You are on page 1of 14

La intervencin educativa

Dr. Eduardo Remed


1
Conferencia magistral presentada en el marco de la
Reunin Nacional de Coordinadores de la Licenciatura en Intervencin
Educativa de la Universidad Pedaggica Nacional cele!rada del "# de mar$o
al " de a!ril de "%%& en el 'otel Ci!eles.
()*ico D.+.
"
,uiero agradecer a la gente -ue me invit .o no s) si so. la persona indicada
pero intentar) comentar con ustedes cosas -ue aparecen . se ponen en /uego
cuando uno tra!a/a intervencin en el campo educativo.
(e da muc0o gusto -ue 1ere Negrete est) !ien . si ella so!revivi
seguramente la LIE tam!i)n va a so!revivir. 2grade$co a 2dal!erto . a 1ere
(artne$ la invitacin.
En mi 0istoria en mi tra.ectoria personal a m no me fue f3cil llegar a la
conclusin cuando uno tra!a/a en el terreno educativo tra!a/a con pr3cticas
. tampoco me fue f3cil darme cuenta -ue estas pr3cticas tenan 0istorias .
-ue centralmente el tra!a/o -ue .o 0aca cuando esto. en el terreno
educativo cuando esto. dando clases transformando un currculo viendo
pro!lem3ticas institucionales es4 IN1ER5ENIR.
No me era f3cil aceptarlo por-ue de alguna manera cuando uno tiene -ue
intervenir tiene -ue poner en /uego muc0as cosas de uno . tiene -ue
suspender o poner en suspenso muc0as certe$as -ue uno tiene.
La pala!ra intervenir significa tal como 2dal!erto lo vena e*plicitando una
serie de significados diferentes es venir es estar a0 intervenir es u!icarse
entre dos momentos . esto es lo importante es decir es estar entre un antes .
un despu)s es estar u!icado en ese lugar intervenir es tam!i)n estar entre
dos lugares . .a veremos cmo esto se va e*plicitando pero la pala!ra
intervencin siempre nos coloca en medio de algo. En medio de dos tiempos
en medio de dos lugares o en medio de dos posiciones intervenir . esta parte
es complicada es tomar partido es tomar una posicin es decir no 0a.
posiciones !landas e*ige una posicin de parte de uno e*ige tomar partido
por 2 o por 6. Esto es complicado vamos a ver si lo podemos tra!a/ar un
poco. Intervenir tam!i)n es interponerse al desarrollo -ue una accin viene
interponiendo. Intervenir tam!i)n es mediar.
1
Investigador del Departamento de Investigaciones Educativas del CIN5E7125. Instituto
Polit)cnico Nacional.
2
5ideogra!acin . transcripcin de la conferencia reali$ada por (arcia 7andoval UPN 8
2/usco Direccin de Unidades.
9 cuando uno 0a!la de intervencin a nivel del sistema educativo o de las
pr3cticas de intervencin tiene -ue tener en cuenta -ue uno est3 tra!a/ando
so!re pr3cticas -ue tienen el car3cter central de ser pr3cticas prescriptitas.
Es decir la educacin opera so!re pr3cticas prescriptitas opera so!re el lugar
de la prescripcin . la intervencin tiene tam!i)n este car3cter de
prescripcin. Pero tra!a/ar so!re pr3cticas es tra!a/ar so!re un proceso
comple/o es tra!a/ar so!re un do!le movimiento es comprender -ue estamos
tra!a/ando so!re situaciones instituidas . situaciones institu.entes . creo -ue
esto es importante de detenernos un po-uito de tiempo. Es decir toda
intervencin o todo proceso de intervencin sea en el aula sea a nivel
curricular sea a nivel de la gestin escolar siempre va a tra!a/ar so!re estas
dos tendencias. 7o!re un proceso -ue est3 instituido . un proceso -ue es
institu.ente :5er Es-uema 1; 20 se coloca al medio el proceso de
intervencin. Lo instituido responde a la lgica -ue la propia institucin o -ue
las propias pr3cticas tienen lgicas -ue est3n asentadas en una 0istoria de la
institucin -ue est3n asentadas . -ue est3n construidas en significados de la
institucin . -ue otorgan identidad a la institucin.
Es-uema 1. U!icacin de la intervencin.
9 cuando uno interviene va intervenir tocando lgicas instituidas . esto no es
tan f3cil de reali$ar pero a su ve$ sa!emos -ue en toda institucin en toda
pr3ctica en la pr3ctica del aula 0a. procesos -ue se llaman institu.entes es
decir procesos -ue se est3n gestando procesos -ue van a devenir a futuro en
nuevas pr3cticas . en esta tensin por eso mar-u) como flec0as opuestas
solamente para llamar la tensin en esta tensin entre lo instituido . lo
institu.ente se colocan centralmente las pr3cticas de intervencin. Por
supuesto -ue lo instituido no es monoltico lo instituido tiene -uie!res tiene
0uecos no definidos tiene espacios -ue no est3n totalmente cerrados o
aclarados . en esos 0uecos en esos espacios en esa situacin en la -ue no
termina de cerrarse lo instituido es -ue surge lo institu.ente.
9 surge so!re estos espacios o estos lugares no definidos -ue llamamos
<intersticios= estos intersticios estos lugares -ue no terminan de cerrarse
esos espacios -ue no terminan de tener un significado completo son los
espacios -ue uno va a ocupar o va a intentar a tra!a/ar para poder a.udar a
los procesos institu.entes.
1oda intervencin va a tra!a/ar del lado de lo institu.ente no de lo instituido
toda intervencin apunta a tra!a/ar so!re procesos emergentes no so!re lo
2
IN71I1UID>
IN71I1U9EN1E
IN1ER5ENCI?N
dominante toda intervencin intenta tra!a/ar so!re los intersticios
institucionales . esto 0a. -ue aprender a o!servarlo a reconocerlo . 0a. -ue
aprender a 0acerlo.
Cuando uno 0a!la de intervencin va a 0a!lar de algunos componentes -ue
est3n en /uego uno va 0a!lar de intervencin a una comunidad es decir toda
intervencin se da en relacin a una comunidad no 0a. intervencin fuera de
una comunidad. 9 para nuestro caso los -ue 0acemos intervencin educativa
la comunidad es la institucin escolar con todo lo -ue significa es decir la
institucin con el conte*to donde esta institucin est3 metida. Entonces la
intervencin va a tra!a/ar en un plano 0acia la comunidad@ . cuando digo -ue
comunidad tra!a/a 0acia la institucin . va a tener en cuenta el tipo de
afiliaciones= -ue se est3n /ugando en esta comunidad.
1oda comunidad presenta un campo de afiliaciones. Por e/emplo si a m me
invitan a 0acer una intervencin en el 2/usco una intervencin <cam!ie
usted el plan de estudios= o <ven a.Adanos a cam!iar el plan de estudios= .o
s) -ue al meterme en el plan de estudios no me meto en un pro!lema slo
t)cnico o meramente t)cnico me meto en un <campo de afiliaciones= :5er
Es-uema ";. El plan de estudios tiene afiliaciones tendr3 gente -ue lo -uiere
de una manera . otra -ue no lo -uieren tendr3 gente -ue -uiere -ue una
parte se -uede . otra -ue no. Cuando me meto al plan de estudios me meto
con grupos grupos grillas tri!us como ustedes -uieran -ue est3n metidos
en este plan de estudios entonces la intervencin a nivel curricular va a tocar
evidentemente al tocarse comunidad va a tocar afiliaciones de esa
comunidad . .o tengo -ue estar presente -ue cual-uier proceso de
intervencin toca afiliaciones.
Es-uema ". Intervencin . afiliaciones
Es m3s cuando .o entro a intervenir en un plan de estudios .o tam!i)n me
afilio de golpe 0a. gente -ue me cae me/or o me cae peor o me siento m3s
cmodo o son amigos mos o me invitan con un mecanismo medio perverso
:sic; para -ue .o apo.e determinada tri!u noB -ue no es este caso por-ue
puedo errar.
1am!i)n al meterme en intervencin vo. a meterme en algo -ue vengo
diciendo . es con pr3cticas= es decir vo. a tocar los 0aceres -ue est3n
comprometidos en esa intervencin. Entonces si .o me meto a nivel de una
3
ComunidadC
afiliaciones
IN71I1U9EN1E
IN1ER5ENCI?N
IN71I1UID>
gestin para intervenir con alguna gestin me vo. a meter con 0aceres -ue
est3n .a instituidos en ese lugar . -ue .o tengo -ue contemplar. 7i .o -uiero
0acer una intervencin al nivel del aula modificar programas 0acer un
tra!a/o de formacin docente me vo. a meter con 0aceres es decir si .o
-uiere 0acer una intervencin a nivel de formacin docente !ueno me vo. a
me vo. a meter con las pr3cticas instituidas -ue los docentes tienen con sus
0istorias con sus tra.ectorias no es solamente armar un modelo es tener
-ue reconocer -ue esto. meti)ndome con 0aceres especficos con formas de
0acer . -ue tienen -ue ver con una cultura institucional :5er Es-uema D;.

No es lo mismo la forma de dar clases de la Unidad de Eacatecas de la UPN
-ue la forma de tra!a/ar . dar clases en la unidad de Pac0uca. No es lo
mismo es la misma institucin tienen races similares pero las pr3cticas son
diferentes . vamos a ver cmo se com!inan.
Es-uema D Intervencin . 0aceres
2l 0acer intervencin me vo. a meter con identidades de los su/etos es decir
vo. a tocar me vo. a meter en el campo de las identidades de los su/etos en
el campo de las adscripciones -ue estos su/etos tienen en el campo de sus
0istorias . tra.ectorias.
9 me vo. a meter tam!i)n no me gusta la pala!ra meterse pero intervenir es
estar a0 . me vo. a meter tam!i)n con el <campo de los significados= -ue
se est3n /ugando entonces son significados -ue tienen -ue ver con las
e*periencias son significados ad-uiridos en e*periencias.

El campo de la intervencin es verdaderamente fascinante por lo menos para
los -ue 0acemos este tipo de tra!a/o pero es un tra!a/o -ue e*ige
muc0sima refle*in . -ue e*ige tener en cuenta -ue esto. tocando todo
este campo de situaciones. 'acer una intervencin como modificar una
pr3ctica al nivel del aula significa tener en cuenta -ue esa pr3ctica no es una
pr3ctica aislada sino -ue es una pr3ctica -ue tiene -ue ver con <comunidades
de afiliacin= con <identidades de los su/etos= con <pr3cticas . 0aceres de
4
ComunidadC
afiliaciones
IN71I1U9EN1E
IN1ER5ENCI?N
Pr3cticasC
0aceres
IN71I1UID>
los su/etos . con <significados de e*periencia= :5er Es-uema &;. Cual-uier
tipo de intervencin va a tocar todo este tipo de cosas. Desde la posicin
desde donde .o me muevo no -uiere decir -ue esto sea la verdad la forma en
.o 0e podido aclarar. Pero esto a.uda un poco a pensar la constelacin de
situaciones en las -ue ustedes se est3n moviendo. 6ueno en la -ue ustedes
valientemente se est3n moviendo@ Fpor -u)B pues es m3s f3cil todo tipo de
currculo pero meterse en esto es meterse en estas cosas.
Es-uema & Intervencin identidad del su/etoCadscripcin . significados.
7i .o me meto entonces en intervencin -u) tipo de instrumentos necesito
-u) tipo de instrumentos a nivel conceptual -u) tipo de refle*iones necesito
tener -u) tipo de instrumentacin necesito para poder ir adentr3ndome en
este campo.
Gste es un es-uema -ue permanece :Es-uema H;. 7o!re este es-uema vo. a
tra!a/ar.
Es-uema H 1eoras de apo.o a la intervencin
Evidentemente si .o me meto en intervencin una parte -ue tiene -ue ver
con la institucin escolar me va a llevar va a tener -ue dar cuenta cmo se
5
ComunidadC
afiliaciones
IN71I1U9EN1E
IN1ER5ENCI?N
Pr3cticasC
0aceres
7ignificadoC
e*periencias
Identidad
su/etoCadscripci
n
IN71I1UID>
1eora institucional
1eora grupal
1eora institucional
1eora del poderC
gestin
1eora institucional
1eora grupal
Intervenci
n
articulan las teoras de la colectividad. Entender desde la teora cmo se
articulan las teoras institucionales . cmo se articulan las teoras de la
colectividad es decir 0a. un campo de privilegio para m -ue es !ueno
entender desde la teora cmo se conceptuali$a una institucin -u) pasa
dentro de la institucin . !3sicamente -u) pasa con los grupos institucionales.
Creo -ue este es un punto importante desde mi perspectiva -ue ustedes
de!en tomar en cuenta todo proceso de intervencin tiene -ue tener un
apo.o en teora institucional . teora grupal no van a poder intervenir si no
entienden algunas din3micas grupales -ue est3n en la !ase de la intervencin.
Entonces la intervencin va necesitar de un insumo -ue tiene -ue ver con la
teora institucional . la teora grupal.
Insisto en la teora grupal por-ue no !asta la teora institucional. La
institucin se puede leerse desde lugares mu. macros pero van a tener -ue
!a/ar a ver formas de constitucin de grupos. Un o no entiende o no puede
participar en procesos institucionales si no tiene una referencia a lo -ue son
las din3micas grupales. 2 lo -ue siguiendo a algunos autores -ue .o sigo es
<la fantasm3tica=@ el fantasma -ue las instituciones tienen de las
constituciones de sus grupos . -ue tiene -ue ver con las propias 0istorias
institucionales.
1ampoco podemos 0acer intervencin si no tenemos algunos conceptos o
algunos tra!a/os si no tenemos concepto de teoras del poder por-ue toda
intervencin va a tocar situaciones de poder.
Por e/emplo si .o intervengo en un vnculo mu. pe-ueIito en una pare/a de
un 0om!re . una mu/er o de un 0om!re . un 0om!re una mu/er 8 una mu/er
como a cada uno le guste si .o intervengo a ese nivel . trato de -ue un
conflicto -ue est) entre dos personas trato de meterme intervenir . me meto
para -ue el di3logo e*ista para -ue esto se reacomode me meto en una
situacin de poder me guste o no me meto en una situacin de poder . me
meto en una 0istoria -ue es una 0istoria de una pare/a . me meto so!re
identidades4 una identidad femenina . una identidad masculina. (e meto en
la identidad de la pare/a . me meto en un montn de cosas. 1oco el concepto
pare/a -ue es una relacin dual !ueno lleven eso a una relacin de grupo .
lleven eso al campo del currculo . lleven eso al campo de la institucin
entonces necesitamos tener algunos elementos de la teora del poder -ue nos
van a dar datos para entender cmo las instituciones se gestionan cmo se
articulan. La teora del poder nos a.uda a entender las pro!lem3ticas de
gestin . las teoras institucionales . grupales 0acia las pro!lem3ticas de la
constitucin de la comunidad.
Pero con esto no !asta tenemos -ue ver tam!i)n cmo se van constru.endo
los significados institucionales . esto nos va a o!ligar a tra!a/ar desde el
campo sem3ntico con las formas de construccin de los significados
institucionales@ es decir las formas en -ue la institucin va generando lo -ue
se conoce cultura institucional . -ue tiene -ue ver con los significados -ue se
6
est3n /ugando en la institucin . vamos a tener -ue verlos tam!i)n con
teoras de la su!/etivacin.
9o las denomino as pero se pueden denominar de otras maneras. Es la forma
en -ue .o las denomino ustedes pueden decir -ue en lugar de teoras de la
su!/etivacin son teoras de la identidad pero son campos -ue tiene -ue ver
con la intervencin . todo esto todas teoras est3n movili$adas alrededor de
un concepto central -ue es <e*periencias situadas=. El concepto de
e*periencia situada para nosotros es central .o no 0ago intervencin en la
teora .o no 0ago intervencin en el aire no 0ago intervencin en un
escritorio no puedo reali$ar intervencin si no esto. metido en esa
e*periencia situada.
Eso conlleva un riesgo si esto. mu. em!e!ido en la teora no vo. a ver el tipo
de situacin -ue aparece en la e*periencia situada . )sta significa tra!a/ar en
ese lugar concreto donde se est3n /ugando identidades cru$adas situaciones
de poder situaciones grupales situaciones de significados construidos
culturas etc. 1oda intervencin implica evidentemente u!icarse en el lugar
de una pr3ctica situada.
(eterse en un proceso de intervencin significa centralmente entrar en
procesos de <negociacin= no 0a. intervencin si no entramos en procesos de
negociacin. Es decir entramos a negociar. F,u) negociamosB negociamos
<significados=. No 0a. proceso de intervencin desde una estructura
autoritaria no puedo intervenir con una postura autoritaria no puedo
intervenir con una postura narcisista cre.endo -ue lo -ue .o digo es la
verdad no puedo intervenir si no tengo respeto por el otro no puedo
intervenir si no acepto la diferencia no puedo intervenir si no me do. cuenta
de -ue .o so. parte de la verdad . no la verdad.
1oda intervencin negociar significa tam!i)n -ue .o so. intervenido por esas
pr3cticas .o como interventor so. intervenido . -ue .o vo. a ser modificado
por esa intervencin vo. a ser modificado en mi estructura conceptual o en
mi marco conceptual vo. a ser modificado en mis propias pr3cticas vo. a ser
modificado en mi propia personalidad.
No todo mundo puede intervenir 0a. algunos -ue pueden pensar -ue s -ue
0a. algunos -ue lo pueden 0acer -ue podr3n investigar pero el -ue va a
intervenir es un su/eto -ue tiene -ue tener determinadas cualidades. No
cual-uiera puede intervenir. Esto es central por-ue evidentemente la
pro!lem3tica educativa en ()*ico no avan$a si no 0a. procesos de
intervencin . las tra!as -ue tiene la pr3ctica educativa o -ue en algunos
lugares tiene la pr3ctica educativa es por-ue las intervenciones no 0an sido
!ien planteadas ni 0an sido e*itosas ni 0an sido planteadas en los puntos de
e*periencia situada a veces interviene el de la 7EP sin tener idea de las
diferencias e*periencias situadas. Entonces es importante entender -ue toda
intervencin implica el reconocimiento de -ue estamos tra!a/ando por
e*periencias situadas . -ue toda intervencin va a tener un campo de
negociacin de significados@ -ue toda intervencin no va a salir como .o
7
-uiero !ueno si .o intervengo .o tengo la fantasa en un plan de estudios
un curriculum tendra -ue tener todo esto no va salir como .o -uiero .
o/al3 -ue no salga como .o -uiero por-ue si sale como .o -uiero entonces
no fue intervencin a0 fue a!uso de tra!a/o. La intervencin implica
negociar con los significados -ue se est3n /ugando. Entender eso.
El proceso de intervencin comien$a cuando uno llega. 9a la presencia de un
su/eto e*traIo al lugar genera intervencin mi sola presencia genera
intervencin aun-ue no 0aga nada aun-ue no a!ra la !oca .a esto.
interviniendo con mi sola presencia . esto es importante -ue lo sepan por-ue
toda intervencin est3 revestida de una idea de autoridad entonces si .o vo.
a intervenir los otros creen -ue .o s) . en realidad los -ue sa!en son los -ue
est3n en la pr3ctica situada. 9o -u) vo. a sa!er del currculum de ustedes
son ustedes los -ue sa!en .o podra tener una idea a partir de mi propia
0istoria pero los -ue sa!en son los -ue est3n en el cora$n de la pr3ctica en
el cruce. 7in em!argo el -ue interviene interviene desde un 0alo de poder
pareciera ser -ue )ste sa!e por dnde va . los su/etos cuando uno va a
intervenir reclaman de alguna manera -ue uno se u!i-ue en ese lugar de
poder -ue uno tenga las recetas en la mano . solucione los pro!lemas. 6ueno
si uno no puede solucionar de su propia vida est3 difcil -ue le solucione los
pro!lemas de la vida de los dem3s entonces vamos a ver cmo se modula el
proceso de intervencin -ue es un encuentro con otro u otros . es un
encuentro desde la diferencia.
Entonces decimos -ue en toda intervencin !ueno .o no s) si esto si ustedes
ven algo con esto pero a mi me a.uda para poder intervenir con ustedes
0acer unos puntes ac3 de lo -ue 0a!lo. Entonces en todo proceso de
intervencin decimos 0a. nos metemos con significados . estamos en
situacin de negociacin de significados. 1odo proceso de intervencin va a
tocar estos dos puntos. Negociacin . negociacin de significados.
Desde la perspectiva desde en la -ue .o me muevo para m es siempre
intervenir es negociacin de significados. Cuando .o intervengo con mis 0i/as
entonces .o les digo a mis 0i/as no mira .o creo -ue de!as de estudiar 0acer
o no 0acer tal cosa .o entro en un proceso de intervencin con mis 0i/as .
ese proceso implica negociar significados. Cuando no se puede negociar
significados no 0a. proceso de intervencin. Pero negociar significados
significa -ue se negocia o sea -ue lo -ue se est3 constru.endo es un nuevo
significado ni el tu.o ni el mo uno nuevo.
9 todo proceso de intervencin va a estar entonces tam!i)n tensionado en
funcin de las e*periencias por-ue los significados tienen -ue ver con las
e*periencias los significados no son lo -ue .o le en un li!ro sino -ue es lo
-ue tienen -ue ver con las e*periencias . mi 0istoria . va a estar a su ve$
tensionado por lo institucional o por la institucin@ es decir est3 en referencia
a una institucin especfica en este caso una escuela particular un lugar
particular. :5er Es-uema J; Entonces nos vamos a mover en este cuadro
8
7ignificados
Negociacin
E*periencia
Institucin
Participacin
2cciones
2filiacin
Interaccin
Cosificacin
+ormas instituidas
Espacios instituidos
Reglamentos
Documentos
entre significados negociacin e*periencias la institucin con este proceso
de instituido . lo institu.ente -ue .a present) . en ese proceso se van a
construir como un do!le movimiento4 la posi!ilidad de participacin por un
lado lo -ue se va a mover es la posi!ilidad de poder intervenir desde una
estructura participativa negociando significados . esa situacin de
participacin va a estar en tensin con situaciones cosificadas por parte de los
su/etos. 2 ver si puedo ser m3s claro. Lo vamos a poner como en dos niveles4
lo -ue est3n implicados con situaciones de significados negociacin
pro!lem3ticas especficas de una institucin . e*periencias . la tensin en la
intervencin va a estar dada entre lo instituido -ue tiene -ue ver con
situaciones de cosificacin . lo instituyente -ue es a!rir a situaciones de
participacin. F(e e*plicoB 7 verdad. Es decir esta es la tensin el proceso
de intervencin va a estar ac3 cuando me u!ico 0acia el lado de la
participacin vo. a tener -ue ver acciones o me vo. a meter con acciones
afiliaciones interacciones.
5o. a estar meti)ndome en el cora$n de las acciones de las interacciones
de las afiliaciones . cuando muevo 0acia la parte de cosificacin me vo. a
meter con formas instituidas espacios instituidos documentos reglamentos
es decir toda participacin va a estar pensionando esto. Uno puede intervenir
en una institucin desde una posicin mu. ingenua . es llegar . es creer -ue
la 0istoria comien$a cuando uno llega es decir .o vo. a 0acer un cam!io
curricular la cosa comien$a con mi llegada . no cuando .o vo. a 0acer un
cam!io curricular me esto. metiendo con una 0istoria -ue est3 cosificada
estructurada con reglamentos con le.es con un montn de cosas . me vo. a
meter con pr3cticas acciones afiliaciones -ue tengo -ue tener en cuenta.
7o!re esta parte so!re las acciones interacciones afiliaciones .o puedo
0acer una intervencin m3s r3pida. Es decir es el material m3s moldea!le
malea!le -ue puedo tocar . la otra esta parte es una parte m3s dura -ue
puedo tocar . ustedes van a ver o 0an visto -ue muc0as intervenciones uno
cree -ue intervino ac3 :3rea de participacin; . cuando se va se vuelve a
restituir esto -ue .a esta!a con lo cual la intervencin pues movi algunas
cosas mientras uno estuvo . despu)s .a no sirve. Esto 0a. -ue entenderlo
toda intervencin implica procesos de larga duracin no 0a. intervenciones
puntuales no es una intervencin -uirArgica de -ue .o vo. le saco algo . se
aca!o el pro!lema. No. 1oda intervencin va a tener . tiene procesos de larga
duracin . -ue como estamos tra!a/ando con acciones interacciones con
identidades esas cosas no se modifican tan r3pidamente 0a. -ue estar 0a.
-ue estar presente . 0a. -ue tra!a/arlo durante un tiempo.
6ueno .o espero no llenarlos de conceptos en realidad son conceptos -ue
todos ustedes mane/an lo Anico -ue .o 0ago es articularlos de una mera
particular .o -uiero insistir -ue esto es una postura . no -uiere decir -ue as
0a.a -ue pensarlo. Es una postura es la forma en -ue .o lo 0e pensado a
partir de mi 0istoria de mi e*periencia de mi propia formacin de mi
propias manas . tam!i)n de mis propios puntos ciegos por-ue en toda
intervencin 0a. puntos ciegos . los puntos ciegos tienen -ue ver no con la
pro!lem3tica de la institucin sino con nuestros pro!lemas.
9
2van$o un poco m3s . despu)s vo. parando para -ue ustedes puedan
preguntar . seguir avan$ando.
Cuando esto. interviniendo vo. a ver entonces -ue tengo -ue tener en
cuenta -ue .a esto. en un proceso de intervencin .a esto. metido en una
intervencin en una intervencin curricular o en una intervencin para
cam!iar pr3cticas en el aula entonces vo. meti)ndome . vo. d3ndome
cuenta de -ue en esa intervencin 0a. un emprendimiento conjunto. Cuando
digo emprendimiento con/unto -uiero reafirmar la idea de -ue no 0a.
intervencin si no es con la participacin de los otros no es -ue la
intervencin sea ma la intervencin es colectiva tiene -ue 0a!er un
emprendimiento con/unto. (e vo. a detener un po-uito a-u. Por e/emplo si
me llama una institucin . me dice4 <(ire seIor -ueremos cam!iar el
currculo . el -ue me llama es el director .o s) -ue a0 .a tengo pro!lemas
si no negocio con el con/unto de su/etos4 alumnos profesores etc)tera el
tipo de emprendimiento -ue vamos a reali$ar@ si me llama un grupo .o tengo
-ue ver cmo negocio con el resto de los grupos.
Es decir siempre en cual-uier proceso de intervencin 0a. un tiempo -ue es
un tiempo de negociaciones antes de empe$ar a intervenir a plantear
dispositivos e instrumentos . ese tiempo es un tiempo donde ustedes cuando
van a intervenir tienen -ue modular la demanda. 1ienen -ue sa!er tra!a/ar
con la demanda. Ustedes no se pueden comprometer a una intervencin
diciendo s me llam el director . .o digo s sino -ue .o tengo -ue negociar
la demanda modular la demanda as se llama. Entonces .o me do. tiempo
me veo con los su/etos 0ago entrevistas 0ago algunas actividades me paseo
por la institucin trato de ver -u) est3 pasando pero no me comprometo.
Por-ue en el momento en -ue me comprometo tal . como la pala!ra indica
me compran . .o me meto entonces antes de comprometerme .o tengo -ue
negociar@ . los -ue me conocen sa!en -ue .o siempre tengo un tiempo de
negociacin por-ue es el tiempo en -ue .o puedo darme cuenta si .o vo. a
poder a intervenir o no por-ue 0a. instituciones en las -ue uno no se puede
intervenir por-ue es para legitimar algo -ue .a est3 entonces para -u) me
meto o la intervencin es para -ue el director diga -ue 0i$o tal cosa en su
periodo entonces para -u) me meto.
La intervencin para m tiene sentido cuando tiene -ue ver con la
modificacin . con la intervencin de pr3cticas. Puede ser -ue otro -uiera
intervenir de otra manera .o intervengo as. Entonces a0 necesito un
tiempo de modulacin de la demanda. F7e entiendeB. Es decir tra!a/o en la
!As-ueda de lo -ue se llama un emprendimiento con/unto. 6ueno cuando
ustedes deciden vivir con alguien o casarse o 0acer algo est3n negociando
cosas . est3n diciendo <vamos a 0acer un emprendimiento con/unto=. 9o
negocio para eso tengo una etapa de novio una etapa previa donde vo.
viendo -u) pasa con el otro vo. como negociando. 'a. momentos en -ue el
novia$go se rompe no puede seguirse el emprendimiento con/unto 0a. otro
momento en -ue este novia$go se va generando lo -ue se llama el <pro-uid=
!ueno implcitos -ue van armando la relacin despu)s uno se casa tiene la
10
luna de miel -ue esa es la parte fant3stica -ue se llama fantasa grupal .
despu)s uno pasa a ver -u) pasa con los implicados.
1raigo este e/emplo por-ue es el mismo proceso con la institucin ustedes
tienen -ue negociar una parte despu)s 0a. una parte ilusoria uno dice s
-ue lindo grupo -u) linda gente esa es la parte de fantasa de lo -ue se
llama ilusin grupal -ue tiene -ue ver con esta luna de miel . despu)s uno
dice no )stos no -uieren cam!iar estos son resistentes . empie$a toda una
serie de pro!lem3ticas.
Cuento esto por-ue todo proceso de intervencin va acompaIado de un
proceso analtico . a veces el an3lisis no lo puede 0acer uno por-ue uno est3
mu. implicado mu. metido mu. comprometido. El an3lisis lo 0ace con otro
grupo de gente -ue no est3 a0 -ue le permite a uno refle*ionar. ,ue creo
-ue es el papel -ue muc0os de ustedes van a tener en la licenciatura o sea
ser el tercero no presente en la intervencin -ue puede a.udar a anali$ar .
comprender el proceso de intervencin -ue estos muc0ac0os van a 0acer.
Entonces como es emprendimiento con/unto es una empresa negociada tiene
ritmos particulares . tiene responsa!ilidades mutuas. Cuando .o digo -ue vo.
a intervenir aun-ue me caiga un ra.o en la ca!e$a .o tengo -ue intervenir o
sea no puedo de/ar de intervenir. Cuando .o digo -ue vo. a intervenir me
meto en la intervencin . .a no 0a. vuelta de 0o/a. Cuando .o digo -ue vo. a
intervenir no puedo decir a los dos meses4 <20K No me ocurri algo= cuando
.o digo -ue vo. a intervenir aun-ue la institucin me ofre$ca un pago -ue
despu)s la institucin no realice. Esto significa -ue .o intervengo . me
comprometo en una posicin )tica . no se vale salirse de la intervencin.
Cuando ustedes dicen4 <7 acepto la intervencin= eso implica -ue aun-ue
0a.a viento marea ra.os centellas lo -ue 0a.a aun-ue lo -ue e*ista en mi
vida .o termino la intervencin. 9 esto se los digo por-ue muc0as
intervenciones -uedan a la mitad . por lo tanto lo Anico -ue generan son
nuevas resistencias a procesos de intervencin.
Entonces 0a.4 un emprendimiento con/unto un compromiso mutuo de los
su/etos -ue van a participar en la intervencin :5er Es-uema L;. 5uelvo a
insistir la intervencin no es una empresa personal es una empresa con/unta.
La intervencin implica compromisos mutuos.
Es-uema L Intervencin emprendimiento compromisos . repertorios.
11
Intervencin
Emprendimient
o mutuo
Repertorios
comunes
Compromisos
mutuos
9o tengo -ue ver en esta parte primera de modulacin de la demanda si los
otros se van a comprometer pero adem3s tengo -ue ver mi propio
compromiso tengo -ue ver . me vo. a encontrar con diversidad de
compromisos4 gente m3s comprometida gente menos comprometida gente
-ue se -uiere comprometer 0asta el final gente -ue dice no esto es
demasiado tra!a/o . .o no -uiero 0acerlo. Un montn de este tipo de cosas
van a aparecer. 1engo -ue ver -ue me vo. a meter en una comple/idad
institucional de los compromisos mutuos en comple/idades institucionales .
en comple/idades de relaciones. En todo proceso de intervencin lo -ue .o
esto. !uscando es -ue se va.an constru.endo repertorios comunes . -ue tiene
-ue ver con negociacin de significados por-ue cuando a m me dicen por
e/emplo4 intervenga en un cam!io curricular pues .o ni s) -u) significa para
-uienes me llaman -u) significa cam!io curricular. No s) ni -u) entienden
por currculum no s) -u) entienden por cam!io no s) -u) entienden por
nada entonces .o tengo -ue empe$ar a !uscar repertorios . cdigos comunes.
9 eso no pasa slo por-ue .o les diga4 <currculo esM por-ue eso no sirve para
nada=. Pasa por-ue .o empiece a negociar con ellos el concepto. Concepto
-ue adem3s me va a o!ligar a m a modificar posiciones.
Entonces uno tra!a/a con repertorios comunes con discursos con conceptos
con relatos muc0o de la intervencin pasa . esto tienen ustedes -ue tenerlo
claro pasa por escuc0ar . casi no 0a!lar. Escuc0ar -ue .o 0aga. (uc0os de
mis procesos de intervencin 0an pasado por facilitar la pala!ra por-ue se
restitu.an di3logos -ue no se 0a!an dado por permitir -ue ellos se escuc0en
por eso tiene muc0o -ue ver con tra!a/o grupal . .o siempre tra!a/o con algo
en mi ca!e$a -ue tengo mu. profundamente metido . -ue es <donde la
pala!ra no circula lo -ue se instala es la agresin la violencia el detrimento
del cuerpo=. Cuando .o llego a instituciones por lo general donde llego son
instituciones sufrientes a m nadie me llama si est3 en el plano de la
felicidad o sea me llaman cuando est3n sufriendo cuando 0a. algo -ue les
provoca sufrimiento . cuando uno llega a una institucin -ue est3 sufriendo
por-ue el currculum no le funciona por-ue los alumnos desertan muc0o
por-ue 0a. algo en la parte institucional -ue no funciona entonces uno sa!e
-ue ese sufrimiento est3 cargado de agresiones de mitotes de cuentos de
c0ismes de 0istorias . -ue eso sucede por-ue no 0a circulado la pala!ra.
(iren realmente intervenir no es tan complicado pero depende muc0o de las
posiciones de uno entonces uno tiene -ue permitir la circulacin de la
pala!ra pero tam!i)n puede ser -ue uno llegue . 0aga un pacto perverso
inconscientemente 0ace alian$as con un grupo . se pone en contra de otro
grupo . esas alian$a perversas son mu. complicadas para 0acer procesos de
intervencin.
5uelvo a insistirlo en todo proceso de intervencin uno de los elementos
centrales es -ue la pala!ra circule . ustedes tienen -ue ser tan positivos
para -ue se restitu.an los di3logos para -ue la gente pueda escuc0arse. La
gente no va a escuc0ar si ustedes no escuc0an . como todos tenemos la
tra.ectoria de maestro encima . todos nos creemos <el maestro= . nos
12
pasamos todo el da diciendo lo -ue 0a. -ue 0acer . lo -ue no 0a. -ue 0acer
por-ue la desgracia de ser maestro es ser maestro en todos lados 0asta en la
cama entonces es mu. complicado -uerer ser maestro todo el tiempo.
Entonces uno de los pro!lemas de la intervencin es romper con estas
fantasas de omnipotencia -ue tenemos como maestros . ponernos en una
actitud m3s 0umilde. Entrar . decir pues en realidad .o no s) nada de este
lugar tengo -ue aprender antes donde estar parado en estas pr3ctica situada
para situada para entender -u) pasa. Ustedes todo proceso de intervencin
van a estar metidos en el medio entre lo -ue desean . entre lo posi!le con
esa institucin con esos su/etos con esas pr3cticas con esa 0istoria.
Nuestro proceso de intervencin no va a terminar con aplausos de todo
mundo muc0as instituciones terminan con una situacin mu. difcil de uno
por-ue en un proceso de intervencin !ien 0ec0o ustedes van a ser la
pala!ra -ue puedo usar es )sta4 <el reservorio de la caca institucional= o sea
-ue ustedes tienen -ue procesar lo -ue la institucin no puede procesar .
entonces a ustedes les van a tirar un montn de cosas. 9o 0e sido acusado de
ser agente de la CI2 de ser un d)spota de ser un montn de cosas . si .o
creo -ue me est3n agrediendo a m entonces no puedo intervenir. 1engo -ue
sa!er -ue me est3n pro.ectando a m se llama <pro.eccin= situaciones -ue
ellos no pueden remover.
5uelvo a la situacin de pare/a esto nos pasa a todos . vuelvo a la pare/a
por-ue es un tanto -ue ustedes pueden alegar de golpe la pare/a dice4 <-ue
tA eres un tal o cual cosa= entonces la pare/a dice4 <no eso no so.=. Es una
situacin pro.ectiva del otro so!re uno pero tam!i)n uno 0ace lo mismo lo
-ue uno no puede ela!orar se lo pone al otro.
1odo proceso de intervencin tiene -ue ver con procesos elaborativos, . esto
es claro. Lo -ue no se ela!ora se repite. 7i ustedes intervienen . no a.udan
a procesos ela!orativos entonces la intervencin o la pr3ctica en -ue van a
intervenir se va a volver a repetir. Por e/emplo4 7 se cam!i el plan de
estudios pero las pr3cticas curriculares no@ s los profesores se formaron
pero las pr3cticas no cam!iaron@ s el director arm nuevos dispositivos para
su gestin pero sigue siendo el director.
Entonces cuando la pr3ctica se repite es por-ue no 0u!o proceso de
intervencin. Es como una pala!ra te do. la clase para -ue lo recuerdes lo
-ue no se ela!ora se repite. La intervencin est3 mu. asociada a procesos
digestivos digo aparte de -ue me provoca pro!lemas digestivos no puedo
intervenir . puedo terminar con una Alcera como met3fora. Entonces uno
tiene -ue ir asimilando los elementos ir proces3ndolos ir logrando
incorporarlos. Cuando el elemento no puede ser asimilado ustedes lo
repiten o lo vomitan o 0acen lo -ue sea no permiten -ue el proceso
elaborativo continAe. Entonces ustedes van a estar entre la tensin de
lograr un proceso ela!orativo en ve$ de lograr procesos repetitivos. El
proceso ela!orativo tiene -ue ver con situaciones institu.entes tiene -ue ver
con situaciones recreativas tiene -ue ver con lo -ue llamamos la pulsin de
13
vida el proceso ela!orativo est3 ligado a la pulsin de vida est3 ligado al
encuentro al intercam!io. El proceso repetitivo est3 ligado a las partes
cosificadas a las partes duras a las partes instituidas est3 ligado a la pulsin
de muerte a lo -ue se desune a lo -ue no se puede articular a lo -ue no
termina de ela!orarse.
Entre la tensin de la pulsin de vida o sea de unir crear recrear . la fuer$a
de la pulsin de muerte lo -ue se repite lo -ue se destru.e lo -ue no se
puede ela!orar est3 la intervencin.
9 no es -ue toda intervencin sea <2000K La pulsin de vida o/o e0B ustedes
tienen -ue estar a favor de la pulsin de vida contemplando la pulsin de
muerte.
'asta a-u llego.

14

You might also like