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Walter Kohan

Realizada em: 10/8/2011


Atuao: Professor titular da Universidade do Estado do Rio de Janeiro.
Obras: KOHAN, Walter. Vida e morte da infncia. Entre o humano e o inumano. Educao e
Realidade, v. 35, p. 125-138, 2010; KOHAN, Walter; SKLIAR, Carlos; FERRARO, Giuseppe;
OLIVEIRA, Paula Ramos de; PRADO JUNIOR, Plnio; CORAZZA, Sandra Mara; PAGNI, Pedro
A.; GALLO, Slvio; GADELHA, Sylvio de Sousa; GRAU, Olga Duhart (Orgs.). Devir-criana da
filosofia. Infncia da educao. Belo Horizonte: Autntica, 2010; KOHAN, Walter. Filosofia. O
paradoxo de aprender e ensinar. Belo Horizonte: Autntica, 2009; KOHAN, Walter; XAVIER,
Ingrid Mller. Abecedrio de Criao Filosfica. Belo Horizonte: Autntica, 2009; KOHAN,
Walter. Infancia y filosofa. Mxico: Progreso Editorial, 2009.

Filosofia: Ensino e Educao


Salto Walter, um prazer receb-lo aqui no Salto para o Futuro, e eu vou comear
falando sobre um projeto em Caxias, chamado, "A filosofia en-caixa". Como surgiu o
projeto?
Walter O projeto surgiu em 2007, quando fomos fazer oficinas em diversas escolas, para
apresentar a proposta, para saber que escola e que professores estariam interessados num
projeto de filosofia. A partir da surgiu, fortemente, um grupo na Escola Joaquim da Silva
Peanha, de professores e da direo da escola. Sentamos que eles tinham muito
entusiasmo, muito interesse, um genuno interesse em fazer com que a filosofia entrasse na
escola. Ento, primeiro comeamos com essa escola durante um 1 ano, tivemos apoio da
FAPERJ, de um edital de apoio melhoria da escola pblica. E depois foi incorporada uma
segunda escola, que a Pedro Rodrigues, e vrios professores, das duas escolas, comearam
a participar. Ns somos um projeto que trabalha nas escolas e na universidade, com alunos e
professores da escola e com alunos e professores da universidade. A inteno gerar
experincias do pensamento filosfico. Isso significa que propiciamos um espao onde as
pessoas param para pensar no que normalmente no pensam.
Salto E o projeto tem um nome curioso. Como que surgiu a histria desse nome?
Walter Essa a primeira coisa que queremos, que o nome do projeto chame ateno, que
no seja fcil de dizer. Porque a filosofia um pouco isso, ela faz com que paremos para
pensar o que no pensamos, para que pronunciemos com mais cuidado as palavras, para que
pensemos nos mltiplos sentidos de uma palavra. Em Caxias, a filosofia 'em caixa' num jogo
que quer mostrar, por um lado, que a filosofia no uma coisa para encaixar. Parece muito
contraditrio, como que a filosofia vai encaixar? Mas, por outro lado, ela est em Caxias. Se
"encaixa" legal, porque est em Caxias, mas ao mesmo tempo, se encaixar demais perde um
pouco esse sentido crtico e problematizador que a filosofia tem. um pouco uma amostragem
que nos mantm vivos, de que sempre temos que parar para pensar no prprio nome. Ser
que est legal? Ser que estamos encaixando? Ser que no?

Salto No texto que faz parte da Publicao Eletrnica da srie, voc faz questo de
afirmar que esse projeto no adota uma metodologia especfica, porque o objetivo no
fazer a transposio de contedos filosficos, e por isso voc e os professores dessa
rede esto construindo, juntos, esse trabalho. Como essa construo?
Walter importante no ter uma metodologia pronta, no sentido de que o que ns queremos
fazer um convite para entrar na filosofia. E, quando j temos uma coisa pronta, muito mais
difcil para entrar, ou talvez as pessoas no se sintam vontade. Ento, a ideia que o
professor participe dessa construo, que ele gere e encontre a sua prpria maneira de se
localizar na filosofia. Isso significa que temos alguns princpios. Por exemplo: para ns,
importante a pergunta, o problematizar. importante o dilogo, importante ler textos, e
escutarmos uns aos outros. Ns queremos que isso acontea, agora, a maneira como isso
acontece... Ns ajudamos o professor a encontrar a sua prpria forma de se localizar. Vamos
s escolas, e temos uma conversa individual e em grupo, em que professores dizem os
problemas que eles sentem, o que eles gostariam de tratar com a turma, os textos que lhes so
familiares, que gostam. Porque importante tambm que o professor se sinta vontade com
os textos que vai oferecer. Fazemos um planejamento, ou localizado, ou especfico.
Salto Que tipo de textos os professores levam? Voc falou dirios, textos...
Walter Olha, so muito diferentes. O mais importante so duas coisas: primeiro, que o texto
gere paixo, que o professor se apaixone pelo texto, sinta que ele vai afetar os alunos. E para
isso importante que ele prprio esteja afetado; e segundo, que seja um texto potente, que
ajude a pensar, que no feche as questes, que mostre mais de uma possibilidade de pensar
uma alternativa. Agora, o texto pode ser em palavras, pode ser em imagens, pode ser uma
situao. Ou seja, o texto algo que merece e precisa ser interpretado. E quanto mais estiver
perto da realidade dos alunos e dos professores, melhor.
Salto Voc argentino, mas j vive no Brasil h algum tempo, e , portanto, um
pesquisador que vem acompanhando a trajetria do ensino de filosofia no pas. Como
essa rea do conhecimento est presente aqui no Brasil, e qual o nosso cenrio diante
de outros pases da Amrica Latina?
Walter Interessante, no Brasil, durante muitos anos, depois da ditadura, teve uma luta muito
grande para a filosofia voltar ao Ensino Mdio, que o lugar mais clssico onde ela se
encontra nas escolas do mundo inteiro. Foi um processo demorado, longo, e recentemente a
filosofia ganhou, pela fora da Lei, presena efetiva nos currculos de Ensino Mdio. Uma
situao privilegiada em relao a outros pases da Amrica Latina e do mundo inteiro. Ou
seja, em muitos pases h o movimento contrrio, uma tendncia a retirar a filosofia, reduzir
sua carga horria. Enquanto que aqui, felizmente, depois de muito trabalho, a filosofia garantiu
sua presena. O problema principal agora que no basta ter a filosofia. No s pelo fato de
ela aparecer na grade que se pode resolver muita coisa. O importante como ela entra na
escola. Como a formao dos professores, quais so os textos disponveis, o espao efetivo

que ela tem, e o dilogo que ela pode estabelecer com outras disciplinas. Ento, hoje no Brasil
existem movimentos intensos, muitos fruns de professores de filosofia, muitos programas de
ps-graduao que j tm linhas de trabalho, muita produo bibliogrfica, onde j se tenta
consolidar a presena da filosofia, garantir condies para que ela possa efetivamente cumprir
seu papel, que contribuir para tornar a escola mais reflexiva. Propiciar o que a filosofia tem a
oferecer com relao ao pensamento.
Salto Pensando mais especificamente no ensino de filosofia para crianas, que um
dos focos da srie, voc diz no texto, j citado anteriormente, que "muitos recusam a
ideia de que se possa fazer filosofia com crianas justamente a partir de concepes de
filosofia muito fechadas e atreladas a imagens tambm debilitadas da infncia". O que
est em jogo quando se pensa no ensino de filosofia para crianas?
Walter Muitas coisas. Mas, basicamente, uma ideia do que infncia, e uma ideia do que
filosofia. Se eu penso, por exemplo, que o ser humano um ser em desenvolvimento, que
comea muito pequenininho, e que seu pensamento pode muito pouco quando ele uma
criana, e pode muito quando ele um adulto, certamente vou pensar que o que ele pode fazer
enquanto criana bastante pouco. Se, alm disso, eu pensar que a filosofia uma coisa
muito sofisticada, muito complexa, que exige um desenvolvimento do pensar muito grande, vai
ser impossvel que a filosofia e a infncia se encontrem. Ento, ao contrrio, o que eu penso, a
ideia com a qual ns trabalhamos que o ser humano, basicamente, tem sempre a mesma
capacidade de pensar. A inteligncia humana uma s. Ns nascemos com uma capacidade
de pensar, e o encontro com a filosofia a ampliao dessa possibilidade, dessa capacidade,
para uma efetiva potencializao. A filosofia tambm no uma coisa to sofisticada, to
erudita, que s alguns poucos podem compreender. A filosofia a coisa mais concreta que
tem. Ela lida com as nossas questes mais cotidianas, com os problemas mais existenciais,
com o sentido da nossa vida. Se temos essa imagem da filosofia e essa imagem da infncia,
no h nenhuma razo para inibir a infncia do campo filosfico. Ao contrrio, necessrio,
importante, porque a filosofia vai ser mais um espao para que tudo o que uma criana possa
fazer com o seu pensamento, ela faa de maneira mais intensa, mais aberta, mais reflexiva.
Salto Walter, muitos professores tem a ideia de que existem alguns assuntos
considerados tabus para se falar com a criana. Que a criana, talvez, no tivesse
maturidade para discutir um determinado assunto, ou outro, como por exemplo, vida e
morte. O que voc diria para esses professores?
Walter Esse o mesmo sentido da pergunta anterior. Se subestimarmos a infncia,
pensarmos que ela no capaz, sempre pensaremos que ns temos que tutelar o que ela
pensa. Mas o que de fato acontece, se ouvirmos a criana, que ela lida muito mais facilmente
com essa questo do que ns. Na infncia, a vida e a morte so vividas muito mais claramente,
sem tanto preconceito, sem tanto temor. Na infncia, estamos mais prximos do incio da vida,
portanto, da ausncia de vida, de no ter vivido a vida. A vida uma surpresa. Ausncia de

vida no coisa que chame tanto a ateno. Faz parte da vida. Normalmente, o que tendemos
a fazer achar que aquelas coisas que so mais difceis para serem pensadas, tambm so
mais difceis para a criana e para as pessoas em geral pensarem sobre elas. Mas a prtica diz
que com a criana tudo isso muito mais tranquilo, mais divertido.
Salto Qual a diferena com o trabalho com jovens e adultos, quando se pensa no
trabalho com crianas e no trabalho com jovens e adultos?
Walter H diferenas, talvez, no sentido de que com crianas tudo mais limpo, mais
tranquilo, menos torto, menos preconceituoso. Ns trabalhamos com crianas e adultos, tanto
alunos quanto professores. Trabalhamos com adultos em processo de alfabetizao, no horrio
noturno. E h um trabalho maior, de construo, daquelas coisas que a sociedade, a cultura, a
escola no fazem pensar, naturalizaram. Como a filosofia, de alguma forma, uma tentativa de
encontrar o nosso pensamento mais profundo, digamos assim da infncia, essa profundidade
est mais perto, mais prxima. medida que vamos crescendo, vamos colocando coisas em
torno dela. O trabalho para limpar o pensamento, para chegarmos ao nosso pensamento mais
profundo, demora um pouco mais.
Salto Ainda falando sobre o texto: voc diz que "a filosofia no til ou instrumental,
no instrumento para a democracia, para a formao de cidados crticos, bem
sucedidos". Qual ento o sentido do ensino de filosofia, em especial na infncia?
Walter Esta uma distino bem interessante: "a filosofia no til", ento, qual o sentido
da filosofia? Porque, s vezes, confundimos utilidade com sentido. So coisas diferentes. A
utilidade o que a nossa sociedade busca constantemente. Quando fazemos alguma coisa,
ela deve ser til, tem que ter um mrito, tem que servir para alguma coisa concreta, material, e
o mais rpido possvel.
Salto Tem at uma pergunta: para o que serve? O tempo inteiro essa pergunta ronda.
Walter Exatamente. E para o que serve poder perguntar pela utilidade, ou seja, para que
serve ir ao cinema? muito diferente da pergunta: para que serve ir ao banco? Vamos ao
banco para pagar uma conta. Se no tivssemos uma conta para pagar, no iramos ao banco.
Ou seja, vamos porque existe uma utilidade. Agora, no vamos ao cinema por uma utilidade
concreta. Vamos porque isso nos d um sentido, porque nossa vida se torna diferente, porque
nos faz perceber coisas distintas. A filosofia mais prxima do cinema do que do banco. Ns a
fazemos no porque tenhamos um produto concreto e satisfeito, e ficamos tranquilos. ao
contrrio. Assim, como quando vamos ao cinema, ficamos pensando no filme depois, e isso
tem efeitos que no podemos notar to claramente. O que fazemos em filosofia a mesma
coisa. s vezes uma pergunta, um questionamento, uma maneira diferente de pensar tm um
efeito em nossa vida, tm um sentido para nossa vida que no percebemos imediatamente.
Salto Muitos professores da Educao Infantil, e tambm das sries iniciais do Ensino
Fundamental, podem se questionar sobre o que essa proposta exige deles. E tambm: o
que muda na concepo de ensino dos professores e da prpria escola, quando se

incorpora o ensino de filosofia?


Walter importante que se questione, e difcil responder. Porque tem muito a ver com a
trajetria de cada um, com a histria, com as expectativas. Mas, de uma forma geral, digamos
que a filosofia exige uma mudana em relao ao que sabemos, com o que pensamos.
Normalmente, na escola estamos preocupados porque queremos que as crianas aprendam
alguma coisa, porque queremos transmitir um saber. Pensamos que ns temos esse saber que
a criana no tem, e o sentido da presena de um professor, basicamente, transmitir esse
saber que ele tem, e que a criana precisa saber. A filosofia no funciona assim. A filosofia no
tanto um saber, quanto uma relao com o saber. uma relao que faz problematizar o
que sabemos, que faz buscar saber de outra maneira, que faz no ter certeza do que j
sabemos, que faz querer ir atrs do que pensvamos que j sabamos, e que talvez no seja
um saber to bom. Ento, exige uma certa abertura. Exige uma certa coragem. No tanto para
saber coisas novas, mas para se desprender do que j sabemos, e para abrir esse campo do
saber a outra relao, a outros modos de relao, a outros saberes que talvez sequer
imaginamos. Ento, exige muita coisa, no exige pouca coisa. Coragem, abertura,
disponibilidade a poder saber e pensar de outra maneira, como se pensa atualmente.

Filosofia e Educao: Walter Kohan

O Professor Walter Omar Kohan concluiu o doutorado em Filosofia - Universidad


Iberoamericana em 1996 e, entre 2005 e 2007 realizou ps-doutorado na
Universidade de Paris VIII. Atualmente professor titular da Universidade do
Estado do Rio de Janeiro e Pesquisador do Conselho Nacional de
Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (CNPq) e do Procincia
(UERJ/FAPERJ). Foi Presidente do Conselho Internacional para a Investigao
Filosfica com crianas (ICPIC), vice-coordenador do GT de Filosofia da Educao
de ANPED e do GT Filosofar e ensinar a filosofar da ANPOF. Publicou mais de
50 trabalhos em peridicos especializados e anais de eventos em vrios pases.
Possui mais de 30 captulos ou livros publicados. Participou do desenvolvimento
de 40 produtos tecnolgicos e de mais de 100 eventos no Brasil e no exterior.
orientador de mestrado e doutorado nas reas de ensino de filosofia, infncia e
filosofia da educao. Atualmente coordena projeto de pesquisa sobre as relaes
entre infncia, educao, filosofia e poltica. Em suas atividades profissionais
interagiu com 40 colaboradores em co-autorias de trabalhos cientficos. Gerado
pelo Sistema Interlattes CV-Resum

Filosofia e Educao - Parte I


Estabelecendo uma oposio entre pensar e conhecer, o professor doutor Walter
Kohan destaca a necessidade, da filosofia e da educao, de enfatizar mais o
pensamento do que o conhecimento. Segundo ele, o conhecimento tem a sua
relevncia, mas o pensamento que lhe parece algo mais prprio educao,
pois quando pensamos que somos obrigados a colocar-nos em movimento e no
quando conhecemos. O conhecimento estaria ligado mais quietude, ao que est
dado. Assim, possvel conhecer sem nem mesmo pensar. Ocorre que
geralmente se conhece muitos dados, mas no se tem a capacidade de pensar e,
para o professor Kohan, o nosso mundo exige-nos o pensamento. Filosofia e
Educao - Parte II
O professor Walter Kohan entrevistado pelos alunos Jos Cndido (graduando
da UFMG) e Flvio Loque (mestrando da UFMG). Ele responde a questes sobre
o papel da ignorncia para o pensamento e para o ensino, e sobre a
problematizao tica da diferena entre conhecer e pensar.Filosofia e Educao Parte III
Neste bloco, o professor Walter Kohan continua sendo entrevistado pelos alunos
Jos Cndido (graduando da UFMG) e Flvio Loque (mestrando da UFMG). O
professor responde a questes sobre o conceito de ecologia dos saberes
(Boaventura de Sousa Santos) e sobre o lugar da universidade (o seu tipo de
saber, seus sujeitos, etc.). Filosofia e Educao - Parte IV
Para finalizar, o professor fala sobre a concepo socrtica do conhecimento (e da
ignorncia) e sua relao com a educao, os possveis efeitos do retorno da
filosofia ao ensino mdio e sobre transdisciplinaridade e escola.
Fonte: Programa Logofonia