Entrevista a Waldo Ansaldi

Autor: Felipe Pigna

Cmo definira a Rosas?
La mejor definicin de Rosas -me parece- no es la de un federal, como quiere cierta versin tradicional
casi de sentido comn, sino ms bien la de un decidido propulsor del predominio de la autonoma de la
provincia de Buenos Aires del resto de las provincias del antiguo irreinato del Ro de la !lata"
Rosas mantuvo # potenci las relaciones econmicas con el Reino $nido aun en aquellos momentos en
los cuales las circunstancias polticas lo llevaron a aparecer en una posicin de oposicin al Reino
$nido, como en el caso de los dos bloqueos" %e parece una lectura inequvoca de un comportamiento
de larga duracin de la burguesa argentina, empe&ando por la porte'o-bonaerense, la de no ceder, ni
un pice, del control de los medios de produccin al capital e(tranjero, cederle el campo de la
comerciali&acin, pero no ceder tampoco un pice en cuanto a la soberana poltica" %e parece que )sta
es una de las claves que a#uda a entender la dinmica que tiene el largo perodo del rosismo #
particularmente su estrec*a cone(in con los grandes capitales britnicos"
Cul fue el modelo de pas que vio Mitre?
La *abilidad poltica de Bartolom) %itre fue entender que no *aba posibilidad de viabilidad de
construccin de un nuevo estado si no era reconstru#endo una estructura poltica-administradora que al
mismo tiempo fuera un mercado muc*o ms amplio, si no era mediante la construccin de los limites del
antiguo irreinato del Ro de La !lata, o por lo menos de lo que qued de )l despu)s de las tres grades
secesiones de !aragua#, Bolivia # $rugua#" %e parece que cuando este problema se resuelve, el nico
que queda de envergadura es cmo distribuir las cuotas de poder que se van a repartir entre los grupos
de dominacin"
Qu oposi!in tuvo este modelo?
La ms importante de las oposiciones al modelo poltico de *egemona de Buenos Aires es la
insubordinacin, las montoneras del +*ac*o !e'alosa # de ,elipe arela" -obre todo la de ,elipe
arela, que se *ace sobre la base de reconocer el lidera&go de $rqui&a, por un lado, que es el primer
capitalista en t)rminos de podero econmico que e(iste en la Argentina de esos a'os, #, por el otro, el
no poner en cuestionamiento el modelo econmico, diramos en lenguaje de *o#, sino simplemente
repartir de manera diferente la insercin de las economas regionales postergadas del interior mediante
una cierta articulacin con los mercados tradicionales del !acfico .+*ile, Bolivia, !er/, pero al mismo
tiempo reconociendo este empuje avasallador del capitalismo, que en la Argentina penetra desde el
este, va Buenos Aires # se e(pande subordinando al de la regin"
!ero las disidencias de las clases subalternas, ni siquiera la revuelta de 0uera, en la !una 1uje'a en la
d)cada de 2345, -que es importante en cuanto a movili&acin indgena- pueden considerarse como una
propuesta desestabili&adora del orden poltico, mas all de la reivindicacin meramente local, incluso
admitiendo # no olvidando que la revuelta de 0uera se inserta dentro de la sublevacin mitrista en contra
del presidente Avellaneda" 6sta participacin de clases subalternas en la disidencia poltica es a
remolque de las aspiraciones o acciones conducidas, dirigidas, protagoni&adas por ncleos dominantes
locales"
Cmo se !onsolida el modelo en "##$?
A partir de 2335 se define el proceso de estructuracin de los mecanismos de dominacin" 7 esta
dominacin va a tener algunas caractersticas particularmente destacables" a a ser *omog)nea en el
plano de la economa # en el plano de la cultura" !ero en cambio en el plano de la poltica este modelo
no alcan&a a ser *egemnico # es claramente dominante" 8o *a# entonces *egemona, sino
dominacin"
6sta situacin entre una *egemona en el plano de lo econmico # en el plano cultural que se encuentra
disociada de la ausencia de dominacin en el plano poltico, es el modo en el que se resuelve,
precisamente, esa larga tensin que *aba caracteri&ado los enfrentamientos de la sociedad argentina a
partir de 2325 *asta 2335" 6se largo periodo de 45 a'os que culmina, entonces, en esta insercin de la
Argentina en la divisin internacional del trabajo" 6s tambi)n el resultado de la clara dominacin del
modo de produccin capitalista en la dial)ctica por la resolucin de las diferentes formas en las que se
e(presaba la *eterogeneidad estructural de la economa Argentina *asta ese momento"
Lo que termina de impulsar el desarrollo capitalista, siempre desde el este *acia el oeste -nosotros
tenemos tambi)n nuestra propia conquista del oeste-, es precisamente el ferrocarril" 6n ese sentido creo
que el estado no solamente crea la nacin en la Argentina, de algn modo tambi)n modela la sociedad"
6l estado nacional es el que impone en definitiva, a veces incluso en contraposicin con intereses
econmicamente dominantes, las lneas de desarrollo # las reglas del juego que *an de jugar sobre todo
despu)s de su definicin en 2335"
,uente9 :::"el*istoriador"com"ar