Entrevista a C.G.

Jung sobre astrologa

Entrevista realizada a Carl Gustav Jung en 1954 por los astrlogos
Jean Carteret y Andr arbault! reda"tor #e$e de la revista en %ue se
publi" &'(Astrologie! n) *! 4+ ,r. 19-9! .ars/.
C0arlotte,ri"ia1anson."o2
Traduccin: Jose Luis San Miguel de Pablos.
P. Maestro, Qu relacin encuentra entre la Astrologa y la Psicologa
!. "a #abido $uc#os casos de analogas c#ocantes entre la constelacin
astrolgica y el suceso %sicolgico, o entre el #orsco%o y la dis%osicin
caracterolgica. &ncluso e'iste la %osibilidad de una cierta %rediccin en
cuanto al e(ecto %s)uico de un tr*nsito, %or e+e$%lo. Se %uede es%erar, con
un grado de %robabilidad bastante alto, )ue cierta situacin %sicolgica bien
de(inida ,enga aco$%a-ada %or una con(iguracin astrolgica an*loga.
La Astrologa consiste en con(iguraciones si$blicas, co$o el inconsciente
colecti,o del )ue se ocu%a la Psicologa: los .%lanetas/ son los
0ioses, s$bolos de las %otencias del inconsciente 1en %ri$era lnea y $*s
all*2.
P. 0e )u $odo: (sico, causal, sincrnico3, %iensa usted )ue %ueden
establecerse estas relaciones
!. Me %arece )ue en este caso se trata sobre todo de ese %aralelis$o o
si$%ata )ue lla$o sincronicidad: relacin acausal )ue e'%resa a)uellos
ne'os )ue no se de+an (or$ular %or la causalidad, co$o %or e+e$%lo la
%recognicin, la %re$onicin, la %sico4inesia 1P52, y ta$bin lo )ue se
lla$a tele%ata. 0ado )ue la causalidad es una .,erdad estadstica/ #ay
e'ce%ciones de naturale6a acausal )ue %ertenecen a la categora de los
aconteci$ientos sincronsticos 1y no sincrnicos2. 7uardan relacin con el
.tie$%o cualitati,o/.
P. Qu actitud $antiene usted ante %osiciones de los astrlogos )ue
ad$iten la e'istencia de un terreno %sicolgico desde el naci$iento, y de
los %sicoanalistas )ue e'%lican la etiologa de las neurosis a %artir de las
%ri$eras e'%eriencias de la ,ida
!. Las %ri$eras e'%eriencias de la ,ida deben su
e(ecto es%ec(ico1%atgeno2 a la in(luencia del $edio %or un lado y %or otro
a la %redis%osicin %s)uica, es decir, a la #erencia, )ue %arece e'%resarse
de $anera reconocible en el #orsco%o. 8ste 9lti$o %arece corres%onder a
un cierto $o$ento del di*logo $utuo de los dioses 1lo )ue signi(ica: de
los ar)ueti%os %s)uicos2.
P. La Astrologa introduce en sus %rinci%ios la nocin de un tie$%o
cuali(icado en el uni,erso. !econoce usted su %a%el en la %si)ue
indi,idual 1%roble$a de los ciclos y de los tr*nsitos2
!. 8sta es una nocin de la )ue yo ta$bin $e #e ser,ido antes, %ero la #e
ree$%la6ado %or la idea de sincronicidad, )ue es an*loga a la de si$%ata o
corres%ondencia, o a la de ar$ona %reestablecida de Leibnit6. 8l tie$%o no
es nada. Slo es un $odus cogitandi del )ue nos ser,i$os %ara e'%resar
y (or$ular el (lu+o de las cosas y de los aconteci$ientos, lo $is$o )ue el
es%acio no es $*s )ue un $odo de caracteri6ar la e'istencia de un cuer%o.
:uando no sucede nada en el tie$%o y no e'iste ning9n cuer%o en el
es%acio, entonces no #ay ni tie$%o ni es%acio. 8l tie$%o es sie$%re 1y
e'clusi,a$ente2 /cuali(icado/ %or los aconteci$ientos, co$o lo es el
es%acio %or la e'tensin de los cuer%os. Pero esto es una tautologa y no
)uiere decir nada, $ientras )ue la sincronicidad 1no el /sincronis$o/2
e'%resa el %aralelis$o y la analoga entre los sucesos, en tanto )ue no
causales.
Por otra %arte, el .tie$%o cuali(icati,o/ es una #i%tesis )ue se es(uer6a en
e'%licar el %aralelis$o de ciertos aconteci$ientos en tr$inos de causa
y e(ecto. Pero dado )ue el .tie$%o cuali(icati,o/ es una #i%tesis )ue se
es(uer6a en e'%licar el %aralelis$o de ciertos aconteci$ientos en tr$inos
de causa y e(ecto. ; dado )ue el tie$%o cuali(icati,o no es $*s )ue el (lu+o
de las cosas, y a%arte de eso tan .nada/ co$o el es%acio $is$o,
esta #i%tesis no establece $*s )ue la $era tautologa.
La sincronicidad niega la causalidad co$o e'%licacin de la analoga entre
los aconteci$ientos terrestres y las constelaciones 1sal,o en lo )ue se
re(iere a la des,iacin de los %rotones solares y su %osible e(ecto en
los aconteci$ientos terrestres2, y %articular$ente la niega en todos los
casos de %erce%ciones e'tra sensoriales 18SP2, sobre todo la %recognicin,
ya )ue no resulta i$aginable )ue se %ueda obser,ar el e(ecto de una causa
ine'istente o )ue toda,a no e'iste. Lo )ue se %uede establecer en
Astrologa es la analoga de los sucesos, %ero en $odo alguno )ue una
serie sea el e(ecto o la causa de otra. 1Por e+e$%lo, la $is$a constelacin
signi(ica una ,e6 una cat*stro(e y, en el $is$o caso, otra ,e6 un reu$a 32
0e todos $odos el caso de la astrologa no es nada sencillo: e'iste esa
des,iacin de los %rotones solares, a causa de las con+unciones, o%osiciones
y as%ectos de cuadratura %or una %arte, y los trgonos y se'tiles %or otra con
sus in(luencias sobre la radio y sobre otras $uc#as cosas. <o soy
co$%etente %ara +u6gar )ue i$%ortancia debe serle atribuida a esta
%osibilidad causal. 8n todo caso, la %osicin de la Astrologa entre los
$todos intuiti,os es 9nica y %articular, y si e'isten ra6ones, %ara dudar de
una teora %ura$ente causalista %or una %arte, ta$bin de la ,alide6
e'clusi,a de la #i%tesis sincronstica, %or otra.
P. "a constatado usted, en el transcurso de trata$ientos analticos, (ases
de resistencia y otras de (*cil resolucin, en relacin con tr*nsitos en el
te$a del %aciente
!. "e obser,ado $uc#os casos en los )ue una (ase %sicolgica bien
de(inida, o un #ec#o an*logo, #a estado aco$%a-ado %or un tr*nsito 1sobre
todo, a(licciones de Saturno y de =rano2.
P. Qu crticas $ayores #ace usted a los astrlogos
!. Si es )ue $e atre,o a %ronunciar$e sobre un terreno )ue slo cono6co
$uy su%er(icial$ente dir todo lo $*s )ue el astrlogo no sie$%re
considera sus indicaciones co$o %uras %osibilidades. La inter%retacin es a
,eces de$asiado literaria y %oco si$blica, y ta$bin de$asiado %ersonal.
8l 6odiaco y los %lanetas no son rasgos %ersonales, sino $*s bien datos
i$%ersonales y ob+eti,os. Ta$bin %ienso )ue la inter%retacin de las casas
debera considerar ,arios .ni,eles de signi(icacin/.
P. 8n )u ,a esti$a )ue sera deseable se orientase el %ensa$iento
astrolgico
!. 8s e,idente )ue la astrologa %uede o(recer $uc#o a la Psicologa, %ero
en )u %uede esta 9lti$a contribuir al a,ance de su #er$ana $ayor es
$enos e,idente. Por lo )ue yo %uedo +u6gar $e %arece )ue sera
con,eniente %ara la astrologa )ue se diese cuenta de la e'istencia de la
Psicologa, sobre todo de la )ue estudia la %ersonalidad y el inconsciente>
estoy casi seguro de )ue se %odra a%render algo de su $todo
de inter%retacin si$blica. Se trata de la inter%retacin de los ar)ueti%os
1los 0ioses2 y de sus relaciones $utuas, lo )ue es co$9n a las dos artes. 8s
la %sicologa del inconsciente la)ue se ocu%a %articular$ente del
si$bolis$o ar)uet%ico.
Andr ?arbault y Jean :arterett