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"El gobierno busca 'imponer' el orden, y eso podra generar an ms conflictos"

Entrevista

Stphanie Rousseau: "El gobierno busca 'imponer' el orden, y eso podra generar an ms conflictos"
Martes, 05 de junio de 2012 | 7:31 am

Stphanie Rousseau.
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Stphanie Rousseau (PhD en Ciencia Poltica en la Universidad de McGill) present en el Instituto de Estudios Peruanos su libro Mujeres y ciudadana: Las paradojas del neopopulismo en el Per de los noventa. LaRepblica.pe convers con la sociloga sobre su texto y adems le pedimos su apreciacin acerca de la forma en que el gobierno encara actualmente los conflictos sociales. En s el libro es intento, muy bien documentado, por mostrar cmo as una serie de organizaciones feministas y de mujeres lucharon para obtener derechos propios de la ciudadana, a la vez que buscaban cubrir necesidades bsicas en un entorno (el fujimorista) que buscaba limitarlas en su autonoma poltica. Jos Miguel Silva @jomisilvamerino En la contratapa de tu libro dices que an se notan estragos del fujimorismo. Podras identificar alguno de ellos. Por ejemplo dar decretos que permiten una intervencin de la polica en protestas sociales, con capacidad de violar las libertades fundamentales de los peruanos de manera muy brutal. Eso ha sido producto de las decisiones del gobierno de Garca, sin embargo, vemos en los ltimos casos, como en Espinar, que la polica sigue usndolos para imponer una represin bastante fuerte. Creo que el gobierno no est en un proceso de crear consensos para resolver estos conflictos sino ms bien de imponer el orden, que desde mi punto de vista podra aumentar los conflictos. En el fondo la democracia es esto. Mecanismos que promuevan la capacidad de dilogo. Desde el gobierno nacional se dice que las autoridades regionales tienen intereses personales y por eso no buscan ni aceptan un dilogo
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Seguramente todos los polticos tienen intereses personales. Ms all de esos lderes regionales, est gran parte de la poblacin. Esto es ms complicado que solo los intereses personales de una persona. Tambin consideras que los partidos polticos abandonaron a las regiones y por eso vemos ahora esto? Lo dicen todos los politlogos: hay una ausencia de partidos polticos slidos, que tengan bases slidas fuera de Lima. Hay una ausencia de mecanismos partidarios, que son el primer nivel para luego poder entrar a un dilogo y una negociacin democrtica, dentro de las instituciones representativas y dentro del Ejecutivo. No ves t en este gobierno una nueva estrategia para resolver conflictos sociales? Hay el asunto de la Ley de Consulta. Sin embargo en el camino hubo demasiados problemas. Quizs se apuraron demasiado y dejaron de lado a varias organizaciones que hoy se quejan. No obstante es uno de los pocos logros del gobierno para solucionar conflictos, no veo mucho ms all. Cmo surgi la idea de escribir Mujeres y Ciudadana? Primero fue mi tesis de doctorado en Ciencia Poltica en la Universidad de McGill en Canad. Estuve haciendo investigacin aqu en Per en los aos 2000 y 2001. Despus cuando se termin la tesis, retom el texto para trabajarlo un poco ms y desarrollarlo ms an, primero en ingls y luego en castellano. SOBRE EL LIBRO A qu se refiere el libro cuando se usa el trmino neopopulismo? El trmino se refiere a un estilo de liderazgo entre una autoridad poltica y la sociedad civil organizada. El estilo neo populista se centra en oponer las instituciones democrticas y las lites
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de los partidos polticos a los intereses del pueblo. Eso hizo Fujimori cuando se ampar en los intereses del pueblo para terminar con las instituciones democrticas en el 92 y luego poniendo otras instituciones. Cundo ha avanzado el papel de la mujer en el desarrollo de la sociedad peruana durante las ltimas dcadas? Las mujeres siempre han sido una parte central de la sociedad, no solo en las ltimas dcadas, pero lo que s ha cambiado es el reconocimiento de sus derechos como ciudadanas. Con mucho trabajo de todos los das y en distintos sectores de la sociedad, se han ido organizando desde hace mucho tiempo. Yo resalto ms en mi libro el perodo a partir de los setentas. Tanto en organizaciones feministas de clase media, urbana, como en las de los sectores rurales o populares. Organizaciones en torno a la sobrevivencia. Mi libro trata analizar la contribucin de cada uno de estos sectores a la bsqueda de una sociedad que reconozca al estatus de las mujeres, que les d ms derechos, igualdad en todos los campos, pero tambin que les reconozca sus particularidades. Algunas de las figuras polticas mujeres que presentas en tu libro tienen caractersticas semejantes como Martha Chvez o Cuculiza. El levantar la voz, el estilo autoritario, la defensa de su lder. Por qu eran necesarios estos rasgos para acercarse a Fujimori? Yo hablo de distintas lideresas, algunas son las del fujimorismo. Dira que estas lideresas encontraron en el fujimorismo un espacio para crecer a nivel de su liderazgo y para ubicarse ms centralmente en el escenario poltico, y por eso asumieron la tarea de defender polticas muy cuestionables, violaciones de derechos establecidas. Lo que busco resaltar es que s, parte del liderazgo femenino surgido en los noventas est asociado al fujimorismo y hemos visto que esto sigue siendo el caso cuando uno ve el papel de su hija. Es obviamente solo una parte del proceso que analizo. La otra la componen las lideresas de la oposicin y las mujeres que lideran las organizaciones de sociedad civil, o las feministas.
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No crees que las organizaciones feministas tuvieron ms importancias al final del fujimorismo y ahora se encuentran recluidas sin mayor respaldo de la sociedad? Yo creo que son ciclos, y hay que verlo desde los setentas. Hubo distintos momentos en que las feministas lograron articular una parte de la voz de la conciencia pblica de manera muy eficaz y potente, y han sido reconocidas en esos momentos de la historia. Obviamente al final de los noventas tuvieron una participacin fuerte, pero yo no dira que hoy han desaparecido. Creo que vienen haciendo un trabajo importante. Si bien no vienen apareciendo mucho en los medios de comunicacin como en los noventas, yo creo que depende mucho de la coyuntura, y es probable que por otros temas vuelvan a salir pues ellas tienen organizaciones bastante fuertes. Consideras que los llamados comits de vasos de leche, que mencionas en tu investigacin, terminaron distorsionados y ahora son una fuente de lucha de poder y de medidas autoritarias entre sus dirigentes? Es una de las tendencias. Obviamente hay lideresas de estas organizaciones que son autoritarias, hay otras tambin democrticas, por lo que creo que la tendencia no se puede aplicar a todas. Lo que creo que hay que indicar es que esas lideresas son parte de la sociedad peruana y es obvio que sta se enfrenta a patrones de liderazgo bastante autoritarios, por lo que (lo que ocurre con los comits) no es una excepcin ni una tendencia propia de estos espacios. Tras el fujimorismo ves una modernizacin de estos grupos sociales? S que hubo muchos cambios, incluso al nivel de las polticas pblicas. El gobierno ha anunciado el cierre del Pronaa. Eso va a tener implicancias fuertes sobre los comedores. Creo que con todo el avance de las mujeres en estos espacios, ellas han podido salir para formar nuevas organizaciones para poder representar a los intereses de las mujeres de barrios o sectores populares. Crees que el pensamiento feminista en el Per se ha modernizado con los aos?
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Ha habido una gran apertura del movimiento feminista a distintos temas. El tema de la discriminacin racial, por ejemplo, o el relacionado a las diferencias culturales. Eso no estaba muy presente hace quince aos. Hay temas tambin relacionados a la diversidad sexual que si bien ya se daban en el pasado, ahora han tomado ms fuerza. Me parece que el feminismo de hoy es ms diverso. Coincides en que la denuncia de las esterilizaciones forzadas hizo tambalear a Keiko Fujimori en la segunda vuelta? Yo creo que s fue muy importante. Ahora no s si eso fue el asunto que la hizo perder. De ser as, demuestra que aunque no parezca, el Per s le da importancia a las mujeres Yo creo que s. El pueblo peruano est muy consciente de que estos abusos son totalmente inaceptables. Se es consciente de que no hay lugar para ningn tipo de polticas as en un Estado de Derecho que respete a los ciudadanos. El papel de unos polticos que piensan las polticas de salud reproductiva. Creo que siguen vigentes muchos temas referidos a, por ejemplo, la libertad de eleccin de anti conceptivos, el aborto teraputicoentre otros.

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