Apertura.

Sociedad Psicoanaltica de La Plata

Curso: Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
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Clase $%
Nosotros comenzamos hoy con una actividad que les haba propuesto el ao pasado realizar, yo haba
imaginado trabajar con menos gente, no haba supuesto ningn criterio de seleccin, pero me imagin que la propuesta
iba a ser convocante para menos gente. No voy a trabajar para que ninguno se vaya, es mi inters que sea una
actividad de tal ndole para que sean convocados la prima a venir, cuya estructura es distribuirnos materiales clnicos,
en lo posible no lacanianos ,o sea que el material sea con!eccionado por un psicoanalista pero cuya estructura evite que
hagamos as con la cabeza, que parece esos perritos que hay atr"s en los tais. #asos de psicoanalistas. $a
particularidad de los que seleccion es que adem"s de tener los tetos de estos psicoanalistas, en gral. todos
psicoanalistas importantes de la historia del psicoan"lisis, y en gral. no grandes maestros, que estos casos hayan sido
retomados por algn otro psicoanalista ,con lo cual tendramos el caso, la versin del caso dada por el autor y al menos
otro psicoanalista que d otra versin del caso. %ara este ao he seleccionado casos comentados por $acan, quiz"s el
ao que viene, si la propuesta nos resulta eitosa lo podamos hacer de otra manera.&#mo los vamos a trabajar',les
advierto ya que el primero que vamos a trabajar la prima es el caso de (ris, )$a psicologa del yo y la interpretacin
en la terapia psicoanaltica*,hay mucha polmica respecto de este material, esa polmica podramos puntuarla en el
trabajo de un psicoanalista de +%,-.+ ,que es +dela ,uharte que public un artculo sobre la historia de una
de!ormacin en psicoanalisis, y trabaja todas las versiones que $acan di de este caso /el de los sesos !rescos0,que se
caracterizan por ser /hay como 12 versiones0 todas distintas entre s,o sea $acan cambia el caso cada vez que lo cita y
para colmo los 12 casos que $acan da,ninguno respeta el original presentado por (ris, con lo cual para esta autora, que
es pro!esora de la 3acultad de %sicologa de la 4.+,lo que $acan hizo !ue la mas !amosa y !ragrante de!ormacin de un
caso,para ella se eplica por la mala !e de $acan. 5ay quienes contestaron a ese artculo, .aos 6rellana tiene un
artculo que responde a +dela ,uharte muy interesante, porque descubre que ella di!cilmente tenga un conocimiento de
la enseanza de $acan tan etenso y pro!undo como para tener ubicado todos los lugares donde $acan habla del caso
(ris ,con lo cual l supone que ella lo sac de alguna parte con lo cual la designa como plagiaria a ella tambin. -st"
ese problema, tenemos un caso, $acan lo trabaja de una manera sumamente interesante pero muy complicada porque
da versiones distintas del caso ,vieron que $acan dice que el paciente sale por esas callecitas de N.7, !ue en -uropa el
tratamiento ese, no en N.7, para empezar. $a versin que yo traje es la que haba hecho la .iblioteca 8nternacional del
%sicoan"lisis, justamente para aportar a la polmica a +dela ,uharte que sabe muy bien ingls presenta otra traduccin
de este mismo material, con lo cual hay la versin de la -scuela 3reudiana de .s.+s, la versin de la .iblioteca, la de
+dela ,uharte y la polmica que hay en !uncin de todos los lugares donde $acan trabaja el caso, retomados por +.
,uharte y la critica hecha al menos por .aos 6rellana. 9oy a proponer centrar mejor la actividad, la reunin hoy
tambin va a estar destinada a eso ,y entonces sabr"n como tenderemos a trabajar la prima vez sobre el caso de
(ris.
9oy a partir de una ancdota personal, la virtud de esta ancdota es que es sumamente repetida, con lo cual
creo que convendra tomarla como sntoma. -n la poca en que en .s.+s eran !amosos los grupos de estudio, cuando
se cerr la !acultad de %sicologa de la 4.+, por el golpe militar, ahi todas las c"tedras psicoanalticas siguieron
!uncionando con sus ayudantes, con los pr"cticos en !orma de grupos de estudio privados. + partir de un da para otro
empez a haber grupos de estudios para mil, mil quinientas personas que antes no los haba, a partir de all hasta la
apertura de la !acultad hasta ah hubo una gran di!usin. 7o tena muchisimos alumnos, llegue a tener entre 1:2 y 1;2
alumnos. $o que quera proponerles como sntoma es casi todas las personas me pedan lo mismo, eran grupos de
estudio de psicoanalisis, !undamentalmente de 3reud y $acan, la gente que peda incorporarse a los grupos de $acan no
me peda estudiar $acan, me pedan la clnica ,la relacin entre la clnica y la teora. $o que yo propongo es que ah hay
un problema ,no una caracterstica ,si es un sntoma es porque hay un con!licto ,no es que la enseanza de $acan es
di!cil entonces no se entiende como se la aplica en la clnica, no ,no ,hay un problema, no s cual es, es muy di!cil
establecer cual es la causa de un sntoma, a veces son muchos que se articulan, para 3reud los sntomas estaban
mltiplemente determinados. <i impresin es que algo de los que se hizo con la enseanza de $acan hizo que esa
enseanza pierda su propiedad !undamental, y es que es para ser aplicada en la practica. %ara chequear este problema
observen que en gral. no nos sucede eso ,o sea no se generaliza esta pregunta con la enseanza de 3reud, nadie dice y
cmo se aplica esto en la clnica, entre parntesis ,no es claro como se aplica en la clnica, qu hacemos con la pulsin
de muerte en la clinica, que hacen con la reaccin terapeutica negativa en la clinica, no es tan sencillo, no es obvio que
hacer con un sueo =a pesar de eso no se despierta la pregunta de y cmo se aplica esto en la clnica. >odo el mundo
tiene la idea que eso se aplica naturalmente en la clnica',algo de esto pasa. #on $acan se perdi la dimensin pr"ctica
que la enseanza tena. 7a no se visualiza que sea una enseanza en la clnica, parece que es como un monstruo, un
c"ncer, !ueron muchos los seminarios que dicto ,pero no es ese el problema de la cantidad, sino que parece que es una
obra que se engendra sobre s misma como elucubracin de saber, pero que es independiente de la practica clnica. $es
propongo que algo distancio esa enseanza de la clnica y entonces les propongo que trabajemos en algo as como
volviendo a la clinica, pero no en el criterio de aplicacin ,sino como hacer como que hacemos practica, entonces
tomemos casos y hagamos como ,no creo que a ninguno se le parta la cabeza si yo les propongo que hagamos como
un rol?playing, no s si habr" algn lacaniano que odie el rol?playing, si alguno de 4d. odia el rol?playing no puede ser
psicoanalista mala noticia , cago la !ruta ,igual mas de uno debe estar pensando )>otal por los pacientes que tengo
,igual estaba pensando en conseguir un laburo*. -l lugar del analista es un rol?playing, no hay otro lugar, es una !iccin
donde nosotros nos dejamos ,investidos por roles ,que e!ectivamente desarrollamos, desde una perspectiva, no desde
cualquiera. %ero el psicoan"lisis es un rol?playing, totalmente arti!icial. %ara hacerlo les voy a proponer un
procedimiento, veremos si sirve, el procedimiento comienza as@ lo primero que vamos a hacer es diagnosticar, con lo
cual les propongo hoy discutir qu es diagnosticar en psicoan"lisis. %ara todos los que tengan practica me gustara
tomar ejemplos de todos aquellos que est"n en algn hospital o clnica y tienen supervisores, varios no uno solo,
habr"n encontrado este problema, que hay algunos supervisores que vienen y dicen cuando uno les cuenta el caso,
esto es una psicosis ,esto es una histeria ,algunos dicen es una histeria grave /yo nunca entend lo que eso quiere
decir0,pero igualmente esa es una !orma de diagnosticar. %ero habr"n encontrado otros supervisores que vienen y dicen
del mismo caso o de otro ,no evidentemente a este tipo se le complico cuando se cas porque la mujer le hacia acordar
a la mam" y la mam" lo haba abandonado cuando era chiquito. Aon dos modalidades de diagnosticar, &no se est"
diciendo en ambos casos de qu se trata',con lo cual observen que hay un problema ya al diagnosticar. 7o les voy a
proponer revisar el procedimiento diagnostico ,porque me da la impresin que hemos cedido totalmente a utilizar como
propio la modalidad mdica, diagnosticamos como los mdicos ,o sea en ambos casos decimos lo que hay, en ambos
casos decimos lo que vemos, es qu es eso ,siempre el mdico /cuando diagnostica0 dice que es eso, y tanto se ve
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llevado a decir que es eso que despus llama a la persona por el diagnostico, bueno vamos a ver el hgado ese del que
te habl, le dice un ne!rologo al otro, y el hgado est" todava enchu!ado en una persona, no es que se hizo un
trasplante y es un hgado que est" en el taper para hacer el trasplante, pero como de lo que se trata es del hgado para
que van a habla de lo otro. #uando una amiga le deriva a otra un neurtico obsesivo de libro /a la sazn su propio
marido0 cuando dice que te voy a derivar &no es lo mismo que un rin o un higado',o &todo lo de esa persona se
comprende en neurosis obsesiva'. %ero no es ese el problema, el verdadero problema es que se supone que el
diagnostico corresponde a una entidad, que hay algo respecto de lo cual se dice que es. $es voy a proponer trabajar
desde otra perspectiva, no eiste eso de lo que se dice que es, no hay tal cosa, o sea no eiste la neurosis obsesiva, no
porque no eista la generalidad designable por neurosis obsesiva, los mdicos tambin lo dicen, dicen no hay
en!ermedades sino en!ermos /en realidad lo decan los mdicos, porque hoy se olvidaron todo0,tambin podramos decir
no hay neurosis obsesiva, hay neurosis obsesivas en plural, cada una de ellas en su particularidad, tampoco, eso no
eiste, no hay tal cosa. -n realidad de lo que se trata es de un sujeto humano que se dirige a alguien con un cierto
pedido, ese pedido lo recibe alguien y lo que se empieza a producir como una entidad nueva, es en el encuentro entre
esas dos personas, en las posiciones distintas que tienem,.todo aquello que se va diciendo, todo aquello que se va
pensando, todo aquello que se va respondiendo a cada uno,o sea se trata del comienzo, a partir de una demanda, es
cierto que para que halla demanda es necesario concebir que hay una o!erta t"cita. 5ay o!ertada una !uncin,
cualquiera de nosotros dice en la cuidad que la ocupa,si no lo dicen no esperen recibir pacientes, y luego adviene una
demanda. 7 se produce un encuentro entre alguien que dice que representa esa o!erta y una demanda que alguien
hace, en este encuentro yo propongo establecer de qu se trata. -l diagnostico que sea diagnostico de eso. Ai !uese en
!rancs esta con!erencia, o si !uese en ingls, si yo dijese la palabra sujeto,estara clarisimo que estoy hablando de
eso,porque en !rancs y en ingls la palabra sujet) o subjet*,directamente indica el asunto o la materia,quiere decir que
lo que nosotros haramos es un diagnstico del sujeto. %ero diagnosticar el sujeto es diagnosticar el asunto de que se
trata, y cu"l es el asunto del que se trata,aquello que se produce en el encuentro de esas dos personas. 6bserven 4d.
que no hay ningn caso que sea posible de ser pensado,si ese encuentro no se da. -l ser humano se caracteriza porque
todo aquello que se dice que es imposible puede posicionarse de tal manera de hacer caducar lo imposible. 7o recin
dije que es imposible que haya un caso si eso no se da, y 4d. me podran haber dicho &y +ntigona,-dipo,5amlet,no
pueden ser casos',y si la potencia del ste permite armar una !iccin como si 5amlet,+ntigona,-dipo,se convirtiesen en
casos,pero igualmente siempre sabemos que es una !iccin agregada a otra !iccin,porque no hay verdaderamente all
ningn caso. No hay ningn caso porque no se ha producido el encuentro. Nadie puede derivar un obsesivo,porque en
todo caso,si hay un sujeto obsesivo es el producto de un encuentro de una o!erta con una demanda e!ectivamente
producida. $es voy a pedir dejar en suspenso la cuestin de la psicosis,si lo que digo se aplica tambin para la psicosis.
$es voy a proponer trabajar eclusivamente en este sentido con las neurosis de trans!erencia,porque eactamente eso
quiere decir neurosis de trans!erencia,y el psicoan"lisis es un dispositivo creado,recti!icado,sostenido,para ser aplicado
en las neurosis de trans!erencia. $o que estamos diciendo es que el psicoanalisis sirve para algunas en!ermedades,cuya
propiedad esencial es ser aptas al psicoanalisis,con lo cual no voy a poder hablar en el mismo nivel de aquellas otras
en!ermedades,estructuras clnicas /agrpense como quieran,me da lo mismo0 que no para nada tienen la !orma de ser
pensadas en este dispositivo. #on lo cual,cuando nosotros trabajemos un caso,ese caso va a ser la o!erta que estuvo en
juego,la demanda que puso en !uncin esa o!erta,la estructura del encuentro, y todo lo que se dijo y se pens en ambas
posiciones enunciativas,lo que dice el analista participa del caso,porque el caso es ese encuentro. No hay otro caso que
no sea el producto de un encuentro. Ai lo quieren decir abreviado,si les gustan las !rmulas lacanianas abreviadas,eso
quiere decir clnica bajo trans!erencia. 9erdaderamente clnica bajo trans!erencia es leer a la clnica en !uncin del
encuentro de una persona con un analista. 8gualmente decir analista,voy a intentar demostrarlo,va a ser producto del
encuentro,depende la o!erta y depende la demanda. 5incho con lo de depende la o!erta,porque si est"n en una
prepaga,si est"n en un hospital,o donde estn la o!erta que hacen no es la misma. #on lo cual piensen mucho las
demandas que reciben,en !uncin de la o!erta que realizan,y no me vengan con )y si yo estoy en el sindicato de
zapateros,pero yo ah soy psicoanalista*,porque ah estaran muy tomados de un imaginario,en realidad les convendra
revisar que tipo de o!erta t"cita est"n haciendo al participar de la cartilla del sindicato de zapateros.
$o que vamos a diagnosticar es el encuentro,porque el sujeto tiene estructura de encuentro. -l sujeto solo es un
encuentro. 9oy a proponerles que sujeto no es cada uno de nosotros,sino sujeto es una modalidad peculiar de estudiar
los ptos de encuentros de encuentro. %or ej,piensen,si a alguno de 4d. lo han cagado mucho,/para hablar
tranquilamente piensen que no estamos en +rgentina porque estando en +rgentina todas las leyes son alteradas,o sea
siendo argentino cmo no te van a cagar mucho0,pero piensen si a alguno de 4d lo han esta!ado mucho,entienden',si
puso un Biosquito con el cuado y un da volvi y no estaba ni el cuado ni el Biosquito,si se !ueron de viaje a .rasil con
el amigo,la novia,el !itito y 4d,y solamente volvieron el !itito y 4d,porque su novia se qued con su amigo en #amboriu.
Ai de esas cosas les pasan mucho,piensen que 4d. son eactamente eso, /o sea no un boludo que siempre lo
cagan0,sino 4d. se caracterizan por ser el etremo de vnculos,que los vnculos tienden a ser iguales. Ai lo entienden ya
no los cagan mas,no les pienso cobrar la intervencin,la primera va gratis. %iensen que 4d. no son un ente,no se
caracterizan por ser nada,no son,de ninguna manera. Aino que suele suceder que participan de vnculos,que los
vnculos se parecen. -s cuando dicen )pero yo caigo siempre en las mismas situaciones*. 4d. si le quieren dar
nombre,a la particularidad en la cual 4d. consisten es por esas situaciones. No cambiara mucho,por ej,si 4d. diran )no
me pasa mas*,&saben por qu',porque ahora 4d. cagan a ,ios y a <ara Aantisima,no cambi en nada. $es cuento un
caso,un paciente que me vuelve a ver despus de 12 aos, me dice )+l!redo habl" tal.<e !ui un da pensando que iba a
volver y volv*,ah me acord,yo pens que haba hecho todo mal motivo por el cual se haba ido,pero no. #uando el
tipo se !ue de esa sesin y pens en volver tard 11 aos,se !u por el mundo. &%or qu vuelve',me dice )&te acordas
que yo tena una mujer a la que super amaba,que no me poda cojer',bueno me cas con ella y me la recog estos aos
espectacularmente bien*. 5aba invertido la posicin. &7 entonces',*es que ahora me levant a mi secretaria,que era
mi asignatura pendiente,porque siempre pens que todo buen gerente tiene que cojerse a su secretaria*. 7 ahora &qu
le pasa',no se puede coger a la secretaria. -l tipo crey que haba cambiado la posicin,12 aos de ito para qu se
iba a analizar,e!ectivamente pas de ser el cogido al cogedor y se le dio vuelta la taba en la primera. #on lo cual
observen que es para descon!iar mucho cuando uno dice )no,no,a mi ya no me cagan mas,porque ahora yo cago a
todos los que puedo*. -s lo mismo,porque lo nico que hizo es invertir,en vez de estar a la derecha est" a la
izquierda,es la misma estructura de vnculo. -s comn que eso suceda. Ai no estuvisemos en +rgentina les dira es el
caso de la polica. 5abr"n jugado en el colegio al poliladrn,vieron que no queda claro quien persigue a quien,en la
+rgentina tambin. -n otros pases tambin sucede eso,que los que se dedican a ser policas no son muy distintos de
los chorros,porque est"n en ese tipo de vnculo,por eso es tan !"cil coimear.
Cuiz", podran pensarse como analistas tambin en !uncin de esto,que 4d tengan mucho vnculo con la
neurosis. Ai les gusta mucho la psicosis,y est"n todo el da con la psicosis ... &entienden no'. 7 los que no entienden,ya
no s que hacer. No puedo ser mas directamente indirecto.
4na vez que hagamos el diagnostico del sujeto,la pregunta sera &qu pasa',&de qu se trata',y nunca lo
preguntaramos por una persona,porque sujeto para nosotros no coincidira nunca,jam"s con una,podra ser el vnculo
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entre dos, o quiz" si la cosa se complica,entre tres o entre cuatro. $a lgica que desarrollaron los que pensaron estos
problemas dice que con cuatro alcanza,pero que con menos de cuatro no te arreglas,o sea que el nmero mnimo
parecera que !uese cuatro,pero que sera su!iciente. #on lo cual para establecer una posicin subjetiva,hara !alta al
menos una red que tuviese cuatro posiciones distintas
+ .
o o

o o
# ,
%ara decir entonces,no es que yo diga que no se puede hablar de +,uno puede hacer eso,e!ectivamente uno cuando
recibe un paciente &de quin se tiende a hablar',les debe suceder que muchos pacientes se sientan y les dicen )Cu
tal*,y se produce un silencio y el paciente les dice )&7 qu tal'*,&qu hacen ah',le dicen en este encuentro se trata de
habla de 4d,en otros encuentros en todo caso se tratara de hablar de mi,no hay di!icultad en que hoy se habl de +,lo
que estoy diciendo es que + no eiste,salvo que como sistema de relaciones. %odramos conmplejizar un poquito mas
las relaciones,trabajar con un esquema mnimo como es este,hay cuatro lugares,hay un tipo de relacin que son las
horizontales,otro modalidad de relaciones que son las verticales y las relaciones cruzadas. $o pueden pensar como el
cuadrado lgico de +ristteles /alternas,subalternas,contradictorias0 o lo pueden pensar como grupo de (lein,cualquiera
de esos esquemas que les resulte mas !"cil. 7 hablar de + sera establecer el lugar arriba a la izquierda de esta
estructura.
$o haramos con !ines pr"cticos,supongan que llaman a un plomero porque desborda el tanque del deposito del
inodoro,y le dicen al plomero )el bao es este*,el tipo entra y dice )muy lindo bao,bien construido*,no sera el
diagnostico que 4d. esperaran,mas bien quisieran que hable del problema. Nosotros al diagnosticar el problema,el
sujeto, lo diagnosticaramos con !ines pr"cticos. No lo describiramos como el lugar arriba a la izquierda,diriamos de eso
que no anda y en el decir que no anda deberamos incluir todas las cl"usulas necesarias para resolver y que ande.
,ecir, en cualquier dispositivo pr"ctico, decir de que se trata es incluir en ese decir lo que hace !alta decir para que se
pueda montar sobre eso el que hacer. %or eso decir neurosis obsesiva,habitualmente no sirva,cuando
supervisan,supongan que van a un supervisor hipercaro en .s.+s,les cobra D122,y 4d. cobran DE por los bonos,van a
supervisar y el supervisor les dice evidentemente es neurosis obsesiva,y empieza a hacer un gesto de vengan los 122.
4d. salen se sientan en la placita y piensan y esto para qu carajo me sirvi. Ai se van contentos peor. ,iagnosticar as
es al pedo total y que se lo hace, a veces se diagnostica al pedo. %orque diagnosticar no signi!ica necesariamente los
medios de la accin. $o que yo propongo es recuperar una !uncin diagnostica que te diga lo que tenes que hacer. ,e
hecho nosotros somos practicos,hacemos cosas,no concebimos problemas,parece que el lacanismo es una modalidad
de la !iloso!a,donde se concibe al sujeto. No,no,no se concibe nada,se trata de concebir tanto lo necesario como para
hacer cosas,qu cosas hay que hacer hay que discutirlo.
+ partir de tener un diagnostico,o sea un diagnostico de aquello de lo que se trata,como ver"n no se puede
hacer en la primera entrevista,porque si hay que diagnosticar un vnculo tienen que suceder varias para que uno a partir
de all ya empiece a ver regularidades,a partir de all,al menos donde hay una direccin establecida,hay que trabajar la
direccin de la cura. $os psicoanalistas lacanianos no dirigen la cura,ese es el problema. + pesar de que $acan es el
nico autor que escribi un trabajo que se llama $a direccin de la cura,esas paradojas son muy comunes. -s la
paradoja que encontr $acan respecto de los pos!redianos,no haba nadie mas anti!reudiano /segn $acan0 que los mas
ntimos seguidores de 3reud,con lo cual esas paradojas muchas veces suceden.
&Cu signi!ica dirigir la cura',por qu digo que los lacanianos no la dirigen,porque tienen un supuesto
!undamental,no s de donde se lo sac,nunca lo le,lo diagnostico con seguridad y nunca lo le en nadie,pero &qu se
practica',que el 8cc dirige la cura. Aupervisin tpica@ se presenta el caso y le digo &y del padre',si es lacaniano y joven
/que es como lo peor0 muchas veces he recibido por respuesta no,no habl del padre. #omo no hablo del padre,no
haba porque ir,es lo que ensean en la !acultad, o sea que est" la asociacin libre,y el analista es el perrito que va a
atr"s con la atencin !lotante, y &hacia donde se va',hacia donde va la asociacin libre. Ai la asociacin es libre no se
va a ningn lado,porque si no qu quiere decir asociacin libre,si es libre no se va a ningn lado. Ai no es libre va a
algn lado, ya sabemos que es !icticiamente libre,el que no lo sepa lo tiene que revisar,sino que escuche 1F minutos lo
que 3reud llam el dicho o el decir esquizo!rnico /de quien $acan tom la epresin0,van a ver lo que es asociacin
libre,se van a dar cuenta categricamente y con eso saben que no se va a ningn lado,el pobre esquizo!rnico no va a
ningn lado y menos que menos 4d. si quieren atenderlo. +hora,la asociacin libre no es libre,es !alsamente libre /no se
coman 4d el camelo,es un camelo para el paciente. 3reud deca digan que es libre para que aparezca lo que no es0,eso
que aparece es &de una persona o est" en el vnculo',toda la di!erencia pasa por ah. $es doy un ej para que me
entiendan. 7o tuve en mi vida dos pacientes hipocondracos. 5ipocondra es cuando la subjetividad,toda ella, adquiere
la !isonoma de rgano !uncionando mal, un rato son corazn,un paciente me dice )es la rama descendente del intestino
grueso* y tiene el secundario nada mas, $acan cuando los designa como !alsos mdicos escuch algo espectacular,lo
que pasa es que hay muy pocos y no los conocemos. -sta paciente /hermosisima,<iss +rgentina0,se tocaba el busto
hasta que empez a decirme que tena un ndulo,a los meses empez a decirme que se dio cuenta que ya estaban
tomados los ganglios. 5ace dos semanas le digo /no es neurosis de trans!erencia,yo no s que hacer con esos
casos,con las hipocondras vera. -lla agrega que no va al mdico,tiene la mamogra!a hace un ao y medio y no la
abri0, eela no va del mdico,a lo que yo le contesto que si ella no va de un buen mastologo yo no la voy a seguir
atendiendo,ella me contest &yo me preguntaba por qu vos no me decas nada'. 6bvio si una persona tiene un c"ncer
de mama como 4d. no le van a decir nada. #on lo cual si aceptan lo de la asociacin libre,entiendan que de vuelta es
vincular. 6 sea si no habl del padre,es porque se est" preguntando que puede estar pasando por la cabecita loca de
4d. que ya van tres aos de an"lisis y nunca le preguntaron del padre,y que quiz" ya no soporta mas la espera de
semejante estupidez humana,y es que un analista no le pregunte por el padre. &+ dnde va la asociacin libre',va a
establecer cierto tipo de mensaje que debe ser ledo en una estructura vincular.
-ntonces,lo primero el 8cc no dirige la cura,ya que la cura ella,requiere de la posicin del analista. Ai les gustan
las !rmulas de $acan @-l 8cc est" dirigido al analista. No adviene en la escena nada 8cc sino hay un analista ya all. 4n
sueo no es lo 8cc, un sueo interpretado no es lo 8cc, un lapsus no es lo 8cc,un sntoma no es lo 8cc,un chiste no es lo
8cc. Aolamente eso podr" ser 8cc si est" presentado en un vnculo con alguien que encarne la posicin analista,sino no.
-ntonces la primera cuestin es diagnosticar de qu se trata,qu hay que hacer y entonces se empieza a pensar la
direccin de la cura,que hay que hacer con eso, hacia donde se va a dirigir eso. -n la direccin participa activamente el
analista,con lo cual si hay que pasar por hablar del padre,si o no hay que decidirlo,&qu an"lisis sera un an"lisis
acabado sin pasar por el padre',me re!iero si s o no antes de hablar de la madre,despus de hablar de la hipoteca.
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6tra cuestin,tambin vincular,es muy comn en la supervisin,es muy comn que yo me encuentre en esta
circunstancia /cambio de cassette0 que si no tal cosa tal otra no, muchas veces me encuentro con respuestas de esta
ndole @*%ero eso ya se lo dije*,que ingenuidad suponer eso,ya que &cuando algo es e!ectivamente dicho',cuando es
incorporado en el dialogo de tal manera que se veri!ique que !ue dicho,evidentemente uno puede decirle se trata de su
padre y a la otra sesin seguir todo igual,sin siquiera el sujeto,hacer caso omiso que eso !ue dicho,les pregunto &!ue
dicho'. %orque si no caemos en unas ingenuidades notables del lado del analista. -s lo mismo que cuando le dije a mi
paciente,cuando me cont que su mujer volva todos los s"bados a las G de la maana,le dije )7 4d no le dijo que no'*,
)+h si,se lo dije*,pero la mina vuelve a las G de la maana,sera igual que el analista diga ah,si se lo dije. No eiste el se
lo dije hasta que se veri!ica que eso !ue tomado y que ha producido un cambio de tal manera de que eso !ue dicho y
escuchado,que es lo nico que lo hace eistir de tal manera que el cambio se veri!ica. Ai el cambio no se
veri!ica,entonces,o no !ue dicho /esto es no !ue dicho en el momento adecuado,no !ue dicho de la !orma adecuada0,o
no era eso lo que haba que decir. >odo esto nos va a generar una serie de criterios pr"cticos para resolver las
situaciones,para salir de la nube de pedos psicoanaltica de hace H aos que est" el paciente ah, y )%ero est" mejor*,y
el paciente est" pensando &yo estoy mejor porque me analice H aos o porque pasaron H aos nada mas'. #on lo cual
no hay !orme de escandir lo que sucede en un analisis,si uno no se posiciona de tal manera que eso pueda ser
escandido,que no se pueden producir cortes,porque la posicin del analista es !obica al hecho de que se puedan
establecer. $a posicin del analista tiene que ser tal que siempre se pueda decir me equivoqu o la envoqu. $os
an"lisis hoy,en que el paciente dice cualquier cosa,le decimos diga cualquier cosa,/tendramos que tener pacientes mas
picaros,donde el paciente diga &cualquier cosa',.ueno cualquier cosa cualquier cosa,no,cualquier cosa cualquier
cosa0,o &4d. tomaran a un paciente que diga cualquier cosa',que les hable todo el tiempo de boca,del partido del
domingo,E minutos con Iiquelme,uno podra decir &pero qu me quiere decir' )No es que se me ocurri,como 4d. me
dijo que le cuente todo lo que se me ocurre,a mi se me ocurren solo este tipo de cosas*,los an"lisis son
as,reconozcamoslo,est"n siendo as. 7 a lo que dice cualquier cosa el paciente,el analista responde con cualquier
cosa,lo que se le ocurre. $o que yo propongo es hacer un diagnstico del sujeto,que incluye al analista, en este
diagnstico que se establezca que hay que hacer y en !uncin de eso poder ir diciendo si se !ue haciendo o no se !ue
haciendo.
$a interpretacin,&cmo entender la interpretacin',hoy igualmente en el campo lacaniano ya no queda claro si
se interpreta o no se interpreta,de hecho 4d. escuchan habitualmente a lacanianos,no les debe quedar claro,. >odo el
mundo habla de la interpretacin,pero digo si en el consultorio se interpreta o no se interpreta. -n gral. los mas puros
lacanianos,los que ya est"n en el dominio de la tcnica sutil que atienden : minutos a sus pacientes,como hacia $acan
en la ltima poca,esos no interpretan,porque la nica intervencin que producen es el silencio y el corte de la sesin y
eso no puede ser interpretacin,porque en todo caso sera la misma interpretacin para todo teto,y cmo puede servir
como interpretacin de un teto la misma interpretacin para todo teto. 7o voy a supervisar regularmente todo el ao a
todo el pas,a E2,H2 hospitales, cuando el material est" presentado por un psicoanalista lacaniano joven /esto es igual a
un mono con ametralladora0 pueden esperar cualquier cosa,pero increiblemente no,siempre van a encontrar lo
mismo,*7 entonces yo no le dije nada y cort la sesin*,no hay otra cosa. -l problema es que eso no puede ser una
interpretacin,porque una interpretacin tiene que ser acorde a aquello que se interpreta,lean el libro de -co que son
unas con!erencias muy bonitas sobre el lmite de la interpretacin,uno de los lmites de la interpretacin es que no
puede ser la misma a !enmenos distintos,sino como establecer un delirio paranoico,&qu es un delirio
paranoico',cuando se interpreta siempre igual hechos distintos,*7 volvieron los perseguidores,si,mir" el tipo del
celular*,entonces decs djame de joder &el tipo del celular tambin es un operseguidor. >odo es un perseguidor'. #u"l
es el problema all de la interpretacin delirante,que se interpreta todo por igual,&cmo lo dicen 4d',en !uncin de la
clave del delirio. -n psicoan"lisis lacaniano se interpreta todo por igual en unas interpretaciones que son
incriticables,porque si no decs nada. +hora si quien te acompaa es muy neurotico,en el sentido de que tiende a
establecer vnculos donde siempre le crea al otro,y vos tenes cierto prestigio,es claro que si no decs nada ese prestigio
va a aumentar. Ai tienen padre,notaron que el que tiene el padre mas ausente es el que tiene al padre mas
idealizado,que la gente que tiene al padre todos los das. No escucharon historias donde el padre viajaba siempre,que
era un dolo hasta que dejo de viajar y estuvo todo el da en casa y el hijo se dio cuenta que era un pelotudo tri!asico
total. 6 sea el silencio aumenta la idealizacin,es un hecho clnico observable, el analista que se queda en silencio
aumenta la idealizacin. &4d. en silencio no reciben la idealizacin m"ima cuando el sujeto les dice )7o s lo que vos
debes estar pensando,que yo tal cosa y tal cosa*',est" macanudo eso que pens,ven que lo que el tipo pens y est"
macanudo lo depositan 4d,porque el silencio genera idealizacin,el silencio lacaniano es sumamente superyoico e
idealizante, o sea para nada curativo,todo lo contrario. 6 sea la interpretacin consiste en palabra concretas que 4d.
tienen que decir,tienen que pensar cuales son esas palabras,en que momento las van a decir y para que. %orque si no
saben para que no van a poder recti!icar si esas palabras no cumplieron esa !uncin elegir otras palabras que la
cumplan. Ai no creen en esto entonces no trabajan con la teora del ste. -l ste no tiene un sdo,si 4d. quieren introducir
un sdo lo pueden hacer a travs de un ste o de otro, no hace !alta que sea necesariamente ese,hay que calcular. $o que
yo les propongo es que veamos en los casos cual es el c"lculo que ese caso requiri y como lo llev a cabo a partir de
su teora,por ej (ris,en (ris van a ver que est" aplicando una teora,sepalo o no,eso no nos rompera la cabeza a
nosotros que somos psicoanalistas. #omo $acan aplica otra teora y lee el caso,y veramos nosotros como lo haramos.
-l analista &debe o no debe hablar',en el lacanismo se practica que el analista no debe hablar,y entonces no
habla,si engancha bien a algn neurtico mediante alguna maniobra de prestigio,durante E u H aos puede estar
tranquilo,el analista no dir" nada y el neurtico no patalear",porque justamente dir" )7 que genial,no me dijo nada*. 5oy
discutamos en +pertura una vieta clnica que es presentada por +llouch,que toma esto de un paciente de $acan,el
paciente entra se recusta en el div"n y empieza a decirle as )Aoe...* y $acan le corta ahi,y +llouch pone abajo )Cue
bueno que es soar*,y loco,as se garantiza la neurosis porque el AAA,encarnado por $acan eso lo hace consistir no
des!allecer. -ntienden que el sujeto est" en todo caso mucho mas neurotico,&entienden a qu llam sujeto',al vnculo
de ese chabn con esa persona que es $acan,el sujeto est" mucho mas neurotico,porque ya no hace !alta ni que $acan
hable para que el otro lo idealize,y es increble que en un psicoanalista de la envergadura de +llouch,que es uno de los
pocos !ranchutes inteligentes,que sostenga esa posicin neurtica,con posicin neurtica de +llouch digo que se vincule
as a $acan,yo de +llouch no puedo decir que es neurtico porque no s nada de l,estoy diciendo que eso es
neurtico,eso neurtico es que un silencio es magni!ico porque hizo decir semejante cosa magni!ica.
+hora un poco mas puntualmente,esto es un problema de !ormuleo que nosotros vamos a intentar poner a
trabajar. -sta /D ,0 &es la !ormula de qu',de la pulsin no.ese es el problema de !ormuleo que tenemos. -sta es la
!ormula de la pulsin y de la neurosis en gral. -se es el verdadero problema. $acan nunca lo dijo con tanta claridad as
como lo acabo de decir yo,porque esta !ormula tiene al menos,necesariamente,siempre,estas dos lecturas,l las
hace,las desarrolla,las aplica,da los ejemplos,pero nunca lo hizo en oposicin,con lo cual nos qued que esta !ormula es
solamente la !ormula de lo que $acan le asign segn la posicin que l pone del gra!o de Aubversin del sujeto. -n
Aubversin del sujeto dice tambin que es !undamentalmente la !ormula de la neurosis. $o tenemos que trabajar porque
4
sino no vamos a poder entender nada de lo que yo propongo que sea ledo en cada caso,porque propongo
necesariamente diagnosticar esto en cada caso.
9amos al problema del !ormuleo,el problema de !ormuleo hace que en la direccin de la cura standard,esto es
mas all" de cada caso,vieron que $acan arriba a !rmulas de la direccin de la cura mas all" de cada caso,por ej que la
direccin de la cura sea hacia el pase es una direccin de la cura mas all" de cada caso,la hizo de tal !orma que no nos
permite leer para un sujeto si y para un sujeto no. 5ay posibilidades de hacer esto,no se si son validas o no,cada uno
tendr" que tomar una posicin,pero hay posibilidad de hablar de la direccin de la cura para cada caso o de la direccin
de la cura en gral. -l problema de cuando uno habla en gral. es que hace psicologa,porque todo lo que es gral. es
psicologa,la clnica psicoanaltica es particular. ,istinto a lo que uno haga a nivel universal,tenemos lo particular,lo gral.
y lo universal. $o universal es la estructura. Ai 4d. dicen que la estructura del sujeto es esta,si dicen eso est"n diciendo
para todo caso. #ual es la norma o la ley que justi!ica esto,es que si no se aplica para todo caso no se aplica para
ninguno,esa es la categora de lo universal para psicoanalisis,$acan lo toma de (ant. -n gral. quiere decir que el JFK
de las personas acta de esta manera !rente a tal situacin y es cierto. Ai gritan !uego y hacen un chispazo en una sala
a mi no me sorprenderiaveri!icar que en muchas ciudades del mundo,de muchas culturas distintas,el JFK de las
personas saldra rajando para la puerta,haciendose mierda en ella,eso nunca hay que olvidarse,de que el JFK de las
personas hace todo lo contrario,es una pregunta de un test de inteligencia,la respuesta que se cataloga )boluda total* es
la que hacen el JFK de las personas en todas las salas del mundo. %ero eso es psicologa,lo que se aplica con la lgica
de la estadstica. 7 luego tenemos la lgica del caso por caso,que se articula per!ectamente bien a la universal pero no
a lo gral.
Ai hay una direccin de la cura,ella es o universal o particular,si la dicen a nivel universal est"n hablando a nivel
de la estructura. -l gra!o del deseo &qu estructura tiene',es universal,o sea que se aplica para todos los casos. 7 si
4d. encuentran tan solo uno en el que demuestran que no se aplica,en el campo de la aplicacin de eso,/no pueden
venir con un perrito peBines,ponerlo sobre el div"n y decir@he ah un caso donde el gra!o del deseo no se aplica0,tiene
que ser un caso del campo de aplicabilidad,con lo cual nunca se olviden que ese universo tiene restriccin,pero para
todos los casos de ese universo,para todos los casos o para ninguno. +hora vamos a hablar de la direccin de la cura
universal,quiere decir que se aplica para todos los casos de aplicacin de esta !ormula. -s as @
& ' ( ) ' * paciente
Entrada en an+lisis
A & ' a ) d * analizante
Aalida de an"lisis
S & A ) &' ( ) * analista
la entrada en an"lisis opera sobre esta posicin inicial /D ,0,la primer inversin de las posiciones hace que el an"lisis
arribe a esta posicin,esta raya de ac" se llama entrada en analisis,cuando se sustituye /D,0,por /Da0, y luego el !in
del analisis,al menos en la lgica de aplicacin de estas !rmulas que !ueron desarrolladas en una poca de la
enseanza de $acan y no necesariamente aplicable a todo lo que l dijo, si 4d. quieren podemos quedarnos trabajando
en torno a 1.JG2,es un acotamiento discursivo para que no tengamos la sensacin de que hay que estar hablando de
todo,no hablamos de un cachito,alrrededor del ao LG2,y el !in del an"lisis y la salida se escribe con esta !ormula,esa es
la joda. $a gran joda es que no me equivoqu,que es eactamente la misma la que va arriba y la que va abajo. $o
pensamos un poquito',&esto qu quiere decir',quiere decir que tenemos que revisar esta !ormula,esta !ormula es la
!ormula del !antasma. -s la !ormula del !antasma &cu"ndo',&para qu tipo de casos',&para qu momento del analisis',
&cu"ndo se aplica esta !ormula',es una pregunta que no hacemos y es ah donde vamos muertos. Necesariamente
suponemos que eiste y opera como tal por ej,para todo caso. $a lgica de la aplicabilidad de cada !ormula tambin es
universal. 6 sea esta es la !ormula del !antasma para todo caso donde la !ormula del !antasma se aplica,o sea cada
!ormula es universal. -sta es la !ormula de la pulsin para todos los casos donde la lgica de la pulsin se aplica. -l
problema es que la !ormula del !antasma no se ha discutido respecto a cual es su momento de aplicacin,cuando es
valida aplicarla, y hemos credo suponer,para todo caso,desde el momento en que nosotros tenemos vnculo con esa
persona,la !ormula del !antasma est" operando como sostn y velo del deseo. -sa tambin la tenemos &no',esta
!ormula es totalmente relacional y la relacin que tiene es de esa ndole con esta otra !ormula,que por ser unimembre
no deja de ser una !ormula,que es la !ormula del deseo. -s raro que $acan no halla escrito da, para la !ormula del
deseo. $a parte de arriba de la primer clase del Aem de la angustia,esas !ormulitas que est"n ah,es raro que $acan
haya dejado como !ormula del deseo la letra d,y no haya escrito da. 5ay un montn de cosas que si uno se las
empieza a preguntar se da cuenta de que hay mucho metido por parte de $acan en esta !ormula. >odo psicoan"lisis
necesariamente comienza con el sujeto, el caso puesto en esta posicin /D,0,todo psicoanalisis,ac" dije entrada en
analisis,digo el encuentro entre un psicoanalista y alguien que demanda un analisis,necesariamente comienza en esta
posicin. -sa posicin cu"l es,donde el sujeto ha sustituido para s de la !ormula del !antasma,la a por la ,,qu signi!ica
eso,*,igame 4d. que es lo que yo quiero,necesito,me hace !alta*,y e!ectivamente es as como viene todo sujeto.
#uando un sujeto no viene en esta posicin deberan revisar si viene en la posicin adecuada para comenzar un
an"lisis. )No,no,pero yo s lo que me hace !alta.7o vengo a verlo porque mi mujer me manda.No tengo ningn
problema. <e parece una eperiencia muy interesante intelectuialmente analizarse*,mortal. -sa posicin estimaran
4d,diran 4d. vamos bien' 6 diran esto implica una complicacin etra,por qu',porque el sujeto dice que ya sabe,con
lo cual si ya sabe lo que le hace !alta &qu carajo est" esperando de 4d.'. -sa posicin mas bien la esperaramos una
vez producido cierto cambio en el sujeto,pero no la esperaramos de entrada,ya que si la tendramos de entrada
podramos pensar que hay ciertos casos que se nos presentan en un estado preliminar. Muarda,las entrevistas
preliminares corresponden a este momento,lo que estoy diciendo es que a veces hace !alta entrevistas preliminares
para poder lograr las entrevistas preliminares. #osa que todos nosotros lo veri!icamos en la clnica. %iensen todos los
casos que tienen de nios o de adolescentes que los traen los padres,&est"n en esta posicin',&nunca se animaron a
preguntarle )#he,y por qu venis*', y que el pibe te haga as levantando los hombros,si son lacanianos dejamos ac".
4no a veces es tan estpido, pero hay ciertas clnicas que limitan la estupidez del analista,la clnica de nios tiene la
virtud de ser limitante. $os analistas de adultos habitualmente son mucho mas estpidos que los analistas de nios. 4n
analista de nios sabe que es un rol?playing,el analista de adultos est"n ahi muertos y hacen el muerto de
$acan,espectacular,est"n relacanianos. %ero si tienen un nio,&no piensan que debera producirse primero algo de la
ndole de un cambio en la posicin de ese nio en relacin a los padres,tal que pueda establecerse cierto vnculo que es
el vnculo que se espera que halla con un analista,para que uno pueda decir he ah que comienza el trabajo
espec!icamente analtico'. Necesariamente siempre se comienza de aqu,si aceptaron lo que yo propuse de la o!erta,la
demanda y una lgica vincular,si no lo aceptan esto no va,si lo aceptan esto es necesario. ,nde se produce qu',que
alguien viene y le dice a otro alguien que se encuentra dividido y que en !uncin de su divisin espera,quiere,aspNra que
se le diga lo que tiene que hacer. 6 sea est" esperando un decir. Cu argumento pre!ieren los pacientes que se van de
los tratamientos que no !uncionan',*No me deca nada*,nunca tenemos casos de )<e dijo una pelotudez que casi lo
5
mato*,y decimos pelotudeces como cualquiera. Aiempre se van porque )no me deca nada* y uno piensa &ser" silencio
lacaniano',no,lo sorprendente es que los pacientes se van con el mismo argumento con todo tipo de analistas,an con
aquellos que son hipercharlatanes. -l problema es que no se estableci bien esta !uncin,que es condicin necesaria
para el ingreso.o sea uno debe decirle,y es obvio que uno debe decirle,porque &acaso no le dicen venga la prima'.
Aupongan que )9engo a verlo porque estoy un poco chinchudo con estas medidas de #avallo*,el tipo se para y empieza
con una arenga de poltica obrera,&qu le diran 4d',bueno yo no se si puedo ayudarlo en eso. ,ganlo. No digan el no
me dijo si yo poda ayudarlo en eso,entonces yo no le dije si yo poda ayudarlo en eso. %orque el otro puede estar
pensando )&7 este pelotudo no me va decir que no me puede ayudar para eso,de qu carajo vine yo hablar ac",de
poltica'*. -s la ambigOedad mnima de toda posicin de toda persona. &#onocieron a algn nio alguna vez',&qu
quiere un nio que uno le diga',&qu lo haga o que no lo haga',vieron esos padres que se creen -instein,porque dicen
yo le digo que no me de un beso y entonces la nena le da el beso. $a nena esta pensando y este boludo de vuelta con
que no le doy un beso. <ortal . pero eso es concebir de una manera muy !laca a la subjetividad. 4no podra decirle @
mire con ese problema no venga a verme,porque yo no lo puedo ayudar. -s la nica manera que quiz" 4d. tengan para
habilitar que venga a verlos por otro problema. $e vuelven a tocar el timbre y uno dice @si y ahora qu', )No,lo estuve
pensando y yo no le dije la otra vez porque venia*. +h, bueno,me alegro mucho que lo haya podido pensar y que me lo
diga ahora. <iren todas las cosas que uno puede poner a trabajar. 4no lo puede poner a trabajar si establece que de lo
que se viene a buscar es que uno diga. ,e eso se va a tener que curar,ya que eso eactamente quiere decir neurosis de
trans!erencia, de eso se va a tener que curar y es macanudo que venga a hacerlo con un analista,ya que pone sobre el
tapete el problema. -s como si dijese )mire lo que yo hago con 4d,este es mi problema*. Cue para el rol?playing es de
los sencillos. 7o te puedo decir !ro o hacer el gesto de que tengo !ro. >e puedo decir mi problema es que siempre
estoy buscando que me digan lo que yo tengo que hacer,cmo te lo podra decir de la manera mas practica y sinttica',
&dime,qu tengo que hacer'. -se es el comienzo de un analisis,cuando el sujeto viene en bsqueda de la palabra del
analista. %insenlo bien,si no se la dicen se va,y si no se la dicen y se van es porque 4d. est"n mal posicionados como
analistas. 5abitualmente es que le han dicho menos de lo que le tenan que decir,no han dicho eso. Nos quedamos
siempre pensando en que metimos la pata,como somos lacanianos,&cmo es que metemos la pata segn el superyo
lacaniano',porque dijimos de mas. Ainembargo todos los pacientes se van quej"ndose de que no me dijo,con lo cual no
!ue dicho aquello que tendra que haber sido dicho. %iensen para cada caso que es lo que tiene que ser dicho,porque
eso que tiene que ser dicho,tiene que ser dicho.
#u"ndo se produce la entrada en analisis',se produce cuando en el dialogo vincular ya no es requerido de una
de las posiciones que la otra diga,sino que cada posicin es establecida por lo que desea. Ai cada posicin es
establecida por lo que desea,cu"l ser" la posicin enunciativa del paciente en ese caso',que se pregunta por lo que el
analista desea,porque ambas posiciones ya no est"n connotadas por )dgame lo que yo quiero,necesito,me hace
!alta*,sino que cada posicin est" connotada por la posicin desiderativa. -sto en psicoan"lisis no suele producirse casi
nunca,hay una casustica n!ima de este pasaje. Nos matamos todos pensando el pase,es como que nos pasamos todos
preguntando como hacemos para guardar en una cajita todas las cenizas que juntamos en la moto cuando vamos por la
ruta,no se para que carajo pensamos eso si ni siquiera se produce esto,porque no hay entradas en analisis,no hay
clinica,no hay casustica de entrada en an"lisis y no hay entrada en an"lisis porque nadie busca la entrada en an"lisis.
%ara nosotros entrada en an"lisis es la pregunta de cuando lo ponemos en el div"n,y cu"ndo lo ponemos en el
div"n',en cualquier momento. 4no ha veri!icado despus de P2 aos de practicar el psicoan"lisis que uno puede
ponerlo en el div"n en cualquier momento,porque ya te haba hinchado las pelotas que te mire tanto,porque es justo
despus de comer la tarta,que aunque diettica,un poco de somnolencia te da. Ai 4d. me vinieran a consultar que hacer
con un paciente,respecto del cual 4d. bostezan todo el tiempo en la cara del tipo,les dira al menos ponelo en el
div"n,as se corta esa cosa diablica. >ambin lo ponen en el div"n por sugestin, )me quede pensando muchisimo en
lo que me dijiste*,entrada en analisis,es neurtico toda la puta vida se la pas dedicado a pensar lo que se le !ue dicho.
5abitualmente eso se toma como indicador de entrada en analisis,no es entrada en analisis,es indicador del momento
anterior. $o que pasa es que no se produce la entrada en an"lisis porque no se establece cual es el primer momento y
cual tiene que ser la inversin dialctica que implica el segundo. 6 sea hasta que el sujeto no sepa lo que quiere no hay
entrada en an"lisis. -l sujeto tiene que saber lo que quiere,si no sabe lo que quiere est" en este momento,esperando
que se le diga lo que quiere. #uando sabe lo que quiere,algunos sujetos,puede ser que se planteen una pregunta sobre
lo que quieren,en ese caso se podra producir que de la entrada en analisis se produzca un an"lisis que lleva al pase,
muy pocos sujetos se lo preguntan,y ya no porque hay muy pocos an"lisis donde se produzca la entrada en analisis,de
hecho si 4d. coincidan conmigo en que haba poca direccin de la cura,si la cura no se dirige hasta el momento no se
porque se tendra que producir. -l 8cc no es un bicho que busca curarse,no busca la cura,el 8cc es una m"quina que
produce para un analista para que lea de eso que produce y opere sobre eso,quiere decir que si no hay direccin de la
cura esto no se produce,porque el 8cc no dirige a esto. <uchas veces los lacanianos se quejan de que los pacientes
buscan garantas,ayer me contaba una persona que se !ue a inscribir a una sociedad de analistas que o!recan un curso
de !ormacin de psicoanalistas de nio,entonces le hacen una entrevista de admisin /es un ejemplo lacaniano puro0
carteles por toda la ciudad,va la persona y la entrevista un lacaniano y le dice )%or qu viene'*,*vengo por el curso*,
)+h,&y por qu viene por el curso'*,*%orque yo quiero ser psicoanalista de nios y 4d dicen...*, )+h si,pero nosotros no
damos garantas*,lo que la persona se qued pensando es &y entonces para qu carajo ponen el cartel' Ai yo vine por
el cartel. -sa es la lacaniana pura,se supone que ya el sujeto busca la destitucin subjetiva y que est" resistiendo la
destitucin subjetiva que est" buscando y entonces al analista no le quedaba otra que decir )mire 4d. se est"
contradiciendo en los trminos*,siempre las entrevistas es mucho mejor que las hagan las secretarias no un
psicoanalista porque complican todo. +hora,si se pregunta sobre lo que desea entonces si podra pasar a un estatuto
que es de revisin total,ahi si sin garantas,del valor de lo que desea. Ai se pregunta de por qu desea eso,yo
quiero&cu"l es la pelcula esa italiana',creo que es +marcord que tiene un to psictico que lo van a visitar el
domingo,uno !laquito que se sube al "rbol y grita )9oglio una donna*, 8o voglio una donna,por eso hace !alta siempre
para que halla deseo el sostn del !antasma,si no cmo lo van a decir. +hora uno,llegado a que quiere una
mujer,muchas personas vienen que no saben si quieren un hombre o una mujer, /este muchacho que les deca vino a
los 1H aos con la duda de si era homoseual, me dice eso ya no lo dudo mas,no creo yo,ahora que no se le para con la
secretara debe estar dudando de vuelta0,con lo cual se viene en la posicin de que ni siquiera se sabe cual es el objeto
seual,aqu uno podra e!ectivamente arribar a quiero una mujer,quiero ser psicoanalista,quiero estudiar ingls,uno debe
encontrar lo que quiere,encontrado lo que quiere puede preguntarse por qu lo quiere,/puede,si quiere0 4d. tienen que
estar ah solamente sosteniendo una o!erta t"cita de que eso podra ser hecho,nunca lo propongan,nunca lo
obliguen,porque ya sera volver al estado neurtico anterior,si e!ectivamente sobre eso esa pregunta se sostiene,y para
que se sostenga $acan dice que hace !alta tambin sostenerla en relacin al partenaire,la nica !orma de preguntarme
por qu quiero lo que quiero,es preguntarte a ti por qu quieres lo que quieres,y ahi viene la pregunta por el deseo del
analista,recin entra ac". +ntes es decir justo eso,decir justo eso podra ser la !uncin del diagnostico en el tratamiento,
/no la !uncin del diagnostico para discutir entre nosotros0 cuando viene alguien,piensen que 4d. tienen que
6
diagnosticar al sujeto,se los va a ver para que 4d. den esas palabras,tienen que calcularlas. ,ecir evidentemente,de lo
que se trata es de tal cosa.
-ntrada en analisis@ los lacanianos sostienen entrada en an"lisis y te !iguran al analista antes,o sea ya no le
dicen nada,donde suponen entonces que ya hubo entrada en an"lisis. -ntienden que es muy contradictorio si no,para
que haya entrada en analisis tiene que haber analista,pero para que haya analista el analista ya no puede estar
encarnando la representacin de esta posicin,sino sera lo mismo un analista que un mdico,un juez,un padre,una
maestra,entonces &qu es un analista'. Ai se pregunta sobre esto,podria llegar a descubrir varias cosas,qu es la
pulsin,qu signi!ica la relacin entre la pulsin y el ste de una !alta en el +,o sea que quiere eso como una cierta !orma
de interpretar una dimensin de !alta. 7 que esa dimensin de !alta se connot as debido a la pulsin,debido a la
pulsin que quiere decir debido al encuentro de su goce corporal con la batera del +,si est" dispuesto a preguntarse
sobre lo que desea,en !uncin de pensar la modalidad particular en que la !alta lo atae vinculado tambin al encuentro
!undamental de la batera del + y del cuerpo,est" en condiciones de ser analista. Ai no se pregunta por lo que desea no
puede ser analista. Ai no se preguntan por lo que desean van a tener un lmite como analistas,porque les va a resultar
que eso que se desea no es preguntable,y si eso que se desea 4d. creen que no es preguntable,entonces 4d. creen que
es lo que hay que desear,si no se lo preguntaran. Aupongan que 4d. quieren casarse y tener hijos /hoy igualmente la
gente hasta se pregunta eso,somos todos lacanianos0 si esto no se revisa se es psiclogo. -l psiclogo parte de la idea
de que,mediante tcnicas grales,se puede establecer lo que cada uno desea,*evidentemente esta es una posicin
in!antil,porque desea solamente ir a la cancha,y es mas adulto y maduro,mas genital ahora que desee ir a trabajar*,&por
qu',porque el trabajo est" puesto ac" para esa persona.
Nosotros vamos a diagnosticar para cada caso,si estos dos cortes /esto es entrada en an"lisis y eso es la salida
del an"lisis0,no hay problema para 4d. que yo ponga un perodo de tiempo aqu &no',porque a veces uno dice salida y
no necesariamente es un arco,a veces la salida es un pasillo,ac" comienza la salida,que implica un recorrido,con lo cual
hay entrada a analisis,analisis,y el perodo de salida del an"lisis. ,e salida del an"lisis yo no conozco ningn caso. Ai
montada la pregunta sobre lo que deseo,que la verdadera pregunta sobre lo que deseo es por qu deseo eso,no por qu
deseo eso y no mas bien otra cosa puntual,no por que quiero a las mujeres en lugar de querer a los hombres,porque esa
es una !orma de presentar la duda sobre lo que deseo=no,yo quiero a las mujeres,no cabe dudas para mi que yo deseo
mujeres,pero &por qu deseo mujeres' /#uando les digo mujeres entiendan que estoy diciendo la condicin particular
que tiene que tener la mujer para ser deseable por mi0. -n ese caso,como lo dije recin sera mltiple,deseo
mujeres,varias,para mi para ser deseables tiene que haber varias. #osa que se considera muchas veces y en ambientes
lacanianos,haber superado cierta cuestin imaginaria,por qu siempre con una mujer,entonces se arma un ideal,un
objeto deseable,que son varias mujeres,si uno elige una tambin tiene que pensar por qu esta. Ai uno se pregunta por
qu sta,se produce el perodo de salida del an"lisis, o sea uno pasa de analizante a analista,de ac" a ac" hay
posiciones,ac" es analizante,ac" es analista,y no me parece mal que escribamos ac" paciente,si sabemos que tenemos
que trabajar de tal manera para producir el pasaje de paciente a analista. &9en la posicin de paciente ac"', )dime t
lo que yo quiero*,mas paciente que eso. -sta pasa a ser una posicin activa,est" muy bien que sea activa porque
pusimos a trabajar el deseo,lo que pasa es que no hay deseo si no adviene el !antasma. Nosotros siempre creemos que
este es el obst"culo desde el comienzo del analisis,y no nos damos cuenta,como trabajamos con neuroticos,esto no
est" operante,est" taponado por la posicin neurtica )dime tu lo que yo quiero* por lo que el + demanda. %ara las
chicas sustituir el tipo de partenaire que a mi me gusta,por el muchacho que quiere pap". -so es muy comn,mas que
el tipo de chica que le lleva el muchacho a la casa. -l tipo de chica siempre es mas debil,es mas consistente el tipo de
hombre. $es doy un ejemplo indubitable, )no tiene un mango el chabn. <e invit a salir y no voy a ir en bondi. %ara no
tener guita me arreglo sola*,es un argumento muy consistente,o sea que el hombre tiene que tener ciertas
condiciones,tener plata,un buen trabajo. -s mucho menos consistente que eso sea dicho por un hombre respecto de la
chica. #on lo cual esa condicin ,lo que hay que establecer es si es condicin de ac" o si eso es en realidad lo que
quera la mam" de ella,que se caso con ese tano bruto y en realidad siempre estuvo pensando que tena que haberse
casado con un muchaco mejor posicionado socioeconmicamente. %ero una vez que uno chequea que es lo que desa
ella como partenaire,podra preguntarse por qu. 6bserven esto,&para qu',porque la posicin neurtica ya !ue
recti!icada,&por qu',no sabemos porque,hay gente que lo hace. -s el mismo motivo de preguntarse por qu hay
analistas,no me contesten porque hubo 3reud. 7o no s porque soy analista, por qu sigo,no s. -!ectivamente se
veri!ica que hay gente que se pregunta eso,si se pregunta eso llega a la posicin terica ideal para ser analista,que es
chequear que no hay ninguna razn contundente para que sea as. -so es el resultado al producto de un encuentro,de
un encuentro de cierta modalidad de la !alta del +,encarnada por el + que lo represent con nosotros,mas cierta
dimensin del goce corporal,tambin connotada muchas veces por cosas /cambio de cassette0... despus de mucho
tiempo de trabajo en analisis,no logra saber,ahora que se lo replantea,porque para l,cuando l descubri,cuando l
dis!razado de mujer /algunas veces en su vida se dis!raz de mujer0 cuando l dis!razado de mujer !rente al espejo,dijo
)-l culo*,ahi encontr ?dice l? el momento !ndante de su vida. ,espus de mucho tiempo de trabajo pusimos en tela
de juicio que ese es el momento !ndante de su vida. $o que yo le propona es que era la solucin que le abroch toda
la vida,pero no vea por que poner ah el momento !ndante. -so lo dej en una biseualidad,donde l vive,convive y
arma !lias con mujeres,pero tena hasta hace muy poco escapadas para volver a consistir por el agujero del
culo,necesitaba que entre en escena el agujero del culo. Nunca logr despejar que lugar ocup para l la tenia saginata
que tuvo entre los ; y F aos,que le sacaban metros de par"sito del culo,que el padre tomaba con papel higinico de su
culo,llevaba al jardn de la casa y toda la !lia miraba !ascinada esas vboras que salan del culo de l. Nunca sabe que
estatuto tiene. %ero l ya lleg a preguntarse de por qu es que necesita cada tanto la escapada homoseual. -l
encontr lo que deseaba, l desde los F aos ya saba que en el culo l eista como tal,pero lo que si est" trabajando
es este pasaje. No se porque lo hace,porque sigue en an"lisis este tipo,ya que respecto al !alo del parrtenaire l se est"
preguntando de dnde. -stamos trabajando el entusiasmo notable que el pap" pona en las vboras que salan del culo
de l,hacia un espect"culo pblico el padre, mas esa dimensin del cuerpo,ya que su cuerpo tiene un culo. 4no puede
llegar a descubrir que su cuerpo est" connotado por cierta peculiaridad y entonces puede llegar a descubrir que este
esquema es una relacin entre la !alta como se inscribi del lado del + /podramos imaginar cierta !antasa homoseual
en el pap",por esa !ascinacin de las vboras que salan del culo de su hijo varn0 mas esa emergencia del culo, la
mam" se caracterizaba por darle unos remedio asquerosos para la tenia,ahi se le arm este nudo. %ara cada caso
vamos a tratar de establecer en que momento se encuentra,van a ver que nunca vamos a encontrar un caso ac",vamos
a tener que establecer la estructura del encuentro,vamos a trabajar la demanda de quien demanda,la o!erta de quien
o!erta,como se estructura,para ver si si o si no se apunta as.
Iespecto a lo ltimo que quera trabajar con 4d. es la cuestin de la cura. -l an"lisis &cura o no',los lacanianos
dicen que no,que los e!ectos teraputicos vienen por aadidura,montoto se hace cargo que vengan,y nunca queda claro
si los e!ectos teraputicos si o no son la cura. + mi me lo despejo las pelculas que vamos a pasar la semana que viene
en homenaje a $acan,una escena de esa pelcula me resolvi el problema,est" mal planteado en la pelicula,pero a mi
me resolvi el problema,porque muestran !ilmaciones del hombre de los lobos, y la Ioudinesco dice,subtitulado abajo,
que nunca logr curar su sntoma,y yo dije ah est" la solucin. #ura si o no el sntoma. -sto no es una en!ermedad, no
7
se cura como una en!ermedad. $os bene!icios teraputicos que el psicoan"lisis aporta eisten,algunos mas otros
menos,est" bien,no hay problema con eso,pero &hay o no hay !orma de establecer el problema de la cura',les
propongo que si,pero es di!icil,porque vamos a de!inir cura como la cura del sntoma. -n !rancs tienen cur y gurison
,dos palabras para cura. $acan rechaza gurison porque es la cura de la en!ermedad,y claro, nosotros no curamos la
en!ermedad. 4d. me podr"n decir )&#mo que no' $a neurosis*,ya les epliqu que no es una en!ermedad,es un
vnculo. +s que nosotros no curamos en!ermedades,pero est" el sntoma. #on lo cual lo que podramos decir de cada
caso es si se cur o no se cur el sntoma. &,nde viene la complejidad ah',&qu es el sntoma',con lo cual vamos a
tener que trabajar para cada caso que es el sntoma. +lgunas veces,me invitaron a dar una con!erencia sobre el
sntoma en un 5tal en .s. +s,el que me invit me vino a decir porque es di!cil el problema del sntoma,y me dice yo me
rompo la cabeza y no encuentro el sntoma de ,ora. -spectacular,no hay sntoma en ,ora,&por qu no hay sntoma en
,ora',y porque no hubo un an"lisis donde ese sntoma sea establecido. #on lo cual muchas veces nos quedaremos sin
saber cual es el sntoma,por un de!ecto de la estructura del analisis,ya que el sntoma es un producto del an"lisis. 7
e!ectivamente como ,ora no quera ir,como descon!iaba de quien !ue porque la mandaron esos dos turros que la
vendieron como un objeto seual barato y como 3reud hizo todo lo que haba que hacer para epulsarla mal del
analisis,entonces nunca ni entrada en an"lisis ni siquiera esto. &,ora le dijo a 3reud dgame lo que yo quiero',no, ,ora
hizo su denuncia y se !ue a la mierda. ,ora se qued aqui,no hay sntoma para ,ora.
9ersin no corregida por el autor. ,esgrabacin realizada por #ecilia #astelluccio.
8
Apertura. Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso: Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
,!#-!#
Clase $% 2
$es voy a proponer que en nuestro primo encuentro volvamos a trabajar el mismo caso, ah vamos a
incorporar los comentarios de $acan sobre el caso. $acan comenta este caso en varias oportunidades,es notable el
inters que este caso le despierta. 4d. lanlo de todos los lugares que quieran y les parezca oportuno, yo les voy a
proponer los cuatro lugares que a mi me parecen mas importantes y donde me parece que mas cuerpo de doctrina
$acan aporta y donde mas pro!undamente discute el caso, esos son )respuesta al comentario de Q.5yppolite...*,que es
en escrito de -scritos 7, )$a direccin de la cura* parte P /#u"l es el lugar de la interpretacin0, Aem R clase J del P:?1?
G:, y la clase de H?:?GE del Aem R89 ,esos son los cuatro lugares.
No s si disponen la copia del caso de <.Achimideberg &cu"l dej',no s si tienen presente quien es <.
Achimedeberg,es la hija de <.(lein que tenia un delirio persecutorio de robo de ideas muy vinculado a su mam".
-ntienden lo importante que es esto para nosotros &no',una mujer que tiene un delirio sobre robo de ideas,que publica
un escrito con varios casos,tiene una teora sobre el robo de ideas,una teora que !rancamente no nos sorprende y hasta
la sentimos bastante inspirada en la !iliacin !reudiana. 7 lamentablemente,no me aviv,yo les dej de (ris,el material
traducido para la -scuela +rgentina de %sicoterapia para Mraduados,que es la mejor traduccin,pero siempre pasa lo
mismo,!alta una pequea nota al pie,que es ncreible,yo no me di cuenta sino les hubiese pasado a 4d. la versin de la
.iblioteca,porque cuando termina el trabajo de (ris,hay una pequea...,este tambin tiene un delirio de plagiario,se los
leo Al analizar el paciente presentado a.u/tuve conoci0iento del artculo de 1.(eutsc2/ sin saberlo
consciente0ente se3u su e4e0plo al entrar en el e5a0en detallado de las ocupaciones intelectuales del
paciente, o sea hay otro problema de plagiarismo. -ste tipo est" haciendo lo mismo que hizo 3reud en la p"g. !inal de
Achreber, cuando 3reud dice que esto que l escribe sobre la psicosis y estas ideas del 8cc,las tenia antes que
Achreber,antes de tener conocimiento del libro de Achreber. -s un problema,es muy interesante esta nota al pie,porque
valida un poco como $acan interviene sobre el caso,que es suponiendo un !antasma en (ris. 7 en ese !antasma est"
inscripto el problema del plagio de ideas,y e!ectivamente en esta cita al pie de p"g. hay una disculpa de (ris por haber
copiado,en este caso no conscientemente,es increble,gracias a ,ios eso $acan lo recti!ic,porque este tipo cree que se
disculpa porque no !ue conscientemente,uno podra decir @peor,lo hiciste inconscientemente,mucho mas responsable,lo
toma mucho mas subjetivamente,o sea sus ganas de plagiar son indudables,porque !ue inconscientemente realizado.
9amos a trabajar tranquilos,vamos a hacer un trabajo muy di!cil y es para todos aquellos que lemos $acan y su
comentario sobre el caso,hacer caso omiso de lo que tomamos ah,en ese caso no sera postularnos ni como plagiarios
ni como no plagiarios,sino dejar para un PS momento todo lo que nosotros sobre este caso hemos ledo de $acan,para
ver si podemos meternos en el caso. -ste es un problema epistemolgico gravisimo,porque plantea la cuestin de si
e!ectivamente hay lo real y uno posee la posibilidad de acceder a eso real sin la mediacin de lo simblico. #omo
sabemos que no es as,que no hay un acceso directo a lo real sino es por intermediacin de lo simblico,entonces
sabemos que no tenemos posibilidad de leer lo que a este sujeto le sucede por !uera de alguna teora,es imposible,pero
si bien es imposible no signi!ica que nosotros no hagamos como un intento eperimental de probar de si somos capaces
de sin hacer pie !uerte en ninguna teora,dar nuestra primera impresin respecto a que le pasa a esta persona. $uego a
partir de ir dicindolo de la manera mas en castellano posible /ese sera un buen recurso0,hag"moslo as y luego todo lo
que sea teora y planteos respecto a la direccin de la cura etc,etc, lo dejamos para la prima.
%ara poder hacerlo sin que esto sea para 4d. mas persecutorio de lo que vuestro superyo mismo les da,
&podran levantar la mano los que leyeron',bueno estamos bien. -l caso,este caso,lo podemos dejar con el nombre
aunque su nombre trae problemas,que es el de los sesos !rescos, es un caso donde el problema est" puesto &donde',
&quin podra decir cu"l es el problema de esta persona'. Aupnganse 4d. en posicin de (ris,o sea de PS
analista,estando en posicin de (ris si 4d quisiesen testimoniar vuestra impresin de lo que le pasa a esta persona,
&qu le pasa a esta persona'.
Su desempeo adaptativo se ve perturbado.
Au desempeo adaptativo &por qu adaptativo'
Porque lo que est afectada es su productividad.
&7 por qu eso sera adaptativo'. 7o no digo que est mal,te pregunto por qu eso sera adaptativo. %orque es su
desempeo en la sociedad,pero no se si es adaptativo o no,de hecho como es un intelectual muy adaptativo no puede
ser este caso. -ntienden el problema &no',l es un intelectual,no sabemos bien de que,esa es una critica al caso,en
realidad !alta un poco de in!ormacin,no sabemos en que "rea produce y para colmo !alta un poco de in!ormacin ya
que no sabemos en qu "rea produce y tampoco tenemos claramente cual es la idea sobre la cual quera publicar y que
la encontr en el libro en la biblioteca. -s un problema. -so piensenlo,en todas las corrientes mas pujantes y modernas
del psicoan"lisis lacaniano ya est" pasando lo mismo,se trabaja con como que los contenidos no importan. -so hay que
pensarlo,si nosotros e!ectivamente en nuestro acceso a los casos podemos trabajar con como que los contenidos no
importan. $os contenidos es plagiar qu,no est" planteado,porque se supone que no importa,porque el caso es de
plagiarismo y no sabemos si e!ectivamente no importa. Nosotros trabajamos siempre en el doble nivel,donde es
imposible que nos olvidemos el contenido de lo que est" en juego y la estructura en la cual est" incluido ese contenido
mas all" del contenido. 5oy se est" trabajando en psicoan"lisis lacaniano, el mayor nmero de los practicantes con esta
idea de que al comienzo la obra de $acan era sobre el ste y luego la obra de $acan es sobre otra cosa,esa otra cosa
puede ser el objeto a, el goce, la teora de los nudos,les estoy dando versiones de distintas escuelas,hay gente que se
agrupa en !uncin de esta posicin,eso los obliga a abandonar los contenidos. 7 habra que ver si una subjetividad
podra ser incluida en un dispositivo analtico haciendo caso omiso de los contenidos,porque si uno hace caso omiso de
los contenidos los casos se equiparan
Podra ser estructuralmente idntico y la diferencia estara en el contenido.
#laro. 4n amigo mo que se est" por suicidar,l ya hizo el pase,el repase,quini,loto,todo ya y se est" por suicidar.
-ntonces yo despus de mucho trabajar con l,un verdadero trabajo,lo convenc de que vuelva a consultar a su
analista,cosa que le resultaba inconcebible porque l ya haba hecho el pase,su pase haba sido aceptado,entonces
cmo iba a volver a consultar. %ero despus de estar tan mal,impregnado de medicacin
antidepresiva,etc,etc,consulta,cosa que me alegr muchisimo,a l tambin lo alegr. 7o no me haba dado cuenta
durante un ao de lo que era el pase el pase el obst"culo para volver a consultar de este amigo querido. -l vuelve a
consultar, me llama despus de consultar a su analista,con quien se analizo una dcada o mas y me dice )-s un punto
de goce melanclico en mi !antasma*. %rimero@ todos los casos as son iguales,con lo cual lo particular de l se va por
el inodoro,cosa que no es tan terrible porque se analiz bastante,lo segundo es que es una !ormula que deca que no
haba nada que hacer. <as an,&qu es lo que hay que hacer si uno se olvida del contenido',lo nico que uno puede
9
hacer es diagnosticar. Ai uno se olvida del contenido,uno dice )7 es la mirada del +*,pero no es lo mismo si ese + es la
mam",el pap",si era chiquito si era grande,no es lo mismo,pero si se hace caso omiso de eso observen 4d. que
empieza a ser una clnica donde no hay mucho que hacer,con lo cual habra que preguntarse si estas nuevas
clnicas,las que dejan el ste,no si siguen o no siguen al pie de la letra como evolucion la enseanza de $acan,sino la
posicin clnica en la que nos deja,porque cuando uno dice )es el objeto escpico* y &qu dice con eso',digo qu queda
por hacer entonces. #uando uno supervisa un caso y se dice es una tal cosa y se trata del objeto escpico,no hay nada
para hacer. %iensen siempre en ese requerimiento,porque nosotros no somos !ilso!os o sociologos,hoy da tambin los
antropologos,son tipos que dicen cosas interesantisimas pero que no hacen nada. .ueno &qu le pasa a este tipo',y l
dijo )adaptativo*.
abas nombrado a !ris"no s de que manera lo dijiste. #o lo relacion $qu le pasara a !ris% con el
problema"la cuesti&n del segundo anlisis"el paciente que quera retomar su anlisis. #o lo relacion con un problema de
!ris"alguien que quiere retomar...
'laro"porque aparentemente ese era el inters de !ris al momento de atender a este paciente.
%orque tenemos toda esa introduccin de como hacer para establecer que tcnica es mas e!iciente. 7 1T cuestin@
&cmo cree (ris que se resuelve el problema de como establecer si una tcnica es mas e!iciente que la otra'.
Por la reacci&n del paciente.
Ai,pero la reaccin del paciente entendida &cmo',comparando,porque este tipo va muerto por la comparacin porque
resuelve el caso con la misma lgica,comparemos.
Pero no a( donde la podra utili)ar"porque vos decas recin es un intelectual"(ay una precisi&n un poco
mayor* es un cientfico. +e parece que es importante porque lo sit,a en la va de las generaciones.
%ero no debe ser un cient!ico de laboratorio. Au abuelo y su padre tambin participan del mundo cient!ico intelectual.
%ero el paciente trabaja a nivel cient!ico con ideas,porque vieron que no se trata de copia eperimentos
-o que vos decas del contenido"(abla de plagio de ideas"pero no (abla del contenido de que tipo"no que
objeto aborda"eso no est planteado"pero si del plagio de ideas
>enemos que es un segundo analisis,pero a 4d. como analistas,que sea un segundo an"lisis &tipi!ica el problema del
sujeto',en todo caso diramos que el primer an"lisis no resolvi acabadamente el problema o que surgi un problema
nuevo. -n este caso es el mismo problema
.l consulta por una in(ibici&n para producir.
Cue lo !rena en su carrera. 7 su !orma de sostenerse en su carrera es publicando. +hora,respecto a que es un PS
tratamiento,e!ectivamente (ris sobre eso no toma para nada en cuenta,salvo el problema de <. Achmideberg trabaj el
caso de determinada manera,yo lo trabajo de otra manera,veamos quien accede al problema de una manera mas
e!iciente. %ero no se pregunta para nada el vnculo del paciente a la analista porque ah tenemos un dato signi!icativo
ncreible,y es que se angustiaba de que su analista anterior se llegase a enterar,es increble ese problema,porque
observen que la posicin de la culpa y o responsabilidad est" absolutamente invertida,o sea !racaso la primera en lo
que tena que hacer y l se hace cargo de ese !racaso ya que se avergOenza l,como si dijsemos que es un mal
alumno,vieron cuando los pacientes se localizan en malos alumnos,que no son ellos lo su!icientemente buenos para
aprovechar lo que el tratamiento les o!erta,es lo que tienden a pensar la mayora de los analistas,*si,que no tiene
tela,que se resiste,que es border* siempre le echamos la culpa al paciente,pero en este caso es muy signi!icativo porque
es un paciente que tiene una posicin que lo compromete,que no se llegue a enterar,en ese sentido me parece que es
un pedido eplcito a (ris de que jam"s le cuente. #on lo cual ah si ya tendramos un elemento,y observen que ese
elemento en este caso es absolutamente omitido,hablaba bien. Ai aceptan que + para nosotros no es un concepto sino
una !orma genrica de hablar de las personas con las que nos vinculamos en !orma asimetrica,o sea no el +
cienti!ico,sino el analista,este es un sujeto dedicado a cuidar al +. <ientras que (ris &cmo interpreta su relacin al +'
abla en trminos de devoraci&n
,e comparar y devorar,vieron que para (ris este sujeto meda quien tena el pito mas largo,pescaditos,con el padre,lo
piensa en trminos de rivalidad y es increble que lo piense en trminos de rivalidad,porque...
ace referencia al otro caso"cuando empie)a a discutir la cuesti&n de la $...% del analista" l trae otro caso
donde l dice que sin saberlo cambi& su posici&n al interpretar"en ve) de (ablar de demanda de amor (abla de
necesidad de amor"y eso nombraba mas la posici&n pasiva del sujeto"y esto tuvo efecto de interpretaci&n para el
paciente. Pesca el problema.
#laro,pero ese no era un caso de l. %ero aqu,observen 4d,entienden',que (ris tiene una idea muy !uerte,apuesta muy
!uerte a la comparacin y eso lo supone en su paciente,supone que el paciente compara los pescaditos,de hecho
ninguno de nosotros hoy seguira en la va de el simbolismo !reudiano de hacer directamente pescaditos?pititos. +dem"s
hay un problema,y es que el analista enchu!a el problema de la comparacin por todas partes,l se compara con la otra
analista,l compara su tcnica con la otra tcnica,y el supone que el vnculo al +,entienden porque llamo al padre + y
no al amigo de la puerta de al lado',porque con el amigo de al lado el problema que tiene es una relacin de
identidad,mientras que con el padre tiene una relacin de no identidad,l calcula que este sujeto compara,cuando en
realidad podramos decir que si este sujeto trabaja para algo es para sostener de manera inmaculada al +,representado
en este caso por su primera analista. &%ara qu nos sirve pensar eso',es muy importante pensar eso porque (ris as
hubiese obtenido la in!ormacin de que cualquier estupidez que hubiese dicho hubiese sido muy bien recibida por este
paciente,porque es la posicin que l tiene. -ste analista dice yo hice un gol de media cancha,la otra analista no,por los
e!ectos, lo que pasa es que este sujeto trabaja para el +,con lo cual desde esa perspectiva podra haber puesto en tela
de juicio la eactitud de su trabajo. -ste sujeto se dedica a que nadie dude de la pericia de su primera analista,eso no
!ue revisado,ni siquiera !ue escuchado aunque !ue escrito,&qu podemos suponer que va a ser su posicin,si eso no !ue
revisado,respecto de su PS analista',la misma,que repita el mismo esquema. Ai repite el mismo esquema lo que va a
tratar de hacer es de demostrarle al mundo que (ris es mas e!iciente,con lo cual la vida de l va a progresar.
5ay dos analisis,los principios rectores del 1S respecto del PS,&son los mismos o no son los mismos',&que est"
en discusin entre (ris y <elitta'
.l en un momento dice que la interpretaci&n $...% y eran los mecanismos de defensa
<elitta trabajaba con interpretaciones respecto del ello y que l trabajaba con los mecanismos de de!ensa,pero &qu
opinin tiene (ris respecto de lo que puso a trabajar <elitta respecto al ello',
#o creo que l dice que a(ora se puede eso por lo que se trabajo primero.
7 que eso est" bien. 3all <elitta por la !orma de acceder a eso,hay que acceder de la super!icie a la pro!undidad,si uno
accede directo a la pro!undidad hay algo del paciente que no habilita la curacin aunque la interpretacin de contenido
sea correcta,ac" tenemos un problema de tcnica. -st" publicado por <elitta en 8nhibicin intelectual y perturbaciones
en el comer, lo leo de la -scuela 3reudiana Al parecer el traba4o cientfico se 2alla a0plia0ente basado en la
teora se5ual oral de .ue uno solo puede dar a luz un ni6o/si antes se 2a apropiado oral0ente e incorporado
parte del cuerpo de los padres. As psicol73ica0ente el pla3io parece representar un proble0a central en el
traba4o cientfico. 1abitual0ente la ansiedad o la retaliaci7n es evitada le3alizando el pla3io 0ediante la
cita*,reparacin Bleiniana esta teora se5ual ta0bi8n encuentra e5presi7n en el traba4o de 0uc2as personas .ue
10
por e4/ muchos se van a sentir aludidos,solo pueden traba4ar bien si 2an consu0ido antes un 4u3oso bife o co0en
dulces o fu0an o toman mate. 9n paciente .ue 2aba robado ocasional0ente en su pubertad/principal0ente
dulces : libros/0ostr7 posterior0ente una cierta inclinaci7n al pla3io/dado .ue ante sus o4os la actividad
estaba li3ada al 2urto : el traba4o cientfico al pla3io/solo poda apartarse de estos i0pulsos pro2ibidos por
0edio de una in2ibici7n de 3ran alcance .ue afectaba su actividad : su traba4o intelectual. -s clarisimo. $a
eplicacin del caso es de la ndole de objeto a,goce,pulsin,porque no habla nada de lo particular del caso,es que hay
un neo estructural /(ris utiliza estructural,lo usa como los arquitectos,para operar sobre re!ormas de un edi!icio hay que
tener bien en cuenta la estructura del edi!icio,ahi estructuras son las partes !undamentales que lo sostienen,y la mitad
de los lacanianos lo utilizan siempre as,queriendo decir por estructural lo importante0,este es un abordaje
estructural,donde se establece que hay un neo necesario entre produccin intelectual y apropiarse de una parte del
otro,y por otra parte un caso,donde e!ectivamente,esto se veri!ica porque la actividad es produccin intelectual,entonces
apropiarse de una parte del otro /como estamos en el terreno intelectual0 tiene que ser tomar una idea del otro.
%rimero,es un acceso que erradica toda coordenada del caso,o sea del sujeto no se dice nada,hay que pensarlo muy
bien porque cuando nosotros pensamos u opinamos sobre un caso tenemos que ver que ponemos del sujeto y que no
es del sujeto,en esto del sujeto no nos dice nada. -s un caso de una serie de casos,hay una vieta del caso /el
problema es que es una vieta !undamental del caso,es la esencia del caso0 donde no se dice nada,al no decirse nada
no hay posibilidad de acceso. Aupongan que 4d. son <elitta,y han deducido esto &qu pueden hacer',&qu es lo que
habilita este caso para hacer',lo nico que se puede hacer es decirle como el chiste,evidentemente para 4d. hacer es
robar,consecuentemente producir intelectualmente es plagiar,no hay otra cosa para hacer que decirselo,se trata de un
punto de goce mel"ncolico en su !antasma,pero guarda,porque suponer que porque uno dice eso uno est" haciendo
algo,o sea uno esta operando modi!icando. -n realidad observen que este tipo de intervencin es una intervencin que
erradica la pregunta de por qu en todos los niveles donde se plantea,no est" preguntado por qu para los sujetos hacer
es robar,y por qu en este caso el hacer es intelectual y por qu el robar pasa a ser plagiar,est" erradicada la pregunta
de por qu. -ste es un problema epistemologico crucial, si 4d. trabajan o no con la pregunta de por qu. %ara que
sepan como se llama el problema epistemologico mediante el cual se accede a la pregunta del por qu es la causa,con
lo cual lo que nos estamos preguntando es por la causa,que de dicho as se tranquilizan mas algunos espritus porque
uno siente mas la !iliacin lacaniana,porque preguntarse por la causa es lo que articula el objeto a causa del deseo. Ai
leyeron algo de $acan respecto de la causa,saben lo que $acan dice de evaluar como occidente resolvi el tema de la
causa,que no se puede decir cual es la causa de una cosa,el problema es que cu"l es la causa de una cosa. $es
recomiendo el libro de <ario .unge /nuestro archi enemigo0 se llama )#ausalidad*,es un manual de -udeba que es
espectacular,es lo nico de .unge que se cita. Ai un sujeto va cansado a la noche despus de mucho trabajar y luego
de haber pasado por el bar a tomarse tres litros de UhisBy,manejando a 1H2 (mVh,siendo que estaba lloviendo,se traga
a un bondi que viene sin !renos,en una esquina donde andaba mal el sem"!oro &cu"l es la causa de su muerte',ven
que es muy problem"tico decir cual es la causa. -n occidente hay un rechazo muy !uerte a la idea de causa,primero por
su !iliacin teologica,porque la causa de las cosas si no lo pensamos en trminos de ,ios se hace muy di!icil,los judos
religiosos del campo de concentracin se preguntaban por qu los judos piadosos,ellos mismos,sus hijos,por qu nios
recin nacidos eran quemados y asesinados en las c"maras de gas,un nio recin nacido &qu crimen pudo haber
cometido',&por qu ,ios...',&entienden',la pregunta por la causa en la ciencia tiende a ser rechazada porque tiene
mucha !iliacin con ,ios y porque por otra parte,muchas veces es imposible establecer verdaderamente la causa,en
realidad lo que se trabaja es la determinacin,!actores determinantes,entonces se erradica hablar de la causa. -n 3reud
el problema de la causa est",lo que pasa es que est" con una palabrita un poquito encriptada es )etiologa*,si lo buscan
en el diccionario el signi!icado es causa. 8gualmente 3reud renuncia al problema de la causa cuando empieza a trabajar
con la pulsin de muerte,cuando empieza a encontrar reaccin teraputica negativa,empieza a pensar que hay algo
mas all" de cada caso,por lo cual hay reaccin terap negativa y ahi inventa la pulsin de muerte,una vez que la invent
ninguno de nosotros jam"s se la va a sacar de encima,es una desgracia,porque es un !actor eplicativo mas all" de
cada caso,y entonces en los casos de respuesta terap negativa he ah la pulsin de muerte de la cual todos
tenemos,una vez que decimos eso se empieza a estudiar quien la tiene mas y quien la tiene menos y ah viene
<.(lein,diciendo que los que tengan eceso de pulsin de muerte al nacimiento ya ser"n casos incorregibles,&saben
no', ella no solo postula que hay mas de muerte que de vida /posicin esquizo paranoide0 sino que son incurables los
pacientes que ese mas de muerte que de vida pase cierto umbral,es eactamente lo mismo que la teora de los
goces,cuando uno trabaja con la teora de los goces /que no est" mal trabajar con ella0 lo que uno tiene que pensar es
que si trabaja con la teora de los goces,qu estatuto epistemologico le da a la causa,*se trata del goce de la mirada del
6tro*,el asunto es si ah uno deja de preguntar por qu,salvo que 4d. piensen que siempre la mirada del + ... y entonces
taponen con pseudo teoras una pregunta,y habra que ver /la pregunta es esa0 si lo que est"n taponando con esa teora
no es justamente lo particular del caso. #on lo cual recupero para el analista la posicin de no saber,si 4d saben
cagaron. 4n paciente que mejora y mejora,y cuando est" por terminar su mejora empeora,si 4d. piensan reaccin terap
negativa es que saben,si saben han abandonado la posicin de no saber,pero mas radicalmente han abandonado la
posicin de la pregunta por la causa,para recuperar la !uncin de la pregunta por la causa tienen que volver a la
particularidad del caso. $acan trae el problema por la causa, l acepta que siempre es !allida la pregunta por la causa,
&no dice acaso que es lo que siempre cojea',l dice nunca se puede decir del todo la causa,el asunto es si uno va a
sostener la pregunta por la causa o no. -n el caso este no est" planteada la pregunta por la causa,lo que se est"
haciendo es como intervenir para recti!icar lo que sucede,no est" planteada la pregunta por la causa,no hay ninguna
eplicacin causal,por que a este tipo le paso esto,por que a este tipo le paso de no poder lograr...,uno podra decir
porque al padre tambin le pas,si &pero qu tiene que ver',yo conozco a alguien donde al padre tambin le paso y al
hijo no, o sea abuelo eitoso,padre !racasado,nieto eitoso &es pensable o no es pensable la eistencia de un caso
as',con lo cual poner a la identi!icacin como causa es una !allida !orma de la causa,porque la causa nos tiene que dar
taativamente las coordenadas particulares del caso. -l problema es como desarrollar un saber sobre la estructura que
no tapone la cuestin de la causa,o sea el problema es la !ormacin del analista,como hacer para que 4d. cada vez
sepan mas pero puedan conservar la posicin de no saber de cada caso en cada coyuntura del caso,cada vez que el
caso cambia,gira,que 4d. puedan conservar un )5ayW,la pucha,&qu pas ac"'*,en lugar de hacer como se supone que
uno debera hacer que es que ya sabe,el problema entonces est" en cu"l es la validez y el alcance que hay que darle a
la enseanza de la teora,&para qu vamos a trabajar perversin,psicosis,neurosis,trans!erencia,pulsin'. %or eso hoy
les propona empezar con este caso como si no tuvisemos ninguna teora,porque es la posicin del analista,porque si
vos trabajas con que ya sabes,se encuentra con el problema de que no podes preguntarte por la particularidad del caso.
$o que le pasa es que no puede progresar en su meti y que no lo puede hacer bajo las !ormas de no poder
publicar. Aabemos algo mas de este caso,podraos dar un paso mas,y es por qu es que l no puede publicar',porque
est" convencido de que plagia. #on lo cual podramos empezar a pensar,por ej. si esto es lo del plagio /entienden que
yo propongo que no es lo que pasa0, no es de lo que padece pero es un determinante de lo que padece. #on lo cual
podramos empezar a tomar este !reno en la vida como el sntoma y el plagio como el !antasma,tratando de establecer
el neo causal entre !antasma y sntoma,si lo quieren ver en 3reud est" en )3antasas histricas y su relacin con la
11
biseualidad*,si leen el escrito y se olvidan del teto que es monstruoso,y van haciendo un esquema lgico de las
relaciones que 3reud plantea les va a salir el gra!o del deseo. 9ayan pensando que cosas dice, que la !antasa
determina el sntoma,entonces escriban !antasa una rayita y sntoma,van a ver que les sale el gra!o del deseo de
$acan completo,porque despus va a poner la pulsin en relacin al !antasma. $o que tenemos es que el sntoma es no
poder progresar en la vida como intelectual porque no puede publicar,y no puede publicar porque l supone,est"
convencido de que plagia. -n el transcurso de las entrevistas con (ris,se produce un suceso que es descripto de una
manera parecida a...,a mi me parece que (ris era un plagiario,era un chorro a dos manos,sucede un !enmeno durante
el transcurso de la sesin que es descripto como 3reud describe el relato del 5ombre de las ratas,sobre la tortura de las
ratas por el culo,que es cu"l'
/8naudible0
.ueno,y ac" sucede eso,porque el sujeto viene a contarle con etraa satis!accin,notable,de que haba encontrado un
libro en la biblioteca que tenia esa idea sobre la cual l estaba pensando hacer una publicacin de ndole de
tesis,porque sino no habra problemas,l estaba pensando en hacer una tesis porque tena que ser original. No siempre
publicamos cosas originales. +c" haba un problema de novedad. #on lo cual l trae el relato de que ha encontrado ese
libro en la biblioteca. No s si leyeron con cuidado como es descripto en el material,/yo lo tengo en tres lugares @ el de la
.iblioteca 3reudiana de .s +s, el de la .iblioteca de Merm"n Marca y el publicado por la -scuela argentina de
%sicoterapia para Mraduados,son versiones distintas0,vieron que no es como lo cuenta $acan,ah es la primera salvedad
a como lo cuenta $acan. &,e qu se dieron cuenta',que (ris no ley nada,$acan dice que (ris ley el libro una tarde en
su casa y que al otro da volvi a decirle al tipo quedese tranquilo. No es as. -n el caso que 4d. leyeron dice en un
proceso de prolon3ada inda3aci7n &scruttin3) se pudo ver .ue la 0encionada publicaci7n contena un ;til
respaldo para su tesis/ pero no 2aba alusi7n al3una a la tesis 0is0a. -se scrutting &cmo !ue hecho',yo me
imagino que !ue dicindole dgame qu es lo que hay en el libro que 4d. dice que es su idea ya publicada,pero
cunteme bien,no,he ah que copio,cuenteme bien en que consista la idea. -sa es una versin. $a otra versin es ) En
un proceso de e5tenso escrutinio se revel7 .ue la vie4a publicaci7n, ya por el uso del )se* indica que no lo hizo l.
-sa es una de las criticas,ese invento de $acan. 9n a0plio escrutinio del te5to dio co0o resultado .ue la anti3ua
publicaci7n contena un soporte ;til de su tesis pero etc,etc. #on lo cual esa primera critica de $acan hay que
dejarla caer,es una mala lectura de $acan,es un descuido de $acan o es una mentira alevosa de $acan,podra ser
cualquiera de estas tres cosas. 6bserven que no es tan terrible que eso haya sucedido,digo para que 4d. no se
preocupen tanto de haber contado mal una parte de un caso,no sacralicen tanto estos asuntos. $uego de un escrutinio
se establece que no. &Cu valor tiene el escrutinio para (ris',que compar.$a tcnica para (ris es la comparacin,tanto
de los casos como de lo que hacen escuelas,como de lo que hicieron estos dos intelectuales. &Cu es lo que
compar',ambos tetos y &qu produjo como consecuencia la comparacin', escuchen @ )En este punto de la
interpretaci7n estaba esperando la reacci7n del paciente,con lo cual lo que (ris hace es decir 4d. no plagia,lo que
pasa es que 4d. cree que solamente una buena idea 4d. la puede obtener de otro,que es lo mismo que haba dicho
<elitta,&cu"l !ue la di!erencia',la comparacin. 7 &cu"l es la di!erencia entre la interpretacin directa,pro!unda de
<elitta y la que hizo l',/justamente hice el lapsus que no tendra que haber hecho0,la comparacin no la hizo l,l
acompao a su paciente a hacer un escrutinio,una comparacin &qu con!ront',el yo,o sea lo que hizo (ris a
di!erencia de <elitta,es que puso en manos del yo la veri!icacin a nivel de super!icie de eso de lo que se trata. Ai uno
hace as el insigh es mas !"cil,eso es lo que est" diciendo (ris. 4d. interprtenle a alguien lo que pasa es que 4d. tiene
una pulsin s"dica de destruccin y eso es lo que 4d. proyecta en el otro que tema que retaliativamente venga y
entonces por eso no va a trabajar un da a la maana,(ris dice si uno le dice algo as al paciente,el paciente no puede
operar con ello,porque uno ingres directamente al ello,lo que tiene que hacer es poner en manos del yo contenidos del
ello,es un problema de tcnica. &#mo se hace para poner en manos del yo',hay que poner al yo a trabajar a que
compare,comparando el yo va a obtener la in!ormacin que necesariamente va a hacer &que',a aceptar y reconocer
que e!ectivamente eso estaba en el ello. -videntemente la comparacin la hizo el paciente,no (ris,porque si (ris lo
hubiese hecho en su casa esa no hubiera sido una interpretacin de super!icie,porque la interpretacin de super!icie da
herramientas al yo,con lo cual lo que hizo (ris es de yo a yo,le dijo tranquilo,revisemos juntos,hablemos de este
problema,a ver si e!ectivamente 4d. copi o no copi,plagi o no. %ara (ris su interpretacin &!ue correcta o no',lo
sabe por la reaccin del paciente que hizo insight,lo sabe porque sucede una cosa rarisima. $o mas increble es en este
momento, en este punto de la interpretaci7n estaba esperando la reacci7n del paciente/ una posicin clnica
sumamente adecuada,decirle algo y esperar a ver como responde a esto,igualmente en (ris no creo que est la
posicin plenamente adecuada que es esperar del paciente el valor de verdad,(ris es de esos analistas /los mas
comunes0 que cuando dicen algo est"n persuadidos que es la verdad,y lo que van a ver es si el paciente lo reconoce o
no lo reconoce,si se resiste o no,el paciente estaba en silencio/: la 0is0a duraci7n del silencio tena una
si3nificaci7n especial. -sto es mas oscuro que la noche y lo que sigue es increble. Lue3o/co0o si infor0ara de
una intuici7n repentina /esta intuicin repentina es sbito insight0 pero &huelen lo que huele (ris en el sbito
insight',la emergencia de lo reprimido,lo 8cc,vino lo 8cc,ven que yo trabajando con la super!icie abri las puertas y lo 8cc
sube,si uno se mete directamente al 8cc no pasa nada,es un problema tcnico. 7 lo que l toma como sbito insight,es
que dijo todos los das al 0edio da/cuando sal3o de a.u/antes del al0uerzo : antes de volver a 0i oficina/0e
paseo por la calle </una calle bien conocida por sus pe.ue6os : atractivos restaurants : 0iro los 0en;s detr+s
de las vidrieras. Es en uno de esos restaurant donde encuentro de costu0bre 0i plato favorito: sesos frescos.
6tro problema terrible,no es como $acan nos vendi de que luego de ser dicho esto el paciente sali a comer,sino que
el paciente cont que habitualmente sala a comer. &-sto es un acting?out'. 7o les garantizo que si no hubisemos
discutido esto,y yo hubiese propuesto en las discusiones de +pertura que esto que hacia el paciente /de todos los das
salir a comer era un acting?out0 nadie lo hubiese aceptado. +c" hay una tergiversacin del material hecha por $acan
que dan ganas de arrancarse los pelos,porque esto es una mentira alevosa,no porque no sea uno y sean mltiples,sino
que era antes de que dijo la interpretacin,porque es en la misma sesin donde (ris da la interpretacin,que el
sujeto,nosotros hoy insight no decimos porque es caca de escuela inglesa,nosotros decimos asoci. Cue lo comente ah
&da estructura de acting?out',todo lo contrario,mas bien se disuelve la estructura del acting?out porque lo vuelve
dialctico. #on lo cual observen,revisemos la teora del acting?out de $acan,vamos a tener que revisar si el tipo es
loco,esta!ador,de qu se trata o vamos a tener que modi!icar nuestra teora del acting?out,porque si este es el caso
pinceps para acting?out es increble que de lo que se trata con acting?out. 9ieron cmo sigue el caso',termina ah. -l
tipo le asigna un valor de verdad que no sabemos de donde lo sac, o sea qu quiere decir eso,para l quiere decir que
e!ectivamente la interpretacin lo cur. 9ieron que despus viene el comentario de que luego de la guerra que el tipo
recuper su vida etc,etc. 7 toma como testimonio este relato increble. &+nalizamos el relato',porque nosotros nos
quedamos muy apegados,me parece que en eso mas Ahimideberianos de lo que suponemos,siempre nos hemos
quedado muy apegados a los sesos !rescos,cuando en realidad,&alguien podra relatar sin seguir el teto,qu cont el
tipo a (ris luego de la interpretacin de (ris',le dijo evidentemente no hay ninguna buena idea que 4d. crea que puede
tener,toda buena idea 4d. la tiene que tomar de otro. (ris termina de hablar /(ris no lo dice0 porque el tipo no lo
interrumpi con el silencio,termina la interpretacin,parece como que el tipo lo interrumpe con el silencio,ah (ris
12
termino,se produce un silencio y viene lo que tradicionalmente es el levantamiento de una repersin,o sea cuando viene
un teto respecto de antes que participaba de la escena pero que el sujeto nunca haba contado que participaba,&qu
es eso',&quin cuenta lo que el tipo cont',asoci algo para contar,no una !antasa &qu cont'
Sala cada medioda por una calle donde (aba restaurants"miraba las vidrieras y encontraba su plato favorito.
-ea los men,es...
$ea los menes,esa es la clave,porque est" plagiando en ese sentido,lee el teto. ,etr"s del vidrio est" el men,con lo
cual tendramos que analizar bien de que se trata. -n ese poco de cuidado que tenemos,por la con!ianza que le
tenemos a los padres del psicoan"lisis,nos tragamos cualquier seso !resco nosotros,crudo. 7 no s si el acento no est"
ah,si en el objeto oral. %odra ser as @ ir a ver y )+ha,lo tienen* e irse. -l dice encuentro no como. -l va por los
restaurantes leyendo menes,detr"s del vidrio,muy importante a mi entender,porque indica el detr"s del vidrio muy
claramente que es el men del otro,o sea est" escrito por otro,est" organizado por otro,y l va chusmeando a ver que
cocina este restaurant,que cocina el otro. 9er que prepar este che!,el otro che!,ver que hay hoy de especial. 7o creo
que todos los que preguntamos el plato del da porque es la aoranza de la casa in!antil,porque es lo que hizo tu
mam",ahi no elegs nada. #on lo cual el plato es un poco ver que prepar el otro. 7 l ni siquiera dice que lo
come,menos estatuto de acting?out,por el agieren,por todo como nos corremos nosotros a la sustitucin de lo simblico
por lo real,del pensar por el hacer,del hablar de sesos !rescos por comer. -s un caso increible,me parece que
especialmente por nuestro desconocimiento de las coordenadas del caso,ya que el sujeto lo hace !recuentemente,&por
qu podramos considerarlo acting?out',supongan que lo hizo desde la primera vez que lo !ue a ver )5ola,qu tal. 7o
quera contarle que me analic con otra analista,ella !ue divina. +hora pens en analizarme con un hombre*,eso cuida
mas a <elitta. %orque si hubiese ido a ver a una mujer,uno podra decir parece que no anduvieron bien las cosas por
ah, )no,no lo que pasa es que ahora quiero probar con un hombre*,en eso mismo hay una salvacin total de <elitta, y
por qu me viene a ver. )%orque tengo di!icultades para publicar,porque no me animo y tengo como una inhibicin
intelectual,yo lo trat con ella*,bueno lo tomo en tratamiento y lo veo la prima. &%uede haber sido as la 1T
entrevista',l ya sale y va a esa calle &sera acting?out',&cerr el analista alguna escena por algn motivo',no lo
tenemos. #on lo cual la lectura que hace $acan o requiere de una interpretacin /igualmente siempre una interpretacin
honesta0,para nosotros jam"s hubiera sido un acting,primero porque no realmente lo come /si 4d. quieren sigue en el
terreno simblico el sujeto0,porque va a leer menes y ah encuentra su plato pre!erido
Sesos frescos no es lo mismo que sesos crudos.
7o pensaba que era lo mismo.est" bien !resco quiere decir que no es viejo tambin. <e re!era a que si uno pusiese en
un plato sesos !rescos,si seran crudos.
&,amos un paso para atr"s' /7o siempre mando algo con vaselina y despus lo recupero0 &vieron a donde los
llev con el tema del men,el plato pre!erido'
/el otro,del plato del da"de lo oral...
#uando uno va a casa y la mam" qu prepar. #ada uno de 4d. piense el plato pre!erido,&lo haca mam" o no',&no
indica a la madre',&7 no hay una ausencia notable de toda pregunta y cuestin por la madre en este caso',es increble.
4na caso que se cree resuelto,luego de dos an"lisis,con tcnicas distintas,con curacin completa sin hablar de la
madre. No sabemos si tuvo hermanos,que nos resultara importantisimo,la rivalidad con el de al lado. No saber si hubo
hermanos nos deja muy !lojos respecto al vnculo con el +. No se si se acuerdan de algo importante que plantea
$acan ,y es una cuestin homoseual. -s increble que nadie se haya preguntado si eso que haba con respecto a ese
amigo tan admirado con el que todos los das discutan ideas,no era algo de inters homoseual. 9en que muchas
veces ir al goce,al objeto,a la pulsin es perder todo el caso. $o que yo digo es que,&se acuerdan de la ,ireccin de la
cura',donde $acan dice que se cocinan a la pa madre,una de las veces que dice que a los sesos se le pone pimienta y
se los cocina a la pa madre,&se acuerdan',a mi me parece que no haberse preguntado respecto de la madre,cuando
este muchacho luego de analisis,donde l se analiz con una mujer y no hace mas que proteger a la mujer,y ahora elige
un hombre,yo por como viene la cosa,estimo que elegir un hombre es seguir protegiendo a la mujer,todos los das pasa
por una calle llena de restaurancitos,/donde podramos decir que el medioda era la hora donde l volva a su casa a
comer0,y ve que hay hoy de comer para ver si se prepar o no su plato pre!erido,&no indica a la madre',y ven que no
est" ni siquiera pensada la cuestin. -n $acan tampoco est" pensada la cuestin,si en esa cita de la pa madre no lo
est" diciendo de una manera hiper so!isticada,poniendo madre para hablar de madre,no seria tan so!isticado,la prima
lo vamos a leer.
(ris toma la asociacin del paciente como con!irmacin absoluta de la eactitud de lo que l dice,lo toma por el
contenido de lo dicho,porque para l el contenido de lo dicho es la teora que ya haba sido puesta a trabajar por
<elitta,que la produccin intelectual est" ntimamente asociada al comer y que entonces la inhibicin tena que ver con
estar rob"ndole al otro,porque producir intelectualmente es comer. -ntienden como se apoya la idea de la produccin
intelectual y el comer &no'. No queda claro si la interpretacin !ue producida toda en la misma sesin,pero digo
/saliendo del Bleinismo,del cuerpo de la madre lleno de heces,nio,mama,heces eplosivas u orina envenenada0,est"n
trabajando el mismo problema que nosotros al considerar el campo del +,y que cualquier produccin intelectual
necesariamente nos lleva al problema de la relacin al +. &4d. hoy podran crear alguna idea absolutamente nueva'&o
la pista no tendra que ser si no han tomado siempre del +',piensan el mismo problema que nosotros,no son locos lo
que pasa es que est" planteado en el sistema Bleiniano,que es muy elocuente pero que est" descripto de una manera
psictica. %ero si uno sustituye el cuerpo de la madre por el campo del +,si,en el campo del + est"n todos los
elementos,todas las palabras,todos los stes,que uno toma para armar las !rases y las ideas,en ese sentido es estricto. -l
problema es que como ellos materializaron el cuerpo de la madre con objetos,entonces la incorporacin tiene
necesariamente que ser oral,por comer. &-so lo tienen de $acan',que la incorporacin no es necesariamente comer un
objeto real,porque la incorporacin en %sicologa de masas y an"lisis del yo del rasgo paterno no es por va s"dico oral
/porque ac" se est" trabajando lo s"dico oral0 es por identi!icacin,pero $acan trabaja mucho que incorpora,$acan no
deja caer el incorporar,pero lo que pasa es que sale de la met"!ora s"dica oral,y hace !alta salir de la met"!ora s"dica
oral porque &cmo se podra comer un rasgo de identi!icacin',es el ein)iger )ug , el rasgo unario del padre .
.ueno,entonces tenemos que ellos trabajan,la escuela Bleiniana,y ac" se est" produciendo la distincin entre
tcnicas y no teora de las pulsiones,entre la escuela de N.7 (ris,5artman y $oUenstein y los de !iliacin inglesa,en un
problema tcnico,pero ambos coinciden en el problema estructural,el problema estructural de que este sujeto no haba
podido resolver el problema de que hacer es robar,producir intelectualmente es plagiar,por la teora de las pulsiones,ya
que siempre tomar del otro es arranc"rselo por la va de lo oral. Cuieren un ejemplo puro en 3reud',yo puri!icado de
placer y la mama,el seno materno. Aegn 3reud &a quin pertenece el seno materno',al yo puri!icado de placer,porque
el yo se queda para s con todo lo bueno y se epulsa todo lo malo que es sobre lo cual,luego,(lein va a hacer
proyeccin y retaliacin,lo que hace (lein es seguir la locura de 3reud. (lein dice se proyecta a!uera lo malo,despus
eso vuelve persecutoriamente,sigui la locura de 3reud sin plantearse de qu se estaba hablando y cmo se lo estaba
!ormalizando. Nosotros trabajamos totalmente distinto,decimos que el sujeto e!ectivamente incorpora rasgos del +,pero
si lo mantenemos todo a nivel simblico,no nos hace !alta para nada lo oral,y menos que menos lo s"dico oral
arrancante y destructivo,que es donde est" en este terreno. %ara colmo el caso,e!ectivamente no habla de comer,habla
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de una escena de medioda donde en el descanso,luego de la sesin /l trabaja a la maana,y va al consultorio de (ris.
-ra la poca donde los sujetos se analizaban todos los das de la semana0 y sale 1P?1P@:2 hs y ah tiene un acto que
cmo lo llamaramos mas en !iliacin !reudiana,un acto sintom"tico,no sera para nada para nosotros un acting?out,hay
que pensar porque lo llama $acan,mas an,casi casi basa toda su teora del acting?out siempre con este ejemplo,est"
como 1F veces en su enseanza,porque l ah lo nico que hace es un acto repetido,todas las veces que sale de sesin
o muchas veces que sale de sesin,es ir a pasear por una calle de restaurancitos,vieron lo de )restaurancitos* no me
van a negar que es muy (eimlic(e"una de las dos asignaciones del un(eimlic(e,se acuerdan que es hogareo,el
(eimlic(e,no me van a negar que son calles de )restaurancitos*,podramos suponer donde los mozos estaban
preparando los manteles,habia olorcito a comida,y l camina por ah para ver que hay de comer,mas n,tiene una
curiosidad@&habr"n hecho mi plato pre!erido',no me van a negar que eso 122K relacin al hogar,a la mam",al cuidado
y la preparacin del plato.
0 mi me parece que l lo (acia diariamente cuando sala de sesi&n. #o pensaba en esa necesidad de
verificarlo"1(abrn (ec(o mi plato predilecto2.
-l no dice necesidad,l dice que busca ver si lo encuentra,pero no dice que se angustia sino est",que camina hasta
encontrarlo y que sino no deja de caminar,no parece que lo necesitase. #uenta algo raro que le pasa.
3os decas que !ris no ubica el contenido de las cosas"en este caso s pone que plato preferido era"sesos
frescos.
&-ntienden la met"!ora de (ris no'. &-ntienden por qu (ris no pregunto nada',porque el paciente dice )no a!ano,me
mor!o la cabeza !resca. <e como la cabeza de mi congenere*,come sesos,cerebro. -s como si hubiese dicho
)e!ectivamente,ahora me doy cuenta*.
-o que $...% la misma teora que +elitta
Cue es la misma de l,l tiene la misma teora,lo que hay es una di!erencia de tcnica,no de teora. 7 la teora es la que
nos gusta generalmente a nosotros,porque es pulsional. 5abra que ver si con esta teora obtenemos si o no algo de lo
pulsional,porque aqu de oralidad...,no s si alguna vez el paciente sali del problema del + y del vnculo al +. Ai !uese
un problema de + y de vnculo al +,no se hubiesen re!erido 4 mas a la madre que al padre',si trabajan a lo lacaniano
pero as a lo bruto,&a quin les gusta poner mas del lado del +,a la mam" o al pap"',a la mam",al pap" siempre lo
ponemos en ese lugar que nunca sabemos bien cual es /que es un lugar :S,que designamos como Nombre?del?%adre,y
que no tenemos bien claro que carajo es0,pero siempre el + es la mam" y aunque tenga pelos igualmente lo
llamaramos mam",si es el pap" el que encarna el lugar del + para el sujeto,con lo cual igualmente es un problema con
la madre. -n la met"!ora Bleiniana,indudablemente es la madre,porque por qu en el interior del cuerpo de la madre'.
(lein no lo dice porque el nio sali de ah. $o pone dentro del cuerpo de la madre porque e!ectivamente est" dentro del
cuerpo de la madre,pero no porque el nio sali de ese tero,sino porque es el cuerpo del + donde est"n todos los
stes,y (lein,como 3reud y como $acan,tienden a llamar madre al campo o cuerpo del +. -l problema es que no hubo la
pregunta,porque se supona que se saba,respecto de la problem"tica,ya que para este mismo sujeto los stes,las
!rases,las ideas y dem"s &de donde provinieron',de su mam",del campo del +. Ai l es plagiario es plagiario de la
mam",no del pap". Nuestro problema con la creacin,con la produccin intelectual,con una idea nueva,nos vincula mas
con la mam" que con el pap",lo que pasa es que para nosotros la mam" queda muy teida por las corrientes
psicoanalticas previas a los cuidados corporales,pero en realidad para nosotros,la mam" es la !uncin en la estructura
edipca a la lacaniana,representa mas netamente el campo del + con todos sus stes,con lo cual si nosotros nos
preguntamos en este caso
d

+


D
es una reduccin del gra!o del deseo donde salteo pasos y problemas a proposito,4d en este encuentro del sujeto con el
campo del +,de este encuentro de la parte derecha del gra!o del deseo,pero saqu partes porque estas tres no est"n as
en continuidad,en este campo &qu ponen,a la madre o al padre',a la madre. #on lo cual este caso jam"s podra
haberse resuelto de ninguna manera,porque el campo del + es el campo materno y en este caso donde hay un
problema de plagiarismo,un !antasma de plagiarismo,lo que lo vincula al sujeto es con el campo del +,que siendo la
madre nos pone muy bien en posicin para pensar su vnculo con <elitta. -l nico punto de angustia del caso es que no
se entere <elitta que yo tuve que consultar de vuelta,porque ella !ue una analista per!ecta. #osa que con (ris nunca le
paso,justamente para que no se vea a!ectada <elitta es que elige un analista hombre,supongo yo,con lo cual desde el
comienzo del material ac" no haba comparar pescaditos con el padre,ni siquiera un problema muy signi!icativo@el
!racaso intelectual del padre,aunque pareca un tema ntimo,sino que lo que el sujeto plante desde el comienzo es que
es un problema con la relacin asimtrica con una mujer,no es la novia /ni siquiera sabemos si tuvo novia,yo me quedo
con la pregunta de $acan,si no era un caso de homoseualidad,porque las mujeres est"n ah protegidas,no hablemos
mal de ellas y estoy todo el da preocupado por mi amiguito de la o!icina de al lado0. -l problema que le plantea /para el
sujeto0 es como inscribir una di!erencia en !uncin del campo del +,campo que se caracteriza por ser el campo donde
est"n todos los stes,plantear algo nuevo nos pone siempre en relacin con el +,pero con el + materno. Nosotros
siempre pensamos a la madre vinculada al tero y la vagina,y al pecho y al amamantamiento,y al padre vinculado a lo
simblico y a la ley
/elirando ya"ver que lugar tenia para la madre esa no producci&n intelectual del padre por a(
%ara empezar. Cuiz" todo el valor de la no produccin del padre se inscriba desde los ojos de la madre,porque quiz" el
tipo tenia dos sastreras y era millonario,y entonces &en !uncin de qu haba !racasado',quiz" porque la madre que se
haba enamorado de un muchacho joven que tenia pinta de ser un gran intelectual,luego &entienden',ac" nadie dice
que el padre se lamentaba de si mismo,quiza es a los ojos de la madre. 8gualmente si no metemos a la madre nunca
tendramos -dipo,y si no tenemos -dipo no tenemos sistema de valores. &-ntienden qu es un sistema de
valores',porque el padre !racaso,porque tenia que ser intelectual,qu es !racaso y qu es ito,porque si no tenemos a
los dos nunca lo tenemos. Ai 4d. tienen un padre !racasado eso ya incluye la mirada del + en el tri"ngulo edipico,porque
no es puro !racaso,no hay !racaso en si,o ito.
>enemos que hay un acto sintom"tico,realizado !recuentemente despus de la sesin,contado despus de la
interpretacin que hace (ris,que es la misma que le hace <elitta sobre la base pulsional y tenemos las siguientes
preguntas /lo tenemos que leer en $acan0, a0&por qu es acting?out' 7 b0&cu"l es la lectura que $acan hace de la
posicin de (ris en !uncin de esta posicin de (ris de la comparacin'. 6 sea lo que nos queda como problema es por
qu $acan ley aqu acting?out.
14
/8naudible0
#laro,porque est" en respuesta al comentario de Q.5yppolite,&cmo termina ese escrito' /el de $acan0 con ejemplo
deverneinung,con lo cual $acan lo presenta como un caso de denegacin !reudiana. &#mo sera el teto cannico de
la denegacin',*No vaya a creer 4d. que yo me copi',de denegacin. 9amos a ir a leer ah que tendra de denegativo
esto de $acan y luego por que qued como cann de pasaje al acto. -n la medida que nos de el cuero,discutiremos un
poquito como entender pasaje al acto.
-ntiendan de nuevo,que no van a ser nuestros encuentros !ocalizados a establecer una teora coherente y
homognea sobre el acting out,sino que vamos a tratar de establecer,si no les parece mal vamos a dejar macerar el
caso, para la prima les aconsejo que vuelvan a leer el caso,no se queden con $acan porque $acan es muy
persuasivo. <as an,me parece que nosotros tenemos la guardia baja con $acan,o sea todo lo que l diga est" bien,es
imposible leer algo distinto de como lo ley l. $uego discutiremos la lectura de $acan. -n $acan lo que vamos a tener
es adem"s una teora del plagiarismo,que va a ser muy interesante para nosotros,primero intelectualmente y
segundo,porque no s si 4d. saben,que el movimiento psicoanaltico lacaniano tuvo un cisma muy pequeo en
+rgentina,pero muy !uerte en 3rancia y .rasil,por una denuncia de plagiarismo,Q?+.<iller denunci pblicamente en su
seminario que #.Aoler lo plagiaba y por eso la empez a segregar de las !unciones que corresponda y Aoler termin
renunciando y detr"s de ella unos 122 miembros de la +.<.%,!undaron los 3oros y la red de 3oros,pero lo que sucedi
ah es una denuncia de plagiarismo. 9amos a trabajar ese problema,y vamos a ver que estatuto le damos al plagiarismo
porque lo vamos a pensar en la relacin sujeto?+.
/ic(o as no podra (aber tal plagio.
+s como lo empec a decir plagio no podra haber,porque en realidad nunca podemos hacer otra cosa que
plagiar,porque todos los elementos los tomamos del +. Nos vemos dentro de cuatro.
9ersin no corregida por el autor. ,esgrabacin realizada por #ecilia #astelluccio.
15
Apertura. Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso: Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
=!#=!#
Clase $% >
5oy vamos a trabajar los comentarios y el an"lisis que hace $acan del caso de los sesos !rescos de (ris y en la
prima vamos a trabajar el caso de .ouvet sobre neurosis obsesiva !emenina.
-ntonces,quiz" la modalidad de trabajo de esta reunin sea mas tradicional, mas vinculada al comentario de
tetos. %repar para hoy un an"lisis de lo que $acan sostuvo sobre el caso de (ris en el Aem 8,clase F /12?P?F;0, en la
Iespuesta al comentario de Q.5yppolite que tambin es del LF;,de la parte 88 de la ,ireccin de la cura,el Aem R clase J
/P:?1?G:0 y del Aem R89 una clase que no les doy el nmero porque hay distinta numeracin en !rancs y en
castellano,pero es la del H?:?GE. 7o intent en mi relectura de estos tetos,responder y responderme a las preguntas
que nos surgieron la vez pasada sobre el caso y sobre la sorprendente lectura que $acan hizo del caso,algunos
tenamos en esa oportunidad la sensacin de que $acan haba hablado directamente de otro caso. 5ay varios
andariveles que me parece que va a haber que tomar en cuenta. -l primero es el del acting y el valor que $acan le da al
acting en este caso. Cue habitualmente en nuestro mundillo se tomo como que para saber lo que $acan deca de acting
haba que leer el caso de (ris,el an"lisis de $acan del caso de (ris. 7o les propongo algo distinto,y es qu nos dice del
an"lisis de $acan,sobre el caso de (ris,el que tanto hincapi haga sobre el acting?out. %ropongo invertir el !oco del
inters,la ptica para la lectura,en vez de tratar de obtener in!ormacin sobre un concepto,tomar que la acentuacin del
acting?out es un andarivel !undamental de lo que $acan propone para entender este caso. 5ay adem"s algunas
cuestiones,porque es en el Aem 8,clase F donde $acan comete de los errores el mas !ragrante,que es cuando $acan
dice que el paciente en la sesin siguiente a la interpretacin,el paciente dice@ )el otro da al salir de aqu* /cosa que
e!ectivamente no es lo que dice el paciente0 y por otra parte lo que dice el paciente,es clarisimo que no puede ser que
diga eso,porque a veces hay decires que dejan ambiguos y se puede sostener otra cosa,pero si el paciente le cuenta
que en gral. despus de las sesiones procede a realizar ese paseo,mirar los menes etc,no puede ser que haya dicho
)la ltima vez,despus de su interpretacin,al salir de aqu,tengo la novedad de contarle que iba a comer sesos !rescos*.
#on lo cual es un error. $o interesante es que donde $acan comete este error de lectura no habla de acting,porque en el
Aem 8 $acan no habla de acting,salvo en la clase 1J donde desarrolla un poco su concepcin del acting,y me parece
que lo que nos pas a nosotros,lectores,es que juntamos lo que dijo despus /que siempre acento el acting hasta el
Aem R89,para pensar el acto del analista lo opone a acting0,Aem R89,ah trabaja el acting,1; seminarios despus trabaja
el acting en relacin al caso de (ris. 6 sea el vnculo entre la nocin de acting y el caso de (ris es esencial,lo que
deberamos decidir es si el caso de (ris es un ecelente ejemplo para acting out /como se hace en la !acultad0 o si lo
!undamental que tuvo que decir $acan,respecto de ese an"lisis,es a partir de que all se produjo un acting. 7o voy a
proponer esta PT lectura.
5ay otra novedad notable del Aem 8,y es que $acan dice que la interpretacin es sin dudas v"lida,agrega que es
la interpretacin justa,aunque cabe destacar que en este Aem 8 y en gral. me parece que es un dato importante que
$acan no tom en cuenta,al menos que yo sepa,nunca hizo un an"lisis eplicito,es del dato clnico de que el paciente lo
que sale a hacer mas que nada,es a leer menes,mas que a comer sesos !rascos,pero eso tampoco est" aqu,y lo que
hay sorprendente,tanto en Aem 8,como en Iespuesta al comentario,es que $acan /si bien en respuesta al comentario ya
lo propone como un acting0 lo que es sorprendente en Aem 8 y en este teto /ambos del LF;0 es qu relacin tiene todo
esto con la verneinung de 3reud,es el primer elemento sorprendente de esto. %ara eso les propongo leer un pedacito de
la clase del 12?P?F; del Aem 8,que es la F,que es los siguientes tres p"rra!os ?Por .u8 es a.u 4usta esta
interpretaci7n@/?se trata acaso de al3o .ue est+ en la superficie@/?.u8 si3nifica esto@ $o si3nifica nada /el que
est en la super!icie0 e5cepto .ue Aris sin duda a trav8s de un laborioso rodeo/pero cu:o t8r0ino 2ubiera
podido se3ura0ente preveer/se percat7 precisa0ente de esto/.ue el su4eto en su 0anifestaci7n a trav8s de esa
for0a especial .ue es la producci7n de un discurso or3anizado/ en la .ue est+ sie0pre so0etido a ese proceso
.ue se deno0ina la dene3aci7n /&cu"l es'0 : en el .ue la inte3raci7n de su e3o cul0ina no puede refle4ar su
relaci7n funda0ental con su :o ideal 0as .ue en for0a invertida. #on lo cual,lo primero que $acan le critica a
(ris al menos lo que tendra que haber tenido previsto es que hay una relacin de yo a yo y que es relacin no puede
ser mas que invertida,&por qu' %orque es especular,cualquier imagen presentada !rente al espejo produce una
inversin de la misma,4d presentan mano izquierda y necesariamente !rente al espejo tienen mano derecha,quiere
decir que del espejo siempre va a venir una imagen invertida. $o que $acan propone al llamar estadio del espejo a la
relacin yo?otro es que se produce necesariamente en esa relacin una relacin de inversin,$acan la plantea por su
perspectiva /la del estadio del espejo0 como por la perspectiva !reudiana. $a perspectiva !reudiana &en qu medida
$acan la interpreta desde la perspectiva del estadio del espejo',que en 3reud est" el yo real en oposicin al yo ideal,o
sea $acan dice en 3reud tambin !ue establecido que para cualquier yo siempre hay otro yo respecto del cual hay una
di!erencia notable,esa di!erencia notable $acan la presenta de una manera muy interesante porque participa de una
ciencia /la !sica y la ptica0 que es en una !orma invertida. $o que $acan dice es qu como no se aviv (ris de que
necesariamente entre el paciente y el amigo iba a haber una relacin de yo a yo donde hubiese inscripta una inversin
)l puede escribir,yo no*. %ara $acan evidentemente por la estructura y la historia /pero la historia de la constitucin del
yo participa de la estructura0 necesariamente el yo del lado del otro,es el yo ideal de 3reud. 5abitualmente en el estadio
del espejo,dado que acentuamos el valor de rivalidad,se nos escapa que la rivalidad es a consecuencia de considerar al
otro yo como yo ideal. #omo siempre decimos del otro que es una mierda,por la rivalidad,a qu nos va a llevar la
rivalidad sino a decir que el otro es una mierda',se oculta al decir que es una mierda que siempre en realidad lo que
sucede,es que se lo idealiza. -l otro da vi el partido de .oca en .rasil,haba P22 hinchas de .oca y :2.222 brasileros
con unas ganas de asesinar a esos P22 de .oca,yo cre que iba a terminar en una masacre. $os de .oca portaban una
bandera,y esa bandera deca esto es para Iiver que lo mira por >9. -s que .oca idealiza muchisimo a Iiver,ese es el
!enmeno que descubre el psicoan"lisis. 7 los negros brasileros se queran comer a los de .oca porque los idealizan
notablemente. + nosotros se nos vela porque en la mani!estacin !enmenica hay destruccin del otro. $o que dice
$acan es que con el !enmeno del scollar /como llama $acan al amigo del paciente0 lo que se veri!ica es que hay
idealizacin. >oda interpretacin de (ris,$acan dice )y este que se cree que descubri* si es la relacin entre el yo real y
el yo ideal de 3reud o mi estadio del espejo. +h hay cierta !orma de denegacin. $a denegacin en juego en el estadio
del espejo. -s muy lao el uso de los conceptos por parte de $acan,no es tan cagn para utilizar los conceptos como
nosotros,la denegacin en juego en el estadio del espejo es imaginaria y radica en )no yo,l*,*no soy yo el que tiene las
ideas,es l*. $acan dice eso es estructural,qu cree que descubri. )En otros t8r0inos la relaci7n al otro/en la
0edida en .ue tiende a 0anifestarse en ella el deseo pri0itivo del su4eto/contiene sie0pre en si 0is0a ese
ele0ento funda0ental/ori3inario .ue es la dene3aci7n/.ue ad.uiere a.u a.u ba4o la for0a de una
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inversi7n/co0o pueden ver esto no 2ace sino introducir nuevos proble0as,el problema que introduce esto es el
deseo primitivo del sujeto. &#u"l podra ser la !orma en que est" en juego este deseo primitivo del sujeto',supongan la
dialectica imaginaria,
pregunta no audible.
#laro,esa es la estructura de la relacin imaginaria,yo o l. 7 cu"l podra ser el deseo primitivo del sujeto',o sea 4d.
tienen dos,cada uno de ellos est" sumido en )yo o l*,&con qu tendencia /porque decir deseo es decir sentido0,o sea
cada uno del )ambos* entra a esa relacin con qu sentido',&apuntando hacia qu',el yo o l &con qu sentido',el
deseo !undamental es ser. #omo es yo o l quien )es*,pero en ese yo o l,porque a veces decimos las !rmulas
abreviadas y terminamos por perdernos que es lo que est" en juego,es &quin es eso magni!ico' &7o o l',si lo es l
no lo soy yo. %ero &yo como entro',necesariamente nosotros suponemos que el sujeto entra queriendo ser,por eso el
suicida o el melanclico es una pregunta en si mismo. Ai 4d. encuentran alguien mel"ncolico,no dirian,claro lo que pasa
es que este dice que l no,en el yo o l,el melanclico dice yo no. 4no podra decir y bueno,son una de las dos
posiciones posibles. 7o dira para,en la clnica la melancola es una posicin notablemente rara,uno no podra decir y
bueno son las chances,o si o no. Nosotros suponemos en psicoan"lisis que algo ha !racasado si alguien entra a la
dialctica mas bien yo no. -sto hay que pensarlo muchisimo,porque es una de las !ormas en que uno se puede quitar de
encima el instinto de vida. Ai lo pensaron alguna vez no s si les satis!ace la respuesta y es &por qu uno escapa de la
circunstancia peligrosa' 7 hasta &por qu se asusta por ella',&por qu no nos dejamos matar todos as nom"s y
chau',ahi vamos corriendo todos hacia el instinto de vida. No es un lapsus,no estoy hablando de pulsin de vida,estoy
hablando de instinto de vida,porque nuestro problema es dar cuenta de como se entra. Nos llama mucho la atencin
una persona que tenga 1; intentos de suicidio,no tanto por Xqu manera de !allarW,sino lo que llama la atencin es todos
aquellos que nos quitamos,en vez de instinto de vida $acan siempre propone deseo. 5egelianamente hablando,es el
deseo lo que torna vivo al hombre,lo que justi!ica el movimiento por la vida es el deseo. -s cierto que para terminar de
entenderlo habra que articular el deseo con el !alo,es que en realidad no hay deseo sino es articulado al !alo. %or !alo
estoy diciendo nada que tenga que ver con la disparidad seual,sino que estoy diciendo que tiene que ver con el ste de
una !alta en el +,que es como yo articulo !alo,como si !uese uno de los nombre del ste de una !alta en el +. %ero es esa
!alta lo que genera un movimiento. ,ecir que es el deseo lo que torna vivo es decir que hay una !alta que te hace
mover,decir que hay instinto de vida en el origen y eso te hace buscar la vida,es que hay una positividad,es muy
distinto,es algo en positivo,algo que se cuenta. <ientras que lo que estamos diciendo por el otro lado es que lo que !alta
es lo que hace buscar la vida. 7 sigo con la cita Para continuar 2ubiera sido preciso situar la diferencia de nivel
entre lo si0b7lico co0o tal /es decir .ue 2a: un nivel de dene3aci7n .ue esta operante a.u,dice $acan,es la
que trabajo (ris,y es la relacin yo? otro yo. + ver Ailvana si te parece',o no yo o no el otro,tambin lo podramos decir.
5ay un nivel de denegacin,lo que pasa es que es imaginarria,y est" dice $acan,la podra haber previsto,est" en juego.
%ero hay otra 2ubiera sido preciso situar la diferencia de nivel entre lo si0b7lico co0o tal/la posibilidad
si0b7lica/la apertura del 2o0bre a los s0bolos : por otra parte su cristalizaci7n en el discurso or3anizado/en
tanto este contiene de 0odo funda0ental la contradicci7n.Entonces la dene3aci7n a nivel i0a3inario:inversi7n
especular/la dene3aci7n a nivel si0b7lico/ uno es un 2o0bre/es la contradicci7n. Creo .ue el co0entario de
1:pplite lo 2a 0ostrado 0a3istral0ente/deseo .ue conserven a 0ano el dispositivo : su 0odo de
e0pleo/co0o 2itos a los cuales puedan recurrir cuando lle3uen a encruci4adas difciles en el desarrollo de
nuestra e5posici7n. A3radezco al Sr. 1:ppolite por 2abernos brindado la colaboraci7n de su 3ran
co0petencia. >ermin. -s el problema del caso,acting?out viene a responder a este problema. 6 sea (ris se qued a
nivel imaginario,trabajo la relacin yo?otro yo,que implica un no !undamental en su estructura,esto es es cierto nivel de
la denegacin,pero hay otro problema /que no aclar tanto0 y es que la denegacin para $acan es estructural. 9ieron
que en el p"rra!o donde hablaba de lo imaginario dijo discurso organizado,y en este p"rra!o donde habla de lo simblico
dice cristalizacin en el discurso organizado,siempre que uno habla y quiere decir algo,no una interjeccin,sino que uno
habla y dice algo,ahi participa estructuralmente la denegacin. #on lo cual la denegacin deja de ser un !enmeno )No
vaya a creer 4d. que la mujer de mi sueo es mi madre*,ese es el ejemplo de denegacin !reudianamente hablando.
%ero 5yppolite lo levanta de otra manera,y como 5yppolite lo levanta $acan a su vez lo lee como a nivel estructural.
Cuiere decir que hay una denegacin a nivel imaginario,y es muy interesante que 4d. escuchen que an en el Aem
8,$acan lo propone como discurso organizado. $o imaginario se mani!iesta en el decir,no en un vnculo de im"genes.
&9en donde $acan pone lo imaginario',como un componente del decir,legible en la admiracin o la rivalidad con un
par,all la admiracin o la rivalidad son modalidades estructurales de la denegacin a nivel imaginario,la inversin,o l
es la maravilla y yo no,o yo soy la maravilla pero para mostrarlo lo tengo que matar. 7 hay otra,dice $acan,la
contradiccin que es el advenimiento de lo simblico como tal,la relacin del discurso a lo simblico como tal,eso !alt.
>odo lo que venga despus,aunque les parezca mentira,no va a cambiar esta lectura primera que $acan hizo del
caso,ya que el acting?out &saben lo qu es',la denuncia por parte del paciente de esto que !alt. -s como si el paciente
le dijese a (ris )si,pero !alta lo simblico*. -n el Aem 8,$acan no trabaja a (ris con acting?out,dice esto pero no lleg
todava a articularlo,lo har" un poquito mas adelante. %ero la nica vez que en el Aem 8 habla de acting?out,lo hace en
la clase del 1G?G?F;,la clase 1J,o sea en )3uncin creadora de la palabra*,all van a encontrar Si 0uc2os su4etos se
precipitan durante el an+lisis a realizar 0;ltiples : variadas acciones er7ticas /este p"rra!o es creible,estara
borracho0 co0o por e4e0plo casarse/ /este es el !antasma de $acan0,evidente0ente es por actin3!out,obviamente
tienen que tomar en cuenta que se precipitan, )sabe qu,me cas*. 7 ac" viene la clave )si act;an lo 2acen
diri3i8ndose a su analista,esto es lo que !alt en todo el caso de (ris,que (ris jam"s pens y todo esto qu tiene que
ver conmigo. $o que pasa es que $acan todava no lleg a decirlo,$acan dice ac" !alt la entrada de lo simblico como
tal y dice que si hay acting es dirigido al analista,lo que no dijo es las dos cosas juntas que lo va a decir en el primo
teto. Iespuesta al comentario,del LF;,este tambin termina,porque es muy parecido a lo que dice en el Aem 8,tambin
termina ese escrito que es bastante complicado de leer,tambin termina con (ris,ahi de!ine acting?out como una
inter!erencia entre lo simblico y lo real,la otra que l pone en relacin para pensarlo es la alucinacin,&ven que chabn
creativo con los conceptos'. Nosotros si tuvisemos que hablar del acting?out diramos porque el agieren !reudiano.
-ste tipo como trabaja con otros conceptos lo trabaja de otra manera, en vez del actuar lo que dice que es una
inter!erencia de lo simblico y lo real. +lgo de lo simblico se mani!iesta como un acto real. $a alucinacin lo piensa
igual,algo simblico que adviene como real. 8mportante que en Iespuesta al comentario,tengan presente que lo llama
obsesivo a este paciente,tiene obsesin al plagiarismo. -ste tipo tiene una idea obsesiva que plagia,$acan lo
corrige,dice no es obsesin al plagio /es muy !ina la lectura de $acan0 es obsesin de plagiarismo,que no lo hara
menos obsesin. -l !allo de (ris,con!undi obsesin de plagiarismo como obsesin de plagio. -l problema del paciente
no es lo que plagia,sino que no puede dejar de pensar que plagia. %arecen poca cosa,pero si nosotros aprendisemos
estas pequeas di!erencias nos vamos haciendo buenos clnicos,esto es una di!erencia clnica,escuchar bien que es lo
que est" diciendo el paciente,no pudo dejar de pensar,aunque no utiliz la !ormula /no todos los pacientes nos vienen
tan !"ciles0 en decir )no puedo dejar de pensar. ,e pensar dije $ic. en que copio*. +hora lo que se plantea $acan como
pregunta es si este sntoma obsesivo no habr" sido !abricado en an"lisis. -sto de que est !abricado en an"lisis,tambin
nos pone en relacin este caso con su primer tratamiento con <elitta,porque no creo que nosotros tengamos que
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cerrarnos a que se trata del an"lisis con (ris,podra ser que entre los dos an"lisis o especialmente en el de <elitta o en
el de (ris /habra que establecerlo0 que el an"lisis condujo a que esto se cristalice como sntoma. $o que quiz" algunas
veces !ue robar caramelos y pensar en plagiar,que en an"lisis se halla consolidado como sntoma@ no poder dejar de
pensar en plagiar &si es sntoma obsesivo que hay que agregar',rechazo )y no quiero hacerlo*,ahi est" el cambio de
posicin del sujeto. -l tena la costumbre de robar golosinas y libros o tambin la costumbre de copiar cosas a
compaeros,de ah a lo que tenemos nosotros con (ris es un sntoma consolidado,y e!ectivamente podramos
considerar que eso es por la presencia del analista,porque habra que ver si el sujeto con <elitta,l se quejaba de eso,se
acuerdan que habamos dicho que l se quejaba porque no poda publicar. 4no podra decirle@lo que pasa es que 4d. no
puede publicar porque 4d. se cree un plagiario,y a partir de ah arma el sntoma de la idea obsesiva de ser un plagiario
en an"lisis. <elita puso en relacin lo que haba pasado en la pubertad,adolescencia con lo que pasaba de
adulto,entonces,si la !rmula es quien lo ha hecho lo seguir" haciendo,cagaste la !ruta, porque si hoy lo haces maana
lo seguir"s haciendo,y ah si se puede entrar en la duda obsesiva de como evitar seguir hacindolo &-s entonces que
yo nunca podr salir de esto'*. &%or qu si uno lo hizo en la pubertad lo tiene que hacer de adulto'.
-n este teto aparece el error de $acan /el otro gran error de $acan0 ya que dice que (ris pide el libro y lo lee,
dice )Aris pide el libro : lo lee/descubre .ue /todo esto es un invento de $acan,puedem remitirse a la p"g. :F de la
versin de +dela ,uharte o a las otras dos,pero ah ya esta recti!icado el error del Aem 80,ya que dice correctamente
$acan Bodos los das al 0edio da/ cuando sal3o de a.u.... primera cuestin introducida nueva en este
teto,$acan lo primero que advierte es que (ris no analiza para nada que tipo de contenidos de ideas est"n en juego. -s
cierto que para alguno de nosotros puede llegar a ser di!icilisimo preguntar eso,porque nos pueden contestar )an"lisis
espectropico de los sonidos en el quiebre de los metales*,si uno asume verdaderamente la posicin tendra que decir
que interesante,o sea no s una pepa de eso. -l problema es que los psicoanalistas siempre que creemos que estamos
mas cerca de la estructura nos olvidamos de los contenidos,y no pierdan de vista que si hay clnica del caso por
caso,ella adviene categricamente por los contenidos. Ai yo dijese el sntoma obsesivo siempre implica un rechazo por
parte del sujeto,porque si yo pienso reiteradas veces una idea,se me impone pensarla,eso no tiene nada de obsesivo.
Aupongan que yo estoy tratando de no olvidarme hoy a la tarde,cuando llegue a .s +s de hacer tal cosa,entonces
podra estar a cada rato pensando@no te olvides de hacer tal cosa,pero eso no es un sntoma. Antoma seria que se me
presente algo que yo rechace. Ai decimos as no estamos hablando de ningn caso. -l sntoma obsesivo implica el
rechazo por parte del sujeto,podriamos decir si si o si no en este caso hay sntoma obsesivo,pero aunque lo
dijesemos,as,no hablaramos para nada del caso. %ara que haya caso es necesario que advenga el contenido,es muy
importante,especialmente para los lacanianos que hemos valorizado tanto el nivel estructural. -ntonces el primer
problema es que (ris que es hiperestructural /no en el sentido de estructura de $acan,si en el sentido de estructura
arquitectnica que equivale a lo mas importante0 y hay otra cosa que marca $acan y que va de la mano del contenido
es que (ris ha sustituido,dado que ha olvidado el contenido,vocacin por succes /por ito0. 7 succes lo pone en ingls
porque es la american 4ay of life. +ca hay un problema gravisimo y es que $acan cree que (ris ha tenido este caso en
--.44 y lo atendi en -uropa,con lo cual achacarle a (ris la adaptacin a --.44 es incorrecto porque (ris todava no
haba ido,!ue antes del viaje de (ris. Ai queremos encontrar lo particular del caso y no tomamos en cuenta el contenido
y el vnculo del sujeto a ese contenido,podriamos entender que la !alta de publicacin es porque ah no est" la vocacin
del sujeto. +lguien puede venir y decir )vengo a verlo porque no puedo publicar* y uno podra trabajar para que
publique, pero eso es buscar el ito,ya que uno tambin podra preguntarse &pero acaso tiene que ver con 4d.
publicar'. %regunta en general,primera &publicar qu',porque sino cmo contestaramos la pregunta &tiene que ver con
4d',porque sino no seria un sintoma,&qu seria',um rechazo a causa del deseo de un ideal. &%or qu este muchacho
tenis que publicar',&por qu el pap" no public',peor todava,mas como ideal de la mam" )espero que t no seas un
!racasado como tu padre*,una !rase espectacular de nuestras madres,que a uno lo ponga a hacer lo que el pap" no
hizo. %ero eso no tiene nada que ver. #on lo cual no pierdan de vista que para poder trabajar eso hay que meterse con
el contenido,especialmenmte por los analistas del corte y del silencio,yo no s como lo logran,la tcnica supuestamente
hiperlacaniana del corte y del silencio,que siempre te la venden como hiperestructural,lo que yo pregunto es cmo se
meten con lo particular del caso'.
-l olvido del contenido de las ideas y la sustitucin de la vocacin por el succes es lo que $acan da a entender
que lo lleva a (ris a comparar,porque las vocaciones son incomparables,piensenlo un instante. -n cambio succes
si,cuanto ganas por mes,cuantos pacientes tenes,ahi es directamente medible,porque el succes es comparativo,es lo
que tiene de ideal social,con lo cual el que (ris vaya a comparar tienen que ver con @a0el abandono del deseo,al perder
vocacin y al perder contenido se le escap el deseo,al escaparsele el deseo,que es el motor de lo particular,no le
queda otra que comparar,que se adapta per!ectamente al sistema yanBi. &-studiaron algo de utilitarismo',el sistema
tico utilitarista es esencialmente comparativo. -s as si una operacin sale un milln de dlares para un paciente,acaso
&con ese milln no podramos pagar prevencin para diez mil pacientes',eso concluye en que no ponen el milln para
operar a ese chabn,esa es la tica utilitarista,pero es !undamentalmente comparativa &qu es mas diez mil o uno'.
-sto yo creo que es lo que lo hizo a $acan suponer que era una adaptacin de (ris al sistema yanBi,&quieren un
ejemplo de tica no utilitarista' +rgentina,todo es al pedo,nada sirve para nada,hacemos un superpuente en :E aos
que despus no sirve para nada,porque a los dos aos lo dejamos de mantener. -l sistema no utilitarista tiene sus
problemas gravisimos. #ada tica tiene su costo. -sta lo lleva a (ris a comparar,los dos en!oques,los peces y los
patterns de conducta,recurdedan que el an"lisis super!icial estaba hecho para que el sujeto pueda comparar si los
patrones de conducta etc,etc. $o que se deduce de ahi es algo que 4d. deben hacer,y es que cada vez que se lleva la
va en ese sentido y la lgica es compararar,aunque el analista no lo busque t"citamente est" diciendo que los patterns
del paciente deben ser comparados con los del analista. +unque el analista no diga /y yo no creo que ni .alint ni
ninguno haya dicho0 4d. debe identi!icarse conmigo,nosotros dos,si yo te propongo succes como el ideal indiscutido y
para ver el punto de arribo la comparacin )4d. no llega al succes,veamos como lo hace para comparar con otra
gente*,aunque yo no diga tu debes hacer como yo /no debe haber ningn analista tan boludo,bueno si .ucay0 ,en la
relacin entre >inelli y .ucay />inelli es el paciente0 si .ucay !uese un muchacho de barrio,con el consultorio en el
!ondo y el escritorio !uese la mesa de coser de la mam" &>inelli hubiese ido',no y entonces tendra que ir de un
psiclogo con succes,ya que nadie se pude plantear como psicologo para revisar tu succes si no lo tiene l. #uantos
pacientes dice )y yo que iba a ir de ese si tenia las cortinas todas rotas,cmo me iba a ayudar a mi* &nunca escucharon
a alguien que diga eso',es una lgica del succes,no es de la vocacin,porque si !uese de la vocacin,si el tipo es
pianista que le importa si es el mejor pianista que l pudo llegar a ser,que le importa para eso las cortinas que tiene,pero
si es la medida del succes,del ito. -ntonces si yo me propongo ayudarte con tu ito no puede ser que yo no lo
tenga,con lo cual si tu no lo tienes y yo me postulo en ayudarte para que t lo tengas,es la paradoja del dietista que
pesa 1P2(g. %ero si se propone contenido y vocacin ah ya es incomparable,que importa si es gordo y es cantante. $o
que $acan est" proponiendo es que necesariamente esta clnicas la clinica donde el a idealizado es necesariamente el
analista,y el !in de an"lisis no puede ser otra cosa que la identi!icacin con el analista,no es que se lo proponga,.alint
no se lo propone,.alint lo constata,lo constata dice $acan pero no porque las cosas deban ser necesariamente
as,porque es la consecuencia de la posicin del analista,que se olvida de la vocacin y del deseo y toma en cuenta los
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resultados. -!ectivamente,(ris no se pregunto jam"s si su paciente debera publicar en esas
circunstancias,directamente lo tomo como que debera lograrlo.
+h ya nos propone $acan lo del acting. $acan va a proponer que el acting se inscribe en la relacin
trans!erencial,o sea que las respuestas que da el paciente a esta posicin de (ris es un acting. 7 vean 4d. que para
$acan no hace obst"culo el haber recti!icado su propia idea,porque $acan tenia la idea de acting que tienen 4d,la idea
de acting que tienen 4d. es que tiene que ser algo llamativo,sorprendente y que suceda pocas veces,espectacular es
pocas veces. Ninguno de 4d. hubiese aceptado de mi que yo proponga del an"lisis de un caso que era un acting algo
que el paciente hacia todas las veces despus de sesin. 7 $acan no tiene ningn problema en hacerlo porque no va
con la cantidad de veces ni con la espectacularidad,el acting es respuesta de otra ndole a algo de la relacin con el
analista,o sea es trans!erencial. 7 en la relacin trans!erencial,lo que $acan propone es /tres cosas en este caso0 &qu
est" diciendo el acting sobre la relacin trans!erencial',primero que hay un objeto real /los sesos !rescos0 sobre lo cual
(ris no se pregunto tampoco,tomo como eacto su interpretacin por la respuesta del paciente,porque segua en la
lnea de <elitta,que como la relacin oral es entendida como s"dico oral,me apropio de la leche del pecho de mi
madre,me apropio del mismo pecho /el pecho bueno0 &qu hace el sujeto' $o incorpora como propio mediante la
maniobra s"dica oral,que es con los dientes en la mitologa Bleiniana. <elitta en esa misma lnea lo que propuso es que
todos los plagiarios tienen mucha pulsin s"dica oral, ya que toda idea buena tiene que estar en el pecho del otro.
%rimera cuestin@(ris tomo al objeto sesos !rescos como objeto oral,$acan dice que habra que haberlo analizado. 7a
que $acan propone que podra haber sido tomado como sesos,el cerebro del alguien. %orque si el tipo hubiera dicho me
voy a comer un bi!e,para <elitta?(ris tambin daba objeto oral,es me voy a mor!ar algo,y necesariamente me voy a
mor!ar algo del otro,nadie se va a comer el propio bi!e,y la vaca representa a la madre,podriamos decir. <as
asqueroso@ubre. -s lo mismo' 7 vamos de vuelta al tema del contenido,&es lo mismo comer cualquier cosa'.$acan lo
que propone es que ac" hace !alta el an"lisis del objeto real en juego,porque eligi sesos,yo les dira es obvio que en
este caso estaba esa duda porque sesos es cerebro,y si el problema es la produccin intelectual,como se te va a
escapar analizar que el tipo mor!a cerebros. Cuiz" seria indi!erente que sea masticable,o sea quiz" no vale como objeto
oral,quiza los sesos es una met"!ora de otra cosa. 7 en este sentido les sealaba que no es tan importante que no va a
comer,sino que va a pispear menues,a ver que puso el cocinero esta vez en el men. Aegundo@ sino ser" un plagio los
sesos,cuando se pregunta por el gusto de los muchachitos,lo que esta preguntado $acan es genial,es si l no se habr"
identi!icado en la comida que otros comen,l dice que es una comida que a l le gustaba mucho,&pero por qu le
gustaba',&no podra tener un hermano mayor que le encantaran los sesos !rescos',&y no cambia totalmente el
estatuto',porque lo que creemos que es una salida es el mismo problema. 6 el mismo amigo. (ris dice se cur,la pesc
y no le pregunto si alguien de sus conocidos come sesos !rescos,*ah,si,mi amigo,el del libro*. 7 !inalmente lo que dice
$acan es que (ris con!unde deseo con pulsin,&qu quiere decir',si lo que mueve al acto es necesariamente la pulsin,
y nosotros no trabajamos as,nosotros trabajamos en que lo que mueve al acto es el deseo. Aala y revisaba en los
restaurantes si detr"s de la vidriera haba menus,y lea esos menes,hay bastante inters,hay una busqueda,la
propuesta es pensar si lo que da lgica de bsqueda es pulsin o deseo. 7o les propondra pensar si no hay un
problema que nos obligase a pensar /no lo digo,lo propongo como pregunta0 &no habr" mas que pensar que la pulsin
es lo que no te lleva sobre ese movimiento',si el deseo torna vivo al hombre /vivo en el sentido de 5egel0 que hace que
uno se mueva por,5egel da ejemplos alimenticios para los animales,en $acan no es as,no hay deseo alimenticio,digo el
deseo es lo que torna mvil,moviente,caminante al hombre,les pregunto acaso &la pulsin no se caracteriza por la
!ijacin'.
15u (ay de lo de empuje que dice 6reud2
%ero lo que yo pregunto es que estructura tiene el empuje,porque /3reud no lo dice, para mi es el aporte !undamental de
$acan al tema de la pulsin0 $acan dice que el empuje de la pulsin tiene estructura circular. 7o te preguntara &a
donde vas mordindote tu propio labio',los labios bes"ndose a si mismos &torna vivo al hombre',o sea hay que tomar
de vuelta en cuenta que para pulsin nosotros trabajamos !ijacin,y para deseo no. $a pulsin te !ija, el deseo te mueve,
con lo cual el empuje pulsional &no podra ser !also movimiento',!also o verdadero en torno al acto. 5abl"bamos de
vocacin,supongamos que este muchacho tiene que publicar algo,o sea que su deseo lleva esa marca,en vocacin
pondramos &publicar sobre qu',&publicar donde',&cuando es el momento de que l publique sobre eso',quiza no era
el momento y por eso no publicaba,aunque su amigo si publicaba,eso es deseo. Ai de eso tuvisemos pulsin &qu
pondran 4d. en torno a lo pulsional en publicar trabajos'
-a detenci&n.
+lgo que participe del acto de publicar,que articule la detencin y que sea pulsional. 8magnense una persona
escribiendo a m"quina,en el acto de esa persona escribiendo &qu de deseo y qu de pulsin'.
.scribiendo lo mismo.
-so sera medio raro para pulsin,porque en escribiendo lo mismo tendramos poco del cuerpo y para pulsin si no
metemos algo del cuerpo nos queda medio... %or ej en su satis!accin de ver hojas escritas,o en golpear,en la poca de
las 6livetti era muy comn ver secretarias con uas muy largas,y uno deca &y cmo se las arregla para escribir con la
m"quina',se escuchaba el ruidito de la ua,en el golpear las teclas,ahi est" la pulsin si 4d quieren. &+ dnde te lleva',
&dnde estara el deseo'.Ai !uese por ej en escribir lo mismo,uno dira &esto es el deseo',&donde est" el vehculo
metonimico'.-n lo mismo no puede estar el vehculo metonimico. #on!undir deseo con pulsin este es un caso
tipico,donde se cree que se entienden las cosas poniendo a rtabajar este concepto !undamental del psicoan"lisis que es
la pulsin,pero habra que ver que es lo pulsional o que justi!ica. %ulsional,cmo lo justi!ica este caso,como !ijacin a la
pulsin oral desplazada a la produccin intelectual /<elitta?(ris0, y ponen en deseo &qu pondramos como
teto',nada,sujeto,tendriamos que preguntarle al sujeto,&qu del deseo' No sabemos. $o que pasa es que estos
autores como nosotros,tienden a caer muy r"pidamente en la pulsin,es un goce pulsional,lo que pasa es que 4d. goza
con eso dira un milleriano de pura sepa. 7 es de vuelta lo mismo,al decir 4d. goza con eso &qu del contenido',&mas
an qu del contenido de ese goce',o sea qu a la pregunta y por qu goza as con eso.,ecir 4d. goza es lo mismo que
decir hay mucha pulsin oral. $o que estoy diciendo es que todo el tiempo (ris olvido de incluirse a0 l mismo /siempre
trabaj en relacin al amigo,la comparacin0,lo que pasa es que l no se incorpora como representante del orden
simblico,eYse incorpora como un representante mejoradop del amigo. Aupongan que el tipo vuelve a los G meses con
el mismo problema/el paciente de (ris0,dice todo contento )5e encontrado otro libro en la biblioteca,ese si dice lo que
yo estoy escribiendo en este nuevo articulo,le agradezco mucho ,r. que me haya ayudado a consultar el anterior. No
puedo publicar porque he encontrado otro libro y ese si dice todo* &qu dira (ris,qu hara'
&ara lo mismo que la primera ve)2
5agamos lo mismo que la primera vez,comparemos. <as an,le dice y qu raro que a 4d. no se le haya ocurrido
comparar,ven que ya est" l como trmino de la comparacin. Cu raro que no hizo esta vez lo que yo le ensee a
hacer la vez pasada,entra como otro imaginario. $o que pasa es que supone que el motor de eso es lo pulsional. 7
nosotros deberamos trabajar en si el motor de eso es lo pulsional,si lo pulsional es el motor de esas cosas,o si el deseo
es el motor de esas cosas,esas cosas son los sntomas. $a pregunta es cu"l es el motor de un sntoma,&la pulsin o el
deseo'.
19
'on motor a qu te refers2
+l !actor activo moviente. Z#ambio de cassette[ ...es notable que desde el comienzo de la vida,hay respuesta subjetiva
a lo oral,que es rechazar la demanda,el nio llora /movimiento uno0 esto !unciona a quien se posicione como madre
como demanda,toda demanda produce una demanda que viene en !orma invertida,entonces &la madre cmo lee la
demanda del nio',tengo hambre pero ah no se siente demandada,alimntame,y esa demanda en !orma invertida
&cmo se mani!iesta',dejate alimentar,es la madre enchu!"ndole la teta en la boca. $acan dice que a esa demanda,la
primera que al sujeto le viene del +,la primera !ue desde el sujeto al + leda por el + /el nio llor,el nio no llam a
nadie0,no podemos suponer que el nio sabe que hay alguien ahi,adulto que va a atender a su pedido,el nio solo
llora,alguien lo toma por denmanda,esto produce necesariamente un e!ecto estructural que es la demanda en !orma
invertida,cuando el nio recibe su primer demanda ah $acan dice hay que observar su respuesta,porque ya es
desiderativa. $o que pasa es que en los trminos del nio &cmo se puede inscribir un rechazo a la demanda', /en los
trminos de un bebe de 1 semana0 ,anoreia mental,la primera entrada del deseo. No pierdan de vista la estructura de
la que estamos hablando,un nio an que no es capaz de hablar. %orque si 4d. van a entender que deseo es rechazo
de la demanda van a tener rebeldes,no sujetos del acto. Iebelde es aquel que rechaza la demanda del +,por
qu',porque es la demanda del +,a eso se lo llama rebeldes sin causa. -l asunto es que se van a estrcturar por /...0 de
la ndole de la causa para el sujeto,con lo cual tiene que haber un contenido. %ero es como sigue $acan,$acan pone la
salvedad al motor pulsional desde la primera mamada,cosa que en psicoan"lisis lacaniano no se toma en cuenta. No s
que tenemos con la pulsin,tenemos un a!"n notable de pensar que todo viene del cuerpo,lo que $acan dice que da
estructura del caso es el deseo.
9amos a ,ireccin de la cura,recti!icaciones de las relaciones del sujeto con lo real,desarrolllo de la
trans!erencia,interpretacin. $acan dice que esa es la tcnica !reudiana y que es lo que permite la recti!icacin
subjetiva. ,iagnostica que el movimiento psicoanaltico ha invertido@ interpretacin,desarrollo de la trans!erencia y
recti!icaciones de las relaciones del sujeto con lo real. -l otro da me pas,llam un paciente para pedirme una
entrevista,pero )quiero decirle que yo calculo que lo que 4d. cobra,yo no se lo voy a poder pagar,yo podra pagar menos
que eso*,yo lo cite a una primera entrevista y me cont que haba empezado unos estudios privados pero que el haba
propuesto al enseante de ese curso que cambie el programa por uno de su inters. -l entra a un grupo donde hay :H
personas y levanta la mano diciendo &no podemos estudiar otra cosa',le hincho muchisimo las pelotas que le digan que
no,entonces se !ue,y as me cont tres o cuatro circunstancias mas. 7o le dije observe que en su llamado tele!nico 4d.
hace lo mismo conmigo,esta poniendo una posicin suya de entrada. -l no sabe cuanto cobro,cuanto le voy a pedir,y ya
me dice pero ) yo le voy a pagar otra cosa,&4d acepta'*. !ue de entrada,yo le dije as no lo puedo tomar,porque si yo le
digo que no 4d. se va a ir,si yo le digo que si vamos a tener hipotecada la posibilidad de analizar esto,quiere decir que
va a estar disuelta la intensidad de trabajar todo eso /...0 !rustracin. -l me dijo que si yo lo !rustraba no iba a seguir
viniendo. $e dije vayase,no me pague nada y piense si no puede pedirme otra cosa,si puede pedirme otra cosa
vulvame a llamar. 3ue una jugada muy jugada,porque !ue en el primer encuentro. 9uelve a las dos semanas,ya me
pide otra cosa,me pide una entrevista,esta vez no hubo ningn pero,me dice que habl con la mam" que es
psicoanalista,y ella le dijo que no me vuelva a llamar porque yo me haba equivocado en decirle eso,porque yo haba
pretendido que l se cure del sntoma antes de entrar en analisis.no es una boludes.
-n el an"lisis que se practica hoy se supone que primero tiene que haber interpretacin,luego tiene que haber
testimonio de trans!erencia y ah recti!icacin del sujeto con lo real. %ero si no revis"bamos desde el comienzo la
relacin que l tenia conmigo,nada de la ndole de la trans!erencia poda haber. ,ado que volvio,podriamos suponer
que yo habilit bastante la posibilidad de la trans!erencia /no es una persona muy joven0 porque quiz" !ui el primero que
le contest as,yo le contest ni si ni no. 7o le dije barajemos y repartamos de vuelta,propuse primero recti!icacin del
sujeto con lo real,desarrollo de la trans!erencia,despus interpretacin,yo no le interpret",yo no le dije porque l hace
eso,no tengo ni la menor idea de porque hace eso,lo que pasa es que si l segu repitiendo esa modalidad nunca iba a
entrar en an"lisis. 4n detalle,acaba de dejar otro analisis,porque le haba pedido descuento y el analista no se lo haba
dado. $acan dice en la ,ireccin de la cura que 3reud,tambin como (ris va a las piezas probatorias,pero dice que las
pruebas probatorias son los decires del paciente. %orque ah nos quedamos vacilantes la vez pasada en si (ris haba
hecho lo correcto o no,porque si alguien viene con la idea de que copia,habra que ver si copia &o no'. &#omo se lo
constata' $o que $acan dice que es el mtodo !reudiano es que es dialctico,se parte de decires y se arriba a decires.
$as pruebas probatorias son los decires,con lo cual lo que tenemos como prueba probatoria es una lgica. -ntonces uno
puede concluir en entonces si o entonces no,en !uncin de lo que el paciente dice,no en !uncin de comparar tetos. $a
vez pasada dijimos que mas bien (ris haba alentado a comparar los tetos,quiz" no lo haba dicho l, /...0 y al
comparar los tetos se pierden los decires del paciente,por qu el paciente dice que plagia. ,espus le critica a (ris la
direccin de la cura,la de!ensa antes que la pulsin,es importantisimo,porque $acan dice que (ris considera que la
de!ensa y la pulsin son concntricas,y eso tambin tenemos que recti!icarlo nosotros en nuestra practica. >odo aquello
de lo que uno se de!iende es necesariamente aquello que desea,y no necesariamente es as. 7 ah propone entender al
acting como un (int, es espectacular para concebir acting,quiere decir indirecta,insinuacin,inidicio,seal. es decir algo
mediante una !orma indirecta,y me parece que es mas piola que la inter!erencia simblica?real,porque tambin
podramos decir el decir /...0 irse todos los das diciendo )#hau,+l!redito*,puede ser un acting,pero si lo quisisemos /...0
al agieren !reudiano tendramos un problema,porque si eso es agieren pero por qu no hablar de /...0 no lo seria,lo que
pasa que me empieza a designar con otro trmino,por ej +l!redito. 7 aqu lo que $acan plantea como deseo,el paciente
roba nada,no es la de!ensa contra la idea de robar lo que le hace creer que roba,el paciente roba nada,es otra !rmula.
Nos cuenta que no es la de!ensa contra la idea de robar lo que le hace creer que roba,que es como trabajan <elitta y
(ris,suopnen la cuestin de apoderamiento /este es un caso tpico de pulsin de apoderamiento de 3reud0,la zona
ergena ah es bizarrisima,es la musculatura completa,y ah seria agarrarse algo del otro y qued"rselo uno. $acan dice
que esto podra ser ledo de una manera mas categorica,si es aceptar el deseo del paciente y que luego de analizar los
dichos que quede claro que lo que roba es nada. -ntonces es una !orma de sostener que el paciente roba nada,que no
necesariamente tiene que ser que no hay /...0 cuando la idea de robar es lo que hace creer que roba. 7 entonces,$acan
dice,que decir que el paciente roba nada nos lleva al problema del nada al terreno de la idea. -l paciente &qu robaba'
8deas,si el paciente roba nada,la nada va al lugar de las ideas. $acan es muy oscuro en lo que dice pero es muy lgico
en lo que dice. Ai el paciente roba nada,lo que propone $acan,que es la !antasa del paciente, es que lo que est" puesto
en tela de juicio es que l pueda tener una idea propia. $acan lo dice de una manera espectacular )el .ue 8l pueda
tener una idea propia es de lo .ue no tiene ni idea. Ai le hace !alta robar nada entonces no es /...0 de otro, /...0
imaginario,de la prestancia del objeto que tiene el rival,ya que si l roba nada no se trata de lo que le saco al otro,es que
yo no puedo tener una idea. Ai el paciente roba nada,no es que halla ninguna idea valiosa del lado del otro que sea el
asunto y lo dejamos caer,si no es entonces una idea valiosa del lado del otro /...0 las ideas de l. Ai l tiene que robar es
que no tiene ideas propias,entonces de lo que l no tiene idea /con lo cual tiene razn $acan0 que no tiene idea que l
puede tener una idea. -l problema de este paciente es con la propia idea. Ai el paciente le da una indirecta,una
insinuacin,un indicio,una seal es que le diga al analista )4d. no tiene ni idea de su propia idea &cual'@la de!ensa es
concntrica con la pulsin*. %ara nosotros la de!ensa no es concntrica con la pulsin,porque puede estar en juego el
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deseo. $a de!ensa puede ser contra el acto del deseo,no contra la pulsin y en el deseo estara el contenido. &Cu
quiere hacer este hombre',digo de su vida pro!esional,necesariamente es &qu tenga que ser un brillante scollar2,&y si
se quiere dedicar a otra cosa'. -l problema es a donde lleva el escrutinio,primero que estuvo mal hecho,y segundo que
no !ue analizado,porque e!ectivamente se puede,entonces,robar nada,si se roba nada lo que est" puesto en tela de
juicio es la idea propia,y lo que $acan le critica a (ris es que no analiz el problema de la idea propia,por eso dice
$acan que en el !antasma de (ris hay un problema con la propiedad intelectual. -l problema es que (ris no cree que
sea analizable el problema de la propiedad intelectual,y les aclaro que es un mundo ese tema.
+c" $acan lo critica a (ris,le dice que lo trata como un obsesivo y dice que el paciente tiene una nosogra!a
avanzada para su poca,ya que el paciente se postula a si mismo como anoreia mental,no como obsesivo. -l
problema no radica en la idea obsesiva,sino que !undamentalmente la idea radica en anoreia mental. &#on anoreia
mental qu decimos de eso',demanda de ser alimentado,demanda de djate alimentarte y un rechazo por parte del
sujeto,con lo cual robar nada,aparece segn $acan,es /...0 del deseo,lo que pasa que como no se lo trabajo no se sabe
que deseo es. ,ice que en el rechazo a publicar est" el deseo del sujeto,no es que el quera publicar
necesariamente,como publicar para este sujeto tan oral,es robar del otro tenia que inventarse ser plagiario para evitar
serlo,que es la teora de <elitta?(ris. $o que agrega $acan es que si hay un deseo /...0 idea,eso es !undamental,o sea
que no podramos dado que es un problema de idea poner nada a trabajar en relacin a la pulsin. +c" habra que
hacer una aclaracin@ $acan rechaza la pulsin epistemo!ilica. 3reud trabajo muy poco el deseo,mucho de lo que es
deseo en $acan en 3reud es concebido como pulsin,ya que pulsin epistemo!ilica en 3reud &qu hay del lado de
$acan en la columna',deseo de saber,es un mundo de di!erencia. 8gualmente pulsin epistemo!ilica &cual es su zona
erogena',si alguno me dice el cerebro saltamos por la ventana,sera pattico. $acan dice &se observa en la gente la
eistencia de tal pulsin',&la gente quiere saber',lo que se veri!ica es que nadie quiere saber nada. /...0 Cu pulsin
epistemo!ilica,lo que hay en todo caso es deseo de saber. +hora,decir deseo de saber ya nos advierte que no
necesariamente es todo el mundo. Ai decimos pulsin oral es todo el mundo,si decimos pulsin epistemo!ilica &qu
decimos' -n todo el mundo,todo el mundo quiere saber. Iealmente eso se lo interpret $acan a 3reud &de donde lo
saco',nadie quiere saber. &Aaben como se llaman los poquititos que quieren saber sobre estos temas que tratamos
nosotros'@ neuroticos,neurotico es al menos quien quiere saber,y el porcentaje de la poblacin es n!imo. &6 para 4d.
neurtico es aquel de la met"!ora paterna y no se que boluces mas',mentira,neurotico es el que al menos quiere
saber,es aquel que e!ectivamente podra analizarse. Ai es deseo de saber a0no es en todo caso y b0es deseo de saber
algo,en la condicin particular. Aeguimos la prima con el Aem R y el Aem R89,dejamos .ouvet.
9ersin no corregida por el autor. ,esgrabacin realizada por #ecilia #astelluccio.
21
Apertura Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso: Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
"!#C!#
Clase $%"
4ltima reunin entonces,en torno al caso de los sesos !rescos. <e parece que trabajamos bastante,que nos
metimos bien con el caso. Nos haba quedado pendiente tan slo el Aem R y el Aem R89. No porque en el Aem R y en
el R89 es donde aparezca la respuesta,pero hoy quisiera que trabaj"semos ya no tanto sobre el caso en si mismo,que lo
vamos a seguir conservando como paradigma del problema,sino que la pregunta que quisiera trabajar es la
siguiente,seguramente ya se lo deben haber planteado 4d. mismos,y es por qu $acan acenta tanto el acting out en el
caso de (ris',porque pr"cticamente se convierte en el paradigma del acting,me parece que por eso mismo el caso se
hace tan !amoso,o sea es evidentemente a travs de $acan que este caso sali del olvido al que estaba destinado,no es
ninguna critica a (ris,todos nuestros casos que publicamos est"n destinados al olvido. $o que llama la atencin es
primero,la poca atencin que le da a la problem"tica del caso,ya que no hay en $acan una pro!unda discusin del caso
o sea qu le pasa a ese sujeto en gral,y por otra parte como se ha convertido en el lugar recurrente para hablar de
acting out /vamos a llegar hasta el Aem R89 y no se detiene ah0 cuando !rancamente hasta $acan mismo reconoce que
si es un acting lo que all sucede,que para l es indudable que si,si es un acting lo que all sucede es un acting de poca
monta,de poca importancia,de esos que por el mal estado de nuestra clnica,somos psimos clnicos,no hay que
rasgarse las vestiduras porque me parece que es un movimiento tpico de occidente,si uno piensa en los psiquiatras y la
clnica que hoy tienen,tienen tres \pastillas blancas,rosas y celestes,si uno lee a (raepelin la perdida de calidad clnica
es para llorar,de los mdicos ni hablar. #on lo cual no es tan dram"tica en si misma nuestra perdida clnica porque es
una tendencia gral,pero cada uno tiene que hacerse cargo de su parte. -n el sentido clnico si alguno de 4d. quisiese
discutir un caso conmigo donde sucediese un acting as,yo aceptara que es un acting,en realidad yo veri!ico que yo
trabajo mas con la nocin de acting que muchisimos colegas con quienes discuto casos,tambin es !recuente que
cuando un psicoanalista lacaniano veri!ica que hay un acting en alguno de sus casos se hace mucha culpa,por ej. se
hacen mas mala sangre si hay un acting que si un paciente deja de ir,cosa que me parece llamativa,a mi me parece que
es porque se sienten (ris y como $acan le da con un cao a (ris,nadie quisiera ser (ris a los ojos del pap" $acan. 7o si
!uese un colega mo lo tranquilizaria,le dira en todo caso no pierdas de vista que es un acting de poca monta,tampoco
es que ha perdido algo importante de su vida,esto es casi como una ancdota. %or qu tanta acentuacin del acting',y
por qu en este caso'. 7o les propongo discutir esas dos cuestiones y hacerlo mediante los dos tetos de re!erencia que
ya estaban propuestos /#lase J del Aem R del P:?1?G: y la clase 1: en !rancs del Aem R89 del H?:?GE0. +ntes de entrar
a la clase del Aem R,quisiera hacer un breve recordatorio que me parece v"lido,porque !uera de ese conteto me
parece que no vamos a poder encontrar una buena respuesta,y el recordatorio es algunas de!iniciones,eleg las mas
regulares,las mas importantes, las mas repetidas que $acan da de conceptos psicoanalticos que son eclusivamente de
l,es una serie,y especialmente eleg de los diez conceptos,de los veinte conceptos mas importantes /yo s que es una
truchada decir los veinte conceptos mas importantes,pero estoy hablando de esos0. 8cc para $acan el 8cc es el discurso
del +,nadie lo dijo. -l moi lo de!ini como es otro,la !ormula para que la recuperen es yo es otro. -l deseo del hombre es
el deseo del +. ,e!inicin de sujeto@ no hay sujeto sin +. 7 este sobre el objeto a /por eso empec por aqu0 podramos
entrarle de una manera muy estructural,de!initiva,sobre lo cual no voy a poder hacer mas que una breve re!erencia,/se
que el JJK de 4d. no maneja,pero lo tengo que decir porque es as como lo elabora $acan0 y del objeto a,diria as no se
olviden que el objeto a,$acan lo piensa en su manera mas estructural respecto de la pr"ctica analtica,como en la
botella de (lein,s que no les dice mucho. No pierdan de vista que una botella de (lein se constituye por el cosido /en
topologa todo es corte y costura,tambin la costura se puede re!erir como pegado0,todo es ciruga,la botella de (lein es
la costura de dos bandas de <oebius autoatravezadas. Ai consideramos que la super!icie topologica que $acan propone
para el sujeto del 8cc es la banda de <oebius /todo esto es Aem R88,problemas cruciales o del ser,del ser del sujeto.
5ubiese sido mejor si hubiese dejado del ser,en la marcha lo cambi0 y si en la practica analtica el sujeto es
representado como una banda de <oebius autoatravezada, /tranguense el autoatravezada,hay que decirlo as porque
es as,pero no lo puedo eplicar porque me llevara media hora0,podramos suponer que en la practica analtica el
analista es representado por la otra banda de <oebuis autoatravezada,y que la practica produce entonces,el cosido de
ambas bandas de <oebius que produce una botella. 4na botella como la del modelo ptico,el !lorero,pero con una
caracteristica,vieron que se habla de cuello de botella o de boca,en esta botella la boca besa el culo,/en vez de la
met"!ora de 3reud de una boca besandose a si misma,que para $acan es la mejor met"!ora de la actividad pulsional0,la
botella de (lein sera la botella en la cual la boca besa al culo y el culo est" agujerado. -n la practica analtica as
entendida /parece un delirio total,se resuelve estudiando0,en esa botella en su interior esta el objeto a. -l
autoatravezamiento implica un punto de imposible en lo real,&4d pueden construir una banda de <oebius',si, toro
si,botella de (lein no,cross?cap no. &%ueden construir una banda de <oebius autoatravezada' No. -stos hablando de
dos sujetos imposibles en lo real versus dos objetos posibles en lo real, porque el autoatravezamiento no se puede
producir. -l autoatravezamiento es que la super!icie a atraviese a la super!icie b,simult"neamente y en los mismos
puntos que la super!icie b atraviese a la super!icie a,no puede ser,no se puede realizar,o sea son dos elementos
imposibles. $a botella de (lein es concebible en el espacio P,,pero no en el espacio :,,me quedan dudas del espacio
;,,son cosas muy abstractas. #ualquier botella de (lein hecha con papel no es una botella de (lein. 4n modelo de
banda de <oebuis hecho con papel es una banda de <oebius en el espacio de :,. -n topologa uno tiene muy claro
que lo que parecen las cosas no te da la estructura,hay que operar,hay que producir cortes sobre ella para saber.&cmo
lo haran' Aupongan que la banda de <oebius con el nudo que yo les doy tenga E2 metros,P cm de ancho y !uese una
cinta de tela blanda,y yo se las doy en una bolsita de nylon,y les digo tom" &esto es una banda de <oebius',es muy
sencillo,la agarran y la cortan por la mitad y observan el resultado de cortarla por la mitad,segn como se comporte al
corte tienen la respuesta. -ntonces,no es que me parece o no me parece una psicosis,sino hay que ver como responde
al encuentro con el analista para decir es una psicosis o no. No se procede as,si supisemos mas topologa,parece una
cosa reloca pero te ayuda en la clnica,mas an recti!ica problemas clnicos. No es una herramienta til en la clnica,nos
cura de errores clnicos. %arezco un vendedor de peines,que quiere convencer al pblico que compre. 8gualmente no
entendieron nada,yo siempre estoy as,no hay problema. No entendieron que se ganaba con de!inir al objeto a como
adentro de la botella de (lein,ganaban esto@que ya no hay mas objeto a de uno o de otro. 7 4d. siempre entienden que
el objeto a est" dentro de uno,o es lo perdido de uno. 5ay analistas lacanianos muy !amosos que est"n todo el da dale
que te pego con la tripa,la tripa causal,con lo cual si es la tripa es el cacho de mi que me !alta,es la parte prdida de mi
el objeto a,eso es lo que se dice=bueno,no es eso. #on la botella de (lein se resuelve,pero $acan en el Aem R ya lo
tiene,y est" justo antes de la parte que yo les haba propuesto revisar para (ris. -s la !ormula de la divisin subjetiva.
D 2
22
-sa es una divisin &cmo se lee' &#u"l es la pregunta ah',la pregunta es &qu de P en H'. $a
divisin subjetiva siempre la pensamos uno mismo dividido en dos,&no' -l sujeto dividido,cc e 8cc,dos,A1 y AP. 3jense
la !ormula de la divisin subjetiva,no se piensan estas cosas. $a divisin subjetiva es qu,cu"nto /como quieran0 de A
en +. 7 miren como dice $acan que se resuelve /es una convencin,no se puede deducir de estas letras0 es @
A S
' A
a
7 el resto,el objeto a como resto de la divisin subjetiva. %ero todo el mundo entiende que el objeto a como resto de la
divisin subjetiva es esto @
' + A
D +
a a
que como se produce la divisin hay un resto. <iren lo que escribe $acan,nada que ver. $a pregunta es @el objeto
a,como resto de la divisin &de quin es' -s como la botella de (lein,queda entre sujeto y +,es el resultado de la
divisin entre el sujeto y el +. -ntonces tenemos que el 8cc es el discurso del +,que el yo es el otro,que no hay sujeto sin
+,que el deseo del hombre es el deseo del + y que el objeto a tampoco es del sujeto,es entre el sujeto y el +. &Ae
acuerdan cual era nuestra pregunta de origen'@&por qu tanta insistencia en este caso,por qu tanta insistencia en que
es un acting out'.
-n el Aem R $acan vuelve a plantear en esta clase /ahora voy a la clase,un comentario breve y sucinto de lo
que dice al respecto0,propone el acting out,propone al objeto a como resto de la divisin subjetiva entre sujeto y + y
propone trabajar el acting en relacin a la trans!erencia. $o que va a armar $acan es @ acting?trans!erencia?
interpretacin. 9a a ser el esquema conceptual que va a trabajar,hasta que no llegue al Aem R89 no lo va a poder
terminar de decir como l lo quiere decir,pero ya aqu est"n todos los elementos en juego,acting,trans!erencia e
interpretacin. $o que dice $acan es que en este acting aparece un rasgo in!altable,que es el resto,la libra de carne,el
objeto a. $a libra de carne no es la tripa causal,porque se parece,nosotros vamos a bulto. $a libra de carne es
AhaBespeare,-l mercader de 9enecia,el judo prestamista /AheiloB0,&qu es la libra de carne',es@ hay una deuda
usuraria,el deudor no puede pagar,el acreedor /que es el judo prestamista. AhaBespeare era un antisemita militante,con
un entusiasmo b"rbaro0 y el usurero reclama el pago de la deuda con una parte del cuerpo,y lo que se establece
entonces con lo que se tendr" que pagar es con la libra de carne. $a libra de carne entonces vale entre el sujeto y el
+,no es la parte que me !alta de mi,en todo caso es la parte con la que tendr que pagar de mi, en relacin a la
demanda del +,es la libra de carne,!ijense que alejados que estamos de pensar las cosas as. ,igo &quin de 4d. haba
pensado que los sesos !rescos como platillo,tan oral como es,indicaba a (ris',podran haber dicho evidentemente se
trata de la pulsin oral,porque se lo iba a mor!ar,aunque ya discutimos bastante la !uncin de la lista y que no quedaba
tan claro si el tipo se los coma o si oteaba en la lista del men del otro. + mi me parece que $acan demasiado r"pido
va a al objeto oral alimenticio. %ero planteada as la cosa,el objeto mas que ser el objeto de la pulsin oral del
paciente,es algo que habra que pensar /al menos como $acan lo est" proponiendo en esta misma clase,p"rra!os
anteriores0 entre ambos,ese objeto a,est" entre ambos. +qu $acan que (ris,bueno en el acting out dice que es un rasgo
in!altable la libra de carne. -ste es un mensaje eclusivamente para vuestros superyoes,$acan dice que es un rasgo
in!altable pero a l le !alt en todas las eplicaciones que dio hasta este momento,observen como l habla,cuando uno
trabaja y pens en un acting y no habas ledo esta clase,lees esto y decs soy un animal,me olvid del rasgo
in!altable,l lo dice as,pero no aclara que hasta la clase anterior no se le haba ocurrido. -l lo dice de tal manera que
pareceria que es obvio,pero a l no se le ocurri hasta ac",tiene G: aos y :2 aos de analista practicante,hacia 12
aos !und una sociedad en pelea con otra,es un mandam"s hace mucho. -sto es para vuestro superyo,paso a paso,no
se puede ir de otra manera. $o que pasa es que tanto 3reud como $acan van paso a paso pero no lo dicen,y cada vez
que enuncian lo que ven,a donde llegaron ese da lo enuncian como que estuvo siempre all. -l se da cuenta
aqu,propone que los sesos !rescos son la libra de carne,y aqu empieza lo importante=sostiene que el acting out
demuestra un deseo desconocido,/entonces de aqu en mas siempre va a quedar esa !rmula para $acan0,desconocido
en el sentido de no querer saber nada de eso,estamos utilizando desconocido como un mecanismo de de!ensa,y aqu
viene la !ormula@que el acting out,adem"s de demostrar un deseo desconocido,es trans!erencia sin an"lisis,es la
!ormula cannica. $o dice de dos maneras inversas pero que es la misma /me cost un tiempo darme cuenta que era la
misma0 dice pero la trans!erencia sin an"lisis es el acting y el acting out sin an"lisis es la trans!erencia. $acan a!irma
que demuestra un deseo desconocido,/si 4d. quieren resistido,rechazado,hay un rechazo del deseo,cuidadoW No est"
claro de parte de quien hasta aqu,mas que para quien que ya indica mucho la persona,es por quien,o sea quien no
quiere saber nada de eso0 y que acting es trans!erencia sin an"lisis. -sta es una !ormula que a mi me cost
bastante,porque no queda claro a que se re!iere $acan con trans!erencia,y sinembargo es en esta clase misma, 9d
saben .ue el snto0a no puede ser interpretado directa0ente, dice .ue 2ace falta la transferencia/es decir la
introducci7n del A, es una !ormula de la trans!erencia,igualmente hay que tener en cuenta que no es la del ao
siguiente,la del Aem R8,con lo cual aqu,en al menos un sentido trans!erencia es la relacin al +,es que el sujeto en la
escena introduce al +,es como que el sujeto entre los elementos con los que cuenta,cuenta yo,el + que podra ser
4sted,4stedes,la institucin,con lo cual para $acan el acting out es trans!erencia sin analisis.&Cu est" queriendo decir'
Cue el paciente plantea mediante el acting la introduccin del +,vieron que que la vez pasada lo habamos trabajado
como (int en esta clase lo trabaja bien en el sentido de lo que dice el diccionario ingls?ingls sobre que es acting out,y
es por ej. !rente al teto de una obra de teatro,en vez de leerlo actuarlo,pero en casos especiales porque no es la
actuacin del actor lo que se llama acting out,es como si el director del teatro en vez de decirle al actor tenes que
hacerlo con mas en!asis,le dice tenes que hacerlo as y l lo dice con mas n!asis.
$o que $acan sostiene es que es trans!erencia,o sea algo as como )%ara 4sted*, )6bserve* o
)entiendame*,pero en vez de ser un )entiendame,observe bien,no se trata de eso*,en vez de ser mediante un decirlo es
mediante un acting out. -n el Aem R89 le va a dar una vuelta espectacular,absolutamente sorprendente,y va muchisimo
mas all" de 3reud,4d saben que es aqu donde 3reud introduce el !amoso agieren que en vez del recordar o el
rememorar,el paciente acta,en vez de decir acta,en el Aem R89 vamos progresar muchisimo con el argumento. $o
que $acan plantea es que el acting se trata de una mostracin porque implica la introduccin del + sin analisis,o sea que
hay@
S A
del sujeto al + todo lo que tiene que haber insistidamente,porque esto adviene despus de haber sido dicho,&por qu un
analista lacaniano se hace mala sangre cuando hay un acting'
) desconoci0iento del deseo
2) Actin3 out : para 9d. Observe. Entienda0e
23
%orque antes hubo un desconocimiento del deseo. -ntonces hubo un deseo mani!estado,dicho,aunque sea
indirectamente,entnces hay un acting &por qu' %orque entre 1 y P !all la interpretacin.
S A
+hora,uno podra decir que (ris no se priv de interepretacin,&entonces por qu vamos a decir que este caso lo vamos
a tomar como paradigma de este problema' %orque como el deseo del hombre, /permtanme escribirlo as0
d &2) - d (A)
como el deseo del hombre es el deseo del +,que $acan en el Aem R lo escribe as, si hubo desconocimiento del
deseo,entonces lo que hubo es desconocimiento del deseo del sujeto,en la misma medida en que (ris desconoce su
posicin en el deseo,no como sujeto,como persona sino como + del paciente. $o que digo es que la !ormula de $acan
es que hubo desconocimiento del deseo del sujeto y hubo desconocimiento indudablemente porque luego vino un decir
re!orzado,mediante el acting out de un decir desconocido anteriormente. #omo la estructura del deseo es que el deseo
del hombre es el deseo del +,entonces lo que nosotros podemos plantear es que (ris !alla en su interpretacin
!undamentalmente al no querer ocupar el lugar,en analisis,del deseo del +,en an"lisis o sea no importa lo que l
deseaba,sino que en tanto que + de ese sujeto que posicin desiderativa tena en relacin al deseo del sujeto.
-ntonces, el acting es trans!erencia sin an"lisis. $acan dice que llama a la interpretacin,es el otro elemento. No
s que pas con esto,porque yo escuche muchisima gente que dice que $acan dice que no se interpreta. -s obvio que
llama a la interpretacin,si es un esto es para 4d,entiendame,observe,ya no se como decirselo,obviamente que est"
llamando a la interpretacin. +hora,a la interpretacin en la posicin que requiere la salida del problema de un
desconocimiento del deseo. -ntienden',un poquito mas adelante va a decir que la salida es el deseo del analista,se
deduce de la tabla,lo deduce de la pizarra con un c"lculo casi matem"tico. $o que se est" reclamando donde ha
!allado,es el analista en tanto que posicin deseante en relacin a la puesta en escena del deseo del sujeto. Esto
.uiz+ les aclare lo .ue .uiero decir cuando 2ablo del deseo del analista : cuando planteo su pre3unta,es ah
en el Aem R cuando aparece el problema del deseo del analista,el deseo del psicoanalista recin est" teorizado en el
R8, uno podra decir &y esta entrada prematura' -s prematura para la teora que $acan tiene del deseo del analista,pero
es una deduccin,porque en este caso es donde evidentemente ha !allado el deseo del analista. &$o pensamos un poco
respecto de (ris' -n <elitta est" el mismo problema,&se acuerdan' 3ue cleptmano de jovn,ser" cleptmano de
grande,como se produce la sustitucin por desplazamiento de lo oral a lo intelectual ser" plagiario. -n (ris la solucin
que l dice /que me parece que $acan lee bien0 es que (ris dice que este sujeto se supone a si mismo plagiario
justamente para no plagiar porque l tiene el deseo de plagiar. <e parece que la lectura de $acan de la posicin de (ris
es per!ecta,porque (ris jam"s discuti la interpretacin de <elitta respecto de lo pulsional de base,que es lo s"dico?
oral,el arrancarle el pezn a la madre y quedarselo,no estoy meta!orizando,es la teora de lo s"dico?oral,de ah se
derivo que la produccin intelectual para este sujeto !ijado en esa poca era esa. $o que (ris hace es )observe que 4d.
tiene una !antasa de haber plagiado,pero 4d. no plagi. $o que 4d. tiene es deseo de plagiar*. $o que plantea $acan es
que toda la maniobra de (ris,adem"s de que compar,de que ley el libro /cosa que no es cierta porque no ley el libro0
etc,etc,el problema radical es que (ris se quita de la eperiencia,que l no asume ningn lugar,ese es el nico y
verdadero problema de todo este asunto. Cue yo quisiera que lo re!leionemos bien porque para mi es el problema que
tenemos hoy todos cuando diagnosticamos. #uando diagnosticamos decimos este es un perverso,este es un
obsesivo,este es un deseo oral,este es un deseo anal,esta teora nos lleva a la imposibilidad por parte del analista de
emitir diagnsticos con esa estructura. -s una clnica plena y totalmente sostenida en trans!erencia,con lo cual,si hay
algo del deseo oral,si hay algo del problema de la propiedad de ideas,si hay algo de la produccin intelectual en juego
aqu es entre el sujeto y (ris. -s una clnica bajo trans!erencia. >odo lo que se pueda decir,jam"s se puede decir en
relacin al t eres,nosotros presentamos todos los casos creyendo que el analista participa,pero que el analista participa
como en el principio de indeterminacin de 5eisenberg,hay una !sica que es probabilistica /tan v"lida como la !sica no
probabilistica0,la !sica no ha podido resolver el problema de que eisten dos !isicas,dos corpus tericos absolutamente
v"lidos,totalmente contradictorios entre uno y otro,desde hace ya 122 aos y que no se lo puede resolver ese problema.
4na de esas !sicas es la cu"ntica,producto del descubrimiento de -instein y siempre rechazado por l /rechaz las
consecuencias mas subversivas de su propio descubrimiento,es un caso increble0,!sica probabilistica no quiere decir
que las leyes de la !sica tienen estructura probable,no,no dice que lo real es probabilistico no la estructura de la ciencia.
,icen que la estructura real,material de esta mesa es el producto casual de la interrelacin de un montn de elementos.
-s muy interesante la posicin del investigador en esa ciencia,porque en esa ciencia se estudia con una estructura
atmica,/la de -instein que es la otra,es mucho mas apta para los espacios in!initamente grandes,la cu"ntica es mucho
mas apta para pensar el problema de los espacios in!initamente pequeos,son los que trabajan con las sustancias
subatomicas0 &cmo se conoce la eistencia de una sustancia subatomica' Cue se sepa,de una sola manera y es
as@se dispara un rayo de luz,al azar,al pedo en un campo y se observa si hay si o no re!lejos de ese rayo de luz,si lo
hay se dice el rayo de luz ha impactado una partcula. #on lo cual la cantidad de partculas que hay se deduce por un
c"lculo probabilistico de la cantidad de destellos por cantidad de rayos que se emiten. +bsolutamente probabilistica. -l
problema es que la entrada del cient!ico es cambiando la estructura de las cosas,porque a la partcula que se le dio con
el golpe del rayo del luz se desvo en su recorrido,con lo cual el cient!ico siempre que entra,entra desviando,o sea todo
lo que se estudia tiene la participacin del cient!ico. -s muy interesante como ellos estudian. -l otro cient!ico, el de
3reud, el que mira por el microscopio o el telescopio,es un ojito neutro,/como les encanta a los post!reudianos. $os
lacanianos son hiperneutros,hasta parecen muertos. 7 cuando uno les dice pareces muerto est"n contentos. -l asunto
es que no hay que empezar a echar olor,cuando uno empieza a echar olor tiene que revisar su clnica,o sea cuando los
pacientes se van y dicen no me dijo nada,ah uno ya echa olor a podrido y algo hay que hacer0,el de 3reud es ese,el
que mira y no tiene nada que ver con lo que mira,esa es la !sica de !in del siglo R8R, /estoy hablando de una !sica de
hace H2 aos esta nueva,porque es de la primer mitad del RR0 el cient!ico necesariamente est" adentro. Qam"s
5eisenberg, .ohr o todos los bochos esos que desarrollaron todos estos estudios,jam"s ellos creyeron que mirando por
un telescopio iban a estar ellos superchiquititos adentro. -llos saben que para estudiar cualquier !enmeno lo alteran,si
conocen la posicin no pueden estudiar la direccin de una partcula Zcambio de cassette[ ... el objeto a est" entre el
sujeto y el + en la eperiencia analtica,no hay sujeto sin +, el deseo del hombre es el deseo del +, porque de lo que se
trata en la eperiencia analtica es que no eiste nada de lo cual se pueda hablar mediante un )usted*,nada de lo que
nosotros digamos este paciente es obsesivo,est" orientado en !uncin de estas enseanzas de $acan. 4no participa
pero participa consustancialmente,uno puede establecer la estructura de la botella de (lein,sabiendo que uno es la
mitad de eso. -l problema y por eso el paradigma del trabajo de (ris es que Bris habla mirando por el microscopio. $es
advierto que es como casi todos, casi todo el tiempo practicamos el an"lisis hoy,somos observadores neutros,puros. $a
mejor met"!ora de un observador neutro y puro es un espejo,y por eso siempre se designo al analista como un espejo y
$acan mismo mete la gamba,cuando en el modelo ptico,pone como representante de la posicin del analista un
espejo. -s la met"!ora de su poca. >odos los analistas decan que el mejor analista era aquel que re!lejaba lo que el
paciente proyectaba,devolviendoselo tal cual. -l espejo devuelve tal cual,para colmo es mentira,porque el espejo
devuelve invertido,mano derecha es mano izquierda. 6bserven que nuestras met"!oras son mas truchas. -s por eso
que en el in!orme de $agache,$acan tiene que agregar al modelo ptico el modelo : que es donde el espejo est"
24
cado,por el transcurso del an"lisis es la cada del espejo,es la trans!ormacin de la posicin del espejo un analisis,no
que el sujeto,descubra,reconozca,se haga responsable. $os lacanianos dale que te pego con que el sujeto se haga
responsable,es una practica del superyo,los analista lacanianos son hipersuperyoicos,*si su madre no lo quizo,usted se
tiene que hacer responsable*. 7o no estoy trabajando el se tiene que hacer responsable,que me parece ultra
superyoico,sino el )usted*,porque en la clnica psicoanaltica orientada en !uncin de estas enseanzas de $acan no
eiste el )usted*,estamos mezclados indistinguiblemente en un )nosotros*. &Cuieren verlo',vieron que $acan teoriza el
!in del analisis,se &dieron cuenta que el analista lacaniano no da el alta', /no se hablan de estas cosas,se habla del
dispositivo del pase y se dicen boludeces0,lo !undamental es que el analista para $acan no da el alta,porque l no puede
decir de la botella de (lein lo ltimo que se podra decir de ella,&quin lo puede decir' 4n tercero,en el dispositivo del
pase $acan inventa una modalidad de intervencin de un tercero,para que diga si hubo ah si o no analisis,no puede ser
el analista. <as an &no creen que tiende a la ilusin m"ima del espejo neutro y del que t eres t y yo soy yo,el
silencio del analista lacaniano',*no s qu hacer &voy o no voy'* y el analista lacaniano no dice nada,el Bleiniano y el
!reudiano tambin se quedaba en silencio /no crean que es un invento de $acan que no hay que decirles a los pacientes
lo que tienen que hacer0 ahora la mejor !orma de no decirle lo que tiene que hacer en un an"lisis &es quedarse callado
como proponiendo que ese es un problema suyo y que tiene que resolverlo con usted' &7o me tengo que quitar de
ah,no estoy ah' &%or qu me lo pregunto a mi',es mi problema. #on lo cual mejor que no decir nada es &y por qu
me lo pregunta a mi',realmente testimoniando estoy en el medio de un problema y no s que lugar ocupo. %ractiquen el
an"lisis con nios,es la mejor !orma de hacerse analistas. -s como cuando las nenas te dicen vamos a jugar a tomar el
t, &4d. que dicen' &Ae quedan callados',si, bueno &cmo sigue' -s &7o qu hago',no me quedo callado. 7 tambin
es cuando )&voy o no voy al casamiento de mi prima'*,la pregunta es &cmo intervengo yo en esto',no quedarme
callado para no intervenir. -l problema de (ris es que mira por el microscopio los dos libros y le dice )4d. se cree
plagiario,!antasiando que plagi para no plagiar*,todo el problema es &y 4d. (ris cmo juega aqu',juega como un
observador eterno,y el problema del paciente es que no entra su deseo por la posicin de (ris,no por el error de la
interpretacin. No pasa nada si uno le dice me parece que copia, o me parece que no copia,no es esa la cuestin.
%ueden leer los libros de un paciente,pueden comparar el libro del paciente con el libro del amigo del paciente,lo que no
pueden hacer es creerse por !uera de esa escena,porque lo que provoca el acting out es creerse por !uera de la escena.
7 todo el caso de (ris $acan lo trabaja justamente para eso,porque est" habiendo desconocimiento del deseo. &Cu
deseo hay entre el sujeto y el scollar' /-l acadmico de la o!icina de al lado0 no est" planteado,no hay dicha una
palabra sobre eso. %arece como que el problema !uera si los libros se parecen o no se parecen,semejante boludes,
como si alguien no supiese que en los sistemas acadmicos todos se copian de todos,el asunto es que hay que copiarse
bien. No se trata de eso,el problema es que (ris ni siquiera pudo preguntarse por la estructura de la relacin de este
muchacho con el +, /la pregunta de $acan es genial,&acaso no era pertinente preguntarse despus,sesos !rescos era el
plato pre!erido de quin',seguramente lo tom de alguien0,lo que a (ris se le escapa es la importancia del alguien,&y
por qu se le escapa la importancia de la relacin del sujeto con el +',porque est" trabajando con la clnica
psicoanaltica standar,que es individualista. Aomos pro!unda y radicalmente individualistas,porque somos modernos
occidentales,y para los modernos occidentales un sujeto es un individuo. -ntonces el sujeto es la persona que te viene
a consultar,y no es as, jam"s la persona que te viene a consultar es el sujeto,porque no hay sujeto sin +,entonces para
tener un sujeto tenes que tener al + &y cmo sabes que lo tenes' %orque lo que vas a plantear del sujeto est" entre
sujeto y +. #on lo cual todo lo que se diga de un paciente es el producto de la relacin con el analista,eso es clnica bajo
trans!erencia,no el analista sabiendo que es l quien mira. +lgunos analistas creen que clnica sobre trans!erencia para
hacer el diagnstico,quiere decir que l diagnostica obsesin pero quiz" otro diagnostique perversin.que boludes
&quin no sabe eso' No es eso la clnica bajo trans!erencia,no es que participe as,est" en la esencia de la cosa,esa es
la eperiencia analtica como la entiende $acan. 7 (ris es el paradigma del acting porque lo que le est" mostrando el
paciente es que qued totalmente por !uera el sistema de deseo. 7 quedo totalmente por !uera el sistema de deseo no
solo porque que (ris no interpreta el deseo ,interpretar el deseo es esto,no decir )4d. quiere publicar un libro*,es
establecer la relacin de deseo de uno al deseo del + y en ese sentido,no puede plantearse eso si no interviene el
deseo del analista. 6 sea que el deseo del sujeto est" totalmente articulado al deseo del analista y como tal son
indistinguibles porque el objeto a est" entre. 4n paso mas,$a lgica del !antasma,voy a leer una cita larguisima pero
primero presentacin del problema /H?:?GE es la clase,Aem R890,ah $acan dice que (ris encuentra el libro,lo lee,lo
compara,vuelve a tomar la !rmula@si se trata de un acting out se trata de un deseo, El su4eto encuentra en ese acto
el ob4eto a &: en este caso es oral) de al3;n 0odo presentificado sobre un plato. 7 $acan dice @ la interpretaci7n
de Aris se sit;o en el ca0po del A deliberada0ente y agrega,co0o todos a.uellos analistas .ue se creen en la
posici7n de padre. 7 ese !ue el de!ecto de (ris,ponerse en la eperiencia como + deliberadamente. 4no podra decir
entonces se nos !ue todo al carajo,porque estabamos diciendo que el analista tena que intervenir como +,ahora nos
vemos en la necesidad de especi!icar mejor que tipo de +. %ero $acan mismo no nos permiti hacerlo porque de!ini en
el Aem del cual venimos a hablar que trans!erencia es la relacin al + y no distingui entre 6tros. $es indico el
problema de de!inir trans!erencia como relacin al +,porque si trans!erencia es la relacin al + hay trans!erencia con el
mdico,hay trans!erencia con la maestra. Ai se puede decir as,porque son !iguras del +,entonces nos quedamos sin
!rmulas para la trans!erencia analitica,especi!icamente hablando. 7o pre!erira para cualquiera que se proponga en la
relacin como +,o que es tomado como +,tal como un padre,para eso,conviene hablar de sugestin,ya que el e!ecto
que produce ese tipo de vnculos es sugestivo. &#reen si o no que el paciente de (ris a pesar del acting tan leve y
sutil,si estuviese aqu presente reconocera que la interpretacin de su analista !ue buena o mala',&estaran seguros
que dira que !ue mala' No &y por qu no' %rimero porque el acting es muy poco perjudicial o grave,con lo cual no se
debe calentar mucho por haber ido algunas veces a comer su plato pre!erido &quin va a revisar ir a comer su plato
pre!erido'. &Ai tuviese que votar a !avor de (ris o de $acan qu tomara ese sujeto en cuenta'el e!ecto de la
interpretacin,l podra decir )yo quede mucho mas tranquilo despus de esa interpretacin. <e vino muy bien ). -ste
no pudo publicar el !amoso libro porque lo agarr la guerra,pero para (ris es un an"lisis que termino chiche bombn,
&cmo habr" terminado para el paciente' 8gual. -se es un e!ecto de sugestin. $a sugestin mejora el estado de un
montn de personas. -l psicoan"lisis es una practica que no puede ser evaluada solamente por el contento de la
gente,o la valuacin inmediata del e!ecto de la intervencin. 5ay intervenciones que nosotros rechazamos y que son
sumamente eitosas &cmo creen que les va a los pacientes de .ucay'. Muarda con decir como evaluamos, y a qu
llamamos entonces trans!erencia. 7o les propongo que a todas las intervenciones de cualquiera de nosotros,nosotros
tenemos tres modalidades de vnculos !undamentales de una persona con otra /para reducir0 cualquiera de ellos puede
ser para el otro un objeto y entonces no valer como persona,como si !uese tan solo una parte /se acuerdan de la
pelcula 5istorias de N.7'0 ah se escribe a, tambin una persona puede valer como un rival,un compaero,un amigo,un
vnculo de identidad,ahi tambin se escribe a, o una persona puede tener una posicin tal que es capaz de
sugestionarnos,a esas posiciones se las llama +. 4d. piensen quien es + desde la siguiente pregunta &puede
sugestionarme'. -l problema es que tambin hay sugestin mimetica,o sea que con el a /el hermano,el amigo0 tambin
hay sugestin mimtica,o sea que tambin hay e!ectos sugestivos por la imagen. #uando uno se siente !eo porque el
otro es mas lindo,es una estupidez,a las chicas les pasa mucho,eso es sugestin mimtica. -sta sugestin mimtica
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est" de!inida as,el problema es que tambin se encuentra en los animales. #on lo cual la posicin de (ris es de +,o sea
un e!ecto de sugestin,lo que yo les preguntaba antes era eso &creen que l pudo o no producir e!ectos sugestivos
sobre su paciente' Ai,claro que si,un paciente tan respetuoso,que no quera siquiera que <elitta se entere que l haba
empezado otro analisis,porque l quera que ella piense que era macanuda como analista,no quera sacarla del lugar de
sugestin que ella crea que poda tener para si misma en !uncin de otros. -l no dice yo me analice per!ecto con
ella,pero yo no quiero que ella piense que tiene menos sugestin sobre mi que la que ella cree que tiene. #on lo cual les
propongo no llamar trans!erencia, como hizo $acan,el acting es trans!erencia sin analisis,entonces es sugestin sin
an"lisis. 7 as puede haber acting por !uera de la eperiencia analtica. 4no puede hacer un acting con un maestro,la
sociedad de los poetas muertos,se suicida el pibe &no pudo haber sido un acting dirigido al maestro' 7o lo evalu
as,con lo cual all habra sugestin sin an"lisis. 7o creo que es un acting porque el maestro nunca se pregunto por su
posicin desiderativa. +n"lisis entiendan que no es eclusivamente la pura interpretacin,sino que es que el + entre en
este sistema. -s interpretacin mas deseo del analista, deseo del analista quiere decir alguien que autoriza a entrar
como si !uese deseante en la escena. 9os <nica decas al padre,yo te pregunto &acaso el maestro no !ue el buen
padre',yo digo si,si al padre,no vieron que $acan dice que (ris se puso como un padre,yo digo que el problema es que
el maestro se puso como el padre bueno,y dijo lo que pasa es que hay padres malos y padres buenos,yo soy buenisimo
como padre,o sea se presento como ideal,como +. -n todo caso si quisiramos reducir el problema,pero la intuicin a
veces se asocia,es que el analista cuando decimos que hay analisis,entra as,mientras que el maestro se coloc
as,mientras que (ris se coloc as. (ris se posiciono aqu y le dijo 4d no es plagiario,le puso una tilde al sujeto,desde
esta posicin de observacin le dijo evidentemente 4d. no copia. No es el problema que le haya dicho si si o si no,sino
que l no entr en la escena como participe y como participe tiene que ceder sobre lo que sabe de si,sobre lo que sabe
que desea,sobre lo que sabe que vale y sobre lo que sabe de la relacin que tiene con el +. &Cu somos como
analistas para cada uno de nuestros pacientes',si somos analistas no lo podemos saber,es imposible,al !inal del an"lisis
se sabr" que !uimos durante el analisis,pero cualquiera menos que uno mismo es capaz de saber si tiene posicin de
analista,si no tiene posicin de analista tiene posicin de +,que es mas bien como un padre,que es la posicin
sugestiva,sumamente teraputica. $as tcnicas teraputicas mas tradicionales son sugestivas. $o que si podramos
distinguir ah es si son curativas,si no deberamos reservarnos la cura para designar otra cosa,y lo teraputico para este
e!ecto. 4d. deben tener algn paciente que va del rabino,de la bruja,del curandero simult"neamente &y qu son
boludos,por qu van' 5abra que preguntarse si no van por el mismo motivo por el que vienen a vernos. Aon
modalidades del + que o!rece occidente y el sujeto va a buscar lo que espera del +,analista es otra cosa.
Aem R89 La interpretaci7n de Aris se sit;o en el ca0po del A deliberada0ente,el Aem R89 todava no
est" publicado en versin o!icial,cada vez mas los que leemos mucho los sem de $acan y comparamos versiones ya
sabemos que las versiones o!iciales suelen ser mucho mas malas que las piratas. -n este que tengo yo hay subttulos
en las partes de las clases. %or ej. yo voy a leer la parte P del Aem R89 $a lgica del !antasma,clase del H?:?GE,se llama
)el acting out como revelador del acto psicoanalitico*,&escucharon el subttulo ese' -s importantisimo. 4na breve
introduccin y es que el Aem R89 es donde $acan desarrolla plenamente el concepto de acto psicoanaltico y es donde
aparece una !ormula /yo dira pr"cticamente de!initiva y plena de la nocin de acto0,la digo la !ormula@ )10el acto es un
ste,P0 es un ste que se repite, :0 es un ste que al repetirse produce un corte*. -ntiendan totalmente que entonces no hay
posibilidades de seguir trabajando con la distincin del agieren !reudiano,se perdi esa di!erencia, 3reud distingua entre
el contar,el hablar,recordar,rememorar y el actuar,pero si $acan dice que el acto es ste perdimos la di!erencia
!reudiana,porque puede ser un acto tambin rememorar,mientras que sea un ste que se repite,que produzca un corte.
No est" mal el agieren !reudiano,lo que digo es que hay otras teoras y que ya va siendo hora de que distingamos bien
3reud?$acan,que no supongamos que dicen lo mismo,porque a veces dicen justamente lo contrario. $acan disuelve la
di!erencia del agieren !reudiano,porque lo que $acan establece es que no hay di!erencia de estructura necesaria entre un
acto hecho va movimientos del cuerpo con objetos tridimensionales estructuralmente,que con un acto de palabra. $es
recuerdo esto porque el acting out nos recuerda esto,si no lo entendiste con palabras voy a repetrtelo hacindolo, pero
&cambia la cosa'. -n 3reud era que el paciente deja de hablar,se resiste a seguir hablando y pasa a la accin,en un
pasar a la accin que cae la actividad analtica. -n $acan se lee sumamente distinto. -l acting out como revelador del
acto psicoanalitico,con lo cual ahora entendimos porque le haba dado lacan tanta bola desde el sem 8 hasta el Aem R89
al caso de (ris y al acting,$acan no lo poda decir,pero hacia lo que apuntaba es a que era revelador del acto
psicoanaltico,no crean que esto lo que yo desarroll hasta ahora,es algo mas,y ese algo mas es la nocin de la
interpretacin. $o que hace un analista aunque se llame acto psicoanaltico sigue siendo la interpretacin,no crean que
dejo de ser la interpretacin. #omo $acan dice que hay que quedarse callados y los analistas se quedan
callados,pareceria que hubiera otro tipo de intervencin,uno es hablar y otro es quedarse callado,y que un acto sera
callado,y los analistas lacanianos te dicen )7 ah produje un acto* porque cort la sesin,o un acto es aumentar los
honorarios,o decirle venga dos veces,pero se cree que no tiene que ver con la palabra,sino con que ah se dejo de
hablar. $e interpreto una vez,dos veces,tres veces y este boludo no entiende /el paciente a la sazn0 qu hago' 4n
acto,corto mas contundentemente,entonces le digo que le voy a cobrar el doble. -l paciente me pide descuento,yo le
digo que no,me pide descuento le digo que no,me pide descuento y yo le aumento al doble,ahi el acto del analista.-s
una estupidez,ya que decirle que no podra haber sido un acto y no es que no lo !ue porque !ue de palabra. 7 les
advierto que haberle dicho que le cobro el doble puede no haber sido ningn acto. 5abitualmente lo que sucede en ese
tipo de intervenciones es que el paciente deja de venir,no es ningn acto,o sea no se ha producido nada de trabajo
analtico. Estas si0ples observaciones son para 2acerles sentir .ue el funciona0iento de desarrollos en lo
concerniente a lo .ue se lla0a la situaci7n o a;n la relaci7n analitica/no es a2 tal vez 0as .ue para eludir o
en0ascarar la cuesti7n de lo .ue es el acto analtico $acan dice no hablemos mas de situacin o de relacin
analitica,hay que hablar mejor de acto analitico,o sea no es un tipo de vnculo el que nosotros tenemos,sino que hay
an"lisis si hay acto analtico, a2ora bien/co0o no es suficiente decir .ue es la interpretaci7n,&entienden' -s la
interpretacin,pero no alcanza,o sea todo acto analtico es una interpretacin,toda interpretacin no es un acto
analitico,hace !alta algo mas para que una interpretacin se convierta en acto,pero todo acto analtico es una
interpretacin,co0o no es suficiente decir .ue es la interpretaci7n/: .ue pode0os to0ar acto de su decadencia
: de nuestra deficiencia al articularlo en la teora/es 0uc2o 0as fecundo ver .ue se puede poner al da un lazo
0uc2o 0as estrec2o entre la funci7n analtica : el re3istro del acto co0o tal en el nivel del actin3 out ,esa es la
ganancia de esta clase,ahora lo voy a desarrollar. &-ntendieron lo que dijo' #omo la interpretacin es un acto,uno
propone !rases,no todas las !rases que uno propone !ueron una interpretacin,se veri!icaron como
interpretacin,aquellas !rases que se veri!icaron como interpretacin,lo !ueron porque produjeron un acto. +cto ya lo
de!in,un ste que repite pero produce un corte,o sea ser" una verdadera interpretacin o mejor un acto,toda
interpretacin que produzca un corte. #ranlo, las hay. $o que $acan dice es que la !uncin analtica entendida como
acto va a ser entendida a nivel del acting out &por qu',quedense pegaditos a las palabras,&en qu podra ayudarnos el
acting out para darnos a entender que el horizonte,la intervencin del analista /la interpretacin0 es un acto' $acan dice
que el acting out revela que la interpretacin del analista cuando es correcta es un acto,lo que yo les pregunto es por
qu podra serlo,vieron que $acan dice )rechazo situacin analitica,rechazo relacin analitica,hay que trabajar con
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acto*,porque se perdi el horizonte de la interpretacin. $acan dice que hay decadencia en las interpretaciones,se habla
al pedo y no sirve para nada,&por qu el acting debera servirnos como revelador de que la verdadera estructura de la
intervencin del analista es un acto',porque el acting es un acto,parece una boludez. -l paciente est" diciendo )5ay
actos chabn,las cosas se cortan. No es un piripipi esto. <ir" como voy y lo hago*.$es voy a contar un acting de un
paciente,sucedi as@ en mi anterior consultorio estaba a mitad de cuadra,planta baja,con salida directa a la calle,yo
tenia ventana a la calle,de mi consultorio,atravezando la sala de espera a la calle haba 1F metros. -l paciente sale de
la sesin,cruza la sala de espera,cruza la calle <ansilla que no es tan ancha /en total estamos en PF metros0 toma el
tel!. publico que estaba en la vereda de en!rente de la puerta de mi consultorio,y llama por tel!ono a mi secretaria
para levant"rsela. <i secretaria entro p"lida a decirme lo que pas. $a invit a salir con toda una cosa demasiado
ertica para colmo,apenas sali de sesin. -se si es un acting puro,transparente. -s como la gente que te escupe en la
cara,es indiscutible que te quiso decir algo. No es tan !"cil dirigirse a una mina para levant"rsela. -s un acting el de mi
paciente,pero tambin me mostr un acto,l agarr una mina para invitarla a salir,claro que esa no era la mina,es un
acting,es claro que esa no era la mujer con la que l tenis el tema. -n el acting,justamente por el agieren, lo que el
paciente muestra es que la !alla en la interpretacin !alla porque no produce acto,&cmo lo marca' 5aciendo un acto.
-s interesantisima esta idea de $acan. -n el esquema que yo les propuse se sugestin y trans!erencia analtica,ya no
hay mas positiva y negativa,no reciben un mas y un menos,con $acan esos problemas se resuelven plenamente,en los
pos!reudianos son el )todos los das*,esto es trans!erencia negativa,esto es trans!erencia positiva,me acepta me
rechaza,el analista se mete en la escena pero se mete en esta valorizacin de la calidad del a!ecto,son aquellos que
trabajan que la trans!erencia es amor y entonces todo lo que sea de la serie del odio,la bronca,la mirada dura,la de )me
parece que no ) sera trans!erencia negativa. )Erente al acto analtico el actin3 out tiene en efecto un lu3ar
0ar3inal/diferente/4usta0ente de a.uel .ue tiene la represi7n en relaci7n al snto0a. A2ora bien/si tene0os con
el actin3 out al3o sobre lo cual parece posible lla0ar la atenci7n de los analistas de un 0odo .ue pro0ete
acuerdo/podre0os por contra3olpe ver lo .ue a2 es el acto analtico, o sea e!ectivamente lo que $acan est"
proponindonos pensar es que llamativo que la respuesta standard,la tipi!icada en la teora,sobre la !alla de la
intervencin del analista sea un acto,entonces $acan dice@ es porque la intervencin del analista no hace acto. -s una
idea sencilla,no se la toma,nadie la habla,es interesantisima porque el paciente dice cortemos,y e!ectivamente los
verdaderos actings son notablemente de corte, osea las cosas no pueden seguir as. Ae imaginan cuando entraba de
vuelta este paciente,como estaba l,como estaba mi secretaria y como estaba yo',porque la secretara es de la !lia.
casi, como una prima.
$es leo el p"rra!o que sigue Si tene0os con el actin3 out al3o sobre lo cual parece posible lla0ar la
atenci7n de los analistas $acan en el seminario con la teora del acting out est" llamando la atencin de los
analistas,pero los pacientes tambin,con el acting out llaman la atencin de cada uno de sus analistas de un 0odo
.ue pro0ete acuerdo/podre0os por contra3olpe ver lo .ue a2 es el acto analitico,entonces como $acan est"
pasando a que la intervencin debe producir acto,cosa que se perdi,se deca que la interpretacin hacia consciente lo
8cc,y la pregunta era &este trabajo es !inito o in!inito' %orque se deca nunca se agotar" lo que haya de 8cc para
interpretar. -sto es un pedorreo hablado,no produce ningn corte. -so no cura de nada a nadie. $o que $acan est"
diciendo es que se degrad la !uncin de la interpretacin,que ya no produce corte. 5ay que recuperar la !uncin de
corte,para recuperarla dice pensmosla como un acto,a partir de que nombra eso,l mismo dice ahora entend porque
los pacientes,cuando se quejan de que hacemos las cosas mal hacen un acto,porque nos quieren mostrar ven que hay
acto posible. El actin3 out desi3na en efecto la estructura de ciertos actos,ven que nos llev al acto por va del
acting,.ue son susceptibles de producirse en el an+lisis en relaci7n &no a la situaci7n o a la relaci7n
analitica/ter0ino .ue tiene una funci7n de pantalla),ven que dice que no hay que hablar mas de eso porque vela el
problema, sino de un 0o0ento preciso de la intervenci7n del analista/&cu"ndo' #uando la intervencin del
analista no produce corte. %regunta, /!jense que poderosa que es la teora de $acan,la practica de l no me gusta,pero
hacia donde apunta su teora me parece espectacular0 la pregunta es si el paciente de (ris estuviese aqu,&qu
evaluara sobre la intervencin de (ris'podra decir )estuvo buena* &qu pasara si le preguntasemos,pero a 4d. se le
acab esa idea de ser un plagiario',y ah podramos encontrar que )lamentablemente,pero yo no quiero que (ris se
entere,no se lo digan a l,pero no,no se cort*. %odramos decirle,pero eso lo sabamos todos 4d. tambin,*&por qu yo
lo saba'*,porque 4d. hizo un acto para demostrarlo,hizo un acto para demostrar que esa intervencin no haba hecho
acto. Este autor se sit;o en el nivel de lo .ue 8l lla0a la superficie/: de lo .ue lla0are0os en cuanto a
nosotros/el caso de una apreciaci7n de la realidad/su paciente se acusa en efecto de pla3iario.
0c dice el acto analtico tiene"diria de alguna manera"la estructura de la represi&n.
+h no,viste como le yo,esa versin me parece altamente contradictoria. 7a con esa !rase se puede quemar todo el
volumen. $o paso al castellano,no es que el analista reprime y por eso hay acting,represin y sntoma@se reprime hay
sntoma. $o que estamos diciendo no es que el analista reprime y por eso hay acting,no es eso,el sntoma es algo
!allido,el acting es algo !allido &es un acto logrado',la represin esta en la causa del sntoma como !allido,pero $acan
est" diciendo que si bien hay una relacin no es de esa ndole,es di!erente, el actin3 out desi3na en efecto la
estructura de ciertos actos .ue son susceptibles de producirse en el an+lisis en relaci7n a un 0ovi0iento
preciso de la intervenci7n del analista. Este autor se sit;o en el nivel de lo .ue 8l lla0a la superficie/ : de lo .ue
lla0are0os en cuanto a nosotros/el caso de una apreciaci7n de la realidad,(ris intervino no en la super!icie sino
a nivel de la realidad,l dice que es a nivel de la super!icie,pero interviene en la realidad )comparemos realisticamente
los dos libros*. Su paciente se acusa/en efecto/de pla3iario/Aris encuentra el libro .ue seria el cuerpo del delito
/que bien que lo dice0 lo lee /entienden' -l objeto a, tragarse el objeto,el cuerpo del delito0 lo lee/lo co0para con la
producci7n de su paciente : le ase3ura .ue 8l no es nada de eso/a lo .ue el su4eto/lue3o de un tie0po de
silencio/2abiendo acusado el 3olpe/responde .ue al salir de la sesi7n va cada vez a sorber un buen platito de
sesos frescos aqu dice la !ormula correcta $acan,no es lo que dijo en otros seminarios de que sale de ah y se va a
comer el plato, Si se trata se3ura0ente de un actin3 out es por.ue lo esencial no es .ue el su4eto sea
real0ente o no pla3iario/sino .ue todo su deseo es pla3iar : .ue le parece i0posible for0ular al3o .ue tuviera
un valor si no lo to0a prestado del Otro,nada de lo que yo haga est" por !uera de esta relacin dice el paciente,
despu8s de &...) articular las cosas de un 0odo 0as preciso diciendo .ue el su4eto encuentra en este acto/.ue
la intervenci7n provoc7 .ue el ob4eto a oral de al3;n 0odo presentificado sobre el plato, $acan dice que la
intervencin provoc un acto y el acto remite justamente al objeto,lo que est" indicando entonces,si el acting out es un
acto y siempre est" presente el objeto a, le est" indicando al analista que ha !allado en la intervencin justamente en el
punto donde no se produce esta relacin,ya que el objeto a est" entre. Aeguramente estoy produciendo en 4d. bastante
di!erencia de lectura,no creo que hayan trabajado al objeto a entre.
Aalteo el parra!ito donde dice que en ingls acting out segn el diccionario ]ebster se entiende as,y aparece la
parte : que se llama )-l corte del acto analitico*,la parte P era )el acting out como revelador del acto analtico*, A2ora
bien/ si es el analista .uien procede a 2acer los cortes en este ca0po/esta no es una raz7n para identificarlo
con el 3ran A/co0o se estara tentado a 2acerlo planteando all la analo3a 3rosera de la funci7n .ue 8l ocupa
con a.uella del padre,ac" $acan se recti!ica l mismo porque la nocin de trans!erencia que us en el R no indicaba
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claramente esta nocin de trans!erencia que est" proponiendo distinguir. -l problema con (ris es que se posicion
como +,como un padre,en el sentido de que no participa como dividido, /en esta divisin aparecen ambos divididos0
que no aparece dividido como participando de la eperiencia y es por eso entonces,que su intervencin no produce un
corte. >odo analisis,estrictamente hablando,es an"lisis de neurosis de trans!erencia,y los neurticos por ecelencia &en
qu radican' Qustamente en la posicin del sujeto como sacri!icio para sostener a + sin barrar,de eso hay que curar al
sujeto. -l acting out es revelador esencial del acto analtico porque justamente el analista,al salirse de su posicin de
deseo del analista,se sale,entiendan que si el analista cae en a como rival imaginario,nada,no hay nada que decir,no
entrada en an"lisis no hay nada,entonces si es neurosis de trans!erencia aquello de lo que cura el analista,el corte
!undamental,el mayor,el que apunta hacia el !inal es justamente la cada de esta !uncin,entonces lo que $acan propone
es revelador de la !alla del acto analtico el acting out,porque el acting out es causado por la !alla de la intervencin del
analista,no tanto porque el analista no da en el clavo,4d como analistas o como pacientes saben que en el JGK de los
casos las intervenciones del analista son !allidas,pero no producen acting,si 4d. pensaban que el acting tena que ver
con la intervencin !allida hay un problema y es que la mayora de las intervenciones !allidas no producen acting. $a
mayora son !allidas porque cuando hay una buena todo el mundo se da cuenta,en un an"lisis hay no mas de tres,no
hacen !alta mas,no crean que es la pobreza del analista,con tres cortes,en realidad con dos cortes se revela cualquier
estructura,dije tres por si es di!cil verlo. $a verdad de la estructura,en topologa,se demuestra que con dos cortes toda
super!icie,el problema es que tienen que ser buenos cortes. #omo de lo que se trata de curar es esto,no es la !allida
intervencin del analista que no da en el clavo,/igualmente si :2 veces no dan en el clavo e insisten con la misma,ahi
si,pero es mas por insistir con la misma que por no dar en el clavo 0,sino porque el analista interviene al salir del deseo
del analista,si es que hay algo parecido a trans!erencia es sugestin,es cuando el analista re!uerza esta posicin,y (ris
indudablemente re!orz esta posicin,porque se puso en posicin de juez,de decir si hay o no plagiarismo,con lo cual
(ris toma los dos teto y se pone en posicin de avalar el decir si si o si no,con lo cual mas que nunca rechaz su
posicin como deseo del analista,porque aval mas que nunca para si esta posicin,y ah revelo el !racaso del acto
analitico,porque el acto analtico en el horizonte est" destinado a la cada de esto. -l paciente al producir sesos !rescos
&se lo demostr o no' (ris ac",nosotros trabajamos con esto,(ris se posicion ac" &cu"l seria la !orma mas categrica
de demostrar la !alla de la posicin de (ris' %resenti!icar el resto. Ai 4d. presenti!ican el resto,indudablemente le est"n
diciendo )No,macho,hay que atravesar por esto.#on esto no hacemos nada*. -sa es la posicin de inicio,vos tenes que
trabajar hacia esto,y producir esto. -l paciente,en el acting,siempre presenti!ica el objeto,porque es justamente
mediante el objeto que esta indicando D y +, que es lo que demuestra categricamente ambas posiciones. .ueno hasta
aqu. Ai tienen preguntas las podemos dejar para el comienzo de la prima.
?9ersin no corregida por el autor?
,esgrabacin realizada por #ecilia #astelluccio
28
Apertura Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
!#D!#
Clase $% -
5oy vamos a empezar a trabajar con el caso de neurosis obsesiva /N.ob0 !emenina,presentado por .ouvet. %or
la altura del ao,es evidente que es el ltimo caso de los que vamos a trabajar y recin hoy por primera vez vamos a
discutir el material. +ntes de comenzar con el caso,les quera comentar que me han hecho llegar un artculo de +llouch,
que se lla,a )Q. $acan analizandose*,que es al momento en que un psicoanalista argentino que se llama .aos 6rellana
/escribi )-l escritorio de $acan*, )-l idioma de los lacanianos*0 !ue a 3rancia a presentar su libro en !rancs,parece que
hay un convenio entre la gente que est" con +llouch y con .aos 6rellana de publicarse mutuamente, /un intercambio
muy interesante0 y en este teto que es la recepcin de +llouch de .aos 6rellana y el comentario de su obra,como en
el libro de .aos est" el tema de (ris y la polmica de si $acan present o no bien el material y todas las versiones
etc,etc, la persona que tuvo la de!erencia de mantenerme al tanto y me mando este artculo de +llouch /4d. saben que
+llouch tiene un estilo un poco zarpado de presentar, en la ltima 8mago habla de cogerse a los pacientes y dice por que
no cogerse a los pacientes. -sas son travesuras de viejo0, ac" propone una idea sostenida de una manera muy poco
seria,pero la idea a mi me result sumamente interesante y casi hasta con estatuto de eplicativa,a mi me dio una
respuesta. 7o creo haberlo dicho,pero quiz" no lo dije y !ue el artculo de +llouch el que me destac bien el tema,que
era notable la gran insistencia que haba puesto $acan sobre este caso y como lo haba tomado como paradigma.
+llouch da una eplicacin espectacular,y dice que $acan est" identi!icado al paciente,y escchenme ,se acuerdan que
acentuamos eso que $acan deca que tenia una pro!esin parecida a la nuestra,/cuando $acan dice )nuestra* habla de
l. $acan habla en plural mayest"tico0 hay varios datos respecto del an"lisis de $acan y de su vnculo al analista puesto,
en relacin a cosas del caso de sesos !rescos y de cosas que $acan dice,es !rancamente interesantisimo. Aon esos
tetos que uno se da cuenta que la idea es muy buena pero que no esta muy bien argumentado,pero se los recomiendo.
-ntonces,vamos a trabajar hoy )8ncidencias teraputicas de la toma de consciencia de la envidia del pene en la
N.ob !enemina*,<aurice .ouvet,%aris 1J;J. Ievista !rancesa de psicoan"lisis del LF2, tomo 1; NS P. ,nde lo trabaja
$acan y dnde seguramente yo voy a proponer cosas,depender" de 4d. donde querr"n tomar,yo les voy a proponer
)8ntervenciones y tetos 1*,la parte que se llama 8ntervenciones de $acan a la Aociedad psicoanaltica de %ars. $a
intervencin de 1J;J,que se llama $a madre !"lica,es sobre este caso de .ouvet. ,el Aem 89 la clase F del 1J?1P?FG.
,el Aem 9888 la clase 1H, 1P?;?G1,este seminario est" publicado en !rancs,para los que lo tengan es a partir de la p"g.
PJF,esta clase tiene como seis p"g. completas destinadas al caso. Aem R,clase P; del PF?G?G:. 7 adem"s Aem 9,clase
P2 del 1F?F?FH,tambin la clase PP y PG,disculpenme que no tengo las !echas. -sa es la bibliogra!a que yo ya estoy
trabajando para tratar de establecer como ley $acan este caso.
Ien,F2 aos. +ntes de empezar a tratar de elaborar y responder racionalmente a nuestra pregunta,yo les haba
propuesto trabajar la pregunta sobre cualquier material es de qu se trata,qu pasa,cu"l es el problema,si quieren
rebajar todo y decirlo de una manera mucho mas callejera @qu le pasa a esta persona'. Nuestra pregunta es &qu le
pasa a Ien',&cu"l es el problema que tiene Ien'. 7 si 4d. quisieran,con una ambicin muy cient!ica,&cu"l es la
posicin cient!ica !rente al an"lisis de un !enmeno',intentar reducir. 6 sea la ciencia siempre se propone como ideal
tratar de reducir al m"imo,o sea si uno tiene P2 problemas,o sea que Ien tiene P2 problemas,la ciencia no se queda
con eso,se pregunta &alguno de estos P2 problemas no sera el mismo problema presentado en dos o tres !ormas',con
lo cual : problemas pasan a ser 1 problema o &todos estos problemas no tendr"n /aunque no est dicho en el material0
como eje centralizador un nico problema y todos estos problemas son mani!estaciones'. 4no podra decir !alta de
liquidez,necesidad de imprimir moneda espuria como el patacn,aumento de la delincuencia,aumento del consumo de
droga,mayo cantidad de abortos en nias jovenes,he ah G problemas,uno puede decir no,ese es un nico problema que
puede ser la mala situacin econmica en +rgentina,si bien ninguno de ellos es la mala situacin ... &entienden',pero
siempre hay que tener presente que la posicin cient!ica es distinta... vieron cuando se encuentran dos mujeres y se
toman la pava entera de mate toda la tarde y hablan,&y de qu hablan' ,e bueyes perdidos y nadie se va a preguntar
pero ya hemos hablado de esto,en ciencia no,en ciencia es eigido reducir. %orque si uno no reduce no se puede
avanzar en el establecimiento de regularidades,entonces hay que tomar de los decires coloquiales,una !orma de
tramitarlos para que se conviertan en mdulos articulables entre s,y una vez que uno los pueda articular ver si se los
puede reducir,si se los puede reducir entonces uno podra encontrar la estructura mnima. 7 les advierto que la posicin
cient!ica es ir a lo mnimo. 4d. dir"n a este le agarro un pedo epistemologico hoy,no, a mi me parece que algo pasa en
$a %lata,porque yo que discuto casos clnicos con 4d,algunos supervisan casos conmigo,a di!erencia de otras
ciudades,yo noto que aqu para 4d. un caso es decir todas y cada una de las caractersticas o cosas que les llam la
atencin de un caso,y entonces todo es y cada cosa es,y todo lo que pas en la historia es,as no hay !orma de trabajar.
Ai 4d. no aceptan,supongan por ej. un caso de hace P o : aos,en la vieja usanza practica ,la vieja usanza era los
psicoanalistas tenan mucha plata,entonces haba secretarias que desgrababan las sesiones a m"quina,entonces un
an"lisis era de ; veces por semana,desgrabar todo lo que se deca de una cinta de : o ; aos eran miles de hojas,eso
no es un caso,no tienen un caso con eso,de eso tienen que tener para ir a supervisin 12 p"g,lo que se pueda trabajar
en un par de horas,eso es material pero no es un caso. 4n caso es someterlo a preguntas,estudiar los e!ectos de las
intervenciones y reducir eso,para terminar esas F o G hojas y decir en una !rase lo que le pasa a esa persona,si es
clnica psicoanaltica esa !rase tendra que ser equivalente del aioma !antasm"tico. Aeria esa !rase netamente
eplicativa de la estructura !undamental,pero no de cada palabra que dijo de cada !rase,de cada suceso,a veces hay
que dejar caer eso. #on lo cual nosotros vamos a intentar establecer qu le pasa a Ien,pero la posicin es reducir a lo
mnimo. -n el gra!o del deseo por ej,4d se tienen que preguntar si est" reducido a lo minimo,si 4d. no creen que P
lugares dicen lo mismo de P maneras distintas,yo entiendo que no. $acan redujo el diccionario de psicoan"lisis de
$aplanche y %ontalis al gra!o,se dan cuenta del enorme trabajo de reduccin. $a ciencia procede por reduccin,que no
es lo mismo que reduccionismo que es un vicio,hay un vicio epistemologicamente descripto que es el reduccionismo y
otra cosa es el ideal de uno, yo no hablo tampoco del ideal de uno,hay muchas veces que nos captura el ideal de uno.
%ara los que no somos tan jovenes,ya hemos vistos por ej. en el lacanismo,lo que ha hecho el ideal de uno,que durante
aos el uno es el objeto a,durante aos el uno es el !antasma. 7 hace F o G aos todo es el goce. %ero eso es el ideal
de uno,eplicar todo con una cosa,son modas. -n esas modas lo que nos captura !uerte es el ideal de uno,yo no estoy
hablando del ideal de uno,yo estoy diciendo que la ciencia procede por reduccin y que si nosotros queremos tener un
acceso racional a un material,tenemos que reducir,hay que reducir racionalmente,pero sepan que hay que pagar con
partes del material. No es lo mismo que reprimir,no es que 4d. reprimen algo,es que necesariamente para tener una
actitud cienti!ica,racional,tienen que ceder sobre algunas partes. >ienen que decir &cu"l es el tema',el tema es este no
me eplica este detalle,y bueno,hay veces que hay que dejar caer ese detalle. 7o los veo !anatizados con el
detalle,especialmente a la gente de $a %lata,como que todos y cada uno de los detalles es el caso,pero as no se puede
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trabajar,porque entonces todas las palabras es el caso,con eso ni siquiera se puede responder a la pregunta de qu le
pasa,qu es lo que sucede. 8ntentaremos hacer una lectura de este material y tratar de establecer que pasa.
^7naudible.
#on lo cual,a ver Ailvana si vos autorizas que yo diga,que para vos lo que le pasa a Ien es un problema que tiene con
la mam" &es as'. 7o no estoy de acuerdo,yo voy a proponer que tiene un problema con otra persona. 7o quera
proponer un problema anterior,que es un problema del material,y es que a mi me parece que lo que est" haciendo
.ouvet,/porque .ouvet nos presenta un material0 antes de meternos,yo les quera decir una palabra de como veo que
accede este autor,porque como l accede es como accedemos nosotros,con lo cual me parece que conviene criticarlo
para poder hacer una autocritica,que en este momento me parece impresindible.7 es que para .ouvet de lo que se trata
en esta mujer es de envidia del pene,y tiene envidia del pene porque trans!iri,desplazo /no importa0 hacia la envidia
del pene la relacin con!lictiva con la mam". 7 la relacin con!lictiva con la mam" es que ella no resolvi la pulsin
agresiva,que ella proyect sobre la madre,y que le vuelve retaliativamente. -ste es Bleiniano puro,est" presentado de
tal manera que no se nota tanto. +ntes de eso quera mostrarles lo que se llama la aplicacin de lo que se llama envidia
del pene,o pulsin de muerte /l no dice retaliativamente,dice como la ley del >alin y en !uncin de esto el temor a la
destruccin...0 nosotros en psicoan"lisis /este es un diagnostico de $acan0 hemos contribuido a un movimiento histrico
propio y caracterstico de occidente. 7 hemos contribuido a un proceso ne!asto de la peor manera,o sea aqu hace !alta
una autocrtica muy importante a la posicin del psicoanalista en la sociedad. &#u"l es' %ara $acan lo que caracteriza a
la subjetividad moderna,es lo mismo que caracteriza a la subjetividad moderna segn 5egel,que es el individualismo
moderno,diagnosticado por 5egel en )$a !enomenologa del espritu*. ,e ah es de donde $acan toma alma bella,ley del
corazn y delirio de presunsin,que habr"n visto 4d. que durante toda la enseanza $acan los utiliza. -st"n tomados
del an"lisis que hace 5egel del individualismo moderno,ledo a partir del romanticismo,un par de siglos ya para atr"s.
&-n qu se caracteriza el individualismo moderno' -n que cada uno de nosotros cree que es /algo0. %ero estoy
dicindolo bien si digo que cada uno de nosotros cree que es. 7 4d. podran decir )obvio,ya se que eso es imaginario y
est" mal*,/no se persigan tanto con $acan que el que mas crea que era l0,les advierto que en otra poca no era as.
No estoy diciendo que sea mejor o peor,soy de aquellos que consideran siempre que la sociedad va hacia su
destruccin,la !antasa de !in de mundo a mi no me captura an viviendo en +rgentina. %ero si hay di!erencias y hay
que estudiarlas. -n el mundo antiguo una persona no era nada ella misma. >an solo vala por el sistema de relaciones
que tena con otros. $es doy dos o tres ejemplos para que lo pinsen,en Mrecia en los siglos a.# y Ioma en los siglos
antes y la poca cristiana /son ejemplos0 en los orgenes de occidente la cosa era distinta. %or ej. en Mrecia,una !amilia
como la que conocemos nosotros no eista,la !lia nuclear /madre,padre e hijo0,en el mundo antiguo !lia era una !lia de
pacto. %or ej. no importaba para nada quien era tu pap",el chabn ese,lo que importaba era dentro de que !ratria vos
eras inscripto,para saber cual era el nombre del padre,que es el nombre de la !ratria,no tiene nada que ver con el
nombre de tu pap". #on lo cual cada sujeto,era sujeto como miembro de la !ratria,y la !ratria se produca por un hecho
mas vinculado al pacto simblico que al hecho de parir. %or ej. el vnculo entre hombres,el mas !uerte,era a aquel por
quien vos estabas dispuesto a morir,era tu !rater. -n Mrecia eista el adelfos,era el que sali del mismo tero y ese no
importaba un carajo. %iensen en !raternidades. Iecuerden los viejos tanos anarquistas,esos se dejaban matar por otro
de la !raternidad,y no le daban ni cinco de bola al cuado o al hermano. %racticaban la !raternidad que para nosotros ha
desaparecido. -l adelfos era el hermano de tero y el hermano de tero no pintaba para nada,era un accidente nacer
del mismo tero. #uando para nosotros el verdadero padre,te va a perseguir un juez con un polica y una tipa con
guantes y una probeta /como a <aradona,como a <enem0 para que den su semen y demostrar que son los padres
reales,eso es un e!ecto moderno. %adre real es alguien que se cag siempre para vos,que no quiso tenerte,que no te
conoci,que se cogi a tu madre estando en pedo en una !iestacha en Ioma,que PP aos despus te dicen que es tu
hijo &eso qu tiene de hijo',que te sali de tu semen te dicen. 5oy un padre es producto del semen.
%ater !amilia en Ioma,cmo era el hijo en %ater !amilia,el hijo /el del tero0 se lo llamaba e8p&sito. -n
+rgentina,antes,muchas instituciones de hur!anos se llamaban nios epsitos. %orque todo nio en Ioma /no
esclavo0 todo el que naca libre,nacia e8posito,que quiere decir hur!ano. +unque sea el hijo de esta mujer y de este
hombre que son ambos ciudadanos romanos de pleno derecho y el es pater familiae,pero nace hur!ano. %orque una
vez parido era puesto en el umbral de la casa,y si el pater !amilia hacia el gesto de tomarlo y levantarlo era hijo,&y si
no' No. Ai no se le avisaba a la hermana de esa mujer que era estril con ese hombre ,que vengan ellos,y entonces el
cuado o el hermano lo levantaban y era hijo de ellos. 6bviamente que tena prioridades el pater !amilia,luego cualquier
amigo estril /haba muchisima esterilidad0 o un hermano,y cualquiera que lo levantaba era. 7 no se pasaban la vida
buscando al padre biologico,como los pobres hijos adoptados ahora. $o que pasa es que el padre verdadero se cree que
proviene del cuerpo,del semen y no del pacto,eso ha hecho que para nosotros haya reducido el valor del pacto y que el
sujeto sea pensado por !uera del pacto,con lo cual se ha constituido en individuo. -ntonces cada uno de nosotros cree
que es algo en s mismo,por eso tanta desesperacin y melancola en el mundo moderno,porque casi todos veri!icamos
que no somos ni un sorete. $o que pasa es que no nos vemos inscriptos en nuestro ser !undamental dentro de
pactos,porque si nos inscribisemos dentro de pactos aparecera otra dimensin y posibilidad de ser. -l
psicoanalisis,dice $acan,ha contribuido a esto de una manera radical,porque ha aportado trminos a la cultura con
mucho aval cient!ico y mucho prestigio que avalan esta ilusin de ser individual,por ej. l es obsesivo,ella es
histrica,l es !bico,uno empieza a generar dimensiones nuevas del ser,que es una dimensin de ser aportada por una
disciplina con aval cient!ico, como es el psicoan"lisis, porque la di!erencia con brujos y chamanes es que nosotros
siempre intentamos vincularnos a la ciencia,los brujos y los chamanes no. ,ada esa !iliacin con la ciencia,cuando
nosotros decimos l es obsesivo,lo estamos individualizando,estamos proveyendo trminos que hacen consistir mucho
el imaginario que alguien es. <as an,proveemos tipos de ser. $acan critica muchisimo,dice que es la iatrogenia del
psicoanalisis,es que los psicoanalistas proveemos y sostenemos un discurso en el cual aparentemente a!irmamos el ser
de cada uno,porque si decimos evidentemente Ien es obsesiva,estamos diciendo que es. Ai son analistas tienen que
tener la oreja blanda,&saben qu quiere decir', no como deca $acan que l recomendaba hacer crucigramas,dejar que
el crucigrama se arme solo en la oreja,dejen mezclar las !rases /como hacen los esquizo!rnicos0,djense interceptar
4d,porque es la nica !orma de ser psicoanalista. &+caso los lacanianos nos practicamos la !alta en ser',&no decimos
que ninguno de nosotros es',si ninguno de nosotros es &cmo puede ser que alguien sea obsesivo /6b0',es una
contradiccin !lagrante en nuestro decir. 4d. me dir"n )bueno,est" bien /somos tan buenos los neurticos0 Ien no es
6b /y para dentro de 4d. dicen &y qu carajo es'0*,igualmente yo les plantee la pregunta de qu le pasa no de qu es,si
son sutiles me podran decir,Ien no es 6b,y podran decirme una pregunta piola y &entones la obsesin qu es'. $a
obsesin es algo que pasa entre las personas,no hay ninguna persona 6b,hay vnculos 6b,no vieron como mejora y
empeora Ien con el contacto y la separacin de los analistas'. $a 6b de Ien /a mi me gustara decirlo as0 &no es
altamente relacional',porque no decir que es relacional. 4na vez un amigo mo me cag mal,y yo consult con un
abogado por este amigo mo /tengo una ganas de decir su nombre0 yo le deca al abogado a quien !ui a consultar a ver
si recuperaba algo,le deca pero no es un hijo de puta,el abogado me deca acto como un hijo de puta,lo que estoy
tratando de decirles es que hay ciertas propiedades que si son esenciales a la cosa,&qu dista para decir que la cosa
es'. 4no puede decir la 6b es altamente relacional,lo relacional es propiedad de la 6b,pero es una decisin de uno
30
decir si es una propiedad de la cosa o es la esencia de la cosa,y eso que estoy con la 6b,regalado hubiese sido con la
histeria /5s0,que es en!ermizamente relacional,ya directamente es contagiosa. 4d no leyeron en 3reud que la 5s es una
en!ermedad contagiosa',es como decir ella es gripe. $o primero que yo quera trabajar es que no pierdan de vista que
.ouvet la toma a Iene como un objeto,un individuo /un objeto0 la pone en el microscopio del Bleinismo y empieza a ver
cosas,entre las cosas que ve /porque es psicoanalista0 Ien lo trata a l,por ej. que le hincha las pelotas pagarle
honorarios en vez de comprarse ropa,y especialmente los zapatitos. $o que les planteo es que cuando nosotros decimos
envidia del pene,N.ob,!antasma masoquista,tienen que pensar muy bien que hacen,porque pueden estar produciendo la
peor iatrogenia,y es hacer consistir el ser. #uando el trabajo del analisis,si es teraputico,...vieron que hay veces que no
entienden una pepa a la vela de un caso y el paciente se siente mejor,son los casos mas raros,porque en los casos
donde el paciente est" peor uno dice claro,cmo no va a estar peor si yo no entiendo nada,pero hay pacientes que
mejoran y uno entendi /son los menos0,pero hay casos increbles donde el paciente mejora y uno no entiende nada.
&%or qu es teraputico' -s teraputico porque uno practica la !alta en ser,por ej. una persona los va a ver y dice
vengo a verlo porque soy 6b,si quieren empezar a curarlo diganle &y qu quiere decir ser 6b'. 4d. trabajan al revs. Ai
dijese soy homoseual,soy perverso,siempre el )soy* 4d. lo trabajan analiticamente,lo deshacen,analizar es eso,analizar
materia !ecal es deshacer en sus componentes. 3reud mismo lo acepta,dice que el trabajo del analista es como el de un
antropologo,un arqueologo,pero analizar dice que la met"!ora es qumica,descomponer en sus componentes. #uando
alguien viene diciendo soy 5s,uno tiene que preguntarle qu quiere decir ser 5s,con lo cual se deshace el ser de 5s
para empezar a aparecer un montn de tetos. %rimera cuestin de este caso@observen como .ouvet lo que trabaja y
no solo lo piensa /porque les voy a demostrar que se lo dice0 es proveerle de ser,le provee una !orma,una modalidad de
ser,*4d es*. 7 si no )los componentes son*, o sea )4d. tiene una envidia al pene*. Aiempre eso lo que hace es consistir
la ilusin de ser,que es el de!ecto de nuestra poca. -l de!ecto de nuestra poca es el individualismo,creernos que
nosotros somos algo en tanto que uno. Ae los digo porque es crucial para el psicoanalisis,ya que el psicoan"lisis eiste
justamente porque es la tendencia contraria. $os mdicos que son perros,dicen hay en!ermedades,los mdicos que le
dieron una vuelta dicen no hay en!ermedades hay en!ermos,lo que ellos quieren decir con eso es que lo que dice el libro
sobre esta en!ermedad no es necesariamente lo que yo voy a encontrar en alguien,as que yo me preocupo por lo que
encuentro en alguien,con lo cual hay en!ermos no en!ermedades,no hay la gripe,est" como padece de !iebre,in!eccin
este chabn. %ara nosotros no hay ni en!ermedades,ni en!ermos,hay solamente vnculos. 7 donde nosotros operamos
es en el vnculo que se establece entre quien nos consulta y nosotros,porque el psicoan"lisis restituye como ser del
sujeto un ser vincular. Ai les parece chino lo que hablo,es eactamente eso lo que quiere decir $acan cuando dice que
un sujeto es lo que un ste representa ante otro ste. -l caso Ien es un sujeto,se establece en pares de ste,al menos
&cu"l primero' Ien y .ouvet,&cu"l anterior' Iene y el anterior analista. Iene va entre. No importa que esa persona
se llam igual que el caso. -sto es clnica bajo trans!erencia,suponer que no hay personas,que no hay individuos,que
nosotros tampoco lo somos y que de lo que se trata sobre lo que se opera es sobre la relacin que hay entre. Ai 4d.
leen a .ouvet van a ver que lo que aplica es hay un poco de esto,mucho de lo otro,que produce que me trate as y asa.
$o mismo que hacia (ris,uno dice cmo puede ser que (ris no piense que l participa de aquello de lo que se trata. No
son tontos,ellos saben que participan,pero participan como un elemento mas que incide sobre el individuo,no aceptan
separar sujeto ... Zcambio de cassette[ ... no voy a hablar de lo mal que est" la mujer en esta sociedad en esa poca
/1J;20. %ero cuando nosotros nos preguntemos qu le pasa a Ien,vamos a adoptar una posicin /al menos en este
eperimento que es esta reunin que tenemos juntos0 y es que Ien es,coincide con,todo el sistema de relaciones que
en el teto aparece del cual Ien es uno de los stes. -l sujeto es lo que un ste representa ante otro,por un prurito de
mtodo,podramos tener que Iene es A1 y AP es .ouvet,AP es el analista anterior,AP es el marido,AP es los hijos,AP es
la madre,AP es el padre,AP es el abuelo materno que !ue un gran militar. -ntonces Ien se va constituyendo por la red
racionalmente planteada de todos los vnculos entre todos estos puntos. 4d me dir"n Ien va en el medio de todos
ellos como si !uera una red de araa.yo les podra decir no necesariamente,ni siquiera eso,ya que se podra haber
empezado a tejer esta red antes que Ien nazca,lleve nombre y ya quiz" el marco de la red estaba establecido,el lugar
que la esperaba ya estaba !irmemente armado. 4na posicin que les advierto no se est" practicando en
psicoanalisis,que es como yo entiendo clnica bajo trans!erencia,suponer que no hay individuo. #on lo cual,todas las
categoras que aplicamos,cuando 4d. las apliquen piensen si son o no categoras individuales. %or ej. /yo pienso as
hasta los !enmenos sociales0 uno puede decir ,e la Iua no tiene tanto la culpa,porque <enem destruy al pas.
#uando uno dice que <enem destruy el pas est" incurriendo en un vicio de individualismo,porque nosotros los
argentinos /este glorioso pueblo0 lo vot,y con mas votos en la segunda que en la primera. #uando yo deca de este
amigo mo que me cag &por qu no me lo puedo tragar' Cuiz" por la parte ma que hay ah,quiz" porque yo le prest
una plata en demasa,quiz" porque le prest mi escritura ingenuamente para que l saqu su crdito. Nosotros
conseguimos todo individualmente,pero es una !orma de intervenir,el ltimo recurso !ormal establecido vivo que queda
en occidente que no considera al individuo como individuo,es el psicoan"lisis. $os psicoan"lisis no. #on la teora de la
responsabilidad lacaniana,para colmo,la mierda que eres es culpa tuya,doble sorete eres. -sa es la manera superyoica
del individuo. >odo el !ascismo viene as. 6tra maniobra es una vez que me echo la culpa a mi,proyectarla sobre el
otro. No nos pensamos en absoluto en !orma relacional,el psicoan"lisis es no eisten individuos,eisten relaciones.
&#mo curamos a alguien si eisten relaciones' 8nventando una relacin arti!icial,por eso decimos que no puede haber
autoanalisis. No eiste el autoanalisis porque no eiste el ser del individuo,porque para que eso de lo que se pregunta
eista,tienen que haber al menos dos instancias,sino no eiste. .ouvet se plantea como el principio de indeterminacin
de 5einsenberg /el !sico de la teora cu"ntica0 que dice que el !sico entra en el eperimento,pero nosotros no es que
entramos en el eperimento /.ouvet se considera entrando0,pero no es como me trata a mi,es que nunca descubri que
Ien es l tambin,no eiste Ien sin )l tambin*. 7o voy a plantear que Ien no eiste como persona,que no eisten
las personas,y para eso nosotros trabajamos con sujetos y los sujetos son nter. Nos mat esto que $acan dijo que no
hay intersubjetividad,nos mat y como occidente odia la intersubjetividad,todos lo tomamos radicalmente. $acan dijo
que no hay intersubjetividad porque no hay relacin A?A, hay relacin o a-a /que no es intersubjetiva0 o hay relacin A?
+ /que tampoco es intersubjetividad0. -se es el problema,que no podemos empardarnos como sujetos,porque la
instancia sujeto no es uno.+hora vamos a Ien.
97naudible
-ntonces podramos decir que el problema es con el marido y que el problema con el marido /que no est" mal decirlo0,
o sea Ien A,marido A_ trazamos una raya entre ellos y colocamos en esa raya el caso Ien. 7 que eso est" sostenido
en un con!licto con la mam",o sea que ella tiene este con!licto con el marido,debido a que tiene un con!licto con la
mam". &5ay alguna otra versin de lo que le pasa'. 7o tengo esa misma lectura,para mi el problema del que se trata
es el matrimonio. -l problema tiene nombre y apellido,es el matrimonio. $o que pasa es que si la ponemos como
individuo,ella maltrata al marido,pero si la ponemos como individuo. Ai no podramos tomar que el problema mismo es
el matrimonio. 9ieron que es un matrimonio por conveniencia y pacto,con lo cual .ouvet se cag olmpicamente en la
!alta de amor,para l que se hayan casado sin amor es como que pasa un coche por la esquina,no le signi!ica nada,ni
siquiera pregunt por qu se casaron sin amor. -lla dice que si tena sntomas desde antes,comienza esta etapa de
en!ermedad con el matrimonio. #on lo cual si la en!ermedad comienza con el matrimonio,por qu no podramos decir
31
que los sntomas de ella son sntomas del matrimonio. &-ntienden como utiliz sntoma' $os piqueteros son sntoma de
la crisis,entonces digo que los sntomas en ella son son nada mas que un registro en ella de un matrimonio mal habido.
4na situacin con!lictiva matrimonial. #osa que es razonable de ser planteada,porque se nos dice que este es un
matrimonio por conveniencia. %rimera cuestin no est" aclarado la conveniencia de quien,porque no estamos diciendo
que a ella le convena este tipo. Aegunda cuestin,hay un aumento de sntomas muy importante cuando ella decide
disminuir voluntariamente las posibilidades de maternidad. #on lo cual de vuelta,ahi ya el incremento no la toma a ella
sola sino que es nos mete al hijo y de vuelta al marido. 7 vos decas cosa que no es una eplicacin cabal,porque hay
sntomas antes. 4n problema con los sntomas antes,es un problema epistemologico jodido,lo planteo /es el ej. de
$acan0 8ndia antes de la conquista del imperio brit"nico &era un pas pobre o rico' &-ran !laquitos porque se cagaban
de hambre o eran gorditos como nosotros',/vieron que los piqueteros argentinos son gorditos,si les mostras eso en
algunos paises diran estos se quejan y lloran tanto pero todava mor!an todos los das0,eran !laquitos se cagaban de
hambre mal en la 8ndia. $uego de la conquista &quin es el culpable del hambre' -l imperio brit"nico tiene razn. -s un
problema epistemologico serio. 6 sea la eistencia de sntomas antes y an del mismo sntoma,no es un obst"culo para
la causa,hay que encontrar mas argumentos para que sea obst"culo para la causa. Aupongan as,yo tengo diarrea y
&desde cu"ndo' ,esde siempre /vieron la gente que te contesta as0 pero me recrudeci muchisimo desde que me
cas, &se puede o no se puede decir que el casamiento es causa de la diarrea' Ai se puede,lo que sabemos desde ya
es que no es la nica causa,ni siquiera es la primera,pero es causa. Ai no lo trabajan as no van a disolver nunca un
sntoma,porque el sntoma est" mltiplemente determinado y todos los elementos que determinan al sntoma son
causales. $o que yo estaba planteando es si tena valor de verdad una mani!estacin de hindes para rechazar a los
brit"nicos. %anam",vieron que recuper el dominio del canal,estan llorando unas l"grimas as,se quieren morir porque
se !ueron F2 mil yanquis que gastaban una bocha de dlares en %anam" y se cagan de hambre. #on lo cual uno podra
decir entonces no era vedad que recuperaban un derecho,si era verdad que recuperaban un derecho y era verdad que
se estaban cagando de hambre y no se notaba. >iene valor de verdad,con lo cual que el sntoma est antes no le quita
valor de verdad al problema del matrimonio. Ai no 4d. no pueden dirigir la cura,porque si dicen el sntoma estaba de
antes,y son clnicos,entonces dicen no me tengo que meter con el matrimonio,porque el sntoma estaba desde
antes,tengo que ir al origen,a la causa. +l revs,vos tenes que ir de ac" para all",al ltimo gran incremento,que para
colmo tiene que ser eplicativo de la consulta. %orque 4d. se tienen que preguntar primero que todo por qu la
consulta,porque si yo me cag desde que tengo memoria por qu voy a ir a an"lisis este lunes,uno podra decir por qu
no !ue el ao pasado,o por qu no empez en la pubertad. -l matrimonio es causa del malestar que se registra,porque
ella dice que el comienzo de la en!ermedad est" con el matrimonio,porque no nos sorprende que sea con el matrimonio
porque es un matrimonio pactado por conveniencia,ni siquiera se establece la conveniencia de quien. %or otra parte hay
un aumento de los sntomas al querer disminuir voluntariamente las posibilidades de maternidad. Ae acuerdan que
haba obsesiones in!anticidas. >odo puede entrar en una lgica si uno lo piensa de otra manera. &Ae acuerdan cu"ndo
le vino la locura del temor por contraer s!ilis' &Cu posicin tiene Iene respecto del casamiento del hijo' Ae opone,&lo
toman o no lo toman como argumento para pensar el problema del casamiento',&qu le ensea una buena madre a su
hijo'@ no te cases,ella podra decir )mir" lo que me pas a mi*. Ain amor. &Cu tenemos del marido'. #omo est"n
trabajando que el pene es potencia,valor y poder,entonces .ouvet /que se la debera mirar a cada rato en el espejo para
ver como estaba de poderosa,porque para l el pene es poder0 entonces el padre con el pene no haba podido abrazar
el cuello de su esposa y retirarla de la traccin que el pene de alguien que la tena mas grande,este &qu cargo dice
que tena' ,ice una palabra que nos con!unde,que ac" es para alto grado pero en el ejrcito de ese tipo era de muy
bajo grado,y como el abuelo tena alto grado entonces para .ouvet el abuelo la tena mas grande,por la envidia del
pene. &Cu nos dice esta mujer respecto del marido' )#uando mi marido se duerme sin interesarse en mi,tengo ganas
de matarlo* esas son ideas asesinas obsesivas o lo mas normal que le puede pasar a una mujer en esas
circunstancias', o sea &qu le podra decir ella a l dormido y tambin en relacin a su pene',pareces un muerto,no se
te para nunca. #on lo cual el problema matrimonial es gravisimo,porque no solamente atac el problema del amor,sino
!undamentalmente el problema del deseo. Ai uno dice es una 6b,todo esto se pierde,porque la palabra amor /hoy no se
habla de amor en an"lisis no s por qu,casi todos mis pacientes tienen problemas de amor0,el amor es relacional,el
deseo es relacional. -l ltimo invento del lacanismo /un lacanismo0 )el deseo decidido*,que es esa misma pija
parada,pero con un escudo como una armadura met"lica,el enchapado del -dipo no,sera un enchapado,y eso sera
deseo decidido. -s como un acto heroico,como una persona valiente,valerosa,se convirti el deseo en una propiedad
individual,ya es el acabose,se perdi todo. %orque se dice #achito tiene el deseo decidido /en la -6$ hablan as0,el otro
da uno me deca lo que pasa es que vos tenes el deseo decidido &dnde lo tengo decidido',porque se ha convertido en
un rasgo individual,hasta el deseo ya es individual,ya no nos permite pensar como vnculo de personas,el deseo es
deseo de deseo. -lla tiene un problema de deseo,porque el marido no la desea. #on lo cual el problema de Iene es el
matrimonio. Ailvana que ley muy bien el material, dice guardaW $os sntomas estaban desde antes. 9ieron que todas
estas cosas le importan un carajo a .ouvet,como l est" diagnosticando una en!ermedad no le importa cuando apareci
la gripe o desde cuando tiene tuberculosis,es lo que,est" describiendo un ser,no le presta atencin. +l comienzo dice
sera lo mismo presentar cualquier caso,gripe es gripe,les presento este,es lo mismo cualquiera. $a envidia al pene de
la mujer es cuando no resolvieron la agresividad con la madre,y es que le quieren arrancar con los dientes la teta,y la
teta se convierte en pito,para colmo en el delirio de (lein te lo dicen. %ero dice cualquier caso sera lo mismo,porque yo
estoy hablando de la en!ermedad,nosotros hacemos lo mismo,lo criticamos !"cil a este pobre chabn porque l escribi
el caso. $os sntomas empezaron antes,ya sabemos cuando a los E aos,&tienen alguna idea de por que' %orque a los
E aos naci la hermana,y uno podra claro esto es una envidia,esta Iene es una envidiosa y celosa. 7o creo que le
rompa bastante los pies a .ouvet esta paciente,era una molesta para .ouvet. Naci la hermana y qu problema con la
hermana,era ni mas ni menos que la pre!erida de la mam". Nosotros por e!ecto del estadio del espejo acentuamos
demasiado el valor de la rivalidad entre hermanos,y no importa un carajo si naci un hermano,porque no pasa nada
cuando nace un hermano. +hora si como #an y +bel, ,ios va a mirar con buenos ojos el sacri!icio de uno y con malos
ojos el sacri!icio del otro,ahi si empiezan los problemas. 7 esta madre pre!era a la otra. 6bserven que el problema es
relacional. #uando uno dice que el sujeto empieza por lo oral &por qu empieza por lo oral' &4d son oral,anal,genital
no',en la religin cuando rezan &por dnde empiezan',hay un orden,la N.ob tiene que ver con la religin por el ritual,
4d. &cmo hacen 4d.' 6ral,anal,genital &me pueden eplicar por qu',el que no puede yo le digo como lo hacen,lo
hacen arrancar del instinto de comer,entonces como al principio empieza el instinto de comer /4d. dicen que no,que la
pulsin y el trieb y se dan manija,pero cuando llega el momento de eplicar las cosas es el instinto de comer0,porque
sino por qu empieza por lo oral,por qu no empieza por lo escpico'. $o que $acan dice es que es as porque un nio
cuando nace y tiene madre,cuando llore ese llanto por la mam" va a ser interpretado como demanda al +, )el nio me
pide la teta*,es por eso que la dialctica empieza por lo oral. %ara $acan lo oral es que necesariamente la dialctica
humana empieza porque alguien te toma,eso es demanda al +. &#u"l es la estructura de la demanda',toda demanda
vuelve invertida,demanda al +,demanda del +. +nal@ control de es!nteres. 5asta las etapas !amosas libidinales,que
3reud hace salir de las tripas,para $acan es relacional. 6ral es demanda al +,no hay otra !orma de entenderlo y no hay
otra !orma de pensarlo. -l problema con el hermano,nunca hay problemas entre hermanos,quiero decir,nos odiamos
32
siempre y permanentemente con el hermano,pero nunca es el con!licto de nadie,es que tenes un hermano,ese pelotudo
que est" ahi que es tu hermano y que siempre est" molestando cuando vos queres estar tranquilo con tu mam" y con tu
pap". No hay ningn problema con el hermano,el problema es como viene esto validado por el +. 7 en Iene el
problema es que ella no tiene ningn problema,sino que hay un problema en la m"ma,que dice un hijo vale mas que el
otro,es una mam" que tiene muy claro que para ella,la segunda es la pre!erida. 4n deliro mo@yo no creo que .ouvet
haya presentado el caso sin de!ormarlo un poco,por ej. no creo que Iene se llame Iene,si estoy seguro que tiene que
ser una mujer,porque l lo que nos quiere ensear es la incidencia teraputica de la toma de consciencia de la envidia
del pene de la N.ob !emenina,entonces seguro que Iene es mujer. <i delirio@ &es seguro que tuvo una hermana',&no
habr" tenido un hermano',no lo habr" convertido en hermana el genio de .ouvet para des!igurar el caso.
^7naudible
-s eactamente lo mismo. +hi entrara el problema de que esta mujer no tiene ningn problema con los hombres. -lla
no envidia el pene de un hombre,que nadie envidia ningn pene de nadie,que ese es un invento. $o que hay son
problemas relacinales y ac" lo que entra,como un ele!ante en un bazar,es esta madre que dice )a vos no te
quiero,quiero a otro*,y para colmo ella se casa con un hombre que no la quiere. &-st" claro que el hombre no la
quiere,al menos que no la desea a ella' -st" escrito )'uando mi marido se duerme sin interesarse en mi tengo ganas
de matarlo &-sta dicho que ella no lo quiera',no tanto,porque parece que ella si se interesa,ella quiere matarlo porque
ella si se interesa en l y l no en ella. #on lo cual,lo que est" sucediendo con Iene y el hombre &no es eactamente lo
mismo que le pas con su mam"',&no se est" repitiendo un vnculo',&el problema no es eminentemente vincular y de
ser vincular no creen que .ouvet jam"s lo poda pesquisar'. +hora, .ouvet dice que mejor muchisimo,eso mismo que
dice que mejor,que l eplica porque mejor /tom consciencia de la envidia del pene0,acaso &no pudo haber
mejorado por el vnculo que estableci con l',que l no se da cuenta porque no la piensa a ella en !orma vincular,la
piensa como un objeto. -se tipo de objeto se llama objeto cognocible,est" el sujeto cognocente /que es .ouvet0 y el
objeto cognocible,es una relacin que se llama conocimiento,que hay que distinguir pro!undamente de la trans!erencia.
&#u"l es la !orma de distinguir la relacin trans!erencial de la relacin de conocimiento' Cue el analista no es sujeto
cognocente, /estoy trabajando la ignorancia del analista0 porque l participa plenamente de una relacin que l no
puede conocer,la tiene que establecer con su paciente. $a relacin mdica es una relacin de conocimiento /para los
malos mdicos,los buenos saben que es una relacin de sugestin,se colocan bien como + y producen un e!ecto
teraputico de rechupete0,los malos medicos,la gran mayora hoy da,cree que es una relacin de conocimiento,que
coincide el en!ermo con la placa. 3oucault se equivoc,la clnica de la mirada,se equivoc,los mdicos no te
miran,miran la placa,miran los estudios. $os analistas estamos haciendo eactamente lo mismo,hablamos de la
ignorancia del analista,del no saber,todo eso,pero despus decimos esto es una 6b,te derivo una 5s,es una perversin
me parece. &Cu es una perversin',concepto psicoanaltico lacaniano de perversin@ hay perversin cuando el
analizante,quien consulta,se coloca como objeto a en la !ormula del !antasma,y coloca al analista como D en la !ormula
del !antasma,ese vnculo se llama perversin. %ero es el vnculo perversin. &Cuieren que se los demuestre' %orque
hay otras personas que coloc"ndose como objeto a del !antasma no producen perversin,un melanclico se coloca
como objeto a del !antasma y no da perversin sino melancola. <uchas veces deben haber tenido un supervisor que
les diga este paciente est" en posicin de objeto,no s igualmente para que sirve,y uno se va de la supervisin y dice
qu hago con esto.
9ersin no corregida por el autor
,esgrabacon <ara #ecilia #astelluccio
33
Apertura Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso Otra vuelta sobre la clnica
Lic. Alfredo Eidelsztein
!#D!#
Clase $% -
5oy vamos a empezar a trabajar con el caso de neurosis obsesiva /N.ob0 !emenina,presentado por .ouvet. %or
la altura del ao,es evidente que es el ltimo caso de los que vamos a trabajar y recin hoy por primera vez vamos a
discutir el material. +ntes de comenzar con el caso,les quera comentar que me han hecho llegar un artculo de +llouch,
que se lla,a )Q. $acan analizandose*,que es al momento en que un psicoanalista argentino que se llama .aos 6rellana
/escribi )-l escritorio de $acan*, )-l idioma de los lacanianos*0 !ue a 3rancia a presentar su libro en !rancs,parece que
hay un convenio entre la gente que est" con +llouch y con .aos 6rellana de publicarse mutuamente, /un intercambio
muy interesante0 y en este teto que es la recepcin de +llouch de .aos 6rellana y el comentario de su obra,como en
el libro de .aos est" el tema de (ris y la polmica de si $acan present o no bien el material y todas las versiones
etc,etc, la persona que tuvo la de!erencia de mantenerme al tanto y me mando este artculo de +llouch /4d. saben que
+llouch tiene un estilo un poco zarpado de presentar, en la ltima 8mago habla de cogerse a los pacientes y dice por que
no cogerse a los pacientes. -sas son travesuras de viejo0, ac" propone una idea sostenida de una manera muy poco
seria,pero la idea a mi me result sumamente interesante y casi hasta con estatuto de eplicativa,a mi me dio una
respuesta. 7o creo haberlo dicho,pero quiz" no lo dije y !ue el artculo de +llouch el que me destac bien el tema,que
era notable la gran insistencia que haba puesto $acan sobre este caso y como lo haba tomado como paradigma.
+llouch da una eplicacin espectacular,y dice que $acan est" identi!icado al paciente,y escchenme ,se acuerdan que
acentuamos eso que $acan deca que tenia una pro!esin parecida a la nuestra,/cuando $acan dice )nuestra* habla de
l. $acan habla en plural mayest"tico0 hay varios datos respecto del an"lisis de $acan y de su vnculo al analista puesto,
en relacin a cosas del caso de sesos !rescos y de cosas que $acan dice,es !rancamente interesantisimo. Aon esos
tetos que uno se da cuenta que la idea es muy buena pero que no esta muy bien argumentado,pero se los recomiendo.
-ntonces,vamos a trabajar hoy )8ncidencias teraputicas de la toma de consciencia de la envidia del pene en la
N.ob !enemina*,<aurice .ouvet,%aris 1J;J. Ievista !rancesa de psicoan"lisis del LF2, tomo 1; NS P. ,nde lo trabaja
$acan y dnde seguramente yo voy a proponer cosas,depender" de 4d. donde querr"n tomar,yo les voy a proponer
)8ntervenciones y tetos 1*,la parte que se llama 8ntervenciones de $acan a la Aociedad psicoanaltica de %ars. $a
intervencin de 1J;J,que se llama $a madre !"lica,es sobre este caso de .ouvet. ,el Aem 89 la clase F del 1J?1P?FG.
,el Aem 9888 la clase 1H, 1P?;?G1,este seminario est" publicado en !rancs,para los que lo tengan es a partir de la p"g.
PJF,esta clase tiene como seis p"g. completas destinadas al caso. Aem R,clase P; del PF?G?G:. 7 adem"s Aem 9,clase
P2 del 1F?F?FH,tambin la clase PP y PG,disculpenme que no tengo las !echas. -sa es la bibliogra!a que yo ya estoy
trabajando para tratar de establecer como ley $acan este caso.
Ien,F2 aos. +ntes de empezar a tratar de elaborar y responder racionalmente a nuestra pregunta,yo les haba
propuesto trabajar la pregunta sobre cualquier material es de qu se trata,qu pasa,cu"l es el problema,si quieren
rebajar todo y decirlo de una manera mucho mas callejera @qu le pasa a esta persona'. Nuestra pregunta es &qu le
pasa a Ien',&cu"l es el problema que tiene Ien'. 7 si 4d. quisieran,con una ambicin muy cient!ica,&cu"l es la
posicin cient!ica !rente al an"lisis de un !enmeno',intentar reducir. 6 sea la ciencia siempre se propone como ideal
tratar de reducir al m"imo,o sea si uno tiene P2 problemas,o sea que Ien tiene P2 problemas,la ciencia no se queda
con eso,se pregunta &alguno de estos P2 problemas no sera el mismo problema presentado en dos o tres !ormas',con
lo cual : problemas pasan a ser 1 problema o &todos estos problemas no tendr"n /aunque no est dicho en el material0
como eje centralizador un nico problema y todos estos problemas son mani!estaciones'. 4no podra decir !alta de
liquidez,necesidad de imprimir moneda espuria como el patacn,aumento de la delincuencia,aumento del consumo de
droga,mayo cantidad de abortos en nias jovenes,he ah G problemas,uno puede decir no,ese es un nico problema que
puede ser la mala situacin econmica en +rgentina,si bien ninguno de ellos es la mala situacin ... &entienden',pero
siempre hay que tener presente que la posicin cient!ica es distinta... vieron cuando se encuentran dos mujeres y se
toman la pava entera de mate toda la tarde y hablan,&y de qu hablan' ,e bueyes perdidos y nadie se va a preguntar
pero ya hemos hablado de esto,en ciencia no,en ciencia es eigido reducir. %orque si uno no reduce no se puede
avanzar en el establecimiento de regularidades,entonces hay que tomar de los decires coloquiales,una !orma de
tramitarlos para que se conviertan en mdulos articulables entre s,y una vez que uno los pueda articular ver si se los
puede reducir,si se los puede reducir entonces uno podra encontrar la estructura mnima. 7 les advierto que la posicin
cient!ica es ir a lo mnimo. 4d. dir"n a este le agarro un pedo epistemologico hoy,no, a mi me parece que algo pasa en
$a %lata,porque yo que discuto casos clnicos con 4d,algunos supervisan casos conmigo,a di!erencia de otras
ciudades,yo noto que aqu para 4d. un caso es decir todas y cada una de las caractersticas o cosas que les llam la
atencin de un caso,y entonces todo es y cada cosa es,y todo lo que pas en la historia es,as no hay !orma de trabajar.
Ai 4d. no aceptan,supongan por ej. un caso de hace P o : aos,en la vieja usanza practica ,la vieja usanza era los
psicoanalistas tenan mucha plata,entonces haba secretarias que desgrababan las sesiones a m"quina,entonces un
an"lisis era de ; veces por semana,desgrabar todo lo que se deca de una cinta de : o ; aos eran miles de hojas,eso
no es un caso,no tienen un caso con eso,de eso tienen que tener para ir a supervisin 12 p"g,lo que se pueda trabajar
en un par de horas,eso es material pero no es un caso. 4n caso es someterlo a preguntas,estudiar los e!ectos de las
intervenciones y reducir eso,para terminar esas F o G hojas y decir en una !rase lo que le pasa a esa persona,si es
clnica psicoanaltica esa !rase tendra que ser equivalente del aioma !antasm"tico. Aeria esa !rase netamente
eplicativa de la estructura !undamental,pero no de cada palabra que dijo de cada !rase,de cada suceso,a veces hay
que dejar caer eso. #on lo cual nosotros vamos a intentar establecer qu le pasa a Ien,pero la posicin es reducir a lo
mnimo. -n el gra!o del deseo por ej,4d se tienen que preguntar si est" reducido a lo minimo,si 4d. no creen que P
lugares dicen lo mismo de P maneras distintas,yo entiendo que no. $acan redujo el diccionario de psicoan"lisis de
$aplanche y %ontalis al gra!o,se dan cuenta del enorme trabajo de reduccin. $a ciencia procede por reduccin,que no
es lo mismo que reduccionismo que es un vicio,hay un vicio epistemologicamente descripto que es el reduccionismo y
otra cosa es el ideal de uno, yo no hablo tampoco del ideal de uno,hay muchas veces que nos captura el ideal de uno.
%ara los que no somos tan jovenes,ya hemos vistos por ej. en el lacanismo,lo que ha hecho el ideal de uno,que durante
aos el uno es el objeto a,durante aos el uno es el !antasma. 7 hace F o G aos todo es el goce. %ero eso es el ideal
de uno,eplicar todo con una cosa,son modas. -n esas modas lo que nos captura !uerte es el ideal de uno,yo no estoy
hablando del ideal de uno,yo estoy diciendo que la ciencia procede por reduccin y que si nosotros queremos tener un
acceso racional a un material,tenemos que reducir,hay que reducir racionalmente,pero sepan que hay que pagar con
partes del material. No es lo mismo que reprimir,no es que 4d. reprimen algo,es que necesariamente para tener una
actitud cienti!ica,racional,tienen que ceder sobre algunas partes. >ienen que decir &cu"l es el tema',el tema es este no
me eplica este detalle,y bueno,hay veces que hay que dejar caer ese detalle. 7o los veo !anatizados con el
detalle,especialmente a la gente de $a %lata,como que todos y cada uno de los detalles es el caso,pero as no se puede
34
trabajar,porque entonces todas las palabras es el caso,con eso ni siquiera se puede responder a la pregunta de qu le
pasa,qu es lo que sucede. 8ntentaremos hacer una lectura de este material y tratar de establecer que pasa.
^7naudible.
#on lo cual,a ver Ailvana si vos autorizas que yo diga,que para vos lo que le pasa a Ien es un problema que tiene con
la mam" &es as'. 7o no estoy de acuerdo,yo voy a proponer que tiene un problema con otra persona. 7o quera
proponer un problema anterior,que es un problema del material,y es que a mi me parece que lo que est" haciendo
.ouvet,/porque .ouvet nos presenta un material0 antes de meternos,yo les quera decir una palabra de como veo que
accede este autor,porque como l accede es como accedemos nosotros,con lo cual me parece que conviene criticarlo
para poder hacer una autocritica,que en este momento me parece impresindible.7 es que para .ouvet de lo que se trata
en esta mujer es de envidia del pene,y tiene envidia del pene porque trans!iri,desplazo /no importa0 hacia la envidia
del pene la relacin con!lictiva con la mam". 7 la relacin con!lictiva con la mam" es que ella no resolvi la pulsin
agresiva,que ella proyect sobre la madre,y que le vuelve retaliativamente. -ste es Bleiniano puro,est" presentado de
tal manera que no se nota tanto. +ntes de eso quera mostrarles lo que se llama la aplicacin de lo que se llama envidia
del pene,o pulsin de muerte /l no dice retaliativamente,dice como la ley del >alin y en !uncin de esto el temor a la
destruccin...0 nosotros en psicoan"lisis /este es un diagnostico de $acan0 hemos contribuido a un movimiento histrico
propio y caracterstico de occidente. 7 hemos contribuido a un proceso ne!asto de la peor manera,o sea aqu hace !alta
una autocrtica muy importante a la posicin del psicoanalista en la sociedad. &#u"l es' %ara $acan lo que caracteriza a
la subjetividad moderna,es lo mismo que caracteriza a la subjetividad moderna segn 5egel,que es el individualismo
moderno,diagnosticado por 5egel en )$a !enomenologa del espritu*. ,e ah es de donde $acan toma alma bella,ley del
corazn y delirio de presunsin,que habr"n visto 4d. que durante toda la enseanza $acan los utiliza. -st"n tomados
del an"lisis que hace 5egel del individualismo moderno,ledo a partir del romanticismo,un par de siglos ya para atr"s.
&-n qu se caracteriza el individualismo moderno' -n que cada uno de nosotros cree que es /algo0. %ero estoy
dicindolo bien si digo que cada uno de nosotros cree que es. 7 4d. podran decir )obvio,ya se que eso es imaginario y
est" mal*,/no se persigan tanto con $acan que el que mas crea que era l0,les advierto que en otra poca no era as.
No estoy diciendo que sea mejor o peor,soy de aquellos que consideran siempre que la sociedad va hacia su
destruccin,la !antasa de !in de mundo a mi no me captura an viviendo en +rgentina. %ero si hay di!erencias y hay
que estudiarlas. -n el mundo antiguo una persona no era nada ella misma. >an solo vala por el sistema de relaciones
que tena con otros. $es doy dos o tres ejemplos para que lo pinsen,en Mrecia en los siglos a.# y Ioma en los siglos
antes y la poca cristiana /son ejemplos0 en los orgenes de occidente la cosa era distinta. %or ej. en Mrecia,una !amilia
como la que conocemos nosotros no eista,la !lia nuclear /madre,padre e hijo0,en el mundo antiguo !lia era una !lia de
pacto. %or ej. no importaba para nada quien era tu pap",el chabn ese,lo que importaba era dentro de que !ratria vos
eras inscripto,para saber cual era el nombre del padre,que es el nombre de la !ratria,no tiene nada que ver con el
nombre de tu pap". #on lo cual cada sujeto,era sujeto como miembro de la !ratria,y la !ratria se produca por un hecho
mas vinculado al pacto simblico que al hecho de parir. %or ej. el vnculo entre hombres,el mas !uerte,era a aquel por
quien vos estabas dispuesto a morir,era tu !rater. -n Mrecia eista el adelfos,era el que sali del mismo tero y ese no
importaba un carajo. %iensen en !raternidades. Iecuerden los viejos tanos anarquistas,esos se dejaban matar por otro
de la !raternidad,y no le daban ni cinco de bola al cuado o al hermano. %racticaban la !raternidad que para nosotros ha
desaparecido. -l adelfos era el hermano de tero y el hermano de tero no pintaba para nada,era un accidente nacer
del mismo tero. #uando para nosotros el verdadero padre,te va a perseguir un juez con un polica y una tipa con
guantes y una probeta /como a <aradona,como a <enem0 para que den su semen y demostrar que son los padres
reales,eso es un e!ecto moderno. %adre real es alguien que se cag siempre para vos,que no quiso tenerte,que no te
conoci,que se cogi a tu madre estando en pedo en una !iestacha en Ioma,que PP aos despus te dicen que es tu
hijo &eso qu tiene de hijo',que te sali de tu semen te dicen. 5oy un padre es producto del semen.
%ater !amilia en Ioma,cmo era el hijo en %ater !amilia,el hijo /el del tero0 se lo llamaba e8p&sito. -n
+rgentina,antes,muchas instituciones de hur!anos se llamaban nios epsitos. %orque todo nio en Ioma /no
esclavo0 todo el que naca libre,nacia e8posito,que quiere decir hur!ano. +unque sea el hijo de esta mujer y de este
hombre que son ambos ciudadanos romanos de pleno derecho y el es pater familiae,pero nace hur!ano. %orque una
vez parido era puesto en el umbral de la casa,y si el pater !amilia hacia el gesto de tomarlo y levantarlo era hijo,&y si
no' No. Ai no se le avisaba a la hermana de esa mujer que era estril con ese hombre ,que vengan ellos,y entonces el
cuado o el hermano lo levantaban y era hijo de ellos. 6bviamente que tena prioridades el pater !amilia,luego cualquier
amigo estril /haba muchisima esterilidad0 o un hermano,y cualquiera que lo levantaba era. 7 no se pasaban la vida
buscando al padre biologico,como los pobres hijos adoptados ahora. $o que pasa es que el padre verdadero se cree que
proviene del cuerpo,del semen y no del pacto,eso ha hecho que para nosotros haya reducido el valor del pacto y que el
sujeto sea pensado por !uera del pacto,con lo cual se ha constituido en individuo. -ntonces cada uno de nosotros cree
que es algo en s mismo,por eso tanta desesperacin y melancola en el mundo moderno,porque casi todos veri!icamos
que no somos ni un sorete. $o que pasa es que no nos vemos inscriptos en nuestro ser !undamental dentro de
pactos,porque si nos inscribisemos dentro de pactos aparecera otra dimensin y posibilidad de ser. -l
psicoanalisis,dice $acan,ha contribuido a esto de una manera radical,porque ha aportado trminos a la cultura con
mucho aval cient!ico y mucho prestigio que avalan esta ilusin de ser individual,por ej. l es obsesivo,ella es
histrica,l es !bico,uno empieza a generar dimensiones nuevas del ser,que es una dimensin de ser aportada por una
disciplina con aval cient!ico, como es el psicoan"lisis, porque la di!erencia con brujos y chamanes es que nosotros
siempre intentamos vincularnos a la ciencia,los brujos y los chamanes no. ,ada esa !iliacin con la ciencia,cuando
nosotros decimos l es obsesivo,lo estamos individualizando,estamos proveyendo trminos que hacen consistir mucho
el imaginario que alguien es. <as an,proveemos tipos de ser. $acan critica muchisimo,dice que es la iatrogenia del
psicoanalisis,es que los psicoanalistas proveemos y sostenemos un discurso en el cual aparentemente a!irmamos el ser
de cada uno,porque si decimos evidentemente Ien es obsesiva,estamos diciendo que es. Ai son analistas tienen que
tener la oreja blanda,&saben qu quiere decir', no como deca $acan que l recomendaba hacer crucigramas,dejar que
el crucigrama se arme solo en la oreja,dejen mezclar las !rases /como hacen los esquizo!rnicos0,djense interceptar
4d,porque es la nica !orma de ser psicoanalista. &+caso los lacanianos nos practicamos la !alta en ser',&no decimos
que ninguno de nosotros es',si ninguno de nosotros es &cmo puede ser que alguien sea obsesivo /6b0',es una
contradiccin !lagrante en nuestro decir. 4d. me dir"n )bueno,est" bien /somos tan buenos los neurticos0 Ien no es
6b /y para dentro de 4d. dicen &y qu carajo es'0*,igualmente yo les plantee la pregunta de qu le pasa no de qu es,si
son sutiles me podran decir,Ien no es 6b,y podran decirme una pregunta piola y &entones la obsesin qu es'. $a
obsesin es algo que pasa entre las personas,no hay ninguna persona 6b,hay vnculos 6b,no vieron como mejora y
empeora Ien con el contacto y la separacin de los analistas'. $a 6b de Ien /a mi me gustara decirlo as0 &no es
altamente relacional',porque no decir que es relacional. 4na vez un amigo mo me cag mal,y yo consult con un
abogado por este amigo mo /tengo una ganas de decir su nombre0 yo le deca al abogado a quien !ui a consultar a ver
si recuperaba algo,le deca pero no es un hijo de puta,el abogado me deca acto como un hijo de puta,lo que estoy
tratando de decirles es que hay ciertas propiedades que si son esenciales a la cosa,&qu dista para decir que la cosa
es'. 4no puede decir la 6b es altamente relacional,lo relacional es propiedad de la 6b,pero es una decisin de uno
35
decir si es una propiedad de la cosa o es la esencia de la cosa,y eso que estoy con la 6b,regalado hubiese sido con la
histeria /5s0,que es en!ermizamente relacional,ya directamente es contagiosa. 4d no leyeron en 3reud que la 5s es una
en!ermedad contagiosa',es como decir ella es gripe. $o primero que yo quera trabajar es que no pierdan de vista que
.ouvet la toma a Iene como un objeto,un individuo /un objeto0 la pone en el microscopio del Bleinismo y empieza a ver
cosas,entre las cosas que ve /porque es psicoanalista0 Ien lo trata a l,por ej. que le hincha las pelotas pagarle
honorarios en vez de comprarse ropa,y especialmente los zapatitos. $o que les planteo es que cuando nosotros decimos
envidia del pene,N.ob,!antasma masoquista,tienen que pensar muy bien que hacen,porque pueden estar produciendo la
peor iatrogenia,y es hacer consistir el ser. #uando el trabajo del analisis,si es teraputico,...vieron que hay veces que no
entienden una pepa a la vela de un caso y el paciente se siente mejor,son los casos mas raros,porque en los casos
donde el paciente est" peor uno dice claro,cmo no va a estar peor si yo no entiendo nada,pero hay pacientes que
mejoran y uno entendi /son los menos0,pero hay casos increbles donde el paciente mejora y uno no entiende nada.
&%or qu es teraputico' -s teraputico porque uno practica la !alta en ser,por ej. una persona los va a ver y dice
vengo a verlo porque soy 6b,si quieren empezar a curarlo diganle &y qu quiere decir ser 6b'. 4d. trabajan al revs. Ai
dijese soy homoseual,soy perverso,siempre el )soy* 4d. lo trabajan analiticamente,lo deshacen,analizar es eso,analizar
materia !ecal es deshacer en sus componentes. 3reud mismo lo acepta,dice que el trabajo del analista es como el de un
antropologo,un arqueologo,pero analizar dice que la met"!ora es qumica,descomponer en sus componentes. #uando
alguien viene diciendo soy 5s,uno tiene que preguntarle qu quiere decir ser 5s,con lo cual se deshace el ser de 5s
para empezar a aparecer un montn de tetos. %rimera cuestin de este caso@observen como .ouvet lo que trabaja y
no solo lo piensa /porque les voy a demostrar que se lo dice0 es proveerle de ser,le provee una !orma,una modalidad de
ser,*4d es*. 7 si no )los componentes son*, o sea )4d. tiene una envidia al pene*. Aiempre eso lo que hace es consistir
la ilusin de ser,que es el de!ecto de nuestra poca. -l de!ecto de nuestra poca es el individualismo,creernos que
nosotros somos algo en tanto que uno. Ae los digo porque es crucial para el psicoanalisis,ya que el psicoan"lisis eiste
justamente porque es la tendencia contraria. $os mdicos que son perros,dicen hay en!ermedades,los mdicos que le
dieron una vuelta dicen no hay en!ermedades hay en!ermos,lo que ellos quieren decir con eso es que lo que dice el libro
sobre esta en!ermedad no es necesariamente lo que yo voy a encontrar en alguien,as que yo me preocupo por lo que
encuentro en alguien,con lo cual hay en!ermos no en!ermedades,no hay la gripe,est" como padece de !iebre,in!eccin
este chabn. %ara nosotros no hay ni en!ermedades,ni en!ermos,hay solamente vnculos. 7 donde nosotros operamos
es en el vnculo que se establece entre quien nos consulta y nosotros,porque el psicoan"lisis restituye como ser del
sujeto un ser vincular. Ai les parece chino lo que hablo,es eactamente eso lo que quiere decir $acan cuando dice que
un sujeto es lo que un ste representa ante otro ste. -l caso Ien es un sujeto,se establece en pares de ste,al menos
&cu"l primero' Ien y .ouvet,&cu"l anterior' Iene y el anterior analista. Iene va entre. No importa que esa persona
se llam igual que el caso. -sto es clnica bajo trans!erencia,suponer que no hay personas,que no hay individuos,que
nosotros tampoco lo somos y que de lo que se trata sobre lo que se opera es sobre la relacin que hay entre. Ai 4d.
leen a .ouvet van a ver que lo que aplica es hay un poco de esto,mucho de lo otro,que produce que me trate as y asa.
$o mismo que hacia (ris,uno dice cmo puede ser que (ris no piense que l participa de aquello de lo que se trata. No
son tontos,ellos saben que participan,pero participan como un elemento mas que incide sobre el individuo,no aceptan
separar sujeto ... Zcambio de cassette[ ... no voy a hablar de lo mal que est" la mujer en esta sociedad en esa poca
/1J;20. %ero cuando nosotros nos preguntemos qu le pasa a Ien,vamos a adoptar una posicin /al menos en este
eperimento que es esta reunin que tenemos juntos0 y es que Ien es,coincide con,todo el sistema de relaciones que
en el teto aparece del cual Ien es uno de los stes. -l sujeto es lo que un ste representa ante otro,por un prurito de
mtodo,podramos tener que Iene es A1 y AP es .ouvet,AP es el analista anterior,AP es el marido,AP es los hijos,AP es
la madre,AP es el padre,AP es el abuelo materno que !ue un gran militar. -ntonces Ien se va constituyendo por la red
racionalmente planteada de todos los vnculos entre todos estos puntos. 4d me dir"n Ien va en el medio de todos
ellos como si !uera una red de araa.yo les podra decir no necesariamente,ni siquiera eso,ya que se podra haber
empezado a tejer esta red antes que Ien nazca,lleve nombre y ya quiz" el marco de la red estaba establecido,el lugar
que la esperaba ya estaba !irmemente armado. 4na posicin que les advierto no se est" practicando en
psicoanalisis,que es como yo entiendo clnica bajo trans!erencia,suponer que no hay individuo. #on lo cual,todas las
categoras que aplicamos,cuando 4d. las apliquen piensen si son o no categoras individuales. %or ej. /yo pienso as
hasta los !enmenos sociales0 uno puede decir ,e la Iua no tiene tanto la culpa,porque <enem destruy al pas.
#uando uno dice que <enem destruy el pas est" incurriendo en un vicio de individualismo,porque nosotros los
argentinos /este glorioso pueblo0 lo vot,y con mas votos en la segunda que en la primera. #uando yo deca de este
amigo mo que me cag &por qu no me lo puedo tragar' Cuiz" por la parte ma que hay ah,quiz" porque yo le prest
una plata en demasa,quiz" porque le prest mi escritura ingenuamente para que l saqu su crdito. Nosotros
conseguimos todo individualmente,pero es una !orma de intervenir,el ltimo recurso !ormal establecido vivo que queda
en occidente que no considera al individuo como individuo,es el psicoan"lisis. $os psicoan"lisis no. #on la teora de la
responsabilidad lacaniana,para colmo,la mierda que eres es culpa tuya,doble sorete eres. -sa es la manera superyoica
del individuo. >odo el !ascismo viene as. 6tra maniobra es una vez que me echo la culpa a mi,proyectarla sobre el
otro. No nos pensamos en absoluto en !orma relacional,el psicoan"lisis es no eisten individuos,eisten relaciones.
&#mo curamos a alguien si eisten relaciones' 8nventando una relacin arti!icial,por eso decimos que no puede haber
autoanalisis. No eiste el autoanalisis porque no eiste el ser del individuo,porque para que eso de lo que se pregunta
eista,tienen que haber al menos dos instancias,sino no eiste. .ouvet se plantea como el principio de indeterminacin
de 5einsenberg /el !sico de la teora cu"ntica0 que dice que el !sico entra en el eperimento,pero nosotros no es que
entramos en el eperimento /.ouvet se considera entrando0,pero no es como me trata a mi,es que nunca descubri que
Ien es l tambin,no eiste Ien sin )l tambin*. 7o voy a plantear que Ien no eiste como persona,que no eisten
las personas,y para eso nosotros trabajamos con sujetos y los sujetos son nter. Nos mat esto que $acan dijo que no
hay intersubjetividad,nos mat y como occidente odia la intersubjetividad,todos lo tomamos radicalmente. $acan dijo
que no hay intersubjetividad porque no hay relacin A?A, hay relacin o a-a /que no es intersubjetiva0 o hay relacin A?
+ /que tampoco es intersubjetividad0. -se es el problema,que no podemos empardarnos como sujetos,porque la
instancia sujeto no es uno.+hora vamos a Ien.
97naudible
-ntonces podramos decir que el problema es con el marido y que el problema con el marido /que no est" mal decirlo0,
o sea Ien A,marido A_ trazamos una raya entre ellos y colocamos en esa raya el caso Ien. 7 que eso est" sostenido
en un con!licto con la mam",o sea que ella tiene este con!licto con el marido,debido a que tiene un con!licto con la
mam". &5ay alguna otra versin de lo que le pasa'. 7o tengo esa misma lectura,para mi el problema del que se trata
es el matrimonio. -l problema tiene nombre y apellido,es el matrimonio. $o que pasa es que si la ponemos como
individuo,ella maltrata al marido,pero si la ponemos como individuo. Ai no podramos tomar que el problema mismo es
el matrimonio. 9ieron que es un matrimonio por conveniencia y pacto,con lo cual .ouvet se cag olmpicamente en la
!alta de amor,para l que se hayan casado sin amor es como que pasa un coche por la esquina,no le signi!ica nada,ni
siquiera pregunt por qu se casaron sin amor. -lla dice que si tena sntomas desde antes,comienza esta etapa de
en!ermedad con el matrimonio. #on lo cual si la en!ermedad comienza con el matrimonio,por qu no podramos decir
36
que los sntomas de ella son sntomas del matrimonio. &-ntienden como utiliz sntoma' $os piqueteros son sntoma de
la crisis,entonces digo que los sntomas en ella son son nada mas que un registro en ella de un matrimonio mal habido.
4na situacin con!lictiva matrimonial. #osa que es razonable de ser planteada,porque se nos dice que este es un
matrimonio por conveniencia. %rimera cuestin no est" aclarado la conveniencia de quien,porque no estamos diciendo
que a ella le convena este tipo. Aegunda cuestin,hay un aumento de sntomas muy importante cuando ella decide
disminuir voluntariamente las posibilidades de maternidad. #on lo cual de vuelta,ahi ya el incremento no la toma a ella
sola sino que es nos mete al hijo y de vuelta al marido. 7 vos decas cosa que no es una eplicacin cabal,porque hay
sntomas antes. 4n problema con los sntomas antes,es un problema epistemologico jodido,lo planteo /es el ej. de
$acan0 8ndia antes de la conquista del imperio brit"nico &era un pas pobre o rico' &-ran !laquitos porque se cagaban
de hambre o eran gorditos como nosotros',/vieron que los piqueteros argentinos son gorditos,si les mostras eso en
algunos paises diran estos se quejan y lloran tanto pero todava mor!an todos los das0,eran !laquitos se cagaban de
hambre mal en la 8ndia. $uego de la conquista &quin es el culpable del hambre' -l imperio brit"nico tiene razn. -s un
problema epistemologico serio. 6 sea la eistencia de sntomas antes y an del mismo sntoma,no es un obst"culo para
la causa,hay que encontrar mas argumentos para que sea obst"culo para la causa. Aupongan as,yo tengo diarrea y
&desde cu"ndo' ,esde siempre /vieron la gente que te contesta as0 pero me recrudeci muchisimo desde que me
cas, &se puede o no se puede decir que el casamiento es causa de la diarrea' Ai se puede,lo que sabemos desde ya
es que no es la nica causa,ni siquiera es la primera,pero es causa. Ai no lo trabajan as no van a disolver nunca un
sntoma,porque el sntoma est" mltiplemente determinado y todos los elementos que determinan al sntoma son
causales. $o que yo estaba planteando es si tena valor de verdad una mani!estacin de hindes para rechazar a los
brit"nicos. %anam",vieron que recuper el dominio del canal,estan llorando unas l"grimas as,se quieren morir porque
se !ueron F2 mil yanquis que gastaban una bocha de dlares en %anam" y se cagan de hambre. #on lo cual uno podra
decir entonces no era vedad que recuperaban un derecho,si era verdad que recuperaban un derecho y era verdad que
se estaban cagando de hambre y no se notaba. >iene valor de verdad,con lo cual que el sntoma est antes no le quita
valor de verdad al problema del matrimonio. Ai no 4d. no pueden dirigir la cura,porque si dicen el sntoma estaba de
antes,y son clnicos,entonces dicen no me tengo que meter con el matrimonio,porque el sntoma estaba desde
antes,tengo que ir al origen,a la causa. +l revs,vos tenes que ir de ac" para all",al ltimo gran incremento,que para
colmo tiene que ser eplicativo de la consulta. %orque 4d. se tienen que preguntar primero que todo por qu la
consulta,porque si yo me cag desde que tengo memoria por qu voy a ir a an"lisis este lunes,uno podra decir por qu
no !ue el ao pasado,o por qu no empez en la pubertad. -l matrimonio es causa del malestar que se registra,porque
ella dice que el comienzo de la en!ermedad est" con el matrimonio,porque no nos sorprende que sea con el matrimonio
porque es un matrimonio pactado por conveniencia,ni siquiera se establece la conveniencia de quien. %or otra parte hay
un aumento de los sntomas al querer disminuir voluntariamente las posibilidades de maternidad. Ae acuerdan que
haba obsesiones in!anticidas. >odo puede entrar en una lgica si uno lo piensa de otra manera. &Ae acuerdan cu"ndo
le vino la locura del temor por contraer s!ilis' &Cu posicin tiene Iene respecto del casamiento del hijo' Ae opone,&lo
toman o no lo toman como argumento para pensar el problema del casamiento',&qu le ensea una buena madre a su
hijo'@ no te cases,ella podra decir )mir" lo que me pas a mi*. Ain amor. &Cu tenemos del marido'. #omo est"n
trabajando que el pene es potencia,valor y poder,entonces .ouvet /que se la debera mirar a cada rato en el espejo para
ver como estaba de poderosa,porque para l el pene es poder0 entonces el padre con el pene no haba podido abrazar
el cuello de su esposa y retirarla de la traccin que el pene de alguien que la tena mas grande,este &qu cargo dice
que tena' ,ice una palabra que nos con!unde,que ac" es para alto grado pero en el ejrcito de ese tipo era de muy
bajo grado,y como el abuelo tena alto grado entonces para .ouvet el abuelo la tena mas grande,por la envidia del
pene. &Cu nos dice esta mujer respecto del marido' )#uando mi marido se duerme sin interesarse en mi,tengo ganas
de matarlo* esas son ideas asesinas obsesivas o lo mas normal que le puede pasar a una mujer en esas
circunstancias', o sea &qu le podra decir ella a l dormido y tambin en relacin a su pene',pareces un muerto,no se
te para nunca. #on lo cual el problema matrimonial es gravisimo,porque no solamente atac el problema del amor,sino
!undamentalmente el problema del deseo. Ai uno dice es una 6b,todo esto se pierde,porque la palabra amor /hoy no se
habla de amor en an"lisis no s por qu,casi todos mis pacientes tienen problemas de amor0,el amor es relacional,el
deseo es relacional. -l ltimo invento del lacanismo /un lacanismo0 )el deseo decidido*,que es esa misma pija
parada,pero con un escudo como una armadura met"lica,el enchapado del -dipo no,sera un enchapado,y eso sera
deseo decidido. -s como un acto heroico,como una persona valiente,valerosa,se convirti el deseo en una propiedad
individual,ya es el acabose,se perdi todo. %orque se dice #achito tiene el deseo decidido /en la -6$ hablan as0,el otro
da uno me deca lo que pasa es que vos tenes el deseo decidido &dnde lo tengo decidido',porque se ha convertido en
un rasgo individual,hasta el deseo ya es individual,ya no nos permite pensar como vnculo de personas,el deseo es
deseo de deseo. -lla tiene un problema de deseo,porque el marido no la desea. #on lo cual el problema de Iene es el
matrimonio. Ailvana que ley muy bien el material, dice guardaW $os sntomas estaban desde antes. 9ieron que todas
estas cosas le importan un carajo a .ouvet,como l est" diagnosticando una en!ermedad no le importa cuando apareci
la gripe o desde cuando tiene tuberculosis,es lo que,est" describiendo un ser,no le presta atencin. +l comienzo dice
sera lo mismo presentar cualquier caso,gripe es gripe,les presento este,es lo mismo cualquiera. $a envidia al pene de
la mujer es cuando no resolvieron la agresividad con la madre,y es que le quieren arrancar con los dientes la teta,y la
teta se convierte en pito,para colmo en el delirio de (lein te lo dicen. %ero dice cualquier caso sera lo mismo,porque yo
estoy hablando de la en!ermedad,nosotros hacemos lo mismo,lo criticamos !"cil a este pobre chabn porque l escribi
el caso. $os sntomas empezaron antes,ya sabemos cuando a los E aos,&tienen alguna idea de por que' %orque a los
E aos naci la hermana,y uno podra claro esto es una envidia,esta Iene es una envidiosa y celosa. 7o creo que le
rompa bastante los pies a .ouvet esta paciente,era una molesta para .ouvet. Naci la hermana y qu problema con la
hermana,era ni mas ni menos que la pre!erida de la mam". Nosotros por e!ecto del estadio del espejo acentuamos
demasiado el valor de la rivalidad entre hermanos,y no importa un carajo si naci un hermano,porque no pasa nada
cuando nace un hermano. +hora si como #an y +bel, ,ios va a mirar con buenos ojos el sacri!icio de uno y con malos
ojos el sacri!icio del otro,ahi si empiezan los problemas. 7 esta madre pre!era a la otra. 6bserven que el problema es
relacional. #uando uno dice que el sujeto empieza por lo oral &por qu empieza por lo oral' &4d son oral,anal,genital
no',en la religin cuando rezan &por dnde empiezan',hay un orden,la N.ob tiene que ver con la religin por el ritual,
4d. &cmo hacen 4d.' 6ral,anal,genital &me pueden eplicar por qu',el que no puede yo le digo como lo hacen,lo
hacen arrancar del instinto de comer,entonces como al principio empieza el instinto de comer /4d. dicen que no,que la
pulsin y el trieb y se dan manija,pero cuando llega el momento de eplicar las cosas es el instinto de comer0,porque
sino por qu empieza por lo oral,por qu no empieza por lo escpico'. $o que $acan dice es que es as porque un nio
cuando nace y tiene madre,cuando llore ese llanto por la mam" va a ser interpretado como demanda al +, )el nio me
pide la teta*,es por eso que la dialctica empieza por lo oral. %ara $acan lo oral es que necesariamente la dialctica
humana empieza porque alguien te toma,eso es demanda al +. &#u"l es la estructura de la demanda',toda demanda
vuelve invertida,demanda al +,demanda del +. +nal@ control de es!nteres. 5asta las etapas !amosas libidinales,que
3reud hace salir de las tripas,para $acan es relacional. 6ral es demanda al +,no hay otra !orma de entenderlo y no hay
otra !orma de pensarlo. -l problema con el hermano,nunca hay problemas entre hermanos,quiero decir,nos odiamos
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siempre y permanentemente con el hermano,pero nunca es el con!licto de nadie,es que tenes un hermano,ese pelotudo
que est" ahi que es tu hermano y que siempre est" molestando cuando vos queres estar tranquilo con tu mam" y con tu
pap". No hay ningn problema con el hermano,el problema es como viene esto validado por el +. 7 en Iene el
problema es que ella no tiene ningn problema,sino que hay un problema en la m"ma,que dice un hijo vale mas que el
otro,es una mam" que tiene muy claro que para ella,la segunda es la pre!erida. 4n deliro mo@yo no creo que .ouvet
haya presentado el caso sin de!ormarlo un poco,por ej. no creo que Iene se llame Iene,si estoy seguro que tiene que
ser una mujer,porque l lo que nos quiere ensear es la incidencia teraputica de la toma de consciencia de la envidia
del pene de la N.ob !emenina,entonces seguro que Iene es mujer. <i delirio@ &es seguro que tuvo una hermana',&no
habr" tenido un hermano',no lo habr" convertido en hermana el genio de .ouvet para des!igurar el caso.
^7naudible
-s eactamente lo mismo. +hi entrara el problema de que esta mujer no tiene ningn problema con los hombres. -lla
no envidia el pene de un hombre,que nadie envidia ningn pene de nadie,que ese es un invento. $o que hay son
problemas relacinales y ac" lo que entra,como un ele!ante en un bazar,es esta madre que dice )a vos no te
quiero,quiero a otro*,y para colmo ella se casa con un hombre que no la quiere. &-st" claro que el hombre no la
quiere,al menos que no la desea a ella' -st" escrito )'uando mi marido se duerme sin interesarse en mi tengo ganas
de matarlo &-sta dicho que ella no lo quiera',no tanto,porque parece que ella si se interesa,ella quiere matarlo porque
ella si se interesa en l y l no en ella. #on lo cual,lo que est" sucediendo con Iene y el hombre &no es eactamente lo
mismo que le pas con su mam"',&no se est" repitiendo un vnculo',&el problema no es eminentemente vincular y de
ser vincular no creen que .ouvet jam"s lo poda pesquisar'. +hora, .ouvet dice que mejor muchisimo,eso mismo que
dice que mejor,que l eplica porque mejor /tom consciencia de la envidia del pene0,acaso &no pudo haber
mejorado por el vnculo que estableci con l',que l no se da cuenta porque no la piensa a ella en !orma vincular,la
piensa como un objeto. -se tipo de objeto se llama objeto cognocible,est" el sujeto cognocente /que es .ouvet0 y el
objeto cognocible,es una relacin que se llama conocimiento,que hay que distinguir pro!undamente de la trans!erencia.
&#u"l es la !orma de distinguir la relacin trans!erencial de la relacin de conocimiento' Cue el analista no es sujeto
cognocente, /estoy trabajando la ignorancia del analista0 porque l participa plenamente de una relacin que l no
puede conocer,la tiene que establecer con su paciente. $a relacin mdica es una relacin de conocimiento /para los
malos mdicos,los buenos saben que es una relacin de sugestin,se colocan bien como + y producen un e!ecto
teraputico de rechupete0,los malos medicos,la gran mayora hoy da,cree que es una relacin de conocimiento,que
coincide el en!ermo con la placa. 3oucault se equivoc,la clnica de la mirada,se equivoc,los mdicos no te
miran,miran la placa,miran los estudios. $os analistas estamos haciendo eactamente lo mismo,hablamos de la
ignorancia del analista,del no saber,todo eso,pero despus decimos esto es una 6b,te derivo una 5s,es una perversin
me parece. &Cu es una perversin',concepto psicoanaltico lacaniano de perversin@ hay perversin cuando el
analizante,quien consulta,se coloca como objeto a en la !ormula del !antasma,y coloca al analista como D en la !ormula
del !antasma,ese vnculo se llama perversin. %ero es el vnculo perversin. &Cuieren que se los demuestre' %orque
hay otras personas que coloc"ndose como objeto a del !antasma no producen perversin,un melanclico se coloca
como objeto a del !antasma y no da perversin sino melancola. <uchas veces deben haber tenido un supervisor que
les diga este paciente est" en posicin de objeto,no s igualmente para que sirve,y uno se va de la supervisin y dice
qu hago con esto.
9ersin no corregida por el autor
,esgrabacon <ara #ecilia #astelluccio
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Apertura Sociedad Psicoanaltica de La Plata
Curso: Otra vuelta sobre la clnica*
Lic. Alfredo Eidelsztein
Clase $% =
<e pareci que vala la pena reestructurar un poco nuestro trabajo y poder leer esa propuesta hipernovedosa de
$acan en torno a la neurosis obsesiva /N.ob0 porque para colmo l la desarrolla,todas las veces que la desarrolla en
torno a este caso. -sto que estoy proponiendo se llama presencia real,y lo que voy a proponer trabajar la prima es la
!uncin de la presencia real en la N.ob,es algo no trabajado,hiperclinco. +hora para hacerlo conviene leer,yo les haba
propuesto solo la clase 1H del Aem 9888,hice mal,para la prima les voy a proponer leer la 1E y la 1H, son del FV;VG1 y
1PV;VG1. 7 si quisieran empaparse un poquito mas del problema,tambin la clase PF del Aem 9 que es del PFVGVFH. +n
los que tengan un poquito de conocimiento religioso,les pedira que lean algo sobre la eucarista. 7o no tengo material
para recomendar,me baj un artculo muy bueno de 8nternet,est" muy bien planteado porque est" toda la perspectiva
histrica de la eucarista. 4d. saben que es',el cuerpo con el pan y la sangre con el vino para decirlo bien. -l problema
en torno a la eucarista es si el pan y la sangre son smbolo de #risto o presencia real,siempre en la religin el problema
de la eucarista se lo trabajo en !uncin de el problema de la presencia real,mas de uno termin en la hoguera por
sostener que era simblico el proceso de la eucarista. -ucarista no tiene nada que ver con todo esto como trmino,del
griego viene del complacer,del agradecer,pero como ritual tiene que ver con las ltimas palabras dichas por #risto en la
ltima cena y como problema agudo arranca a partir del 1222 con la polmica de si es simblico o es una presencia real
de #risto,el #oncilio de >rento es el que deja el canon !irme con que es presencia y real y $utero,#alvino y dem"s al
respecto hacen una salvedad,que es presencia real slo durante la misa.%ara vuestra ubicacin en los tetos,si alguno
pudo leer para hoy la clase 1H,habr" visto la enorme repeticin de la cuestin de la presencia real,pero la habr"n
asociado al !alo simblico,lo increble de lo que dice $acan en esas dos clases sostiene la presencia real del !alo
simblico. 7 les advierto que la presencia real del !alo smbolico,si a 4d. les gusta !alo simblico,!alo imaginario,pene,si
les gusta,no crean que presencia real del !alo simblico tiene que ver con pene,con el rgano real,no tiene nada que
ver. 7 si leyeron la clase 1H y si leen la 1E van a ver que el caso de .ouvet,esta mujer obsesiva,esta totalmente
entretejido con el problema del !alo simblico y la presencia real. +hora,el valor clnico de la cuestin de la presencia
real en la N.ob es crucial,es determinante. 7 para darle todo su alcance es que decid cambiar el pacto que tenamos de
que trabajar hoy y como hacerlo,y dejar para la prima estas tres clases las del Aem 9 y las dos del Aem 9888. Ai tienen
un buen buscador pongan presencia real,van a ver que las dos clases donde mas veces est" dicho son la 1E y la 1H del
Aem 9888,est" dicho P2 o :2 veces,y son las clases donde aparecen estas dos !rmulas@
1isteria $.Obsesiva
a A A & a, a, a...)
!
que son las !rmulas de la histeria /5s0 y de la N.ob,son las clases donde $acan presenta y desarrolla estas
!rmulas,poco conocidas y poco divulgadas. #on lo cual yo calcul lo siguiente@que para poder darle todo su alcance a
la nocin de presencia real en la N.ob tenamos que ser capaces de poder leer estas dos !ormulas,por eso el cambio de
planes,disculpenme por no tenerlo previsto de antes. Ai no les parece mal,igualmente me parece de valor clnico,que
trabajemos tranqui,un poquito una entrada a estas !rmulas que me imagino que la mayora no las debe haber
trabajado. %rimera cuestin,si esta es la !ormula de la 5s y esta es la !rmula de la N.ob,que son las dos estructuras
!undamentales en base a las cuales se practica el psicoanalisis,la !ormula del !antasma & ' a) &es de qu',lo digo de
vuelta,si este es el !antasma histrico y este es el !antasma obsesivo,este !antasma es el !antasma &de qu',no eiste.
&-ntienden el problema'. 4d cuando atienden un paciente /hacen lo que pueden0 hablemos como hacen los lgicos,los
lgicos ya hace varias dcadas trabajan as@ supongamos que eiste otro mundo,y en ese mundo hay personas,pero
que en vez de ser de dos seos son de tres seos &qu pasara'. Ae llama la teora de los mundos posibles. Aupongan
un mundo posible donde el psicoanalista practica con sus pacientes una cierta teora que tiene /no como nosotros que
hacemos cualquier cosa0 no crean 4d. que se tena que practicar una teora,lo que tena que aplicar a vuestros
pacientes era que lo que les pasaba era que tenan el !antasma'.5ablo bien a lo bruto,que lo que les pasaba era que
tenan un !antasma y que 4d. tenan que lograr un trabajo para atravesar el !antasma,que s un cierto cambio de
posicin respecto de esta !rmula /Da0,pero entonces &qu quiere decir que haya una !ormula para el !antasma 5s y
una para N.ob'. -n realidad /Da0 esta es la !ormula cuando uno ya se cur de la neurosis,que es lo que no suele
decirse. 4no cree que la neurosis es curarse de esto y en realidad esto es cuando uno ya se cur de la neurosis. 7o
utiliz neurosis de la siguiente manera,yo no clasi!ico a la gente en general,he erradicado de mi cualquier epresin que
implique )la gente*,las estructuras clnicas no clasi!ican a la gente,pero por otra parte yo no utilizo N.ob para cuando
oper la met"!ora paterna,no utiliz 5s para cuando oper la met"!ora paterna,para cuando oper la met"!ora paterna
hay que decir oper la met"!ora paterna,u otra !orma que propone $acan es hay etraccin del objeto a. ,entro de la
gente para la cual se aplica hay etraccin del objeto a,alguna es neurtica y otra no. 7o utiliz neurosis como 3reud y
como $acan. &Cu es neurosis' Neurtica es una persona aquejada de neurosis,con lo cual puede haber operatoria de
la met"!ora paterna y no neurosis. No necesariamente donde oper la met"!ora paterna se trata de neurosis. #on lo
cual observen que no respeto neurosis,perversin y psicosis,como el gran tro para clasi!icar a las personas y no como
el pro!esor de la !acultad que dice )los neuroticos,o sea nosotros*. $a neurosis habitualmente se concibe que es alguien
posicionado en !uncin de la !rmula del !antasma y en realidad la menor practica clnica en el campo de la
neurosis,alcanza con uno haber sido paciente un poco de tiempo,sabe que esto no opera,porque lo mas comn en la
posicin de alguien como paciente,es la no operancia de esta !ormula / D a0,que se lee as@ momento del !ading del
sujeto !rente a cierta condicin de objeto, es lo que hace que el !antasma sea sostn del deseo. %or eso )!rente a* se
puede leer como )deseo de*. -plico la !rmula,uno desea por la causa pero no es la causa la que te hace emprender
un camino desiderativo,la causa solamente te pone en posicin de deseante,o sea algo !alta consecuentemente estoy
en posicin de deseante,pero eso no me habilita a yo salir a la bsqueda de eso que deseo. 4d. si ya son lacanianos
dir"n )pero nunca eso que deseo es la causa* es verdad,pero sin que halla eso que deseo no me levanto a la maana
de la cama para ir a ningn lugar,o sea hay ahi un objeto que cumple la !uncin de ser aquello que yo interpreto que es
lo que deseo en determinado momento,si la teora de la causa que tenemos es correcta,se debera veri!icar que cada
vez que arribo a conseguir ese objeto,o a proimidades de conseguir ese objeto se me empiece a producir que no era
esto. 5ay dos dimensiones del )no era esto*@ me equivoqu !iero /como un primo mo que estaba hacia 1P aos
trabajando en un tambo en un Bibuts en 8srael,me dijo lo que pasa es que lo mo no es esto,&y qu es lo
tuyo',arquitectura.#agaste hermano,con bosta hasta ac" y l quera ser arquitecto,no era eso0,otra cosa es el no es
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esto del pintor que termina su cuadro,lo termina y dice no,ya se me ocurri otro que me copa mas,y otro y otro,pero que
si ha interpretado que es en torno a la pintura donde se juega. $o que yo propongo es que la posicin neurtica,no
tipica,es a lo que llamamos neurosis,es cuando esto /Da0 no opera. $acan dice neurtico es el que con!unde la
!rmula del !antasma por la !rmula de la pulsin@ esto /Da0 por esto /D,0,&por qu',porque neurtico es aquel que
sustituye el objeto que cree desear, a el objeto que interpreta que desea por la demanda del +. -s la chica que elige
partenaire en !uncin de los gustos de la mam" o del pap",o que no elige y se queda solterona,porque la demanda del
+ ella la interpret como )te quedar"s solterona*,con lo cual se sustituye el objeto que interpreto desear con la demanda
del +. Ae sustituye la !rmula del !antasma por la !ormula de la pulsin. #uando uno se cura de la neurosis /que no
necesariamente tiene que ser el momento del !in del analisis,se puede seguir mas all" un an"lisis que la cura de la
neurosis,pero la neurosis se cura0 cuando uno pasa al revs,puede sustituir la demanda del + en la !ormula del
!antasma por el objeto que interpreta desear. 5abitualmente esto no se produce en los analisis,porque no se lo busca,o
sea no se intenta que el sujeto interprete y establezca alguna direccin,algn sentido hacia aquello que cree
desear,porque se supone que es esto lo que hay que curar en el trabajo de curar la neurosis y en realidad este trabajo
se produce cuando la neurosis ha sido curada. No se olviden que los analistas lacanianos somos los que decimos las
!rases mas contradictorias del mundo,entonces siempre atacamos que este objeto,nos creemos siempre que este objeto
ataca el deseo y no que verdaderamente orienta el camino al deseo,pero despus hablamos de algunos chabones
/nuestros maestros,nuestro lderes0 como que tiene un deseo decidido. 9ieron como es',por ej puede haber una escuela
entera de analistas que creen que todo sujeto que cree que sabe lo que desea est" engaado,pero dice de su lder que
tiene el deseo muy decidido por el psicoanalisis,y entonces uno podra decir &qu el psicoan"lisis es el nico objeto que
puede venir ac"'. &Ae trata de deseo decidido' o se trata de alguien que ha despejado la !uncin de la demanda del +
e interpreta,en cierta !orma en ese momento,lo que desea. $o que encontramos en la clnica es
esto : a + o esto @ + /a,a_,a__...0
?
o sea como se especi!ica D, es bajo esta !orma o bajo esta !orma. 5ablo acotadamente,porque si tuviese que
plantear bien el esquema,convendra agregar la !obia,porque en realidad si bien se especi!ica clnicamente as,la !orma
mas pura de esto es la !obia. $a !orma mas pura de sustituir el objeto por la demanda es la !obia. 4no podra decir
nunca mas que la !obia para escribir objeto,el objeto !obigeno. Ain embargo se veri!ica,y por eso la oposicin
permanente de $acan entre !obia y perversin,que el objeto !obico de verdad es un ste. -l caballo para 5ans &qu
es',es el padre,es la madre es 5anna y es l,&qu es el caballo' 4n ste,si en cuanto tal no signi!ica nada. -n el an"lisis
que hace 3reud es todos esos personajes,es por ecelencia un ste,un ste tomado de la demanda del +. -l problema es
que no da posicin clnica la !obia,no es clnica de trans!erencia,porque como el acento est" tan puesto sobre el objeto
el sujeto no tiene una demanda sobre s,por eso no produce una clnica como la clnica de la trans!erencia. Ae trata del
objeto,al tratarse del objeto queda velada la posicin subjetiva,mientras que 5s y 6b son !uertemente posiciones
subjetivas para el propio sujeto. -ntonces esta es la !ormula de arribo de la neurosis,no la tenemos en la clnica si no
procedemos a la cura de estas !ormulas,pero si hay gente que la tiene en la vida sin que se analice,hay gente que
interpreta que sabe lo que quiere. 5abitualmente quienes nos demandan &qu relacin tienen con el objeto del
deseo',no saben lo que quieren,no saben si quieren algo,no saben si quieren lo que quieren,con lo cual la gran
vacilacin est" planteada aqu y habitualmente,si el an"lisis anda bien,lo que se produce al cabo de un tiempo de
trabajo es que el sujeto dice !inalmente me he decidido,voy a vender el Bosquito y voy a volver al piano,o me voy a
casar,o sea que el sujeto despeja este lugar y es capaz de localizar un objeto all. +hora esta !rmula tiene tres
elementos,este es est"ndar es el rombo,para la !ormula del !antasma como el !antasma es el sostn del deseo,$acan
propone leer el rombo como )deseo de*,y entonces lo que tenemos que ver es que en la 5s el D se sustituye por a sobre
? y en la 6b D se sustituye por la barradura del +. Ae lee parte por parte,y que el objeto a en la 5s es sustituido por +
&cmo no van a inventar el psicoan"lisis' Ai lo que ellos quieren es un + que les interprete y que les diga. $a posicin
!antasm"tica 5s es casi casi la posibilidad de trans!erencia &cmo no vamos a saber que es di!cil analizar al 6b si lo
que l pone a trabajar es justamente la barradura del +',lo que desea en vez del objeto a es el +,error !reudiano @3reud
crea que estaba hablando con una mujer no neurotica,entonces le dijo )#laro 4d desea al Ar. (* y $acan le dice )no,es
una 5s. ,esea a la Ara. ( como +*. No es un objeto,3reud pesc algo,pero lo que 3reud hizo es hacer de la Ara. ( un
objeto y entonces dijo homoseualidad reprimida en ,ora y no es homoseualidad,porque no era a la Ara. ( como
objeto,era como + lo que ,ora deseaba. %odramos decir que es mas clnica la !ormula de $acan,permite leer mejor el
caso de ,ora.
91Se puede llamar a eso deseo2
Ai,hay que llamarlo deseo porque es la sustitucin de esta !ormula. 6 sea se puede decir que la 5s desea un +,para
decirlo en !rmulas que 4d. ya las tienen resonando,la 5s desea un amo.esta bien que despus decimos que desea un
amo para castrarlo etc,pero eso no signi!ica que en su !antasma no est escrito que lo que desea es que alguien le
diga,la 5s lo que busca es que alguien le diga lo que ella tiene que desear,lo que ella debera saber. 7 aqu es !"cil leer
/!ormula de 6b0 que es deseo de porque ya est" toda la serie de objetos. $as dos !rmulas /la del !antasma 5s y del
!antasma 6b0 son ilegibles si uno no las lee como trans!ormacin de la !ormula cannica del !antasma. $es voy a
proponer una y otra qu quiere decir esto en lugar de D,y que quiere decir esto en lugar de D. >odo lo que les voy a
proponer hoy es re!leionar que para $acan la sustitucin de D por + barrado en la !ormula del !antasma 6b se articula
al problema de la presencia real. #omo me di cuenta que no tenis porque suponer que 4d. manejaban esta
lgica,propuse hacer este recorrido hoy sobre estas !rmulas.
,esde la perspectiva de esta !rmula,en esta !rmula se localiza bajo D el sujeto en cuestin,quiere decir que
aqu se localizar" la 5s,aqu se localizar" el 6b.
& ' a )

paciente perverso
%ara un paciente que 4d tengan,l paciente va ac",es por eso que no tenemos !orma de atender a los perversos,porque
los perversos,ellos,se localizan ac" para nosotros son intratables clnicamente,p`rque nuestro esquema de
tratamiento,el psicoan"lisis mismo, es un dispositivo para atender gente que se localiza ac" /D0,si la persona en
cuestin no se localiza ac" no es atendible,no es escuchable,no es interpretable. No cualquier canalla que te cuenta
cualquier cosa tenes que decir )evidentemente...*. No hay nada mas estpido que un psicoanalista cuando habla de
alguien,cuando ese alguien no est" colocado aqu /D0,padeciendo algn tipo de !ading,porque es a partir de la barradura
que el sujeto testimonia de s mismo que es que se puede empezar a hablar. $o que nosotros tenemos es que en la 5s
es esta posicin es sustituida por esta,y en la 6b por esta. &Cu quiere decir que en la 5s es sustituida por esta' Cue la
5s se pone de este lado,pero no como sujeto. <omento del !ading de un sujeto !rente a cierta condicin de objeto
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&entienden lo que eso quiere decir' &%or qu es sostn del deseo',o sea cuando yo veri!ico en mi que algo de la ndole
de una divisin subjetiva me sucede !rente a determinado objeto &qu deduzco' Cue lo deseo,con lo cual se convierte
para mi en un orientador sobre el deseo,luego depender" de la doble vuelta que yo haga en torno a ese objeto y que
resultado puedo leer de mi vnculo a ese objeto para decir si s o si no, )siempre me gustaron las minas as y asa,bast
que me cas con una para darme cuenta que no es ese tipo de mujer*. -n la primera parte de lo que dije &est" o no
est" la !ormula del !antasma' ,ije )siempre me encantaron* en el encantar puedo leer una cierta divisin,si digo que me
encantaron es que !rente a ellas algo me suceda. 3rente a ellas no quiere decir de cuerpo presente,tambin pens"ndolo
)yo cuando haga tal cosa* y emocionarme,entonces deduzco de mi emocin. -ntiendan que esto puede imaginarizarse
de mil maneras distintas /la barradura0 puede ser bajo la !orma mas sintom"tica,bajo la !orma de una inhibicin,bajo la
!orma de una ereccin,uno podra decir )a mi se me para solamente en tales circunstancias,con tales minas ergo yo
quiero coger en tales circunstancias con tales minas*. -n gral. esas !rmulas son bastantes !allidas,a los 6b les suele
suceder que solamente con las minas que no les gusta se les para,porque es un rechazo. Ae posiciona el sujeto de este
lado,se posiciona no como padeciendo cierto tipo de divisin !rente al objeto,sino proponindose como objeto. 9en que
para la 5s el objeto se desplaza del lado del sujeto,el sujeto se concibe como objeto,que es muy distinto respecto a
como opera el !antasma perverso,porque el !antasma perverso respeta la !ormula,pero invierte el sentido@
&' a )

Ae acuerdan que 3reud deca que la perversin era el negativo de la neurosis,$acan lo convirti en el inverso y gan
muchisimo,porque lo que se hace es invertir la lgica de la !ormula,el perverso como objeto a causando la divisin del
partenaire,es por esto que no hay sadomasoquismo,porque si este es s"dico y este gozara como masoquista no habra
operatoria del !antasma perverso,porque el perverso debera /en esta posicin0 veri!icar que causa cierta divisin en el
otro y gozar no es una cierta divisin. $a esposa de Aacher <asoch que se aburra,el aburrimiento si. >enemos a la 5s
que se localiza en posicin subjetiva,pero que como posicin subjetiva ella hace de objeto,es por eso que se dice en el
barrio que la 5s seduce &cmo es que seduce' -s que en la escena se propone como objeto /estoy trabajando sujeto?
objeto de la manera mas obvia0 la 5s seduce en tanto que se o!erta de una manera epresa a que el hombre tome la
iniciativa,se dirija hacia ella. -sta condicin que ella representa de objeto es en relacin a cierto , o sea cierta
imaginarizacin de la castracin,o sea la 5s en tanto que ocupa el lugar de sujeto,lo hace como un objeto en relacin al
cual ella mani!iesta cierta dimensin de la imaginarizacin de la castracin. $a imaginarizacin de la castracin es que a
ella a nivel corporal le !alta algo,es por eso que 3reud tom tan determinante angustia de castracin y envidia del pene
&en $acan que destino tuvo angustia de castracin y envidia del pene.$o acept no lo acept',&qu posicin tuvo
$acan !rente a esos dos limites que 3reud veri!icaba y es la angustia de castracin en el hombre y la envidia del pene
en la mujer',todo el caso de .ouvet est" trabajado como envidia del pene con lo cual en eso si bien .ouvet es
Bleiniano,en eso es recontra!reudiano,primero $acan lo rechaza como !in de analisis,l concibe que se puede ir mas all"
de las posiciones imaginarias producto de la neurosis y no acepta la divisin de angustia de castracin para el hombre y
envidia del pene para la mujer,ya que para l la angustia de castracin no distingue entre seos. $o que pasa es que
$acan no lo critica eplcitamente a 3reud entonces para 4d. todas van,todas las que dijo 3reud en $acan van,porque l
no dice esto yo no lo acept,pero en :F aos de enseanza no lo tom nunca,porque en realidad es el !antasma 5s. $a
5s proponindose como objeto testimonia que a nivel del cuerpo imaginariamente hay algo que le !alta. <ucho de lo
que dijo 3reud,como si !uese sobre todo el mundo,no es nada mas que su encuentro con la 5s. 3reud deca que el 8cc
proceda por represin y que la represin produca lagunas mnesicas,12 aos despus dijo me equivoqu,eso es para la
5s,ya que en la 6b no hay lagunas mnsicas,y el 8cc no es lacunar,con lo cual lo que l dijo primero sobre el 8cc es en
realidad de su eperiencia con la 5s. 5abra que ver cuantos de nosotros tiene algn tipo de eperiencia transmisible
sobre la 6b,porque en realidad el psicoan"lisis se practica casi eclusivamente sobre la 5s,pero porque es la posicin
!ant"smatica mas proclive a un vnculo como el analitico,la envidia del pene que 3reud puso como caracterstica de la
posicin !emenina es en realidad un complemento del !antasma 5s,mas an $acan intent desarrollar !rmulas que den
cuenta de lo !emenino y de lo masculino y que para nada puso para trabajar angustia de castracin de un lado,envidia
del pene del otro,digo en las !rmulas de la seuacin. Ai algo saben de las !rmulas de la seuacin,no se olvidar"n
que $acan escribi /!i mayscula0 en ambos lados,es la inscripcin de la castracin,con lo cual vean que esa
distincin que hace 3reud entre angustia de castracin y envidia del pene $acan no la sostiene para nada. Ai me parece
cierto que uno podra armar cierta cosa social en torno a que la mujer es mas envidiosa,no s,o que el hombre se
angustia mas que la mujer,eso es seguro,pero no es eactamente lo mismo que propona 3reud,en realidad lo que
estamos encontrando es que es un componente del !antasma 5s. $a 5s se propone como objeto,objeto seual,pero en
tanto que objeto seual,/o sea como cuerpo de mujer0 siempre mani!iesta el padecer de algo que le !alta,siempre
testimonia que algo le !alta. -ntienden porque esto puede ir de este lado' $as cosas no pueden ir a ocupar el lugar de
otras salvo que entre ellas haya alguna comunidad que justi!ique la sustitucin,si 4d trabajan una sustitucin en
analisis,por ej alguien que viene a analisis planteando que como su mas grave problema es la pelea con su
esposa,despus de un tiempo de an"lisis se establece que el problema es la pelea con sus padres,o mas
espec!icamente la pelea con su padre,4d tienen que preguntarse cmo pudo ser que sea la mujer la que sustituyo al
padre,porque no es cualquier cosa la que sustituye a otra,si no piensan por qu !ue la mujer no terminan de analizar el
problema,porque haba algo que justi!icaba que !uese justo la mujer,por qu no arm una pelea con el socio o con el
hijo. >iene que haber alguna propiedad del elemento que viene al lugar del otro en cualquier sustitucin,si uno considera
que hay una lgica que reina,porque sino es cualquier cosa. Ai es cualquier cosa no pueden interpretar nunca nada. Ai
4d suponen que hay un sntoma y que el sujeto no puede /como deca 3reud0 operar el mismo sobre su propio sntoma
ya que hay ah un desplazamiento 8cc,que l no sabe que est" operando,&por qu uno no puede disolver el sntoma con
trabajo de re!lein' %orque hay un desplazamiento dice 3reud,uno ataca una cosa pero como hay un desplazamiento
8cc no ataca all donde est" la causa del problema. Ai en psicoan"lisis somos capaces de ir de lo sustituyente a lo
sustitudo,es porque guardan entre s una cierta lgica,porque sino en la primer sesin uno podra suponer si l est"
peleado con la esposa,y viene a an"lisis signi!ica que hace muchos aos que est" peleado con la esposa,que la cosa
llega a un malestar enorme pero l no lo puede resolver,ni dejar de pelearse y arreglar el problema o separarse sino
&por qu va a ir de un analista',y si no lo puede resolver solo /y somos !reudianos0 no lo puede resolver solo porque
hay un desplazamiento 8cc,la esposa viene al lugar de otra cosa. Ai no hubiese una lgica 4d tendran que empezar por
&y no ser" su ta,su abuela,su hermana,el socio,no ser yo mismo' %ueden empezar a hablar como mono con una
ametralladora y decir cualquier boludez a ver si la pegan. 4no debera producir un teto su!iciente donde uno pueda
calcular al lugar de que eso vino,es cuando $acan dice que cuando se produce una sustitucin meta!rica siempre
quedan restos metonimicos,$acan dice que uno puede leer en )Au gavilla no era avara ni rencorosa* que se trata de
.ooz,&cmo es que se puede leer'por )su* que es donde est" la presencia del resto metonimico. +c" tiene que haber
alguna lgica que nos ponga en relacin esto con esto,tiene que haber algn parecido entre esto y esto. Cue est" !alta
que cree que tiene en el cuerpo es sumamente parecida a nivel imaginario del !ading,es una persona insatis!echa,el
deseo como deseo insatis!echo. 7 esa insatis!accin del sujeto consigo mismo es muy prima a esta posicin,con lo
cual lo que la 5s hace es que convierte una mani!estacin de la presencia de un objeto particular del deseo con una
41
!alta de esta ndole,y deseo de un +. 4n + que la tome por objeto,siempre la 5s en an"lisis les va a pedir que 4d le
digan lo que ella debe hacer. Nosotros ya estamos muy acostumbrados respecto de este problema y no lo hacemos
porque sabemos que alcanza con decirle lo que debe hacer para que no lo haga,esa es una maniobra de muy corto
tiempo que se veri!ica rapidamente,con lo cual lo que tenemos es que la 5s enseguida va a buscarse alguien como un
analista,alguien que interprete lo que a ella le pasa y que le diga lo que tiene que hacer,esto la va a posicionar en la
trans!erencia,con lo cual si quieren empezar a pensar qu quiere decir )histerizar* al 6b /histerizar al 6b no quiere decir
curarlo0esa es la condicin de entrada del 6b al dispositivo,quiz" de lo que se trata al histerizar al 6b es que se despeje
el lugar de +,y que esta barra no caiga sobre el +.
,el lado del 6b,habr"n ledo si leyeron la clase 1H,que $acan dice que la solucin del 6b es mas inteligente &no
les llam la atencin' %orque 3reud siempre dijo que la solucin mejor lograda es la 5s,$acan dice que la solucin 6b
es mas inteligente. 3reud respecto de la conversin como sntoma dice como solucin es mejor lograda porque tiene
estructura del inst"nte,mientras que la estructura del sntoma 6b se desplaza,se desplaza y termina copando toda la
vida y entonces es una solucin mucho mas !allida,porque 3reud dice que tiene que renovarse cada vez. Iecuerdan
sntoma primario de de!ensa,sntoma secundario de de!ensa &se acuerdan'. Z#ambio de cassette[ ... como ella en tanto
que sujeto,se o!erta en la escena,arma la escena en tanto que objeto,!undamentalmente &qu tipo de objeto ser" la 5s
como objeto' 6bjeto seual,y en tanto que objeto seual entra entonces como mujer,con lo cual a lo que se articula
esta posicin de mujer es como inscribir la barradura del sujeto,entonces la inscribe como una cierta !alta a nivel del
cuerpo. $acan no subi a la montaa y bajo con un pizarrn escrito con las !ormulas,pone en las !ormulas lo que l
quiere poner,no es que las !rmulas est"n en lo real de la cosa,lo que l hace es escribe de una manera algebraica lo
que aprendi de 3reud, de atender 5s y de los pos!reudianos bajo una determinada lgica y una determinada posicin
tica, con lo cual lo que las !rmulas dicen es lo que sabemos de la 5s,lo que pasa es que le da una virtud lgica que
sino parece descriptivo. -s todo relacional.9ieron los manuales clasi!icatorios de lo que es una 5s,hoy no hay tanta
pasin por la 5s,las 5s se avivaron ahora son anoricas,se hacen los manuales clasi!icatorios de las
anoreicas,entonces las anoreicas son as,as y parece que estuvisemos dando atributos de un objeto. $a desventaja
de eso es que parecera un diagnosticar como atributos del objeto pero que deja al sujeto totalmente !uera de vnculos
relacionales,al hacerlo as es hasta por !uera de la trans!erencia. +l plantearlo en !orma relacional, 4d. ya saben como
pueden diagnosticar 5s porque pueden tomar como testimonio para hacer el diagnostico,vuestro propio lugar en este
lado. Ai tienen algn paciente,que se presenta respecto de 4d,que l no tiene con que,que le !alta y que quiere que 4d
les provea,entonces pueden decir &no se tratar" de una 5s',porque tendramos los dos lugares que lo implican. $o que
pasa es que como la 5s se o!erta como objeto,en esto ver"n que a di!erencia del 6b,se trata en el 6b, /se veri!ica con
sencillez0 que hay una seualizacin notable del mundo del 6b,piensen por ej en todas las colecciones de objetos que
hace el 6b y van a ver que es muy evidente que todas las colecciones y todos los objetos de cada uno de la
coleccin,empiezan a tener un valor seual,con lo cual se seualiza toda la realidad,el 6b piensa en todas las
minas,piensa en cojerse a todas,pero a todas una por una,no le dice nada a ninguna pero en el ejercicio mental todas
las que est"n en el colectivo. -n la 5s eso no se produce porque ella se o!erta como objeto en la escena,pero al
o!ertarse como objeto,pero estar en posicin de !antasma neurtico de este lado,entonces ella es un objeto que para s
misma algo le !alta,eso 3reud se dio cuenta pero lo que pasa es que con!undi 5s con mujer,y dijo que la posicin de la
mujer es envidia del pene,no,lo que pasa es que tena el testimonio de que en la 5s,la 5s se presenta como que algo le
!alta. 4d podran decir &no puede haber alguien,una mujer,que se posicione como objeto y que no le !alte nada' 7 por
supuesto,pero no sera 5s.
^.n el :b"en el fantasma :b una ve) (isteri)ado" 1a d&nde va a parar la barra que no afecta al 02
-so es lo que voy a trabajar la prima vez,pero avanzo en la respuesta,es al yo. -n el !antasma del 6b,dice $acan,que
est" incrustado el yo, uno dice este est" mamado mal porque &dnde est" el yo',lo que yo quera trabajar con 4d como
presencia real la prima vez,es para trabajar esto,yo pens que si no le damos nosotros un primer ida y vuelta a estas
letras,bien vinculado a lo que hacemos cotidianamente en el consultorio o en el hospital,no ibamos a poder hablar nada
de presencia real,y la posicin del 6b respecto del !alo simblico.
-l que 4d me pudiesen decir,pero que igualmente $acan desarrolla,que la 5s quiere,desea un amo para que le
diga. $acan mismo aclara que despus va a hacerlo caer del lugar del amo,denunciando la !alacia de esta posicin,que
no quiere decir que no vuelva a buscarse otro,o sea que ella no est atrapada,uno se aviva medianamente
r"pido,alcanza con proponerle dos o tres veces lo que debe hacer,lo que pide desesperadamente que uno le de y que
no lo haga,uno dice para que le voy a seguir diciendo si no lo va a hacer,pero no signi!ica que ella no siga demandando
en !uncin de esta posicin,as per!ectamente puede venir una mujer a este lugar. %orque es de cualquier polo desde
donde venga aquello que ella requiere que se le diga,y especialmente ver"n que se arma un crculo vicioso bastante
claro de solicitarle al + que le diga aquello que ella no tiene. $o que se busca es un + que le provea algo que levante
este problema,el menos de lo imaginariamente !"lico. $a 5s se posiciona como objeto,es por eso que siempre est" el
!antasma de seduccin. 3reud dice la 5s se origina en un acto violatorio,a todas las 5s las violaron de chiquitas,era
boludo el hombre pero no reboludo,con lo cual a los pocos aos dice &a todas' No ser" mas bien una !antasa. &-n qu
radica esa !antasa' Cue ellas son objeto,pero ellas testimonian que como objeto algo les !alta,algo esencialmente les
!alta,entonces se buscan a alguien que les provea eso que les !alta,*no es eso*, )t no tienes eso que yo pido,que me
!alta* se buscan a otro y ah se produce el circuito !antasm"tico propio de la 5s. $a 5s es la mujer que va a plantear la
!alta a nivel corporal,si no la plantea a nivel corporal habra que ver si se trata de una 5s. $o que pasa es que
imaginariamente est" muy o!recido eso a la mujer. 6 sea nosotros nacemos en un mundo donde el !alo tiene un lugar
en la cultura,a nadie le sorprendera que un padre que acaba de tener un hijo varan,se u!ane del tamao del pitito que
ve y le dice a un amigo )<ir",hijo de tigre*, o sea ya tiene un lugar valorizado. %ara 3reud,a di!erencia de $acan,
/ingenuamente tambin para 3reud0 !alo es el nombre del valor en la sociedad,y todo lo bello,todo lo querible,para
3reud ser" !"lico. $acan dijo no,no,hay distintos tipos de valor,e inscribi con objeto a una !orma mas genrica de valor
y hasta mas adelante de un plus de valor. $a mujer apenas descubre que eso que se valoriza,y que por otra parte llama
la atencin,que es el pene erecto,autom"ticamente no lo tiene,esa es una o!erta cultural,imaginaria,y real que
contribuye a este posicionamiento. -l cuerpo de la mujer !avorece bastante el trabajo de la mujer,de argumentar a mi
me !alta algo en el cuerpo. No porque en el cuerpo de la mujer !alte algo,en realidad las mujeres estan llenas de cosas
que sobran,el cuerpo de la mujer requiere mucho mas tratamiento mdico que el del hombre,los hombres no vamos de
ningn mdico especialista de nuestros rganos genitales y las mujeres van del gineclogo regularmente,porque tienen
rganos dem"s y como tienen rganos dem"s problemas dem"s. %ero eso no est" inscripto ni culturalmente ni
imaginariamente,con lo cual cualquier mujer tiene una o!erta dada por la articulacin de lo cultural,imaginario y lo real
del cuerpo para suponerse que le !alta algo en el cuerpo. Ai ella se o!erta como objeto,queda super destacado que a ella
le !alta algo y esta maniobra es muy elocuente,la 5s es la que mejor trabaja siempre la o!erta al + como seduccin a
partir de la insinuacin de algo que no tiene. 4n buen par de tetas tiene cualquiera,/hoy da mas,si tenes mil dlares
tenes un buen par de tetas0 pero no hace !alta tener tetas para ponerse en esta posicin,alcanza con un escote que
insine. 7 los escotes que mejor insinan son los que detr"s de ellos no hay,esa es la maniobra 5s por ecelencia.
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Auller no insina nada,parece un lechn en la carnicera,est" a la venta,no insina nada porque nuestra lo que tiene y
en algn sentido lo que le sobra. $a 5s no muestra lo que le sobra.
$a maniobra 6b,$acan dice que es mas inteligente &se podra leer ac" /!rmulas0 que es mas inteligente' &9en
la inversin de los trminos',esta es absolutamente la inversa de esta en todos y cada uno de los elementos,este est" a
la derecha y este a la izquierda,este est" barrado y este sin barrar,este est" a la derecha y este est" a la izquierda,este
est" positivo y este est" negativo,este est" en plural /e indicado proli!erante0 y este es uno uno. -st"n todos y cada uno
de ellos invertidos del otro. $a clnica psicoanaltica con la neurosis de trans!erencia implica dos posiciones,tenemos dos
tipos de pacientes o 5s u 6b,porque estas !rmulas no se pueden trans!ormar mas,una es todo lo contrario de la otra,no
puede haber una tercera. No est" la de la !obia como una tercera modi!icacin,porque justamente el !bico no es buen
paciente,es por eso que $acan dice que est" en una posicin como previa,porque todava no ha asumido que lo
determinante es esto o esto,el acento del !bico est" puesto sobre el objeto,y en realidad es un ste.
&%or qu esta es mas inteligente' -n realidad si esta es la inversa de esta en cada uno de sus elementos,uno
podra decir que es tan inteligente una como la otra. No s vuestros gustos,pero suele resultar una persona mas
inteligente la 5s que el 6b,hay que decir las cosas por su nombre@ es muy pajero el 6b,mucho mas aislado,mucho mas
encerrado en si mismo,mucho mas sordido,es di!cil suponer que es mas inteligente &qu tiene esta solucin de mas
inteligente',porque est" a la vista que es mas inteligente
^ Por el 0 barrado.
#laro,porque dice algo que es indiscutible. 7o estoy entrevistando a uno que ha hecho de su 6b una
!iloso!a,directamente una !iloso!a de vida,el punto de arranque &cu"l es',el me dice )porque en el !ondo,en el !ondo
uno est" solo*,en el !ondo !ondo,es en la casa de los padres,en la habitacin de la abuela que estaba en el !ondo,en la
cocinita se hacia unas pajas espectaculares,en el !ondo uno est" solo,solo. &Cu est" queriendo decir' Cue no hay +,
&y no es la !ormula lacaniana'. Ai el paciente te propone no hay +,realmente la solucin es equisita,porque
e!ectivamente al articularse en apariencia tan bien con la verdad de la estructura,uno qu podra hacer con ello'.
-ntonces esta solucin e!ectivamente,si bien sintom"ticamente es peor resuelta y el costo subjetivo es enormemente
mayor,es mas inteligente porque parte de la barradura del +,mientras que la 5s sostenindose en el velamiento de la
barradura del +,su posicin es menos inteligente. Nosotros tenemos que leer esto,no como que el 6b est" planteado a
nivel de la estructura,que esta es una verdad de estructura,las !rmulas no son completas,no permiten decir todo. $as
5s muchas veces engrupen muy bien al lacaniano,le dicen una !rase que el lacaniano se orina,y es que ella en realidad
no desea eso,ni lo otro,porque ningn objeto es verdaderamente el objeto del deseo,y es la maniobra 5s mas barata
decir que ni este,ni este ni ninguno porque ninguno es el verdadero objeto. #on lo cual no perdamos de vista que las
!rmulas no son capaces de decir todo y que tambin hay ciertas maniobras astutas de este lado,que la astucia pasa por
equiparar productos !antasm"ticos a verdades de la estructura, cuanto mas verdad de la estructura mas convincente va
a ser,y menos se va a notar que es una !antasa. &Cu quiere decir la barradura del +',no hay que olvidarse que la
barradura del + viene en sustitucin de la barradura propia,entonces la barradura del + hay que leerla as@l no yo s.
-ntonces lo que siempre va a proponer el 6b es l no,pero va a decir l no como sustitucin de esto,es para poder decir
yo si. #on lo cual el 6b se !unda como es la !ormula del cogito cartesiano,esto no se le escap a 3reud. 3reud distingue
entre el hroe tr"gico y el personaje de la novela moderna y opone la decisin notable del hroe tr"gico /agarra la
espada y le corta la cabeza,por ej -dipo con el padre0 versus 5amlet,cuyo to mata al padre,admiradisimo ese rey
magni!co,este se caga de ganas de matarlo todo el tiempo,lo tiene de espalda rezando,saca la espada y dice
)no,pensemos bien &este es el mejor momento de matarlo',si lo mato cuando est" rezando quiz" el hijo de puta de va
al cielo*,3reud dice cmo puede ser que el hroe tr"gico sea de tanta accin y el hroe moderno de tan poca accin y
entonces 3reud,no lo articula pero no se le escapa,que es por la acentuacin del pensamiento en el mundo moderno y
esa !ue la herencia del cogito cartesiano,eisto en la misma medida en que pienso. &#onocen las !rmulas de $acan
que son la trans!ormacin del cogito cartesiano con la lgica de de <organ que producen o un )yo no pienso* o )yo no
soy*',las desarrolla en el Aem R89,y ah aclara muy bien que lo importante es que el )no* cae sobre el yo. -s o )no yo
pienso* o )no yo soy*,o sea donde lo que es negado es el yo. #on lo cual el cogito cartesiano lo que !unda no es
solamente la posibilidad notable de !undarse en el pensar,sino que hace una !undacin autore!erencial del yo,hace una
!undacin autore!erencial de mi. %orque &cmo !undo la verdad que en ,escartes es la certeza',&en qu la !undo' 7o
la !undo en mi,en tanto que yo veri!ico que yo pienso,con lo cual no solamente prepondera la !uncin del pensar,
/pensemoslo bien,pensamiento,la !uncin del pensamiento.$a maniobra cartesiana en el mundo moderno@pensemoslo
bien0 sino que tambin hace que el yo se !unde a si mismo,es la primera vez que se !unda la posicin subjetiva en que
el yo se !unda a si mismo. 7 es la maniobra de aqu. ,escartes no !ue el primero, hubo muchisimos !iloso!os que
produjeron el cogito antes que l y lo publicaron,l hizo un desarrollo de tal ndole en un momento histrico de tal
ndole,que le qued asignado a l,pero hasta hay correspondencia que l mantuvo en su poca,donde los autores le
decian pero esto ya !ue propuesto hace mucho. 7 entre las propuestas que hubo sobre el !undarse a si mismo,por un
acto /hoy llamaramos psquico o mental0 les advierto que el pensar de ,escartes no era como nosotros pensamos el
pensar,ahi hay que estudiar el problema porque no es lo mismo,pero una de las !rmulas anteriores era dudo /dubito0,
?Aan +nselmo, es anterior? )si yo dudo,me garantizo que eisto* que es la !ormula 6b por ecelencia, donde no solo
est" acentuado la !uncin del pensar sino que esencialmente la !undacin del yo. &#mo es que se !unda el yo',si es
que $acan nos ensea que el yo se !unda poniendo del lado izquierdo de la !ormula del !antasma la barradura del +,
&cmo es que se !unda el 6b en tanto que yo' #onsigo mismo. -l 6b se !unda a si mismo como yo,es por eso que
requiere un )yo soy yo,para mi mismo y en tanto que eso ningn + me hace !alta*. No es eactamente lo mismo que la
agresividad, 3reud y los pos!reudianos haba visto muy bien la agresividad en la 6b,pero no es lo que est" trabajando
$acan,quiz" $acan lo que nos est" dando es porque el 6b cae tan !"cil en la rivalidad,vieron que nosotros siempre
suponemos que las relaciones sujeto?+ son las que determinan las relaciones a-a,nosotros nunca eplicamos un caso
porque naci un hermano,el chico se porto bien hasta los ; aos que naci un hermano,&qu acaso la gente cuando
tiene hermanos se empieza a portar mal'. $o que suponemos es que si empez a los ; aos por el hermano,no es con
el vnculo por el hermano,sino que algo habr" sucedido a partir del nacimiento del hermano,por ej que la mam" se haya
dedicado al hermano y lo haya abandonado a l malamente,porque si es normalmente...,vieron esas interpretaciones )7
4d estara envidioso que su mam" le diera la teta a su hermano*,son pelotudeces,&cmo uno se puede en!ermar de lo
mas normal del mundo',est" mal eplicado,debe haber alguna !alla en la posicin del +,en ese sustituir a un nio por
otro que justi!ica el nacimiento del hermano produzca. #on lo cual lo que estamos diciendo es que es esta relacin la
que el 6b !unda ac" lo que justi!ica su rivalidad,porque como l se !unda a si mismo &cmo lo demuestra' #on ningn
otro,tengo que decirle que no a todo otro en tanto y en cuanto yo tengo que demostrar,me tengo que demostrar,que yo
me !undo como yo,me sanciono como yo a mi mismo.
FG0e

0oi!0G0e
:o H :o
43
Ai conocen un poquito los comienzos del Aem 8R sobre la 8denti!icacin,la primer clase,ahi $acan trabaja el trmino
m;me en !rancs,que es mismo,lo mismo,y $acan indica de una manera notable que est trmino en el !rancs
proviene de este de moi<m;me,porque e!ectivamente la nocin de mismo en !rancs es consecuente de que alguien se
proponga como yo,ya que si yo soy igual a yo,a partir de ah cuento con lo mismo. Ai yo me considero a mi mismo
permanentemente cambiante &qu podra considerar de este mundo humano como lo mismo'. Ai yo soy plenamente
cambiante todo el tiempo mi /...0 no puede ser lo mismo. #on lo cual lo que estamos trabajando de este lado es la
posicin neurtica 6b por ecelencia es que yo me !undo a mi mismo,si 4d. quieren en un proceso circular
:o
comparen con este proceso,entonces para sostenerse a si,lo que tengo que hacer cada vez es el rechazo del
+,entonces por eso el 6b tendr" tanta tendencia a pensar /y como dice $acan en la clase que leyeron0 tanta tendencia
al autoan"lisis,porque el 6b se !unda en una posicin auto. #uando la 5s se !unda en una posicin notablemente halo.
&#u"l es la esencia de la posicin 5s dice 3reud' -s contagiosa,y &cu"l es la esencia de la posicin 6b' +islada. &9en
lo contrario'. -l 6b se tiene que aislar porque tiene que lograr una posicin en la cual l,como yo,no sea dependiente
de nada,y para no ser dependiente de nada se tiene que !undar en si mismo,lo veri!ica no teniendo a nadie en + para si.
-so di!iculta terriblemente el an"lisis. -l 6b es el que viene mandado por su esposa al analisis,diciendo que l
igualmente no cree en el an"lisis porque l cree que la verdadera solucin a sus problemas,si no la encuentra l quin
se la va a poder aportar. -ntonces, como l se !unda a si mismo,&qu del objeto del deseo'&cualquiera,todos',hay uno
que si y l sabe cual es. -sta el objeto !alo imaginario no negativizado,positivizado. &Aaben qu es Q+% en la jerga de
NeU 7orB' -s je4ess<american<princess. 4na princesa judeo?americana. >iene 12 o P2 aos esa designacin,son las
chicas judas de N.7,ricas,de padres millonarios que las empezaron a joder en la jerga porque se consideraban
princesas directamente. 4n paciente mo,judo,haba localizado ese tipo de mujeres ac",l quera eso,era un reboludo,le
cagaban la cabeza todo el tiempo. &#mo demuestra una Q+% que es una Q+%' #agando en la cabeza de todos los
giles,son consecuencias de la posicin. #on lo cual al contrario,sabe lo que quiere,es el !alo imaginario,tiene un !alo
imaginario en positivo,mejor dicho@ imagina que sabe lo que quiere,es necesario que imagine que sabe lo que
quiere,sino &cmo se va a !undar a s mismo',el problema es que esto lo que produce,es que dada la ineistencia de
esto en lo real,lo que le hace imposible de evitar es la serie metonimica de los objetos. Nosotros estamos
acostumbrados a hablar de serie metonmica para la 5s,en realidad se veri!ica la serie metonimica de los objetos para
la 6b,porque como hay un ideal de objeto,mientras que la 5s ella es el objeto,y est" marcada por la !alta. -s la 5s
llorando !rente al placard abierto,sentada en el borde de la cama porque no tiene lo que ponerse. $o raro es &y por qu
llora ella',es rara esa escena,por qu llora ella si lo que !alta est" en el placard',porque ella lo lee como una !alta en
ella,lo que no est" en el placard es ? del lado de ella,es ella la que no va a estar en posicin de objeto a la cabal altura
en que debera estar. +c" como l se !unda como yo,y al !undarse como yo,necesariamente el objeto tiene que estar
positivamente inscripto,que es el objeto ideal,es esa mujer que el 6b sabe que es la que l quiere. -n este caso les
deca una chica juda,bonita de padre millonario. $as consegua,pero como la demanda del padre era cagar al suegro
/bscate una piba con rica y despus le sacas toda la guita a tu suegro0 se le complicaba enseguida. -ntonces,como
sabe lo que quiere lo que no puede evitar es que se produzca una seualizacin de todos los objetos posibles,porque en
esta maniobra ninguno ser". & + /a,a,a...0 ).4d me dir"n y si ninguno es por qu $acan no escribi esto'@ &!a)
es porque el objeto a nunca se negativiza,el objeto a nunca recibe el menos, solamente reciben A y + la barra, y el
menos. Aon propiedades lgicas de las letras,no todos los smbolos son combinables entre si por una lgica que es lo
que el psicoan"lisis desarrolla. $o que esto produce es la eistencia del objeto idealizado,en el curso de psicopatologa
de la !acultad,la primer clase es 5s,la segunda es 6b,entonces es@ padre muerto,deseo imposible,dama idealizada.
$acan tambin hizo el curso de psicopatologa,lo que pasa es que al escribirlo as,cuando se dice padre muerto,dama
idealizada,deseo imposible,es como decir la !iebre a!tosa es !iebre,diarrea= parece que !uese una entidad clnica de la
medicina que se distribuyen,mientras que al plantearlo as se arma una lgica,entonces entendemos porque la
di!erencia entre dama idealizada y la Ara (,&por qu la Ara ( no es una dama idealizada',no es dama idealizada para
,ora porque para ,ora,a pesar de 3reud,la Ara ( no era un objeto,ella era objeto. $e !ue a decir a 3reud )soy objeto de
un oscuro cambalache*,&ven como se presenta' )7o soy el objeto*,con lo cual $acan dice )3reud decidase,,ora es el
objeto o la Ara ( es el objeto*. $o pone muy bien en !uncin porque cuando el Ar ( dice )mi mujer no es nada para mi*
entonces ella dice no tenemos nada para hablar,porque la Ara ( es la que est" en posicin de +. -n este caso dama
idealizada porque es objeto,pero siendo objeto lo que la inscribe es el quitarle al de su condicin negativa,es la mujer
per!ecta. #uando 3reud trabaja con el hombre de las ratas,en el caso del hombre de las ratas se designa a la novia del
hombre de las ratas,Misela, como la dama. Ae la trata como una dama. &Ae acuerdan cu"l era todo el problema no',
&cmo se resolvi ese caso',l no poda elegir entre dos mujeres,/la hija del primo de la madre rica,elegida por la
mam" que le haba prometido un puesto en la empresa y Misela,que era la amada0 &cmo termino el analisis,cu"l era el
problema',el estaba entre dos mujeres@ la amada y la rica indicada por la madre,se trabaj ratas / ratten0 de muchas
maneras,el an"lisis dice 3reud,no permiti aunque todas las dem"s se demostraron verdaderas /las interpretaciones0
dada la sobredeterminacin del sntoma,hasta que no se lleg a la damisela de las ratas de 8bsen. 7 va las damiselas
de las ratas de 8bsen,el paciente le dice a 3reud )+h &yo le cont que Misela es esteril'*,le haba hecho una
histerectoma total,y recin ahi se levant el sntoma.
& + ! /a,a,a...0 )
-s tan probable que se le meter"n ratas por el culo a mi padre que ya est" muerto,como le saldr"n ratas por la concha a
Misela que es estril total porque haba sido histeractomizada. -sa es la solucin del caso. &-ntienden porque estuvo
tanto tiempo reprimido por parte del sujeto este mnimo detalle,que Misela era una histerectomizada joven',porque l la
sostena como la dama idealizada. %ero al sostenerla como la dama idealizada no puede evitar que se produzca la
prima rica,porque si yo la tengo que sostener a pesar del de!ecto,/vieron que hay muchos psicoanalistas que trabajan
con que el + tienen un de!ecto,entonces creen que el an"lisis es encontrar el de!ecto de la mam",del pap",el de!ecto de
la pareja y cuando se llega al de!ecto del analista termin el an"lisis. -ncontrarle el de!ecto a la gente. .arrar se dice.
5ay que barrar al +. 5ay que barrar el consultorio,el + ya est" barrado0 el asunto es la posicin que asume el sujeto
articulada a la posicin que se asigna a si y al +. -n este caso como dama idealizada no quiere decir otra cosa que
tiene que ser per!ecta,tiene que ser per!ecta porque sino )yo no la elegira*,como yo me !undo en mi y no por la
divisin,ya que la divisin la tiene el +,&qu mujer elige el 6b',supongan que entra un 6b al baile /ninguno se o!enda
porque van a aparecer comentarios !achistas,no puedo mas que testimoniar de mi clnica0 &qu hace el 6b',dice esa es
la mas linda,una rubia una Q+% espectacular,entonces va a buscar una negra puta y va a salir con esa,o sea bien bien
degradada,.&para qu elige esa' %ara sostener,porque como l,moi<m;me, va a elegir algo menos'. Ai yo me !undo en
yo,y ese !undarme en yo es quitar toda barradura sobre mi,ya que la tiene el +,mi eleccin tiene que ser per!ecta. +s
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me dice )<ir" como soy*,le lleg la designacin ayer a un paciente 6b mo,le lleg la designacin en un !a de un
nombramiento en una super empresa internacional a trabajar en una gran capital del mundo,por un contrato de ; aos
de )1F2 mil dlares por mes ... por ao* ese !ue el lapsus. ,ice )<ir" como soy,adivina qu me !ij primero*,no s le
digo, )agarr el !a,y ahi estaba la posicin /el organigrama de todos los cargos0 y cont cuantos me !altaban para
presidente general universal de la empresa*, )<ira como soy*,el quiere decir en eso no como es de 6b,sino como es de
ambicioso. %ero &entienden por qu',porque si l se !unda a si mismo &qu para l /si no hay barradura0 que la primer
posicin de todas',por qu la segunda',la segunda ya tiene una muesca. No importa cuanto tiempo me lleve,me dice.
6bjeto idealizado,qu otra cosa voy a elegir que algo que sea per!ecto,y la consecuencia del objeto idealizado no puedo
evitar la proli!eracin,la erogenizacin del mundo,donde todo se me hace objeto. >odo este largo speach !ue para decir
que esta posicin del yo,caracteristica del 6b,!undada en el auto,es para $acan dicha como insulto a la presencia real
del !alo. Ae acuerdan lo escatolgico de la paciente',le daban ganas de insultar y carajear !rente a !iguras religiosas,es
sutil lo que hace $acan. $o que $acan va a decir es que lo que hace la paciente,como 6b,es el insulto a la eucarista. $a
eucarista $acan la sustituye por la presencia real,y debajo de presencia real pongan !alo!ana. %orque se trata de la
!alo!ana. $o que la paciente, en tanto que 6b,/se acuerdan que yo les propuse que el caso para nada me pareca que el
problema era tan 6b,sino que la mujer no estaba bien casada etc,etc0,para $acan este caso se caracteriza,en tanto que
la mujer es 6b,en que la mujer tiene una posicin de insulto a la eucarista /pasar delante de ,ios y escupir0. $a
barradura del + &no puede ser escupir a ,ios'. $acan hace@ escupir !rente a la eucarista,entonces tenemos escupir
!rente a la presencia real del ste !"lico. 7 lo caracterstico de la posicin 6b lo vamos a trabajar en relacin al rechazo,al
insulto,!rente a la presencia real del ste !"lico. %ropuse hacer todo esto porque si no tenamos todo esto,no tenamos
bien !undada la posicin yoica del 6b. -n la prima lo que nos va a quedar como muy di!cil es ste !"lico /&qu es'0 y
lo otro que es la muerte,que es presencia real del ste !"lico. 9an a ver que la solucin que da ahi $acan no es tan
compleja. .ueno,hasta aqu lo que yo haba preparado.
a9ersin no corregida por el autor?
,esgrabacin realizada por #ecilia #astelluccio.
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