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24/7/2014 AfeitadoClasico Ver Tema - Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja

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Asunto: Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 20:41
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Fecha actual Jue, 24 Jul 2014, 17:51
Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja

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Autor Mensaje
Ledendar
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2010, 00:19
Mensajes: 3048
Ubicacin: Alicante
He comprado una maquinilla del ejrcito, de la fbrica Santa Brbara y cuando me llegue me gustara desinfectarla, por si las moscas,
vosotros cmo lo hacis? es suficiente hervirla en agua, no se estropear?
Mod: Con permiso de ledendar, voy a utilizar este post para copiar las conclusiones de todo el hilo que sino cuesta mucho encontrarlas, son
muchas y extensas pero tienen un gran trabajo detras asi que no est de mas echarles un ojo y elegir la mas apropiada a nuestros intereses
post287533.html#p287533
Cockey escribi:
Ms razn que un santo tenis en que el tamao de este hilo est complicando mucho encontrar las conclusiones. A ver si podemos
ayudar un poco:
Resumen de los dos mtodos caseros "estndar":
Consideraciones previas sobre los mtodos caseros.
Cockey escribi:
Estas frmulas caseras se diferencian de las anteriores frmulas comerciales "ideales" que ya estuvimos comentando (me refiero a
las combinaciones de aminas terciarias con amonio cuaternario, como son el Darodor Sinaldehyd 2000 o el Instrunet FA) en varios
aspectos:
Desventajas:
- no son tan potentes; no abarcan todo el espectro microbiano como aqullas. An as creo que cumplen bastante bien nuestras
necesidades (sobre todo la segunda frmula, la del hipoclorito sdico tamponado). En todo caso ambas son mucho ms potentes que
las disoluciones acuosas de Clorhexidina (Hibiscrub, Hibimax, Hibitane...) que venamos empleando anteriormente en el foro y
todos nos sentamos muy seguros.
- tampoco son tan poco corrosivas como aqullas, aunque este aspecto creo que hemos conseguido contemplarlo con un cierto
margen de seguridad (aunque digo desde ya que hay que ceirse a pies juntillas a las formulaciones y a los tiempos de exposicin;
de verdad que esto es muy importante para no afectar a las piezas).
Ventajas:
- Son preparaciones relativamente baratas.
- Parten de materiales fciles de conseguir (ya dije que en un supermercado del montn podemos encontrarlo todo).
- Como resultado de las dos primeras, pueden sernos muy tiles en alguna circunstancia especial (por ejemplo en un viaje o en un
momento en que no podamos conseguir un producto comercial).
Cockey escribi:
Mtodo del etanol (alcohol sanitario normal) y la povidona yodada (Betadine o cualquier otra marca).
Cockey escribi:
Materiales.
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- Alcohol etlico (etanol) de 70 o, en su defecto, de 96 (lo convertiremos diluyndolo al 3:1 con agua). Ojo que no nos sirve el
alcohol isoproplico (isopropanolol, alcohol de limpieza) ni el alcohol metlico (metanol, alcohol de madera o alcohol de quemar). Es el
alcohol "normal" que podemos encontrar en perfumeras o farmacias y supermercados como alcohol sanitario (y en bebidas, sea
dicho de paso, aunque a una concentracin menor).
- Povidona Yodada al 10%, las famosas botellitas desinfectantes amarillas o anaranjadas que se pueden encontrar en
supermercados o farmacias y que ya comentamos en su momento, como el Betadine, Iodina, Topionic, etc.
- Agua del grifo para rebajar el alcohol si es de 96 (podramos hacerlo con agua destilada o con agua mineral, pero no es
necesario).
- Una cubeta o recipiente de proporciones adecuadas donde sumergir la pieza a esterilizar. En este caso no es necesario que sea
cerrada.
- Un recipiente graduado para medir el volumen total de los lquidos, como por ejemplo una jarrita graduada para la cocina o algo
similar que nos permita controlar el volumen total con el que trabajamos. Esto es muy importante porque nos moveremos con
cantidades muy exactas.
- Una jeringa graduada de 5 cc (sta es muy necesaria, podemos conseguirla en cualquier farmacia).
- Unos guantes de ltex (o vinilo, o nitrilo o del material que deseemos, pero que sean impermeables). En su defecto podemos
emplear unas pinzas metlicas bien limpias para manipular la pieza (para sacarla y meterla en el recipiente).
- Un reloj para controlar los tiempos de exposicin (muy importante tambin para la ltima fase).
Procedimiento de empleo.
- Limpiamos bien la pieza a tratar con los mtodos que ya se han comentado muchas veces en el foro (agua caliente, detergentes,
vinagre -ojo con ste que es bastante corrosivo-, bicarbonato... todas esas cosas que se han citado mil veces). Esto es
fundamental: la pieza debe quedar libre de depsitos de materiales orgnicos o incrustaciones que podran actuar como barrera
entre los microrganismos y los desinfectantes.
- Enjuagamos bien la pieza varias veces en agua (del grifo est bien). Es muy importante asegurarse de eliminar del todo cualquier
resto de los productos de limpieza del paso anterior para que no reaccionen con los desinfectantes inhibiendo su efecto.
- En caso de que partamos de alcohol etlico de 96 grados, preparamos una dilucin alcohol/agua 3:1 en volumen, es decir para cada
tres partes de alcohol etlico de 96 aadimos una parte de agua. Por ejemplo para preparar 100 cc de alcohol de 70 mezclaramos
75 cc de alcohol de 96 y 25 cc de agua.
- Llenamos el recipiente con el alcohol de 70 (o la disolucin 3:1 con agua del alcohol de 96) con la cantidad suficiente para
cubrir por completo la pieza (extraordiariamente importante que no quede parcialmente sumergida por el riesgo de formacin de
depsitos en la interfase).
- Esperamos entre 20 y 60 minutos con la pieza completamente sumergida. A partir de los 20 minutos ya andaramos con una
desinfeccin muy buena. En todo caso el tiempo superior a una hora ya no aportara beneficios a la desinfeccin.
- Extraemos la pieza del recipiente con los guantes de goma o la pinza, sin tocarla con las manos y la dejamos sobre una superficie
limpia.
- Aadimos al recipiente sin la pieza, por cada 200 cc de alcohol de 70 (o de la dilucin 3:1 del de 96), 5 cc de povidona yodada
medido con la jeringa. Las proporciones son extraordinariamente importantes. No empleis otras.
- Agitamos ligeramente la preparacin de forma que quede bien mezclada, sin posos y con un color uniforme. No debemos
demorarnos excesivamente en este paso puesto que en el momento en que vertamos la povidona en el alcohol empiezan a
reaccionar.
- Volvemos a introducir la pieza a desinfectar en el recipiente con la pinza o los guantes.
- Contamos con el reloj cuatro minutos (se podra reducir a dos en materiales muy sensibles con un grado de desinfeccin tambin
muy bueno, pero en todo caso nunca ms de esos cuatro minutos).
- Extraemos la pieza del recipiente.
- La enjuagamos rpidamente con agua bajo el grifo un par de veces y la sumergimos en agua completamente durante unos minutos
(podemos cambiar el agua una o dos veces y repetir en proceso de inmersin en agua si son piezas complicadas, como maquinillas
TTO o con partes huecas). La idea es que quede retirado del todo el yodo para evitar posibles corrosiones.
Con esto cubrimos bastante (creo que mucho) el aspecto de seguridad para la pieza al tiempo que mantenemos unos entornos de
desinfeccin controlados y, sobre todo, consensuados por la comunidad cientfica como de adecuada accin antimicrobiana.
Advertencia sobre el alcohol etlico:
Cockey escribi:
Solo a modo de precaucin antes de lanzarnos a probar el alcohol etlico (etanol) como antisptico quiero comentar unas
peculiaridades que debemos conocer de este producto:
- El aluminio es sensible al etanol. No creo que lo sea lo suficiente como para que el mtodo del bao en alcohol etlico de 70 con
adicin posterior de povidona yodada al 0,25% le vaya a afectar de modo sensible, pero por si acaso yo me mantendra en cifras
bajas de tiempo de exposicin, es decir de unos 20-30 minutos de bao solo con etanol de 70 y solo 2 minutos para el bao de
etanol y povidona yodada al 0,25% (los citados 5 cc de povidona yodada al 10% que le aadimos a los 200 cc de etanol de 70).
- Hay otros materiales que pueden ser muy sensibles al alcohol, y pienso especialmente en el metacrilato, el PVC o el nitrilo,
pero tambin en las lacas de acabado de metales (recordad el reciente caso de un acabado gunmetal que no resisti los lavados
normales) y en algunos tintes que se pueden aplicar sobre metales como son las anilinas de algunos anodizados tintados de piezas
de aluminio (se me vienen a la cabeza las maquinillas Weishi de aluminio anodizado con colores dorados y rosas, las cuales tal vez
s tienen un tinte que resista el alcohol, pero que desconozco si es as). En estos casos y a falta de pruebas yo me abstendra de
utilizar el mtodo de desinfeccin para maquinillas usadas del bao en alcohol y povidona yodada y tampoco hara uso habitual del
alcohol en la rutina de limpieza diaria de la maquinilla.
- Para el mantenimiento diario de las maquinillas de aluminio (o de otros materiales muy sensibles) yo no abusara del etanol. En
estos casos (es decir, de reutilizaciones propias de una maquinilla que solo estamos usando nosotros) me esmerara en la limpieza
despus del afeitado y la secara bien. Es difcil que hacindolo as nuestras propias bacterias vayan a proliferar lo suficiente como
para darnos algn tipo de problemas (que en lneas generales se traducira en la inmenssima mayora de los casos en una irritacin
algo ms persistente de lo habitual; no creo que con la rutina habitual pudiramos provocarnos algo ms que una leve foliculitis muy
localizada pensando ya en el peor escenario posible, ya que estamos hablando de nuestras propias bacterias, contra las que ya
tenemos desarrollado un cierto nivel de resistencia). En todo caso y siendo exquisito, bastara con aplicarlo cada cierto tiempo, tal
vez solo cuando cambiemos la cuchilla o una vez por semana. Y en esos casos recordad que la rutina debera abreviarse, es decir
que aplicaramos el etanol de 70 (echando unas cuantas gotas o un chorretoncillo, algo que no se evapore inmediatamente), lo
dejaramos actuar dos minutos y despus aclararamos bien la maquinilla con agua corriente o con una inmersin en agua.
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Cockey escribi:
Mtodo del Hipoclorito Sdico (leja comercial) tamponado con cido Clorhdrico (salfumn, agua
fuerte, cido muritico...).
Cockey escribi:
Se diferencia de la primera frmula casera (alcohol etlico de 70 y povidona yodada 0,25%) en dos cosas fundamentales:
- Poder antimicrobiano. Esta preparacin es muy potente, ms que la anterior. No tanto como la preparacin comercial de
referencia (el Darodor Sinaldehyd 2000 o el Instrunet FA), pero an as est rozando una desinfeccin de alto nivel (que no alcanza
porque para hacerlo ya nos pasamos de efecto corrosivo, pero el agente desinfectante es capaz de mucho).
- Capacidad corrosiva. No es que sea ni mejor ni peor, es diferente a la anterior. Pese a que el ingrediente activo principal es
bastante corrosivo con muchos materiales, al considerarlo para las concentraciones y los tiempos de exposicin que aqu se
protocolizan, el resultado final es un grado de seguridad bastante amplio. An as ms adelante hablaremos de este tema con ms
detenimiento (tengo la idea de preparar unas tablas comparativas para ilustrar este aspecto, pero ya veremos como lo sacamos al
final).
Y aprovecho nuevamente para recordar que estas frmulas son para la desinfeccin de una maquinilla de segunda mano y solo
para emplear una vez por dueo (porque se supone que a estas alturas ya todos sabemos que los utensilios de afeitar no se
comparten bajo riesgo de contagio de enfermedades bastante serias). Para un mantenimiento regular de la maquinilla que
utilizamos solo nosotros ya tenemos otros productos y, sobre todo, otros protocolos de uso.
Materiales.
- Leja comercial (hipoclorito sdico). Es nuestro principio activo desinfectante. Es importante conocer su concentracin, que suele
venir expresada en gramos por litro (g/l, aunque a veces podamos ver abreviaturas como gr/L). En Espaa suele variar esta
concentracin entre los 35 y 60 gramos por litro. S es importante que solo sea leja, no "leja con detergente" o "detergente efecto
leja" o "leja con oxgeno activo". Hay cincuenta marcas y seguro que encontraremos varias en cualquier supermercado. La ms
barata nos vale.
- Salfumn comercial (cido Clorhdrico), tambin llamado Salfumant o Agua Fuerte y en algunos pases, cido Muritico. Aqu
tambin tiene gran importancia conocer su concentracin, que en este caso suele venir expresada en tanto por ciento. Por ejemplo
el que yo tena en casa era del 24%.
- Agua destilada. Se podra hacer con agua del grifo (y si le veis mucha complicacin a la hora de conseguirla podra explicar
algunas particularidades del proceso que habra que tener en cuenta), pero entre que nos movemos con unos mrgenes muy
ajustados y que no supone un sobrecargo econmico muy grande, prefiero que empleemos el agua destilada en este caso. Nos vale
con cualquiera, sea para automviles o para electrodomsticos, no hace falta que sea desionizada o bidestilada, solo con no estar
muy cargada ni de sales ni de bacterias ya nos vale.
- Una cubeta o recipiente de proporciones adecuadas donde sumergir la pieza a desinfectar. En este caso tampoco es necesario que
sea cerrada.
- Un recipiente graduado para medir el volumen total de los lquidos, como por ejemplo una jarrita graduada para la cocina o algo
similar que nos permita controlar el volumen total con el que trabajamos. En este caso esto es todava ms importante que en la
primera formulacin porque nos moveremos con mrgenes muy estrictos.
- Una jeringa graduada de 5 de 10 cc. Nos va a ser completamente necesaria y se puede conseguir fcilmente en cualquier
farmacia. La eleccin de 5 o de 10 cc depende del volumen que vayamos a preparar. Puede que con la de 10 nos sea ms rpido
hacer las diluciones en esta frmula, pero tiene que ser una jeringa que nos permita extraer fcilmente 1 solo cc con una cierta
precisin.
- Unas pinzas metlicas bien limpias para manipular la pieza (para meterla y sacarla en el recipiente).
- Una cucharilla metlica para remover suavemente (detalle muy importante) las mezclas una vez que hayamos juntado las
proporciones adecuadas.
- Un reloj para controlar los tiempos de exposicin (en esta frmula no precisamos de un control tan exacto como en la anterior
pero an as necesitamos calcular bien el tiempo).
- Un espacio de trabajo ventilado. Tanto la leja como el salfumn desprenden vapores txicos (y ms an si se mezclan), de ah
que sea buena idea tener al menos una ventana cercana abierta o, si nos es posible, incluso trabajar en un espacio abierto.
Procedimiento de empleo.
- Limpiamos bien la pieza a tratar con los mtodos que se pueden encontrar bien explicados en el foro (agua caliente, detergentes,
vinagre -insisto en emplear ste con cautela con los metales-, bicarbonato, etc.). Esto es muy importante porque la pieza debe
quedar libre de depsitos de materiales orgnicos o incrustaciones calcreas que podran actuar como barrera entre los
microorganismos y los desinfectantes.
- Enjuagamos bien la pieza varias veces en agua (del grifo funcionar para este paso, aunque si queremos podemos aclarar una
ltima vez con agua destilada ya que la tenemos a mano). Es muy importante asegurarse de eliminar del todo cualquier resto de los
productos de limpieza del paso anterior para que no reaccionen con los desinfectantes inhibiendo su efecto. El hipoclorito sdico es
especialmente sensible frente a algunos jabones.
- Preparamos una solucin base de cido Clorhdrico al 0.02% en agua destilada para luego aadirle el componente activo (la
solucin base ser el tamponador o regulador de pH). Esto lo haremos en dos pasos:
. Paso 1) Aqu obtendremos una concentracin del 1% para poder trabajar de forma sencilla y eso lo haremos con la siguiente
frmula:
1 / (n-1)
donde n es la concentracin inicial del salfumn. Es decir, que si fuera del 24% sera una dilucin de 1 en 23, es decir de 1 parte de
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salfumn por 23 de agua destilada (por ejemplo 1 cc de salfumn y 23 cc de agua). Si fuera un salfumn del 23%, 1 parte de
salfumn por 22 de agua. Si fuera un salfumn del 20%, 1 parte de salfumn por 19 de agua. Si fuera un salfumn del 12%, 1 parte
de salfumn por 11 de agua. Si fuera un salfumn del 10%, 1 parte de salfumn por 9 de agua, y as sucesivamente. Esto
evidentemente lo hacemos con la jeringa y despus removemos muy suavemente con la cucharilla.
. Paso 2) Aqu aadimos 2 cc de esa dilucin al 1% que obtenamos en el paso 1 por cada 100 cc de agua destilada (realmente seran
en 98 cc, pero en esta fase no es necesario afinar tanto). Por ejemplo, si queremos preparar 200 cc (aproximadamente 1 vaso) de
producto final, aadiramos 4 cc de la dilucin del paso 1 a 200 cc de agua destilada. Al final revolvemos muy suavemente con la
cucharilla. A esta mezcla final le llamaremos solucin base.
- Aadimos leja a la solucin base hasta alcanzar una concentracin de hipoclorito sdico 1.000 ppm, que equivale a 1 gramo por
litro (g/l). Esto se hace en un solo paso pero nuevamente con la misma frmula de dilucin sobre la concentracin inicial:
1 / (n-1)
donde n es la concentracin inicial de la leja expresada en porcentaje o en gramos por litro (g/l). Es decir, que si fuera del 35% (35
g/l) sera una dilucin de 1 en 34, o sea de 1 parte de leja por 34 de solucin base. Si fuera una leja del 50% (50 g/l), 1 parte de
leja por 49 de solucin base. Si fuera una leja del 42% (42 g/l), 1 parte de leja por 41 de solucin base, y as sucesivamente. Todo
esto tambin lo hacemos con la jeringa y al final removemos muy suavemente con la cucharilla.
Para ayudar a los clculos os pongo una minitabla con las concentraciones ms frecuentes de lejas y las cantidades que hay que
aadir a la solucin base para conseguir aproximadamente 100 y 200 cc de solucin final preparada:
Citar:
- Leja de 35 g/l (dilucin 1:34)_____3 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 6 cc + 200 cc).
- Leja de 40 g/l (dilucin 1:39)_____2,6 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 5,2 cc + 200 cc).
- Leja de 42 g/l (dilucin 1:41)_____2,4 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 4,8 cc + 200 cc).
- Leja de 44 g/l (dilucin 1:43)_____2,3 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 4,6 cc + 200 cc).
- Leja de 50 g/l (dilucin 1:49)_____2,1 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 4,2 cc + 200 cc).
- Leja de 60 g/l (dilucin 1:59)_____1,7 cc de leja + 100 cc de solucin base ( 3,4 cc + 200 cc).
NOTA 1: En caso de que la jeringa est graduada en pasos de 0,2 (hay solo 5 rayitas entre cada cc y no 10), ajustar a la cifra par
superior, es decir, en vez de 2,1 cc contar 2,2 cc, o en vez de 1,7 cc aadir 1,8 cc.
NOTA 2: Si quisiramos hacerlo con exactitud, deberamos preparar la dilucin retirando previamente de la solucin base el
volumen que le vamos a aadir de leja. Es decir, que si vamos a aadir 2 cc de leja a 100 cc de solucin base, previamente
retiraramos 2 cc de solucin base y despus aadiramos los 2 cc de leja. Sin embargo en la prctica no es necesario hacer esto
salvo que partiramos de lejas con concentraciones muy bajas.
- Llenamos el recipiente con la mezcla preparada en los dos pasos anteriores con la cantidad suficiente para cubrir por completo la
pieza (muy importante que no quede parcialmente sumergida por el riesgo de formacin de depsitos en la interfase).
- Esperamos 20 minutos con la pieza completamente sumergida. Los protocolos de desinfeccin que he manejado no hablan de ms
de esos 20 minutos y a partir de ese tiempo ya empezamos a jugar en terreno peligroso por el lado de la corrosin. En casos
especiales se podra alargar el tiempo hasta una hora, pero nunca ms all.
- Extraemos la pieza del recipiente.
- La enjuagamos rpidamente con agua bajo el grifo un par de veces y la sumergimos completamente en agua durante unos minutos
(podemos cambiar el agua una o dos veces y repetir en proceso de inmersin en agua si estamos tratando una pieza complicada,
como las maquinillas TTO o con partes huecas). La idea es retirar del todo tanto el cido clorhdrico como el hipoclorito sdico para
evitar posibles corrosiones.
Creo que ya os he asustado bastante con eso de meter frmulas y proporciones, pero tranquilos que a poco que os lo leis una
segunda vez y os lo imaginis un poco, os daris cuenta de que es un procedimiento muy sencillo: solo hay que diluir dos cosas y
luego mezclarlas. Lo que puede asustar es que hay que calcular las proporciones en funcin de la concentracin del salfumn y la de
la leja que vayamos a utilizar, pero como veis, la frmula es la misma para los dos casos (adems de que es una frmula tan
sencilla que no hara falta ni escribirla para calcularla de cabeza). Fcil, fcil y rico, rico.
Advertencia sobre el hipoclorito sdico:
Cockey escribi:
- Los vapores desprendidos en esta reaccin son txicos (se libera gas cloro que es muy irritante). Con estas proporciones y
volmenes estamos en unos mrgenes de seguridad muy amplios (seguro que mucho mayores a los de un simple fregado con leja de
cualquier bao o cocina), pero por si acaso haced la preparacin en un lugar muy bien ventilado, como una terraza, balcn o por lo
menos en una habitacin con dos salidas de aire y estad atentos a los olores y al picor de ojos: si huele muy fuerte a cloro (tpico
olor de piscina) u os pican los ojos, salid de la habitacin y esperad unos minutos a que se ventile, que los reactivos pueden
esperar un buen rato sin vosotros.
- Esta frmula puede resultar algo agresiva para aceros no inoxidables muy altos en carbono como los de navajas de afeitar
antiguas. Yo en mis pruebas no he conseguido repetir el efecto, pero algunas personas han descrito aparicin de puntos oscuros
superficiales durante la inmersin. En todo caso si queris emplearla, estad atentos vigilando el aspecto de la hoja y si veis algn
cambio, simplemente sacadla y enjuagadla bien en agua corriente (ponedla debajo del grifo un minutito para segurar que no queda
reactivo). En todo caso el efecto sera superficial y fcilmente tratable con cualquier pasta de pulido o simplemente frotando con un
pao, pero de todas formas yo recomendara para estas piezas (es decir para su parte metlica, las cachas ya son otro tema) el uso
del mtodo del alcohol etlico y la povidona yodada.
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Cockey escribi:
Tabla comparativa de los distintos mtodos:
Cockey escribi:
Como ayuda informativa a la hora de elegir una opcin de desinfeccin u otra he decidido dejaros una pequea tabla que permite de
un vistazo rpido valorar el efecto de las distintas opciones que hemos ido comentando en esta tira.
La tenis aqu:
Como imagino que se puede deducir, a mayor nmero de estrellas rojas, mejor efectividad contra ese grupo de microorganismos.
En el caso del apartado "corrosividad", cuanto menor sea sta (menos estrellas), menos afectar a los materiales. Evidentemente
esto depender de los materiales concretos, as que en breve publicar otra tabla que nos sirva para orientarnos un poco a la hora
de seleccionar un desinfectante u otro segn la posibilidad que tenga de afectar al material que pretendamos tratar.
Advierto de que no se trata de algo que pueda ser tomado muy al pie de la letra. Aunque he intentado mantener una cierta
coherencia interna, hay muchas concesiones a la hora de hacer la tabla ms clara en la comparativa, as que estos datos no deberan
extrapolarse a otros contextos ms all de esta comparativa y para estas condiciones.
Y por lo que toca a las condiciones del ensayo, se supone que estamos hablando de emplear los mtodos tal y como se comentan en
los apartados especficos sobre cada uno. En el caso del alcohol solo, la clorhexidina y la povidona yodada sola, imaginaramos una
inmersin completa por unos veinte minutos en estos medios (tiempo que en los dos ltimos productos sera excesivo y que ya
podra daar a los materiales -especialmente en el caso de la povidona yodada, que literalmente se "comera" en ese tiempo el brillo
de prcticamente todos los metales-).
Cockey escribi:
Explicacin de los efectos antimicrobianos de los distintos mtodos (esto lo puse para evitar
miedos innecesarios; si sois hipocondriacos ni os lo leis).
Cockey escribi:
A primera vista la tabla puede dar la impresin de que los compuestos de Amonio cuaternario y aminas terciarias (he puesto el
Darodor Sinaldehyd 2000 porque es con el que estuvimos haciendo pruebas, pero el Instrunet FA es a efectos prcticos la misma
frmula clavada, as que todo lo que se dice de uno se debera poder extrapolar al otro) ganan por goleada a los mtodos caseros,
pero lo cierto es que esas frmulas comerciales profesionales destacan especialmente frente a microorganismos que son menos
preocupantes (para nuestro caso concreto de desinfeccin nica de maquinillas o navajas usadas) que aquellos otros que s seran ya
de ms alto riesgo.
Si nos fijamos para el caso de los virus y de las bacterias ms comunes, las tres frmulas principales (Aminas+amonio, hipoclorito
sdico, etanol+povidona) son casi equivalentes, aunque en caso de que los materiales las soporten yo siempre ira a por la del
hipoclorito para cubrir al 100% este sector.
El caso de las micobacterias, los hongos y las esporas bacterianas es un poco ms complicado: todos ellos son microorganismos muy
resistentes, tanto a factores ambientales como a los desinfectantes, pero las enfermedades que pueden producir son ya de una
incidencia relativamente baja y, aunque en la va de transmisin sangre-sangre podemos contagiarnos absolutamente de todo, en la
prctica epidemiolgica estaramos hablando de vas muy, muy atpicas. Sinceramente, si limpiamos a conciencia la maquinilla y
nos aseguramos de que no hay restos de materia orgnica ni depsitos calcreos o de jabones, yo creo que con la desinfeccin con
alcohol y povidona o, an mejor, con el hipoclorito sdico, ya nos ponemos en unos mrgenes de seguridad muy grandes que
deberan dejarnos suficientemente tranquilos.
Ampliacin a la ampliacin (insisto en que no es apto para hipocondriacos).
Cockey escribi:
Releyendo me acabo de dar cuenta de que, an cuando mi intencin con la tabla era la de dar tranquilidad a los usuarios de
maquinillas de segunda mano, creo que he conseguido el efecto contrario. Si no es as, no me explico el inters en conseguir
productos comerciales de uso profesional a toda costa teniendo las frmulas caseras que son tambin muy potentes.
Y creo que el problema es una cuestin de apreciacin de riesgos por falta de ponderacin de los diferentes apartados, y eso es
porque no me he explicado bien, as que amplo un poco esto (vaaale, solo un poco esta vez, cmo sois):
-En la tabla se ve como las dos frmulas caseras son tan capaces como cualquier otro desinfectante contra las bacterias "comunes"
(las Gram positivas y las Gram negativas, llamadas as por tener -o no tener- una cubierta protectora que se tie con la tincin de
Gram). O sea que por aqu no hay problema.
-Lo mismo se puede decir con todos los virus (si bien es cierto que contra los lipdicos -algo ms resistentes- el alcohol etlico es un
poquitn menos potente que el hipoclorito sdico, pero a efectos prcticos esto ya es casi una sutileza). Tampoco hay problema
ninguno por este lado.
-Las micobacterias son algo menos afectadas por las frmulas caseras, pero an as no se salen ni mucho menos de rositas y la
verdad es que las enfermedades por estos patgenos son rarillas: de las que pueden sonarnos solo tendramos la lepra y la
tuberculosis, las cuales no es que sean precisamente frecuentes (aunque de esta ltima haya un cierto repunte de casos por
alteraciones de la inmunidad en determinadas poblaciones).
-Los hongos tambin son atacados en un grado muy aceptable por las frmulas caseras (aqu la de hipoclorito an ms que la de
24/7/2014 AfeitadoClasico Ver Tema - Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja
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Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 20:57


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:01
etanol), pero es que normalmente no nos afectan a nivel sistmico (o sea, que no nos afectan de forma general, que no contaminan
todo nuestro organismo, por as decirlo), as que es complicado que vayamos ahora a adquirirlos a ese nivel por esta va del
afeitado. En todo caso el riesgo sera ms alto de inocularnos nuestros propios hongos que ya tenemos en la piel de forma natural
que de cogerlos de terceros. De todas formas ya digo que para pillar una enfermedad producida por hongos que nos pueda producir
un riesgo de salud serio, habra que tener una inmunidad ms bien tirando por lo bajita (o sea, muy bajita, bien por enfermedades
graves o por tratamientos farmacolgicos muy agresivos para patologas tambin tirando a gordas).
-Las esporas son algo muy difcil de destruir por los desinfectantes. El hipoclorito sdico a esta concentracin y tiempo de
exposicin no consigue eliminar a la mayora (el etanol todava menos), pero el riesgo de infectarse por esta va es algo muy bajo
por las caractersticas de las enfermedades que producen. Como no son muchas os explico en una frase cada una de las
posibilidades ms comunes:
. - Antrax. Aparte de lo rarsimo que es en humanos (ataques bacteriolgicos aparte, que ya sera mala pata que un seor terrorista
hubiera elegido justamente nuestra maquinilla para hacer de las suyas), produce sntomas graves en una semana o menos, as que
ya sera puntera...
. - Botulismo. Casi lo mismo: produce sntomas graves en muy poco tiempo y se suelen tener pocas ganas de vender maquinillas en
esas condiciones.
. - Ttanos. De ste (y del anterior ya puestos) decir que es ms fcil pillarlo del ambiente que de otra persona, por no hablar de
que todos a estas alturas ya deberamos estar debidamente vacunados (y si no lo estis ya no deberais perder tiempo leyendo esto:
de cabeza a pedir cita en vuestro Centro de Salud para que os la pongan).
. - Colitis pseudomembranosa. Por esta va... bueno, nada es imposible, pero lo normal es que se padezca por alteracin de la flora
bacteriana propia y en todo caso las formas de resistencia (esporas en este caso) deberan estar en el tubo digestivo, as que como
no empleemos las maquinillas para afeitarnos zonas realmente raras...
. - Gangrena. Otra que sera ms fcil pillar del ambiente en una herida infectada que de otra persona, la cual a su vez tampoco
estara muy preocupada por afeitarse en esos momentos ms bien tirando a complicados, me temo.
Y si pese a lo dicho an les otorgamos un cierto halo mstico de semi-invulnerabilidad a estas formas de resistencia, decir que, en
efecto, las esporas bacterianas son solo eso, formas de resistencia ante el medio y que por lo general solo se desarrollan en
circunstancias muy concretas. En otras palabras, que un individuo contaminado por una infeccin por esas bacterias capaces de
desarrollar ese mtodo de resistencia, muy difcilmente se va a poner a producir esporas que pasen a una navaja o a una
maquinilla. Lo normal es que por esa va (corte en la piel con sangrado) solo hubiera bacterias normales y corrientes en juego, sin
haberse puesto en situacin de producir forma de resistencia alguna, y eso como podis ver por las tablas, todas nuestras
soluciones antispticas pueden manejarlo ms que de sobras.
Y antes de que empecis a sentir los efectos de la hipocondria galopante, vuelvo a repetir que explico todo esto para insistir en lo
difcil que es pillar alguna de estas ltimas enfermedades, pero tambin para subrayar que con una adecuada limpieza a fondo (por
ejemplo con un detergente lavaplatos lquido y un cepillito de dientes viejo, con varias pasadas enjuagando muy bien entre ellas) y
una desinfeccin tal y como habis aprendido en este hilo, es muy improbable coger nada malo.
Evidentemente si hacemos esa desinfeccin tal y como comentbamos con los mtodos caseros, eliminamos prcticamente el riesgo
de infeccin por bacterias y por virus, que a da de hoy son los responsables del 99% de cosas que nos deberan preocupar.
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Goosman
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Hay hilos al respecto. Si la hierves asegrate de que la mquina no est en contacto con el metal de la olla, ya que se podran saltar los
cromados. Lo mas recomendable son los desinfectares quirrgicos como el Hibiscrub, pero es una gracia pillar un bote de estos para una
sola maquinlla.
By Goos.
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Zomprex
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Ese buscador, que no muerde
search.php?keywords=desinfectar+maquinilla&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Buscar
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Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:29


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:48


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:50


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:51


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:51
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pin
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No hay que ser tan tiquismiquis con las maquinillas. Lo que rasura es la hoja Quin desinfecta las hojas?
Con un hervido ligero y/o un buen chorro de alcohol o algn desinfectante ya vale. Por cierto si esa maquinilla es como una que tengo yo es
de latn a secas, no lleva cromados ni nada (son para soldadillos). .Un bao de vinagre le va bien al latn, y despus un pulidito para
sacarle brillo.
Tienen razn los foreros. Utilizando el buscador se pueden encontrar respuestas al 98% de las preguntas habituales que a cualquiera se nos
pueden ocurrir (Qu maquinilla....?, Qu cuchilla......? Cmo afilar......? Cerda o tejn?..ngulo, presin...y un largo etc....), pero
bueno, siempre hay algn miembro que responde a las preguntas.
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Ledendar
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Pues he recurrido a abrir el hilo tras mirar en el buscador, se ve que no he buscado correctamente , y s pin, la maquinilla es toda de
latn, as que har lo que dices del vinagre, pero eso s, despus de hervirla, la hervir en el microondas en un recipente de cristal y ya
est, lo de desinfectar es porque aunque lo que te afeita es la cuchilla, la maquinilla puede tener de todo e intoducirlo en el corte provocado
por la cuchilla...me explico? Pues eso, muchas gracias por las respestas.
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Ulysses
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Ledendar escribi:
la hervir en el microondas en un recipente de cristal

Ponte casco y avisa a los bomberos.
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Ledendar
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no haba cado jajaja
es de metal, seguro que el micro peta
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lambretto
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Ledendar escribi:
Pues he recurrido a abrir el hilo tras mirar en el buscador, se ve que no he buscado correctamente , y s pin, la maquinilla es toda
de latn, as que har lo que dices del vinagre, pero eso s, despus de hervirla, la hervir en el microondas
en un recipente de cristal y ya est, lo de desinfectar es porque aunque lo que te afeita es la cuchilla, la maquinilla puede tener de todo
e intoducirlo en el corte provocado por la cuchilla...me explico? Pues eso, muchas gracias por las respestas.
24/7/2014 AfeitadoClasico Ver Tema - Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja
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Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:52


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:53


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 21:53


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Jue, 13 Ene 2011, 22:07
Registrado: Mar, 03 Nov
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En el microondas ????
Que yo sepa no se pueden poner objetos metlicos en el micro !!
.
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lambretto
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Anda ! Ulysses me sa avanzao !

.
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Ledendar
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Ya ya, lee arriba , pero bueno, tambin tena odo que en los moderns se pueden meter cosas metlicas siempre que no toquen las
paredes del micro, de todas formas no lo voy a probar
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Ulysses
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lambretto escribi:
Anda ! Ulysses me sa avanzao !
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Dr Hackenbush
Ledendar escribi:
la hervir en el microondas en un recipente de cristal
24/7/2014 AfeitadoClasico Ver Tema - Mtodos para desinfectar una maquinilla o navaja
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Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Vie, 14 Ene 2011, 19:44


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Vie, 14 Ene 2011, 20:01


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Vie, 14 Ene 2011, 20:04


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Sab, 15 Ene 2011, 16:50
Jackass
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vulcano
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speedy1967
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Yo utilizo HIBIMAX, esto que te pongo es de un foro de la guardia civil:
INSTRUCCIONES PARA DESINFECCIN DE LOS GRILLETES METLICOS DE DOTACIN EN LA GUARDIA CIVILLos grilletes de empleo en la
Guardia Civil, son metlicos (acero), con un tratamiento exterior de xido de cromo, permitiendo que puedan ser desinfectados por
distintos tipos de compuestos qumicos.
El Servicio de Armamento y Equipamiento Policial, siguiendo las directrices del Servicio de Sanidad del Cuerpo en aspectos higinico-
sanitarios, ha establecido el siguiente procedimiento:
Medios a utilizar:
- Cubeta de polmero (plstico), de 40x40x20 cm (aprox.).
- Guantes de ltex desechables de uso sanitario o equivalentes.
- Producto desinfectante (Hibimax, Hibiscrub o similar), cuyo principio activo sea glucomato de clorhexidina.
- Jeringuilla desechable.
- Agua.
Procedimiento:
1- Limpiar los grilletes para eliminar cualquier residuo slido apreciable a simple vista (con papel desechable, trapo, etc).
2- En la cubeta introducir la mezcla agua/desinfectante en proporcin 0,5 cm3/l, en cantidad suficiente que permita la inmersin completa
de los grilletes a desinfectar.
3- Sumergir los grilletes en la mezcla durante un tiempo mnimo de 30 minutos.
4- Sacar los grilletes de la cubeta, lavar en agua corriente y secar.
5- El producto podr ser utilizado de forma reiterada un mximo de 7 das, siempre que el producto permanezca en un recipiente cerrado,
en caso contrario deber ser eliminado una vez finalizado el procedimiento de limpieza.
Madrid, 14 de abril de 2.009
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.
Lo siento pero es que me he quedado ASI .
Lo que corta es la cuchilla pero no se si sabeis que hoy da en un quirofano no hay casi nada que corte, pero todo est en contacto con la
sangre.
Yo las maquinillas nuevas y viejunas que voy pillando las limpio y ESTERILIZO como si fuera material quirurgico. Yo os recomiendo que useis
algo tan sencillo como el GLUTARALDEHIDO 2% (no afecta a ningun material) que se puede pillar en cualquier casa de suministros medicos.
Se introduce la pieza bien limpita y en un ratito esta esteril, aclarais y fuera. Pero cuidado con el producto .
NOTA: desinfeccion: destruccion/eliminacion de organismos patogenos.
esterilizacion: destruccion/eliminacion de TODO BICHO.
NOTA2: el afeitado y el gustazo dura un da, pero la Hepatitis C dura toda la vida. Tened cuidado.
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Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Sab, 15 Ene 2011, 17:08


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Sab, 15 Ene 2011, 22:16


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Dom, 16 Ene 2011, 01:04


Asunto: Re: Cmo hacis para desinfectar una maquinilla? Publicado: Dom, 16 Ene 2011, 23:28
(lo siento por el tocho, deformacin profesional) .
Se me olvidaba. El HIBISCUB, HIBIMAX,... y parecidos llevan Gluconato de Clorehixidina como el ORALDINE o la CRISTALMINA. Desinfecta
como puede hacerlo el agua oxigenada o la povidona yodada pero no ms.
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Perdonad por el alarmismo, pero es que me preocupo por vosotros chicos .
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Zomprex
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He leido un poco sobre el GLUTARALDEHIDO y parece que hay que tratarlo con mimo, es un poco irritante
que posibilidades hay de que una navaja o maquinilla contenga hepatitis c? imagino que si uno con hepatitis la usa hoy y maana la usa otro
tio, pues hay posibilidades de contagio, pero si no se usa en varios meses, hay peligro? y un bao de sol de 12 horas no ayuda?
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2010, 02:14
Mensajes: 1509
Ubicacin: Casi Portugal.
El VHC no dura eternamente y el VIH es muy debil, pero hay que tener mucho cuidado con objetos que han estado en contacto con sangre y
otros fluidos. Yo os aconsejo que despues de limpiar muy bien las "herramientas antiguo" useis algo como INSTRUNET en sobres o similar.
El Glutaraldehido es irritante, pero no ataca ni siquiera a lentes o plasticos, solo tienes que aclararlo con agua y usar guantes de latex al
manejarlo. Si te cae encima no pasa nada, te das con abundante agua y ya esta yo lo he usado durante aos.
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Tarkovski
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Mensajes: 155
Ubicacin: Por aqu
andamos
Yo no tengo ni idea, pero he hablado con mi cuada, que es enfermera y me dice que para desinfeccin podra usarse perfectamente
Cristalmina (se usa para desinfectar las heridas de los nios), que tiene la misma composicin que Hibimax o Hibiscrub: clorhexidina
digluconato. Supongo que la diferencia estar en las concentraciones.
De todas formas, me ha dicho que intentar conseguirme algo de instrunet
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