombres qu se siente. Entonces ah es donde
te das cuenta que hay en realidad una diferencia infranqueable, aunque no por eso
tiene que ser abismal, pero s hay ah una
situacin innata que es muy difcil de
explicar. Creo que eso sucede con el aborto
tambin, que uno lo puede vivir de muchas
formas, pero uno no se puede poner totalmente en los zapatos del otro. Por que
uno nunca se ha planteado la posibilidad
de sentir otro ser humano que est creciendo
adentro. Ha de ser una experiencia no slo

mgica sino complejsima e interesantsima,

pero uno simplemente no se lo puede imaginar, no puede asumirlo, ni suponer. Uno
hace miles de cosas por no estar fuera de
todo este proceso femenino, incluso con la
menstruacin. Uno hace miles de esfuerzos
por comunicarlo, por compartirlo, pero
siempre siente que no puede sentirlo. Igual
uno trata de compartir totalmente la sexualidad corporal, pero estoy hablando mucho
en trminos corporales masculinos.
Cuando tomaron la decisin del
aborto se lo comentaron a otras personas?
S lo comentamos. Ms con los amigos.
Creo que una vez lo comentamos y sabamos que todo mundo estaba de acuerdo,
que algunos de ellos ya lo haban hecho. No
lo hablbamos abiertamente con todo el
mundo, pero s en la medida en que sala
en la conversacin con amigos, con parejas.
Lo veamos como algo bastante normal.
Nunca fue algo especial, algo cerrado. El
concepto del aborto que ella tena y que
yo tengo es que es un problema social muy
complejo y un problema de salud ms que
un problema tico, de status o de apariencias.
Tal vez yo estoy echndome una mentirota
pero habra que ver cmo nos afecta a cada
uno de nosotros individualmente, a nuestra
estructura. Pero no fue un problema en
absoluto. Incluso ah haba solidaridad, una
gran comunicacin.

39
Loshombresyelaborto

Yo me atrevera a decir que me liber

mucho de este miedo al embarazo. Porque
yo en el 81 (tena 22 aos) estaba muy
metido en cuestiones estadsticas y sociolgicas de la metodologa anticonceptiva y
tambin, de alguna manera, sobre el aborto,
y muchos de mis amigos y amigas acudan
a m. Yo fui un gran impulsor del DIU, en
una poca en que se crea mucho en el
DIU y que era muy prctico. Muchas de mis
amigas y todas mis novias posteriores
acabaron con un DIU y siempre que tenan
un problema de aborto y yo los aconsejaba.
Alguna vez les dije a donde ir; a mi primo
y a su novia, que ahora es su mujer, los
llev a practicar un legrado. Yo era como...
no forzosamente un consultor, pero s
mucha gente acuda a m de alguna manera.
Entonces como que nunca lo haba vivido
personalmente, pero a partir de eso confirm que finalmente es una cuestin bastante
ms prctica y que podra ser bastante ms
sencilla de lo que es. El nico problema
fuerte del aborto es esta tradicin de dominacin sexual y que vivimos en una sociedad de tipo patriarcal que lo hace tan
duro y tan terrible, en trminos de vivencia
y de costo social. Esto porque yo tengo la
mentalidad totalmente atea. Crec como
catlico, pero tuve suerte porque perd la
fe en cualquier valor religioso. Entonces
no hay ninguna implicacin de ese tipo.

40
Temasparaeldebate

Una vez llev a mi primo con su novia

porque les toc totalmente desprevenidos,
estaban jvenes y me acuerdo que fue muy
chistoso porque yo no les recomend el
lugar, pero yo los acompa y fue rapidsimo, ella sali como a las dos horas,
cansada y todo, pero luego, ya platicando
con calma dice que le metieron una mano
y le dijeron s, ah siento al beb. O sea
que eran unos charlatanes, porque imagnate cmo a las cuatro semanas van a sentir
al beb! Ellos no saban que a esa edad
por supuesto no se siente, y nunca lo puedes sentir. Entonces ella estaba muy preocupada pero ya despus se sinti muy
liberada. Entonces s puede haber muchos
sentimientos de culpa, pero lo que sinti
primero es una liberacin de todo el
compromiso y de todo lo que implica, sobre
todo siendo ms joven. Ah los refiri
un doctor, que yo creo que tambin era un
charlatn, porque nunca hubo anlisis o
pruebas, entonces a m se me hace que era
como una cadena de un doctor que los
refiere dizque a un abortador que ni siquiera
practica nada. Noms hacen como que le
hacen y te cobran, pero ni siquiera est
embarazada. Yo supongo que eso fue lo
que pas esa vez. En otra ocasin, con ellos
mismos, ella s tuvo un embarazo, pero esta
primera vez yo creo que ni siquiera estaba
embarazada.

Anlisis
de las entrevistas

Las entrevistas que aqu se presentan

muestran la experiencia de tres hombres
que enfrentaron con sus parejas la decisin
de interrumpir un embarazo. Para este
anlisis hemos dividido las vivencias que
ellos nos compartieron en tres apartados
que se refieren a: 1) conocimientos sobre
anticoncepcin, 2) la decisin de acudir al
aborto y cmo perciben esta prctica, y 3)
el aborto y la relacin de pareja.
Las experiencias de estos hombres
muestran panoramas complejos en lo que
se refiere a la toma de decisiones sexuales
y reproductivas, incluida en stas la decisin
de interrumpir un embarazo.
1. Conocimientos sobre anticoncepcin

En cuanto a conocimientos sobre anticoncepcin, dos de los entrevistados expresaron que, antes de la experiencia del aborto,

saban poco de los mtodos para prevenir

un embarazo. Uno de ellos manifest que
no saba nada del asunto, pero que su
pareja utilizaba pastillas anticonceptivas;
otro dijo que no recordaba si en la escuela
le hablaron de anticoncepcin, aunque en
la prctica, con sus primeras parejas, utiliz
el condn, el ritmo y el coitus interruptus.
A pesar de que el tercer entrevistado tena
un conocimiento amplio sobre anticonceptivos por haber trabajado evaluando
estos mtodos en un programa gubernamental, tambin acudi al coitus interruptus, que es uno de los mtodos menos
confiables. Esto ltimo puede llevar a
proponer que los conocimientos sobre anticoncepcin no garantizan la adopcin de
un mtodo altamente efectivo para evitar
el embarazo como sucedi en el caso del
tercer entrevistado.

41
Loshombresyelaborto

Resulta interesante observar que en las

tres entrevistas aparecieron otras personas, tales como parientes, amigos o amigas,
que jugaron un papel importante en la
adopcin de mtodos anticonceptivos. Se
puede decir que, en determinados momentos, la influencia de estas terceras personas result mucho ms fuerte que la de
los mdicos o mdicas para tomar una
decisin. Por ejemplo, el primer entrevistado coment que su pareja utilizaba
unas pastillas anticonceptivas que le haban
sido recomendadas por una pariente cercana, de manera que no tuvo que acudir al
mdico para comenzar a utilizar anticonceptivos orales. El segundo entrevistado
narr que su pareja no
Para optar por un quera utilizar pastillas
anticonceptivas debido,
anticonceptivo, la
sobre todo, a la influeninfluencia de pacia de su madre, que era
rientes, amigos o
naturista y rechazaba
amigas, result a este mtodo. No obsmenudo mucho tante, luego de un
ms fuerte que la segundo aborto, ella
de los mdicos o atendi la recomendacin de un mdico y comdicas.
menz a tomar pastillas
anticonceptivas. Por ser un profesional de
la anticoncepcin, el tercer entrevistado
sostuvo que fue promotor del Dispositivo
Intrauterino (DIU) en los primeros aos en

42
Temasparaeldebate

que se us en Mxico. Con las personas a

las que logr convencer de que adoptaran
el DIU como mtodo de prevencin, l jug
el papel de esa tercera persona cuya
opinin es relevante para la adopcin de
un mtodo anticonceptivo.
En lo que se refiere a las actitudes frente
a la anticoncepcin, encontramos comportamientos diversos. El primer entrevistado
expres abiertamente que el asunto de la
anticoncepcin ha sido siempre para l una
obligacin de las mujeres, por lo que
nunca haba utilizado un mtodo anticonceptivo ni se haba preocupado por hacerlo.
En el momento de la entrevista, cuando ya
viva con una pareja estable, que adems
es madre de sus dos hijas y estaba por dar
a luz a otra, l mantena relaciones espordicas con otras mujeres sin usar anticonceptivos y ni siquiera preservativo, a pesar
de que expres su temor a contraer el sida.
Con todo, concluy lo siguiente: siempre
le he dejado la responsabilidad [de la
anticoncepcin] a la mujer. Yo lo veo as,
siempre lo he visto as. A pesar de su negativa a asumir responsabilidades en el
mbito de la anticoncepcin, l coment
que sola comprar las pastillas anticonceptivas para una de sus parejas porque a
ella le daba pena y, ms adelante, al hablar
de la madre de sus hijas, dijo que no
deseaba tener ms criaturas, ya que es l

quien debe asumir el costo econmico de

las mismas. Adems, asegur que luego del
segundo embarazo que estaba en curso
al momento de la entrevista su pareja iba
a esterilizarse.
El segundo entrevistado narr una trayectoria que fue de la escasa preocupacin
por evitar el embarazo en los primeros aos
de su vida sexual a un involucramiento mayor con los mtodos anticonceptivos. l
asegur que en sus primeras experiencias
sexuales la anticoncepcin no era un tema
del que se hablara mucho, pero con su
ltima pareja ya haba sido motivo de debate y negociacin debido a que ella intent
usar el DIU y l le aconsej que lo abandonara porque vea que le causaba muchas
molestias. Por todo esto, el entrevistado
manifest que deseaba asumir una mayor
responsabilidad en la anticoncepcin: como que ya quiero que deje de tomar pastillas [...] De aqu a que se acabe el ao
estamos buscando algo para m. Sobresale
la forma en que declar su voluntad de
involucrarse ms en la anticoncepcin,
pues us expresiones tales como empezamos a tomar las pastillas, que explic diciendo: es que lo queremos hacer as,
como si yo tambin me las tomara. Yo le
recuerdo que se tiene que tomar la Minulet.
Es lo que queremos hacer; que no nada
ms sea ella.

El tercer entrevistado declar que en sus

primeros aos de vida sexual vivi la anticoncepcin como una forma de darle autonoma a su pareja, pero esta actitud iba
acompaada de una
falta de acompaamien- La participacin de
to en la eleccin del estos hombres en
mtodo, misma que l la eleccin de un
explica porque no se anticonceptivo est
quera involucrar dema- relacionada con la
siado en la relacin. conviccin de que
Con este entrevistado debe existir una
apareci un tema que responsabilidad
no estuvo presente en
compartida.
los otros casos y se refiere a la duda acerca de su propia fertilidad.
l expres que hubo un periodo de su vida
en que consideraba que no era frtil y por
eso no tema embarazar a su pareja. En el
momento de la entrevista, este hombre
estaba ms preocupado por no contraer el
sida que por un embarazo no deseado, por
lo que dijo que utilizaba condn.
Con estas evidencias, puede afirmarse
que el mayor involucramiento de estos
hombres en la eleccin de un mtodo anticonceptivo est relacionado, por un lado, con la conviccin de que debe existir
en este tema una responsabilidad compartida, que no atae slo a las mujeres y que
ellos tienen mucho que aportar al respecto. Por otro lado, la falta de compromiso

43
Loshombresyelaborto

con la pareja aparece en todos los casos

como un elemento relevante para que los
hombres se mantengan distanciados de la
anticoncepcin.
Otro aspecto importante es la forma en
que los hombres narraQuienes no usan un ron el momento en que
mtodo efectivo de supieron del embarazo
anticoncepcin a que dio origen al aborpesar de que no to, pues en este punto
desean tener hijos, surge la cuestin cenacuden a imagina- tral de la anticonceprios que les proveen cin, que, precisamente,
la falsa seguridad de tiene como finalidad
que no habr un evitar los embarazos
de este tipo.
embarazo.
El primer entrevistado no hizo ninguna referencia a la anticoncepcin cuando habl de los momentos
en que sus parejas le comunicaron que haban quedado embarazadas, slo se limit
a decir que dos de las mujeres a las que pre se embarazaron, como si l no hubiera
tenido nada que ver con el hecho. Sobresale
esta forma de referirse al embarazo, sobre
todo si recordamos que este hombre considera a la anticoncepcin como un asunto
slo de mujeres, conviccin que hace extensiva tambin al embarazo y se pone de
manifiesto en la expresin de que son ellas
las que se embarazan.

44
Temasparaeldebate

Los otros dos entrevistados hablaron en

trminos muy vagos del momento en que
tuvieron conocimiento del embarazo de sus
compaeras y expresaron gran confusin
acerca de lo que hizo posible ese embarazo
que no esperaban. El segundo entrevistado
dijo: Pues ya sabes que te cuidas, que el
condn o que el ciclo, que si has estado
menstruando o que no. Pero de repente ya
no baj y fuimos a hacer la prueba tres o
cuatro semanas despus. El tercer entrevistado, por su lado, coment: [...] y qued
embarazada una vez. [...] Fue un da que
no utilizamos... porque ella utiliz mucho
tiempo el anticonceptivo oral hormonal, algn tiempo intent el DIU y yo, francamente, no recuerdo en qu andbamos en
esa poca. Utilizamos muchos mtodos,
algn tiempo utilizamos condn, otro el coitus interruptus, entonces no me acuerdo
qu pas, el caso es que regresndonos del
viaje ella se empez a sentir mal, fuimos a
hacer anlisis y estaba embarazada.
Si observamos que en los tres casos hubo
inconsistencia en el uso de los anticonceptivos ms seguros, entonces podemos afirmar que ste fue el origen de los embarazos
y, como consecuencia, de los abortos que
nos relataron. Pero lo que queremos subrayar aqu es la sorpresa que manifestaron
estos hombres frente a un hecho que resul-

tara predecible, pues, a menor uso de anticonceptivos, mayores probabilidades de embarazo. Esta sorpresa puede explicarse si
tenemos en cuenta que la mayor parte de
las parejas que no usan un mtodo efectivo
de anticoncepcin a pesar de que no desean tener hijos, acuden a ciertos imaginarios que reducen su percepcin de riesgo
reproductivo y les proveen de la falsa seguridad de que no habr un embarazo.1
2) La decisin de acudir al aborto
y cmo perciben esta prctica

Las experiencias de aborto de los hombres

que entrevistamos tienen varios elementos
en comn pues, en todos los casos, ellos y
sus parejas tuvieron la fortuna de haber sido
atendidos por personas que practicaron el
aborto en condiciones seguras, por lo que
ninguna de las mujeres tuvo complicaciones. Estos hombres hablan en trminos
positivos de los lugares a donde acudieron
por el aborto: es una clnica bien puesta,
Lo hicimos en el mejor lugar en donde se
poda hacer. Referirse a las buenas condiciones en que se realiz el aborto expresa,
por omisin, el hecho de que no todas las
personas pueden hacerse abortos en condiciones seguras, pues si esto fuera as, las
alusiones en trminos positivos al lugar
donde se hicieron los abortos no tendran
relevancia alguna. Es necesario, adems,

subrayar el hecho de que los tres entrevistados dijeron haber encontrado con cierta
facilidad un lugar para practicar el aborto.
Por otra parte, una de las principales
inquietudes que motivaron la realizacin
de esta investigacin tiene que ver con el
lugar que ocupan los hombres en la decisin de tener o no un aborto. Se trat de
explorar qu papel juegan en la solucin
que se da a un embarazo no deseado, saber si es cierto que ellos presionan a las
mujeres para tener un aborto, o si es verdad
que se desentienden en cuanto saben que
ellas estn encinta. Cmo tratan con su pareja el embarazo?, es negociable la decisin de un aborto? 2
El material obte- Un hombre puede
nido en las entrevistas actuar de manera
muestra que existe una distinta frente al
variedad de actitudes embarazo no dey comportamientos
seado dependiendo
masculinos frente al
de quin sea su
embarazo no deseado,
e incluso la misma per- pareja o del mosona puede actuar de mento en que ocurre
forma distinta depen- el embarazo.
diendo de quin sea
su pareja o del momento de su vida en
que ocurre el embarazo, de manera que
resulta falso atribuir a los hombres o a las
mujeres determinadas conductas frente a
un evento como ste.3 Por ejemplo, los

45
Loshombresyelaborto

dos primeros entrevistados dijeron explcitamente que no fueron consultados por

sus parejas para decidir la interrupcin del
embarazo y, al enterarse de la preez de
su compaera, el tercer hombre le asegur
a ella que haran lo que quisiera, con lo que,
en ltima instancia, le dej la responsabilidad de la decisin.
El hombre de la primera entrevista
declar haber embarazado a tres mujeres y
sostuvo que todas interrumpieron esos
embarazos. El grado de intervencin de este
hombre en la decisin de esos abortos fue
distinto en cada caso: dos mujeres no lo consultaron y con la tercera fue l quien decidi
que el aborto era la mejor solucin, a pesar
de que ella deseaba tener a la criatura.
De la primera mujer, nuestro entrevistado dijo nicamente que recurri al aborto por influencia de su familia y que lo
excluyeron de la decisin porque fumaba
mariguana. En la segunda ocasin, se trataba de una mujer con la que mantena relaciones sexuales de manera ocasional y
ella decidi poner fin al embarazo sin
consultarlo con l, aunque meses despus
se lo comunic. Ella era divorciada, mayor
que l, y fue descrita como alguien siempre
disponible para tener relaciones sexuales.
Por su estado civil, por su edad y por tratarse de una mujer que ejerca libremente
su sexualidad, l se mantuvo mucho ms

46
Temasparaeldebate

distante y esa distancia signific que la

decisin de tener un aborto le corresponda
slo a ella. l sostuvo que cuando se enter
de que esta mujer tuvo un aborto, se comport de manera hipcrita al decirle que
debi tener a la criatura, pues estaba totalmente seguro de que no deseaba tener un
hijo con ella.4
Por ltimo, con la tercera mujer a la que
embaraz que es su pareja actual y madre
de dos nias que procrearon juntos dijo
que la presion para que se practicara un
aborto. l consult a su pareja anterior
sobre dnde acudir para tener un aborto
seguro, pidi dinero prestado y la llev
frente al mdico. El entrevistado argumenta
que ella acept someterse a la intervencin
porque estaba claro que l no deseaba tener
hijos y senta el rechazo masculino: ella
senta que yo ya la quera hacer a un lado,
por eso fue por lo que me hizo caso, o sea,
senta de que yo la iba a dejar sola. Sostuvo
tambin que su pareja le dej toda la responsabilidad del aborto, aunque hasta el
da en que se llev a cabo la intervencin,
ella insisti en que no quera que se lo practicaran. Luego, su compaera volvi a quedar embarazada y esta vez decidi llevar a
trmino el embarazo sin importarle lo que
l opinara: me dijo que al demonio, que si
quera bien y si no que me fuera [...] que
ella no iba a abortar ni a hacer nada, que ella

se iba a quedar con su hijo. Debido a que

ella accedi a practicarse el aborto bajo
presin, este segundo embarazo puede
entenderse como una forma de resarcir el
dao que le caus el aborto anterior.
Puede suponerse que, por tratarse de
su pareja actual y de la madre de sus hijas,
l haya descrito este ltimo aborto en trminos muy distintos a los que utiliz en
relacin a la mujer divorciada. Expres, por
ejemplo, que hizo mal al orillarla a tener
un aborto que no deseaba, se adjudic toda
la responsabilidad (l dice toda la culpa)
de esa decisin y coment que ella le reclam haberla presionado para tener el aborto.
Aunque en el caso de la mujer divorciada
el aborto le dio a este hombre la posibilidad
de sentirse liberado de cierta responsabilidad que por otra parte no se sabe si
hubiera asumido, y a pesar de que fue l
quien presion a su pareja para que interrumpiera el embarazo, nuestro entrevistado
manifest hacia el final de la entrevista que
el aborto no debera estar permitido, es
ms, no lo debera hacer nadie.
Las experiencias de este individuo muestran que es imposible hacer generalizaciones respecto a quin decide si tener o
no un aborto, al tiempo que evidencian un
elemento clave que interviene en la definicin de quin decide. Ese elemento fue
el nivel de compromiso con la pareja, ya

que, en su caso, cuando se trat de una

relacin ms comprometida, l se sinti ms
obligado a intervenir en
la decisin y cuando el Cuando se trat de
nivel de compromiso una relacin ms
con su compaera fue comprometida, l
bajo, l dej que la
se sinti obligado a
mujer decidiera por su
intervenir en la decuenta.5
El segundo entrevis- cisin y, cuando el
tado comparte con el nivel de comproprimero el hecho de ha- miso fue bajo, l
ber embarazado a ms dej que la mujer
de una mujer, pero slo decidiera sola.
una de ellas opt por el
aborto. El primer embarazo ocurri cuando
l y su pareja eran muy jvenes. La chica
decidi tener a la criatura y su familia le
propuso el matrimonio como salida al problema, pero el entrevistado no acept casarse y renunci a la paternidad de su hijo.
l consider que en esta ocasin su pareja
y la familia de ella lo decidieron todo, pero
sostuvo que hubiera preferido el aborto.
Varios aos despus, con otra compaera,
surgi nuevamente un embarazo no deseado y ella decidi abortar. El entrevistado
manifest que esta vez tampoco estuvo
incluido en la decisin de abortar (ella
nunca me lleg a preguntar si quera o no.
Ella estaba convencida de no tenerlo), pero
explica que respet su decisin porque la

47
Loshombresyelaborto

consider correcta. Por otro lado, seal

que no haba resentido demasiado el aborto
por dos razones: la primera fue por ser
hombre, pues l no tuvo que someterse a la
intervencin, y la segunda, porque ya tena
un hijo y, si habiendo nacido no lo pude
tener ni est conmigo, como que ya mi
reaccin con este tipo de asuntos no es la
misma que la de cualquier chavo.
En dos ocasiones el tercer entrevistado
acompa a personas cercanas que decidieron interrumpir un embarazo. Aunque
l no decidi esos abortos, su presencia
contribuy a dar seguridad y legitimidad a
quienes optaron por el aborto. Al expresar
su solidaridad con estas personas, l mostr
tambin que estaba de acuerdo con esta
salida al dilema de un embarazo no deseado. Tiempo despus, ya con su pareja,
vivi personalmente la experiencia de
interrumpir un embarazo, pero como ambos estaban seguros de que no deseaban
tener hijos en ese momento, se decidieron
casi de inmediato por el aborto. Lo que ms
llama la atencin de este relato es que la
decisin haya resultado poco conflictiva.
l lo expres de la siguiente manera: yo
no lo viv como una decisin de tener o no
tener hijos. sa era una decisin que ni
siquiera exista porque yo no quera tener
hijos, entonces era muy sencillo decidir. Ella
tampoco quera tener hijos y era muy simple

48
Temasparaeldebate

plantearlo. No haba ms a dnde ir, ni ms

qu discutir. Casi ni siquiera tuvimos que
hablar o tomar la decisin. Ms adelante,
l comenta que le dijo a ella: hacemos lo
que t quieras, y ella respondi: cmo
que lo que t quieras? Si quieres discutimos
la posibilidad de un nio? Pero no, no me
espantes.
El hecho de que los hombres entrevistados hayan acudido con sus parejas a
practicarles un aborto no significa que las
ideas que ellos tienen respecto a esta
prctica sean las mismas, pues cada uno
ha realizado una elaboracin personal de
su experiencia con el aborto. El primer entrevistado, por ejemplo, coment que se
hallaba confundido cuando le estaban practicando el aborto a su pareja: no te puedo
decir ahorita qu era exactamente lo que
pensaba: que si estoy haciendo un bien o
un mal o que la estaba regando, pero despus reflexion y dijo respecto al aborto:
me imagino que no debera de estar permitido, es ms, no lo debera de hacer nadie.
Nadie tiene derecho a quitar una vida,
porque desde que se fecunda ya es algo
vivo no?
El segundo entrevistado relacion la
prohibicin del aborto con la doctrina de
la Iglesia catlica. Afirm que el aborto no
debera ser considerado un pecado y s estar
permitido, pues su prctica tiene un lado

positivo: Es ms pecado afectar a tres personas que a una. De hecho, daar a la que
viene es peor que si..., pero bueno, yo no
tengo problemas religiosos de ningn tipo.
l coment que en la adolescencia denost
la prctica del aborto porque Estaba muy
chico [...] Era mi poca en que no saba ni
qu onda, que amaba a dios a lo buey.
Este hombre consider que el aborto debe
ser legal y dijo que es necesario crear una
conciencia en la sociedad joven [...] un
proyecto realmente concientizador [...]
obviamente que lo eviten, pero no porque
es un pecado sino porque tiene consecuencias para la pareja, principalmente para
la mujer.
El ltimo entrevistado afirm que no
tuvo conflictos al tomar la decisin de
abortar: nunca he tenido algn problema
tico-moral. Siempre he pensado que la
vida de la mam es ms importante que el
feto. Sostuvo que al trabajar el tema de
los anticonceptivos comenz a ver al aborto
como un problema social y ahora piensa
que el aborto es un problema que, como
cualquier situacin de vida, el individuo
vive de acuerdo a su estructura, a sus deseos, a sus necesidades. Este hombre dijo
que no ve mal la prctica del aborto porque
slo interrumpe un proceso, un ciclo que todava no es tan profundo. Al igual que el
segundo entrevistado, vio una relacin clara

entre la prohibicin del aborto y las ideas

de la Iglesia catlica sobre el asunto. l
dijo que: El nico problema fuerte del
aborto es esta tradicin de dominacin Cuando una mujer o
sexual y que vivimos una pareja decide
en una sociedad de interrumpir un embatipo patriarcal que lo razo, por lo general lo
hace tan duro y tan hace con ayuda de
terrible, en trminos
otras personas.
de vivencia y de costo
social.
Adems de las ideas de los hombres
respecto al aborto, las entrevistas mostraron
un elemento importante para el contexto
mexicano, donde el aborto est tipificado
como delito, salvo algunas excepciones. Se
trata del hecho de que cuando una pareja
decide interrumpir un embarazo, por lo
general lo hace con ayuda de otras personas, algunas de ellas cercanas y otras no
tanto. Esto lleva a reflexionar acerca de la
cantidad de personas que intervienen diariamente como cmplices para hacer
posible el aborto. En los relatos de este
cuaderno se menciona a padres, madres,
amigos, amigas y parientes, as como
mdicos, mdicas y personal de salud que
facilitan el aborto. Pero tambin estos
hombres narraron experiencias de aborto
de otras personas: abortos anteriores de sus
parejas, abortos de amigas o amigos, pa-

49
Loshombresyelaborto

rientes o personas conocidas. En todas las

entrevistas se hace mencin de otros
abortos practicados por otras personas,
lo que conduce a pensar que el aborto se
utiliza con frecuencia para resolver un
embarazo no deseado.
3. El aborto y la relacin de pareja

Otra de las inquietudes de esta investigacin

fue conocer qu repercusiones haba tenido
el aborto en las relaciones de pareja. As,
encontramos que en dos de las experiencias
que nos narraron la relacin estuvo en riesgo de romperse a raz del aborto, aunque
en ambos casos continu. La evaluacin
final de esos hombres fue que el aborto
contribuy de cierta manera a consolidar
su relacin. El primer entrevistado dijo que
sta comenz a mejorar porque l se arrepinti de haber presionado a su compaera
para tener el aborto y, cuando ella volvi a
quedar embarazada y
... se agudiza todo se mantuvo firme en la
con un aborto, tocas decisin de llevar el
puntos que jams embarazo a trmino, l
tocaras sino fuera asumi el compromiso
de hacerse cargo de la
por eso.
criatura (que resultaron
ser dos) y de esa manera la relacin se
consolid y continu.
El segundo entrevistado coment que
su relacin de pareja fue bastante tensa du-

50
Temasparaeldebate

rante los das previos al aborto, pues ste

provoc una guerra entre los dos para ver
quin resista ms y para ver si realmente
tenamos un futuro como pareja. Aunque
l afirma que hubiera preferido no pasar
por el aborto, considera que ste ayud a
reafirmar su relacin de pareja porque: se
agudiza todo con un aborto, tocas puntos
que jams tocaras sino fuera por eso.
Entonces fue bueno porque nutri la relacin, en funcin de tomar en cuenta cosas
personales de ella, sentimientos profundos
y sentimientos mos. Como que nos metimos ms de lleno en cmo nos sentamos como pareja, qu queramos y, pues,
ayud no? Los golpes ayudan, sali bien y
ya despus, [...] es donde todo ha sido muy
bonito.
El tercer entrevistado coment que el
aborto no afect en nada su relacin de
pareja, y agreg: Nunca platicamos despus
de eso mucho. Lo que s vino despus fue
la necesidad de tener hijos y ah s haba
diferencias, pero nunca hubo referencias al
aborto. Vemos aqu un fuerte contraste entre la primera pareja y la ltima, pues en el
primer caso la decisin de la mujer de volver
a embarazarse y dar a luz despus del aborto
jug un papel central en la consolidacin
de la relacin y, en el tercer caso, fueron las
diferencias sobre si tener o no tener criaturas
las que contribuyeron al rompimiento.

Un aspecto que estuvo presente tambin

en todas las entrevistas fue el papel activo
que desempearon los hombres para crear
las condiciones que hicieran posible el
aborto. Nuestros entrevistados buscaron con
su pareja un lugar seguro para la intervencin, se allegaron de los recursos econmicos para pagar el aborto y dos de ellos
hicieron un esfuerzo consciente para apoyar
a sus compaeras en trminos emocionales.
Los hombres que buscaron dar apoyo
emocional a su pareja encontraron grandes
dificultades para entender qu era exactamente lo que les estaba pasando tanto
en trminos fsicos como emocionales al
momento de pasar por la experiencia del
aborto.6 El hombre de la segunda entrevista
manifest su extraeza al no saber todo lo
que su pareja estaba viviendo: yo le peda
que comprendiera que no es lo mismo,
porque ella era quien lo viva, pero para
uno que no lo vive es muy difcil entender
cmo tienes que actuar, en qu momento
sonrer o en qu momento no.
Al igual que el anterior, el tercer entrevistado dijo que, aunque vivi la experiencia
del aborto cerca de su pareja, el aborto es
un acontecimiento muy difcil de transmitir.
l dijo que busc solidarizarse con su compaera, pero vio que la solidaridad tena un
lmite porque: uno puede, en trminos conscientes, de comportamiento y afectivos, tratar

de entender al otro, [pero] hay ah una

barrera infranqueable que es que uno no lo
est viviendo y uno no sabe lo que siente,
as que uno no se puede poner totalmente en Los hombres que
los zapatos del otro. buscaron dar apoyo
Es importante sea- emocional a su palar que en las entre- reja tuvieron dificulvistas se mostraron tades para entender
diferencias notables en
qu era exactamente
las formas de comulo que estaba viviennicacin que existan
do la mujer al tener
en las tres parejas,
sobre todo entre el un aborto.
hombre de la primera
entrevista y las dos ltimas, pues el primero
expres claramente que tena dificultades
para hablar de ciertas cosas con su compaera (me es difcil con la persona con quien
estoy muchas veces, externarle mis sentimientos), mientras que los otros sostuvieron que mantenan una buena comunicacin
con sus parejas, o que al menos intentaban
respetar los deseos y decisiones de sus
compaeras.
En este sentido, llama la atencin tambin que en las tres entrevistas los hombres
hayan aludido de diversas maneras a la relacin desigual de poder que existe entre
hombres y mujeres para explicar los desacuerdos entre ellas y ellos. El primer hombre
afirm que esa desigualdad es resultado de

51
Loshombresyelaborto

la educacin que las mismas mujeres imparten y, aunque dijo no estar de acuerdo
con ese desequilibrio, sostuvo que el primer
paso para lograr un cambio lo deben dar
las mujeres y no los hombres. No obstante,
como es padre de dos pequeas, dijo que
esperaba educarlas adecuadamente para
que sepan que somos iguales, que ellas
tienen las mismas posibilidades que uno
en todo.
Al diferencia del primero, el segundo
entrevistado ubic la causa del problema
de comunicacin en el machismo y sostuvo
que los hombres deban jugar un papel
activo para transformar las relaciones entre hombres y mujeres. Aunque el ltimo
entrevistado no plante de manera explcita
ninguna solucin para equilibrar las relaciones de poder entre hombres y mujeres,
hay en su relato un conjunto de referencias
en las que reconoce esa desigualdad y se
puede inferir de algunas de sus manifestaciones que le gustara que las relaciones
entre hombres y mujeres fueran ms equitativas. Podemos ver entonces que existe
una relacin entre lo que los hombres piensan sobre la equidad de gneros y las acti-

52
Temasparaeldebate

tudes que adoptan frente a las decisiones y

deseos de las mujeres.
Conclusin

Este anlisis no pretende, de ninguna manera, agotar las posibilidades de interpretacin que dan los textos de los entrevistados.
Se trata slo de una de las lecturas posibles
de las entrevistas realizadas con tres hombres que vivieron con sus parejas la experiencia de interrumpir un embarazo, por
lo que buscamos invitar a quien lo lea a
discutir nuestras propuestas de interpretacin. Otro de los objetivos que tuvimos
fue sealar algunos aspectos especficos de
la experiencia del aborto en los que consideramos necesario contar con mayor informacin, pues, en general, la investigacin
sobre el aborto en Mxico es escasa. Las
ciencias sociales de este pas se han interesado poco por describir y examinar las condiciones en que se realiza el aborto, as
como las experiencias de las personas que
intervienen en esta prctica, por lo que ste
es un terreno abierto no slo a la discusin
tica, poltica y religiosa sino tambin para
la investigacin.

Notas

Esta actitud ha sido registrada en diversos

trabajos; en un reporte sobre sexualidad
adolescente se afirma que: Una razn
comnmente utilizada por jvenes adolescentes para no usar anticonceptivos es
creerse afortunadas respecto a las posibilidades de embarazarse; ellas piensan
fantasiosamente que no quedarn embarazadas. (Secretara de Salud, Informe
de la encuesta sobre el comportamiento
reproductivo de los adolescentes y jvenes
del rea metropolitana de la Ciudad de
Mxico, noviembre, 1988, p. 48. Las cursivas son nuestras.) Un comportamiento
similar se hall respecto al riesgo de
contraer el Virus de Inmunodeficiencia
Humana. Investigadores de CONASIDA
sostuvieron que las y los adolescentes no
usan condn para prevenir el VIH debido
a una actitud de omnipotencia, ya que
los adolescentes consideran que el

cuerpo joven es un certificado de salud

en s mismo y que la enfermedad es un
dominio del otro. (Juan M. Micher y
Jarumy S. Silva, Nivel de conocimientos
y prcticas de riesgo para enfermedades
de transmisin sexual (ETS) en alumnos de
primer ingreso a la Universidad Nacional
Autnoma de Mxico, UNAM, en SIDA-ETS,
SSA-CONASIDA, Mxico, nm. 3, vol. 3,
agosto-octubre, 1997, p. 72.)
La investigadora Elsa Guevara ha sealado que La casi nula investigacin en
nuestro pas sobre el tema [de los hombres y el aborto], ha colocado a los hombres
slo como vctimas o victimarios sin considerar que existen puntos de encuentro
entre las demandas y necesidades de ellos
y entre las necesidades y derechos de las
mujeres. Elsa Guevara Ruiseor, La
experiencia del aborto en los hombres y
los derechos reproductivos, ponencia pre-

53
Loshombresyelaborto

sentada en el VIII Congreso Latinoamericano de Medicina Social en La Habana,

Cuba, realizado del 3 al 7 de julio de 2000.
Las conclusiones de este trabajo son
similares a las nuestras en distintos aspectos que iremos sealando.
Elsa Guevara sostiene que la forma en
que responden los hombres a un embarazo no deseado depende sobre todo
del marco material y simblico de la
relacin en la que ocurre este embarazo
y de las posibilidades de ejercicio del
poder que les ofrece, de manera que
Un hombre puede participar responsablemente en una situacin y actuar de
manera totalmente opuesta en otra. Elsa
Guevara Ruiseor, op. cit.
En un trabajo anterior al que hemos
citado, pero tambin sobre los hombres
y el aborto, Elsa Guevara afirma que: En
las relaciones no formales es donde se presenta menor margen de negociacin y
mayor obstculo a las elecciones y derechos de las mujeres. Ah los cdigos no
explcitos dejan perfectamente claro que
ninguna otra opcin entra en la negociacin, la interrupcin del embarazo es
parte de las reglas implcitas del juego.
Se asume que desde el momento que se
acepta una relacin de amante o el contacto coital con una amiga, se aceptan
las reglas de no compromiso y no respon-

54
Temasparaeldebate

sabilidad de los hombres. Elsa Guevara

Ruiseor, Amor y pareja en la responsabilidad de los hombres ante el aborto,
en Avances en la investigacin social en
salud reproductiva y sociedad, AEPA CEDES-CENEP, Buenos Aires, 1998.
Elsa Guevara encontr tambin que El
tipo de responsabilidad que asumen los
varones ante el aborto inducido depende
del vnculo emocional y del tipo de relacin que mantienen con su compaera.
Los hombres asumen mayores responsabilidades ante el aborto cuando el embarazo no deseado ocurre en relaciones
formales (esposa o novia) y cuando la amaban mucho. En los otros casos (cuando se
trataba de una relacin ocasional o de
amantes o cuando no la queran), brindaban un apoyo casi nulo que consista, en
la mayora de los casos, en un aporte
econmico. Elsa Guevara Ruiseor, La
experiencia del aborto..., op. cit.
Elsa Guevara afirma que en la capacidad
o incapacidad de los hombres para sentir
empata o solidaridad con las mujeres con
quienes comparten vida sexual reside
la mayor dificultad de muchos hombres
y lo que se erige como un verdadero
obstculo para reconocer y atender las
necesidades de las mujeres. Elsa Guevara Ruiseor, La experiencia del aborto...,
op. cit.

Casi siempre se piensa en las mujeres como las protagonistas del aborto
inducido, y aunque es lgica la asociacin entre mujer y aborto, resulta
insuficiente para comprender un tema tan complejo. Si bien son las mujeres
quienes abortan, mueren o sufren secuelas fsicas por un aborto practicado
en malas condiciones, y a quienes la sociedad juzga moral y legalmente: la
otra mitad son los hombres. A veces ausentes. A veces tomadores de decisin.
A veces compaeros. Siempre en una posicin o en otra.
Este trabajo busca contribuir a la reflexin incipiente sobre los hombres y el
aborto, y pretende ser una contribucin para alcanzar la equidad de gnero.

55
Loshombresyelaborto