A histria oral como mtodo em uma anlise da construo de identidades em uma
famlia de descendentes de imigrantes: o uso das transcries e da escrita videogrfica
no processo hermenutico.
HEITOR CARDOSO 1
Este trabalho resulta da pesquisa de mestrado em andamento provisoriamente intitulada Um casamento de descendentes de imigrantes japoneses e italianos, no sculo XX, no interior de So Paulo: famlia, identidades, conflitos, na qual so estudadas as caractersticas culturais e histricas de um ncleo familiar que fruto da unio entre uma neta de imigrantes italianos, e um filho de imigrantes japoneses, os dois nascidos no estado de So Paulo na dcada de 1920. O objetivo geral da dissertao analisar os processos de construo de identidades em alguns membros da famlia, e nesta apresentao para o VII Encontro Regional Sul de Histria Oral focarei no embasamento terico que foi dado metodologia da histria oral usada para se fazer as anlises, sendo a mesma associada s tecnologias de vdeo, onde parto da hiptese de que essa combinao possibilita e facilita o mapeamento das identidades que esto presentes no campo simblico e intersubjetivo das entrevistas, em um fenmeno de movimentos e permanncias entre identidades coletivas, como as identidades nacionais e identidades tnicas, e entre as identidades pessoais e narrativas dos entrevistados. Estudo duas geraes da famlia para analisar essa intersubjetividade, sendo acrescido o fato de eu ser um membro da famlia e, portanto, integrar o prprio grupo de pessoas que formam a base para o estudo, fator que, de um lado, me coloca em posio especial para executar os processos interpretativos, e por outro traz o desafio de se fazer um trabalho que seja de interesse pblico e socialmente relevante, o que requer um distanciamento que justifique a pesquisa como produo cientfica. Para fazer o trnsito entre escrita textual (transcries) e escrita videogrfica adoto a abordagem de uma ontologia da linguagem do filsofo Paul Ricoeur, que traz as ferramentas tericas para se fazer a hermenutica, ou seja, a interpretao do ato de fala, tanto o registrado
1 Mestrando do Programa de Ps-Graduao em Estudos Culturais da Universidade de So Paulo.
2 na cmera de vdeo, como o deste registro transformado em texto escrito com as transcries das entrevistas. esta discusso que abordo neste texto, onde no mostrarei o contedos das anlises interpretativas, mas sim explicarei teoricamente cada etapa descrita no pargrafo anterior afim de demonstrar como constru minha teoria metodolgica. Para se fazer a anlise interpretativa do material em vdeo utilizo o conceito de escrita videogrfica, criado pelos pesquisadores do Laboratrio de Histria Oral e Imagem da Universidade Federal Fluminense (LABHOI-UFF). E para falar da etapa da realizao das entrevistas, ser preciso complexificar o ato mais bsico que sustenta o mtodo da histria oral, que caracterstica da oralidade: a comunicao falada. E, no caso da entrevista, o dilogo. Ser preciso tambm falar sobre linguagem e sobre discurso. Ao se falar sobre comunicao oral, consideramos as ideias do filsofo Paul Ricoeur em seu livro Teoria da Interpretao 2 (1995), livro esse que sustentar toda a argumentao e mtodo para fins de anlise interpretativa das entrevistas, tanto das transcries escritas, quanto da escrita videogrfica. No ser possvel entrar em todos os detalhes de sua complexa hermenutica mas apenas aquilo que mais nos interessa ao usar a histria oral e a gravao das entrevistas em formato de vdeo, que a diferenciao e as aproximaes entre fala e escrita, e a base de toda sua argumentao que est na ideia de linguagem 3 como discurso, sendo a fala e a escrita duas modalidades de linguagem, e, portanto, duas forma de discurso que no caso de nossa pesquisa se complementaro: transcrio e escrita videogrfica. Segundo sua concepo, a fala, o ato de fala, um ato de discurso, na forma de um discurso como um evento, sendo este evento, no caso desta pesquisa, a entrevista e o dilogo da entrevista. Segue uma longa citao onde Ricoeur diz que, para o linguista, a comunicao um fato um tanto quanto bvio, pois as pessoas efetivamente falam umas com as outras, mas que, no entanto:
2 Estamos utilizando uma edio publicada em Portugal, em 1995, pela Porto Editora, Lda. RICOEUR, P. Teoria da Interpretao, Portugal: Porto Editora, LDA, 1995. 3 Linguagem aqui diferente de lngua, pois tudo aquilo que envolve a produo de discurso, incluindo a linguagem corporal no verbal, a linguagem no dita e assim por diante.
3 Para uma investigao existencial, a comunicao um enigma e at mesmo um milagre. Por qu? Porque o estar junto, enquanto condio existencial da possibilidade de qualquer estrutura dialgica do discurso, surge como um modo de ultrapassar ou de superar a solido fundamental de cada ser humano. Por solido no quero indicar o fato de, muitas vezes, nos sentirmos isolados como numa multido, ou de vivermos e morrermos ss, mas, num sentido mais radical, de que o que experienciado por uma pessoa no se pode transferir totalmente como tal e tal experincia par mais ningum (...) A comunicao , deste modo, a superao da radical no comunicabilidade da experincia vivida enquanto vivida (RICOEUR, 1995, p.66) Nesse sentido, o evento da entrevista da histria oral se configura em encontros de experincias vividas, e esses encontros vividos vem tona com atos de fala que constituem o dilogo entre pesquisador e fontes orais, tendo em mente que a exteriorizao e a comunicabilidade so uma s e mesma coisa, porque nada mais so do que a elevao de uma parte da nossa vida ao logos do discurso. De qualquer modo, a solido da vida s iluminada, por um momento, pela luz comum do discurso. (RICOEUR, 1995, p.69). Com isso a histria oral vem possibilitar o uso das memrias como mediadoras de pessoas e pocas, nesses termos de Bosi, de que a memria (...) pode ser trabalhada como um mediador entre a nossa gerao e as testemunhas do passado (BOSI, 2003, p. 15), mas para que isso seja efetivado, necessrio o evento do dilogo, o evento do ato da fala, evento de exteriorizao. Ecla segue dizendo que a memria o intermedirio informal da cultura (BOSI, 2003, p.15), sendo essa passagem importante para fazermos a conexo entre o que foi dito at agora neste captulo sobre linguagem e discurso, com os conceitos de memria e cultura. Para complementar mais ainda esta ideia, utilizo as palavras da historiadora Ana Maria Mauad, que em seu artigo Fragmentos de memria: oralidade e visualidade na construo das trajetrias familiares 4 . Primeiro, ao falar da memria, deve-se ter em mente
4 MAUAD, A. M. Fragmentos de memria: oralidade e visualidade na construo das trajetrias familiares. Proj. Histria, So Paulo, (22), jun. 2001
4 que essas memrias surgem em uma situao de entrevista onde pesquisador e entrevistado vivenciam um processo de construo de memrias mediante a uma negociao, na qual o pesquisador se apresenta como detentor de um saber consolidado e especfico, e o entrevistado se apresenta como detentor de um conhecimento de experincia vivida (MAUAD, A. 2010, p. 145). No se trata, portanto, de resgatar a memria pois, parafraseando-a, o que se produz um novo tipo de conhecimento que supera o passado. Supera, no sentido de suspender, elevar a lembrana da experincia emprica vivida pelos seus agentes a uma nova forma de relato que a contm, processada e construda luz de uma problemtica de estudo (MAUAD, A. 2010, p. 144). E esse conhecimento e essa experincia histrica so legitimados pela universidade, que reconhece a prpria prtica social da pesquisa como legitimadora (MAUAD, A. 2010, p. 145). E voltando afirmao de Ecla Bosi, de que a memria um intermedirio da cultura, e das culturas, e de diferentes pocas e vivncias, fica agora mais claro conectar os conceitos de memria e cultura com linguagem e discurso, pois a memria se faz viva e palpvel no ato da fala, no evento da entrevista, na execuo do mtodo da histria oral, e uma vez materializada, est ela materializada em forma de linguagem, falada, ou quando transcrita, escrita, que s compreendida pois h um partilhamento prvio de signos culturais. Assim compreende Mauad ao dizer que: A cultura como uma enorme lngua histrica pressupe a existncia de regras de ordenamento dos significados, sem as quais o ato de comunicar e significar no se processaria. Portanto, cultura pressupe cdigos que, por sua vez, criam condies a partir das quais objetos, comportamentos e sentimentos assumem funes sgnicas (MAUAD, A., 2001, p. 163). Portanto a memria uma vez exteriorizada no ato da fala sim um intermedirio, um meio, um veculo cultural em forma de linguagem e discurso. Para facilitar ainda mais essas conexes demonstradas nos ltimos pargrafos, podemos recorrer ao momento quando Paul Ricoeur, para falar do estudo da linguagem a partir do ponto de vista da comunicao, cita o
5 linguista Roman Jakobson e seu modelo de sistema comunicacional de seis fatores. Ricoeur afirma que Jakobson parte da trplice relao entre falante, ouvinte e mensagem e acrescenta, em seguida, trs outros fatores complementares, que enriquecem o seu modelo, so eles o cdigo, contato e contexto (RICOEUR, 1995, p.66). O falante e ouvinte so respectivamente o entrevistado e pesquisador, exceto no momento das perguntas, quando a relao se inverte e o entrevistado passa a ser o ouvinte. A mensagem o discurso proveniente do evento da entrevista, registrado pela cmera de vdeo, e ser esta mensagem que tentarei interpretar nas anlises, tanto em sua forma escrita como videogrfica. Os cdigos so portanto os signos culturais, e o contato e contexto se complementam como sendo a situao da entrevista e suas negociaes. Contato envolve as situaes concretas do evento, como o ambiente da entrevista e as formas de abordagem. O contexto diz ao que rege alm do evento, no nosso caso, diz respeito ao fato de ser uma entrevista para uma finalidade especfica, para uma pesquisa acadmica, com o fator peculiar de o pesquisador ser tambm membro da famlia que colabora com a pesquisa. Segundo Ricoeur esse modelo interessante porque descreve diretamente o discurso e no um resduo de lngua; descreve uma estrutura do discurso, e no apenas um evento irracional; subordina a funo do cdigo operao conectora da comunicao (RICOUER, 1995, p.66). E essa funo conectora da comunicao a que conecta o sistema. E no que diz respeito ao dilogo, ao evento, no quesito falante-ouvinte-mensagem, o mesmo no apenas a experincia enquanto expressa e comunicada, mas tambm a prpria troca intersubjetiva, o acontecer do dilogo. A instncia do discurso a instncia do dilogo. O dilogo um evento que liga dois eventos, o do locutor e do ouvinte (RICOEUR, 1995, p.66). No evento da entrevista, que resulta em atos de fala, no dilogo, que por sua vez a exteriorizao de memrias na forma de narrativas, e inclumos agora outro conceito que ser discutido nos pargrafos seguintes, que o conceito de inteno e intencionalidade. Mas antes, para concluir, salientamos que para ns claro que as narrativas captadas na histria oral dizem respeito narrativas mais amplas e traz a subjetividade das pessoas entrevistadas com referncia nessas lgicas narrativas mais amplas, que tm referncia no real. Pelo vis da
6 linguagem, afirmamos, em confluncia com o filsofo Ricoeur, que porque existe primeiramente algo a dizer, porque temos uma experincia a trazer linguagem, que, inversamente, a linguagem no se dirige apenas para significados ideais, mas tambm se refere ao que (RICOEUR, 1995, p. 71). Mas o fato da linguagem se referir ao que , no o mesmo que dizer a linguagem , j que o signo no existe como entidade em si mesmo, possui uma natureza relacional e dinmica (MAUAD, A., 2001, p. 163). O que deve ser discutido portanto em relao ao mtodo da histria oral no so as dialticas radicais que opem realidade e fico, objetividade e subjetividade, como se fosse uma questo de tomar partido por algum desses opostos. O que buscaremos analisar aqui com o processo interpretativo da hermenutica a intencionalidade, e o porqu dessas intencionalidades, sabendo que a inteno tem efetivamente um aspecto psicolgico que experimentado enquanto tal s pelo locutor (RICOEUR, 1995, p. 68), mas que tambm envolver uma negociao, pois a sua inteno [do locutor] implica a inteno de serem reconhecidos, por conseguinte, a inteno da inteno do outro. Esta inteno de ser identificvel, reconhecido como tal pelo outro, a parte da prpria inteno () essa reciprocidade de intenes o evento do dilogo. (1995, p.69) Buscaremos portanto interpretar a inteno dos entrevistados, inteno de mentir ou dizer a sua verdade subjetiva, e no verdade absolutas, tampouco fices e mentiras completas. Estamos buscando a exteriorizao de memrias que refletem uma experincia vivida. Buscaremos entender o que foi dito com entusiasmo, o que foi digredido, e o que foi mantido em silncio e o omitido, e para auxiliar neste esforo de interpretao dos dados coletados pelo nosso mtodo da oralidade utilizamos a tecnologia do vdeo, que permite captar e registrar, e posteriormente fazer a revisitao dos depoimentos orais, e enriquece a anlise interpretativa dos processos de construo de identidades, uma vez que a imagem associada palavra falada revela os aspectos mais intersubjetivos da entrevista, ao registrar os gestos, olhares, emoes e hesitaes, e a prpria materializao da verbalizao, onde os sujeitos acontecem como pensamento, fala e ao, onde a palavra um ato de existncia registrado em seu ato.
7 No artigo Vdeo-histria e histria oral: experincias e reflexes, assinado por Ana Maria Mauad, Fernando Sergio Dumas dos Santos e Ana Paula da Rocha Serrano, publicado no livro Histria oral: teoria, educao e sociedade, os pesquisadores traam um breve histrico do laboratrio e explicam os processos de desenvolvimento do conceito aqui empregado, sendo que, resumidamente, a escrita videogrfica consiste numa estratgia metodolgica que problematize o uso da imagem, evidenciando seu carter arbitrrio, e coordene essa problemtica ao desafio de enunciao, entonao e locuo que as fontes orais colocam para os historiadores. Eles frisam que a elaborao do conceito teve como um dos objetivos tambm o afastamento das discusses sobre cinema documental. Em outro artigo Ana Maria escreve que o texto videogrfico, foi um termo em grande medida criado para sairmos dos debates sobre documentrio cinematogrfico, e valorizarmos a necessidade de divulgar o trabalho acadmico num suporte alternativo ao papel e com uma linguagem atualizada (MAUAD, A. 2010, p. 145) O linguista Leland McCleary, da Universidade de So Paulo, ao falar sobre Questes de lngua e tecnologia 5 aponta para o conservadorismo acadmico neste quesito do uso de novas tecnologias e formatos alternativos como sendo um jogo mais amplo e visto em outras reas acadmicas, pois, conforme versa: "Estamos numa universidade, dedicada ao mesmo tempo ao avano do conhecimento e preservao do conhecimento, simultaneamente progressista e conservadora. Aqui, o olhar para trs to importante quanto o olhar para frente. O novo emerge a partir do velho, e o velho revisto a partir do novo. Tenso constante entre mudana e preservao, que atinge todas as disciplinas (MCCLEARY, 2011, p. 96). No entanto, em sua viso sobre nossa metodologia especificamente, ao falar sobre novas tecnologias e novas opes, ele afirma de maneira provocativa que hora de a histria oral acadmica tirar o olho do espelho retrovisor e deslumbrar o que vem pela frente
5 MCCLEARY, L. Histria oral. Questes de lngua e tecnologia; in Memria e Dilogo p. 93-123
8 (MCCLEARY, 2011, p. 121). Para Ana Maria Mauad, esses novos desafios esto sendo enfrentados, e para ns, nesta pesquisa, se faz o esforo justamente para caminhar para frente. O uso de fontes orais e visuais na produo de texto histrico impe ao historiador um outro desafio que, aos poucos, vai sendo enfrentado: o uso de outras linguagens para compor uma nova narrativa histrica que d conta da dimenso intertextual estabelecida entre palavras e imagens (MAUAD, A. 2010, p. 142) Nesta pesquisa acreditamos que o conceito de escrita videogrfica promove um grande avano, de olharmos para frente, mas acreditamos tambm que no podemos deixar de cuidar com o que est atrs, por isso, no desprezarmos o velho texto, e as tcnicas de transcrio, pois, como j foi citado e veremos frente com mais detalhes no prximo item, a transformao do ato de fala em texto escrito, atravs das tcnicas de transcrio, se faz importante ao permitir um distanciamento produtivo, e se faz mais produtiva ainda quando associada escrita videogrfica. Portanto, considerarmos o uso do vdeo, da imagem 6 , conjuntamente com o texto, como complementares, embora no haja uma relao de interdependncia, mas ambos, somados, possibilitam uma percepo intertextual, entre palavra, sonoridades e imagens (MAUAD, 2010, p.142): Isso porque palavra e imagem cumprem duas funes diferentes no processo de comunicao e de construo de memrias coletivas (...) para se operar legitimamente com a relao entre palavras e imagem, h que se romper com a lgica da dependncia e pensar ambas as formas comunicativas como textos autnomos que se entrecruzam na construo da textualidade (MAUAD, A., 2001, p. 159)
6 Ao falarmos de Imagem, considerarmos as imagens visuais criadas pela tecnologia do vdeo para fins de uso em histria oral, excluindo imagens artsticas ou de outro tipo que no tenham como propsito a pesquisa acadmica em histria oral)
9 E a cmera de vdeo se torna til pelo fato de possibilitar uma forma de registro que diferente das anotaes escritas, que capta este momento presente, pois trata-se de uma linguagem capaz de compor uma nova narrativa histrica que d conta da dimenso intertextual estabelecida entre palavras e imagens (MAUAD, 2010, p.142), e na condio de noo operativa sobre prticas discursivas, a intertextualidade possibilita uma reflexo mais aprofundada sobre o processo de produo de sentido dos relatos orais bem como da imagem visual (MAUAD, A., 2001, p. 165) A escrita videogrfica e a anlise das imagens ser essencial para verificarmos o que Ecla Bosi chama de atmosfera da entrevista (BOSI, 2003, p. 17), pois ser uma ferramenta para analisarmos as expresses corporais, levando em conta o fato apontado por McCleary, que "a comunicao falada composta de trs elementos inseparveis: as palavras, a voz e o movimento do corpo (tronco, das mos, dos olhos, dos msculos), e que a mesma no acontece sem ser com e entre, e que aparece no mundo sempre como uma ao conjunta" (MCCLEARY, 2011, p. 97). Portanto, a anlise da escrita videogrfica permitir que essas aes conjuntas do evento da entrevistas sejam analisadas, pois a cmera registrou e possibilitou a revisitao do momento vivido entre pesquisador e pesquisados. Com a escrita videogrfica poderemos identificar a atmosfera da entrevista, cumprindo um desafio proposto por Ecla Bosi de que: Cabe-nos interpretar tanto a lembrana quanto o esquecimento. Esquecimento, omisses, os trechos desfiados da narrativa so exemplos significativos de como se deu a incidncia do fato histrico no cotidiano das pessoas. Dos traos que deixou na sensibilidade popular da poca (BOSI, 2003, p. 18). Pois como afirma Bosi, as testemunhas orais (...) muitas vezes so dominadas por um processo de estereotipia e se dobram memria institucional (...) essa fora da memria coletiva, trabalhada pela ideologia, sobre a memria individual do recordador, trata-se de uma narrativa privilegiada, explicadora e legitimadora, que serve ao poder que a transmite e difunde (BOSI, 2003, p. 18). Nesse sentido, o no dito, o omitido, e o no
10 desejado da memria so apagados como digresses inteis (...) onde a razo que vacilou, gaguejou e no soube se expressar (...) cujos contornos so definidos pelos olhares e expresses faciais (BOSI, 2003, p. 17). E para transpassar essa fora das ideologias dominantes de hoje e do passado, analisaremos, em conjunto, a escrita videogrfica e as transcries das entrevistas. Este trnsito entre a fala, registrada em vdeo, e escrita, redigida como a transcrio da entrevista, permitir, no primeiro caso, uma aproximao da intencionalidade da fala, e no segundo, um distanciamento produtivo, sendo que ambas as ferramentas combinadas permitiro o exerccio da anlise interpretativa. Paul Ricoeur coloca que a hermenutica interpretao orientada para textos e na medida em que os textos so, entre outras coisas, exemplos da linguagem escrita, no possvel nenhuma teoria da interpretao que no se prenda com o problema da escrita (RICOEUR, 1995, p.75), que, para ele, s se torna um problema e um exerccio hermenutico quando em conjunto com seu polo complementar, que a leitura (1995, p. 91). Pois no ato de leitura que nos apropriamos do que no nosso. no ato da leitura que nos apropriamos do que alheio e que est contido dentro da autonomia semntica do texto escrito, que separa esse texto de seu escritor, e com isso, no caso de nossas entrevistas transcritas, separada o texto do ato da fala. Para ele, o escrever e o ler tomam lugar nesta luta cultural, onde a leitura o remdio pelo qual o a significao do texto resgatada do estranhamento da distanciao e posta numa nova proximidade, proximidade que suprime a preserva a distncia cultural e inclui a alteridade na ipseidade (1995, p. 91). Em outras palavras, ele est dizendo que na aproximao, que fazemos uma identificao com o outro como parte de nossa prpria autocompreenso. justamente neste ponto que esta pesquisa adiciona dois fatores que facilitam o processo hermenutico ao permitirem um constante transito entre distncia e aproximao: primeiro, que eu, o pesquisador, possuo um alto grau de identificao, ou ipseidade, com as pessoas que as fontes orais da pesquisa, pois sou um pesquisador de dentro. O segundo
11 fator o do uso da escrita videogrfica, que permite que, sempre que houver um excesso de distanciamento na anlise dos textos das transcries, uma aproximao, ao retomar o ato de fala, e permitir uma anlise mais acurada das expresses no verbais e da intencionalidade dos discursos dos entrevistados. Como afirma Mauad, um texto escrito e o videogrfico s podem ser lidos luz de outros, mas no se trata de uma justaposio de textos, mas fundamentalmente da tentativa de recuperar a substncia significativa que fornece ao entramado de imagens e palavras (MAUAD, 2001, p.144) Esse tambm o transito entre a objetividade e a subjetividade do discurso, j que a interpretao, entendida filosoficamente, nada mais do que uma tentativa de tornar produtivas a alienao e a distanciamento (1995, p.92), e esta permuta entre distncia e proximidade definia a historicidade da interpretao na ausncia de qualquer conhecimento absoluto hegeliano (1995, p.133). Mas, como a distncia se torna produtiva? No caso desta pesquisa, a distancia promovida pelo texto escrito da transcrio permitir o caminho oposto a ipseidade e da identificao, e esse caminho necessrio para que a anlise no se torne enviesada, pois, ao tratar-se de um trabalho onde analiso minha prpria famlia, com a qual j tenho grande identificao e partilhamento de memrias e identidades, como poderia tentar e me esforar para fazer uma anlise ponderada e cientfica? Justamente, tentarei este difcil esforo com a distanciao produtiva proporcionada pela frieza das palavras escritas e transcritas. Eis enfim como a distncia se torna produtiva, pois, como afirma o filsofo da fenomenologia hermenutica: a distncia produtiva significa distanciao metodolgica (1995, p. 133).
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Família e Identidades: Um Casamento Entre Uma Descendente de Imigrantes Italianos e Um Descendente de Imigrantes Japoneses, No Século XX, No Interior de São Paulo