Wesley, la Cada del Hombre, el Libre Albedro y la Salvacin Juan Wesley (Junio 28, 1703 Marzo 2, 1791) fue

e un ministro Angli ano, un !re"i a"or eloso e in ansan#le$ %o solo era no !re"i a"or sino tam#ien (&unto a su 'ermano) om!ositor "e 'imnos y ala#anzas( !ero lo )ue nos 'a e re or"ar a Juan Wesley, no son tanto ni sus 'imnos ni su ofi io "e !re"i a"or sino la !osi ion )ue tom* omo ar"uo "efensor "el Arminianismo, el sistema "e "o trina formula"o en el siglo +,- y )ue se o!uso fuertemente a la "o trina .eforma"a "e su tiem!o$ /e#emos re ono er )ue la moti0a i*n mayor "e Wesley al a#razar el Arminianismo era la "e "efen"er la santi"a" "e /ios y resaltar la 'a#ili"a" 'umana !ara "e i"ir entre lo #ueno y lo malo$ 1reemos )ue en su intento Wesley fall* gra0emente en enten"er el 0er"a"ero mensa&e #i#li o en uanto a la in a!a i"a" 'umana, la so#erania "i0ina y el 0er"a"ero signifi a"o "e la 2ra ia "e /ios$ A ontinua i*n un #re0e trata"o )ue resume lo )ue Wesley reia, !or)ue lo reia y su rela ion a otros !untos "e 0ista$ Wesleyanismo: 3n su af4n !or "efen"er el 5li#re al#e"r6o7 "e los seres 'umanos, Wesley 5ra ionaliz*7 un sistema "e soteriolog6a )ue al !are er tiene sustento #6#li o (!or su onstante a!ela i*n a 5la gra ia "e /ios7) y muestra total onsisten ia a la mente 'umana !ero )ue al fon"o aun)ue se !ue"a "e ir )ue el sistema es onsistente, no se !ue"e "e ir )ue sea #6#li o$ Al !are er, tratan"o "e me&orar el on e!to Arminiano )ue en iertos !untos era m4s #6#li o !ero menos onsistente, Wesley !ro!uso una 0aria i*n !ersonal a su Arminianismo y es lo )ue 'oy se ono e omo Wesleyanismo$ Gracia Preveniente: El problema con Wesley es q e lo q e !a"irmaba# por n lado lo !ne$aba# por otro% Wesley Afirma#a )ue el !e a"o original afe ta#a to"a la raza 'umana "es"e A"4n 'asta el !unto )ue "i&o )ue 8cualquiera que lo negara era todava un pagano. 9in em#argo, "e 6a )ue 5ninguno7 "e los 'om#res 3% 3: ;.393%<3 esta#a afe ta"o !or el !e a"o original ya )ue !or me"io "e la gra ia y !or la ruz "e 1risto se 'a#6a remo0i"o el efe to "e la a6"a "e <=/=9 los 'om#res "e manera )ue ellos en su 8li#re al#e"r6o> !ue"an "e i"ir si a e!ta#an a 1risto o lo re 'aza#an$ 3se es el 5nue0o7 signifi a"o "a"o !or Wesley al t?rmino 8gra ia !re0eniente>, aun)ue "e#o a@a"ir )ue Wesley no !resent* un nue0o on e!to sino una 5reAafirma i*n7 "e los on e!tos Armianinos y 9emiA;elagianos fun"i"os en un sistema$ Aun)ue Wesley al !are er esta#a tratan"o "e 5me&orar7 el Arminianismo, ?l se llama#a a s6 mismo y sin 0ergBenza alguna, 5Arminiano7$ 3n ierto senti"o el Wesleyanismo no es otra osa )ue el mismo on e!to 59emiA !elagiano7 )ue "esarroll* Juan 1assiano "es!u?s "e las "is!utas entre ;elagio y 9an Agust6n !ero a"elanta"o 8un !aso>$ 3l ;elagianismo nega#a la i"ea "e una total "e!ra0a i*n y !or lo tanto no ne esita#a "el to"o "e la gra ia "e /ios !ara "e i"ir entre lo es!iritual y lo !rofano$ 9egCn ;elagio el 'om#re es tan li#re omo A"4n !ara es oger lo uno o lo otro$ 3l resulta"o final, segCn ;elagio, "e!en"e "el 'om#re y no "e /ios$ 3l 9emiA!elagianismo !ro!uso una resolu i*n entre Agust6n y ;elagio$ 9e a e!ta#a una 8!ar ial "e!ra0a i*n> "es!u?s "e la a6"a !or lo ual se ne esita "el 3s!6ritu 9anto !ara ser ayu"a"a 'a ia lo santo, lo re to y lo &usto( el on e!to 9emiA !elagiano esta#le e el !rin i!io "e 5 oo!era i*n7 entre el 'om#re y /iosD 8 &ios 'ace s parte y el 'ombre la s ya(, el resulta"o "e!en"e finalmente "e lo )ue el 'om#re "e i"a y esa "e isi*n )ue"a a#ierta al li#re al#e"r6o "el ser 'umano( eso signifi a )ue en este sistema, la !arte "e /ios no es ni sufi iente ni a!az "e

5asegurar7 )ue la !arte "el 'om#re sea 'e 'a orre tamente$ 3l Arminanismo, segCn lo eE!uesto en los in o !untos "e !rotesta Arminianos, afirma la a6"a y la total "e!ra0a i*n "e la raza 'umana y la ne esi"a" "e la o#ra regenera"ora "el 3s!6ritu 9anto !ara la sal0a i*n (el Arminianismo se autoA ontra"i e en este !unto FG3H)$ <al omo lo !ro!one el 9emiA;elagianismo, en el sistema Arminiano el 'om#re 'a e su !arte y /ios la suya, )ue"a "e !arte "el 'om#re 5"e i"ir !or lo orre to$7 3l Wesleyanismo tal omo el Arminianismo afirma 8la "e!ra0a i*n total "el 'om#re> a onse uen ia "e la a6"a ;3.= a "iferen ia "el Armianismo al mismo tiem!o "e lara )ue <=/=9 los 'om#res 'an si"o li#era"os "e los efe tos "e la misma y !or lo tanto tienen li#re al#e"r6o y la total "e!ra0a i*n "e la raza 'uman no eEiste$ ;or esto en la mente "e Wesley el on e!to "e la a6"a y la total "e!ra0a i*n "el ser 'umano no es 5real7 sino 5teor?ti o7D Io solamente "igo, )ue 'ay una me"i"a "e li#re al#e"r6o )ue 'a si"o restaura"o so#renaturalmente a to"o 'om#re, &unto on esa luz so#renatural )ue 5alum#ra a to"o 'om#re )ue 0iene a este mun"o7$> Wesley 'a 6a "iferen ia entre 8el 'om#re natural>, 8el 'om#re legal> y 8el 'om#re e0ang?li o>$ 3l 'om#re 5natural7 es el 'om#re totalmente "e!ra0a"o en su esta"o resultante "es!u?s "el a6"a "e A"4n( 3ste 'om#re es 5teor?ti o7 en la teolog6a "e Wesley !or)ue /ios lo res at* so#renaturalmente inme"iatamente "es!u?s "e la a6"a "e manera )ue "es!u?s "e A"4n ni eEiste ni nun a 'a eEisti"o un 'om#re so#re la faz "e la tierra )ue sufra "e esta on"i i*n "e!ra0a"a( la gra ia !re0eniente "e /ios no !ermite tal gra"o "e "e!ra0a i*n$ 3l segun"o 'om#re, 5el legal7, es a)uel )ue 'a si"o eE!uesto a los man"amientos "e /ios y !or lo tanto ono e su !e a"oD >F3l 'om#re legalH a'ora el lu 'a 0er"a"eramente !or ser li#re "el !e a"o y omienza su lu 'a ontra ello$ ;ero aun)ue lu 'a on to"as sus fuerzas, no !ue"e on)uistarloJ el 'om#re legal est4 en un esta"o interme"io entre ser un 'i&o "e /ios y un 'i&o "el "ia#lo$> 3l ter er 'om#re es el )ue Wesley llama, 8el 'om#re e0ang?li o>$ 3ste es el )ue ya se 'a on0erti"o, sus o&os 'an si"o a#iertos !ara amar a /ios y ree !ersonalmente en el amor "e amor "e /ios 'a ia el$ 3ste es el 'om#re 1ristiano$ )Por q * es necesario el concepto Wesleyano de la Gracia Preveniente+ ;or)ue se re ono e )ue la Ki#lia es sumamente lara, omo "e laran los 1al0inistas uan"o "i en )ue el 'om#re )ue"* tan afe ta"o !or la a6"a "e A"4n (.om$ L)$ 9in em#argo la Ki#lia "e lara )ue el 'om#re no !ue"e 'a er na"a #ueno( :a Ki#lia es "emasia"o lara en este !unto$ 3l mismo Arminio on e"6a )ue el 'om#re "e#e ser regenera"o !rimero !ara !o"er reer y nega#a el li#re al#e"r6o "el 'om#re !ara 0enir a 1risto( aun)ue en mi a!re ia i*n, los segui"ores "e Arminio no oin i"6an en este !unto on el mismo Arminio sino on los 9emiA;elagianos )uienes manten6an )ue en la a6"a, el 'om#re no 'a#6a !er"i"o su li#re al#e"r6o$ )Es bblico este concepto Wesleyano de la Gracia Preveniente+ Mue la 2ra ia es 5!re0eniente7 !ara la sal0a i*n "e los 'om#res no es un on e!to nue0o sino muy #6#li o AA los ;a"res, 9an Agust6n, <omas "e A)uina, y los .eforma"ores re ono ieron )ue sin esa gra ia !re0eniente, el 'om#re no !o"r6a &am4s ser sal0o$ 3l !ro#lema no es el on e!to sino on la reA"efini i*n "el on e!to$ Wesley on este sistema !one a <=/=9 los 'om#res en un t?rmino me"io entre la a6"a y la sal0a i*n$

3l !ro#lema on el on e!to Wesleyano "e la 5gra ia !re0eniente7 es )ue no !ue"e ser "efen"i"o #6#li amente$ :a #i#lia "e lara )ue a ausa "e la a6"a "e A"4n, los 'om#res en su esta"o natural est4n muertos, iegos y sor"os a las osas "e /ios noAregenera"os$ :o o!uesto a esto es tener 80i"a, 0isi*n, y au"i i*n> estar regenera"os !ara !o"er !er i#ir y re i#ir "e oraz*n las osas "e /ios$ 3l ;elagianismo niega los efe tos "e la a6"a "i ien"o )ue el 'om#re na e en un esta"o 5neutral7 y sin el efe to "el !e a"o original( el 'om#re es oge lo #ueno o lo malo !or su 5li#re al#e"r6o7$ :os 9emiA!elagianos me&oran"o so#re el ;elagianismo "i&eron )ue el 'om#re fue afe ta"o negati0amente !or el !e a"o "e A"4n !ero no a tal gra"o )ue no !ue"a res!on"er a las osas es!irituales$ 9egCn el 9emiA !elagianismo el 'om#re 5ne esita7 "e la inter0en i*n "el 3s!6ritu 9anto !ara !o"er res!on"er !ositi0amente al llama"o "e /ios !ero tiene to"a06a la a!a i"a" !ara re 'azarle$ 9egCn este sistema el 'om#re "es!u?s "e la a6"a "e A"4n, est4 #4si amenteD 8 asi muerto>, 8 asi iego> y 8 asi sor"o>$ ;or lo tanto en esa on"i i*n !ue"e res!on"er a la gra ia "e /ios 5!or su li#re al#e"r6o7$ 3l Arminianismo !resenta la on"i i*n "el 'om#re omo una 5"e!ra0a i*n asi total7$ 3s una me&or6a so#re el 9emiA;elagianismo )ue se a er a #astante a la !osi i*n .eforma"a$ 3l 'om#re, "i en ellos, no !ue"e 'a er na"a sin la inter0en i*n "el 3s!6ritu 9anto, 8antes "urante y "es!u?s>$ 3l Wesleyanismo afirma tanto las onse uen ias nefastas "el !e a"o original so#re el 'om#re omo el li#re al#e"r6o "e este$ 9in em#argo, niega lo !rimero en 0ista "e mantener lo segun"o$ Al afirmar )ue los efe tos "e la a6"a fueron elimina"os "es"e el !rin i!io !or la gra ia "e /ios, "e esa manera el Wesleyanismo niega )ue algCn 'om#re en la tierra 'aya &am4s 0i0i"o on los efe tos "el !e a"o original so#re sus 0i"as y orazones$ 9egCn Wesley la gra ia !re0eniente ausa"a !or la gra ia "e /ios y la ruz "e 1risto y )ue tom* lugar 5inme"iatamente7 "es!u?s "e la a6"a, !one a <=/=9 los 'om#res "el mun"o en una on"i i*n tal )ue elimina autom4ti amente los efe tos "e la a6"a y el !e a"o original !ara )ue to"os !ue"an 0enir a la luz y la 0er"a" 5!or su li#re al#e"r6o7$ )Es ,blico el Wesleyanismo+ :a Ki#lia, sin em#argo no !ro0ee #ase alguna "e )ue los 'om#res (ni antes "e la ruz, ni "es!u?s "e la ruz) est?n en un !unto interme"io entre 8la 0i"a y la muerte>, en un !unto interme"io entre 8la 0isi*n y la egue"a">, o en un !unto interme"io entre 8la au"i i*n y la sor"era>( I es eso lo )ue !ro!one el Wesleyanismo on su inter!reta i*n !arti ular "e 82ra ia ;re0eniente>$ 3n omCn, estos sistemas, el 9emiA;elagianismo, el Arminianismo y el Wesleyanismo ensenan )ue una 0ez el 'om#re 8 ree>, enton es re i#e la 0i"a (o la otra mita"), re i#e la 0ista (o lo )ue le falta "e ella) y re i#e la au"i i*n (o lo )ue )ue"a#a !or re i#ir)$ :a 5Ne .eforma"a7 a"mite )ue /ios tra#a&a on los 'om#res en su esta"o natural, !ero no a"miten )ue tal o#ra "i0ina ono i"a omo 52ra ia omCn7 en algunos 6r ulos reforma"os, !ue"an "e alguna manera, a!a itar al 'om#re natural !ara )ue entien"a las osas "e /ios$ :a o#ra "e esta 5gra ia omCn7 !re e"e la ruz "e 1risto y eEiste en la tierra "es"e el !rin i!io tratan"o y lu 'an"o on los 'om#res en su esta"o natural "e manera )ue se 0uel0an a /ios$ ;or eso "i e la Ki#lia, mu 'os a@os antes "e la ruz "e 1ristoD Gen -:. Entonces el SE/01 di2o: 3o contender4 mi Esprit para siempre con el 'ombre, porq e ciertamente *l es carne% 9er4n, !ues, sus "6as iento 0einte a@os$

;a#lo on referen ia a <=/A la 'umani"a" "i e lo siguiente on referen ia a la 5#on"a" "e /ios7 )ue trata on el 'om#re en su esta"o 5natural7D 1om 5:. OI !iensas esto, o' 'om#re, tC )ue on"enas a los )ue !ra ti an tales osas y 'a es lo mismo, )ue es a!ar4s al &ui io "e /iosP Q O= tienes en !o o las ri)uezas "e su #on"a", toleran ia y !a ien ia, ignoran"o )ue la #on"a" "e /ios te gu6a al arre!entimientoP L Mas !or ausa "e tu ter)ue"a" y "e tu oraz*n no arre!enti"o, est4s a umulan"o ira !ara ti en el "6a "e la ira y "e la re0ela i*n "el &usto &ui io "e /ios, :as !ala#ras "el A!*stol est4n en l6nea on las "e ser 'umano a /ios en su trato on el 'om#re, le esta"o natural 8tiene en poco las riquezas paciencia ignorando la bondad de Dios que le 2?nesis en "on"e se !resenta al "i e 8o' 'ombre(6 )uien en su de su bondad, tolerancia y gua al arrepentimiento.

3ste#an, 'a e referen ia a lo mismo "i ien"o )ue los 'om#res tanto antes (80uestros !a"res>) omo "es!u?s "e la ruz (80osotros>) !ermane en on un oraz*n no regenera"o )ue le im!i"e 0einir a 1risto y re i#ir el mensa&e "el 30angelioD Hec'os 7:89 80osotros incirc ncisos de cora:n y de odos resisten S;E<P1E al Esprit Santo, omo 0uestros !a"res> 9ien"o )ue esa es la on"i i*n "el 'om#re en su esta"o natural, AR% uan"o /ios trata on el !or me"io "e su 3s!6ritu )ue %= 39 sor!ren"ente enton es 0er la "e lara i*n "i0ina )ue "i e "es"e el mismo !rin i!io "e la Ki#liaD Gen -:8 I 0i* Je'o04 )ue la mali ia "e los 'om#res era mu 'a en la tierra, y )ue todo desi$nio de los pensamientos del cora:n de ellos era de contin o solamente el mal% Gen =:59 I !er i#i* Je'o04 olor "e sua0i"a"( y "i&o Je'o04 en su oraz*nD %o tornar? m4s 4 mal"e ir la tierra !or ausa "el 'om#re( porq e el intento del cora:n del 'ombre es malo desde s 2 vent d: ni 0ol0er? m4s 4 "estruir to"o 0i0iente, omo 'e 'e 'o :a i"ea Wesleyana "e )ue /ios 'a remo0i"o la "e!ra0a i*n "e to"os los 'om#res y )ue !or eso to"os tienen la a!a i"a" y el 5li#re al#e"r6o7 !ara re i#ir a 1risto si as6 se lo !ro!onen, sim!lemente no ua"ra on la re0ela i*n #6#li a$ /r$ .oger 9mallings "i eD :a influen ia "e Juan Wesley, el a!asiona"o e0angelista #rit4ni o "el siglo 18, fun"a"or "el Meto"ismo, alar"ea#a )ue ?l nun a 'a#6a le6"o un li#ro "e teolog6a$ 3sto se "emuestra en su ignoran ia "e la teolog6a y en su rea0i0amiento "el arminianismo$ 1omet6a los errores "e l*gi a t6!i as "el arminianismo$

A !artir "e su mo0imiento, #rotan otros$$$$$los nazarenos y "e ellos los !ente ostales$ :a ontro0ersia ontinCa 'asta 'oy !or la misma raz*n )ue Wesley la rea0i0*$$$$$ignoran ia$ :os arminianos )ue toman tiem!o !ara estu"iar o#&eti0amente los asuntos, fre uentemente se 0uel0en al0inistas$ 1asi no se es u 'a )ue un al0inista instrui"o se 0uel0a arminiano$ Smallin$s res me los errores Wesleyanos de la si$ iente manera: Los Errores de L$ica invol crados en el Arminianismo Wesleyano% 1$ :os man"atos !ara 'a er una osa im!li an la a!a i"a" !ara 'a erlos$ 2$ Rno no es res!onsa#le !or sus a iones a menos )ue sea 8li#re> !ara realizarlas$ 3$ 3l li#re al#e"r6o no es li#re a menos )ue sea moralmente neutral e in"etermina"o$ Los Errores >eol$icos ;nvol crados En el Arminianismo Wesleyano% 1$ 3l !ro#lema #4si o es )ue esto es una eE!li a i*n !lausi#le$ 3sto )uita el elemento misterioso "e la 2ra ia y "e la 0olunta" "e /ios en la ele i*n, 3f$ 1$ 1ual)uier ense@anza )ue 'aga esto, es !or lo tanto falsa$ 2$ :a 2ra ia 1omCnD 3n ninguna !arte 0in ula la Ki#lia la eE!ia i*n on la gra ia omCn$ /ios omo rea"or es una eE!li a i*n totalmente sufi iente !ara ello$ 3$ /efine el li#re al#e"r6o en t?rminos "e neutrali"a" moral$ 3sto nun a se ense@a en la es ritura y es intr6nsi amente irra ional$ Q$ :a Ki#lia no ense@a en ninguna !arte la i"ea "e una gra ia !re0eniente$ 3sta es una !ura fi i*n in0enta"a en la mente "e Wesley y ontra"i e el on e!to "e la 3s ritura "e la gra ia sal0a"ora$

L$ Ia 'an teni"o to"os una 8o!ortuni"a"> !ara arre!entirse, aCn sin el e0angelioD a$ :a ley es una o!ortuni"a" si ellos es ogen o#e"e erla$ (.om$2D13)$ #$ :a on ien ia es una o!ortuni"a" si ellos )uieren !restarle aten i*n$ (.om$2D1Q) $ :a naturaleza y la raz*n son o!ortuni"a"es si ellos )uieren seguir sus on lusiones l*gi as$ (.om$1D18A20)$ S$ :a i"ea "e una o!ortuni"a" !resu!one )ue la sal0a i*n est4 #asa"a en la a!a i"a" "el 'om#re !ara a!ro0e 'ar las o!ortuni"a"es !resenta"as$ :a Ki#lia no ense@a esto en ninguna !arte$ :a #ase "e la sal0a i*n es la gra ia so#erana "e /ios$ 7$ :a Ki#lia no aso ia en ninguna !arte la &ustifi a i*n in r?"ulos$ on los

a$ 3ste !one en re0ersa el =r"o 9alutis K6#li o !or !oner la a ti0i"a" 'umana !rimero$ #$ 3sto 'a e los "e retos "e /ios "e!en"ientes "e la 0olunta" muta#le "el 'om#re$ $ Al in luir la ele i*n "entro "el "ominio "e la gra ia omCn, o#s ure e la "istin i*n entre la gra ia omCn y la gra ia es!e ial :a 0er"a" Ki#li a no am#ia, sin em#argo los 'om#res siem!re 'emos )ueri"o 0erla !or "e me"io "e o&os 'umanos, aun a)uellos )ue somos llama"os 1ristianos$

Kien le "i&o ;a#lo a <imoteo ?c idate de ti mismo y de la doctrina?% 3l 5'umanismo religioso7 aun)ue TreligiosoT no es otra osa )ue eso mismo, 'umanismo$ :as i"eas 'umanistas )ue son tan 0ie&as omo el mismo ser 'umano, 'an 0eni"o am#ian"o "e nom#re y a!elli"o sien"o 5me&ora"as7 a tra0?s "e los a@os !ara )ue Tse !arez anT a las osas "i0inas, !ero mientras no 'agan e o s*li"o y uni o a las 3s rituras siem!re se o!on"ran a /ios mismo$ 3n ontraste 0emos omo la 0er"a" "e /ios !ermane e UinA am#ia#leU$ Kien "i&o el es ritor ins!ira"o, 8Jla palabra de &ios, q e vive y permanece para siempre%(

,endiciones, ,i"a3ternaV Pre$ ntas y 1esp estas @1esponde Aor$e L% >r 2illo BCidaEternaDEF: Sal dos en Cristo Art s, 1itaD =riginalmente en0ia"o !or Art s wow... tu representacin del wesleyanismo es la mejor lucha contra un espantapajaros que he visto... Saludos. 1ual !arte !re isamenteP :o )ue "igo "e Wesley es 0er"a" y el mun"o teol*gi o en am#as !artes "el "e#ate lo 'a sa#i"o as6 omo lo !resento !or m4s "e 100 a@os$ 9i me se@alas los !untos )ue onsi"eras e)ui0o a"os estoy "is!uesto a re0isarlos y si fuese ne esario, a re tifi ar A 3s!ero tu res!uesta$ 2ra ias !or tu !arti i!a i*n$

Sal dos Art s, 1itaD 3n to"o tu es rito 'ay muy !o as itas "e Wesley y las )ue !ones no re!resentan to"o su !ensamiento, si alguien )uiere estu"iar a Wesley !or si mismo y "ire tamente y formarse una i"ea !ro!ia 0ea a 4 3so )ue "i es es ierto, a)u6 no estoy tratan"o <=/= el !ensamiento "e Wesley$ 3n este !rimer !ost estoy !resentan"o solamente lo )ue 'e u#ierto$ 3ste es el titulo "e mi !ost ?Wesley, la Cada del Hombre, el Libre Albedro y la Salvacin $ 3n otros !osts se !ue"en !resentar otros as!e tos "e la "o trina Wesleyana omo la Justifi a ion, la entera santifi a i*n, et $, si /ios as6 lo !ermite$ 3ste e!igrafe lo a#r6 !rin i!almente !ara om!artir on ;e"ro Angel )ue esta#a interesa"o en sa#er m4s so#re Wesley$ ;ero re!ito, si !iensas )ue lo )ue 'e es rito res!e to a las inter!reta iones "e Wesley so#re la a6"a y el li#re al#e"r6o no es ierto, fa0or "emostrarlo !ara 0erifi ar mis fuentes$ 9iem!re trato "e 'a er to"o lo !osi#le !or no !resentar Tes!anta!a&arosT ( omo me a usas)( !ero a"mito )ue me !ue"o e)ui0o ar$

Sal dos en Cristo Art s, 1itaD )Por q e evades lo q e te seGal* sobre la er dicin de Wesley,+ Je, &eVV ;ero ArtusJ !lease$ Me lo "i es omo si eso fuera algo "e otro mun"o$ O1omo 'u#iera !o"i"o alguien ostentar ser ministro, !astor o !re"i a"or Uor"ena"oU !or la iglesia Angli ana o ual)uier otra "enomina i*n seria "e ese tiem!o, sin sa#er 2riego, We#reo y :at6nP 3so "e )ue los !astores y ministros no sa#en griego ni 'e#reo es osa re iente ('oy "6a algunos ministros 'is!ano!arlantes no sa#en si)uiera es!a@ol, y ni si)uiera 'an le6"o la Ki#lia entera), en el !asa"o to"o a)uel )ue "esea#a ser re ono i"o omo Uministro or"ena"oU !or una iglesia "e#6a !asar !or ese !ro eso$ I "e#o "e ir )ue las "enomina iones 'ist*ri as "e nuestro "6a, !or lo general tam#i?n re)uieren ese ti!o "e !re!ara i*n$ ;ero el )ue Wesley "i&o eso, no "u"o )ue sea ierto A 'ay gente )ue le gusta "4rselas "e sa#i'on"o sin "ar r?"ito a na"ie$ :e6 un art6 ulo "on"e se "i e )ue Wesley fue a usa"o "e T;lagioT en uno "e sus es ritos$ 1uan"o se sali* a la luz lo )ue 'a#6a 'e 'o no tu0o mas reme"io )ue "ar r?"ito a )uien le orres!on"6a A !ero #ueno, ya el "a@o esta#a 'e 'o$ 1itaD es laro )ue est4s tergi0ersan"o su !ensamiento al "e ir !or e&em!lo, )ue el Xesleyanismo ense@a una neutrali"a" "e la 0olunta", eso no es 0er"a" estas mal re!resentan"o su ense@anza$ ,eamosD &e"inicin de Gracia Previniente: ('tt!DYYXXX$t'eo!e"ia$ omY)

A or"ing to its a"'erents, uni0ersal !re0enient gra e is "i0ine gra e eEten"e" to all manZin", !rior to an" Xit'out referen e to anyt'ing t'ey may 'a0e "one$ <'is gra e !ur!orte"ly restores manTs Ufree XillU X'i ' Xas orru!te" #y t'e effe ts of original sin an" ena#les 'im to 'oose or refuse t'e sal0ation offere" #y 2o" in Jesus 1'rist$ >rad ccin /e a uer"o a sus a"'erentes, la gra ia !re0iniente uni0ersal es gra ia "i0ina eEten"i"a a to"a la 'umani"a", antes "e y sin referen ia a na"a )ue ellos 'allan 'e 'o$ Esta $racia s p estamente restablece el libre albedro del 'ombre el c al " e corrompido por los e"ectos del pecado ori$inal y le a!a ita !ara )ue !ue"a Tes ogerT o re 'azar la sal0a i*n ofre i"a en Jesu risto$ Ama"o Artus, si la gra ia !re0enti0a Tresta#le eT en el 'om#re el li#re al#e"r6o OMue signifi a esoP sino )ue su a!a i"a" 0oliti0a 'a si"o 0uelta (resta#le i"a) al lugar "on"e estu0o antes$ Wa#lan"o so#re la rea i*n "el 'om#re, Wesley "i&o )ue 8 " e creado por &ios con H libre albedro($ ( itaD 'tt!DYYg#gmAum $orgYRMWYXesleyYsermA0QL$stm) 9ignifi a )ue en uanto li#re al#e"r6o se trata, una 0ez 'a si"o 5resta#le i"o7 !or la gra ia "e /ios, en <=/=9 los 'om#res, !ara Wesley (y el Wesleyanismo) el 'om#re 0uel0e a estar en al on"i i*n "e A"4n (O%o es eso neutralP) y !or eso es a!az "e "e i"ir a fa0or o en ontra "el e0angelio$

Si lo piensas bien, lo q e Wesley dice es q e el 'ombre !acepta# el evan$elio por la $racia de &ios o !rec'a:a# el evan$elio por la $racia de &ios% 1r?eme Artus, yo estu0e onsi"eran"o el Wesleyanismo !or un tiem!o$ 3l serm*n "e Wesley 5:i#re 2ra ia7 "on"e Wesley a usa al 1al0inismo "e !resentar 8un /ios !eor )ue el "ia#lo>, !ue"e 'a er a ual)uiera re!u"iar ual)uier i"ea "e al0inismo !ero eso es solo 'asta )ue tomas los !untos uno !or uno y omienzas a estu"iar la Ki#lia a !rofun"i"a"( es enton es uan"o uno omienza a "arse uenta "e la mu 'a falta "e Ki#lia )ue tiene Wesley$ ;or eso "igo Wesley (a "iferen ia "e Arminio) es 5 onsistente7 en su teolog6a y !resenta un #uen ua"ro$ 3l !ro#lema est4 )ue su 5 onsisten ia7 are e "el fun"amento #6#li o a"e ua"o$ 3l Wesleyanismo fue un in0ento !ersonal )ue tra#a&* en la mente "e Wesley y lo 'a 6a 0i0ir tran)uilo !ero )ue en reali"a", en !untos omo este !arti ularmente, no es un mensa&e #6#li amente #ien fun"amenta"o$ Lo si$ ente es de n sitio o"icial de la ;$lesia @WesleyanoF: 'tt!DYYg#gmAum $orgYRMWYXesleyYXalZ$stmG!re0enient <etodista Global

GodIs prevenient $race is Jit' s "rom birt', !re!aring us for neX life in 1'rist$ U;re0enientU means U omes #efore$U Wesley did not believe t'at ' manity Jas totally ?depraved? b t rat'er God places a little sparK o" divine $race Jit'in s J'ic' enables s to reco$ni:e and accept GodIs 2 sti"yin$ $race% ;re!aring gra e is Ufree in all for all,U as Wesley use" to say$

>rad ccin: La Gracia preveniente de &ios est4 con nosotros desde el nacimiento, !re!ar4n"onos !ara la nue0a 0i"a en 1risto$ 8;re0eniente> signifi a )ue 0iene antes$ 8Wesley no crea q e la ' manidad estaba totalmente depravada sino q e &ios pone na c'ispa de $racia divina en nosotros la c al nos capacita para reconocer y aceptar la Gracia 2 sti"icadora de &ios% :a gra ia !re!ara"ora es 8li#re en to"os y !ara to"os>$ Sal dos AleLMi, 1itaD 3l ministerio "e Wesley no !ue"e alifi arse omo "e "... arduo defensor del Arminianismo" ya )ue en su teolog6a "el !e a"o original, toma mu 'o "e Agust6n, lo #6#li amente "emostra#le$ :o ierto es )ue Arminio era mu 'o m4s Agustiniano )ue Wesley$ Wesley en su inter!reta i*n se a er a m4s a los 9emiA;elagianos )ue a 9an Agustin$ :os 9emiA ;elagianos "i&eron )ue la a6"a "el 'om#re no fue total sino )ue el 'om#re )ue"* on el li#re al#e"r6o$ Wesley "i e )ue fue total !ero )ue inme"iatamente "es!u?s "e la a6"a /ios le restaur* (!or me"io "e la gra ia) el li#re al#e"r6o$ A$ stin no concordaba con eso% :os 9emiA;elagianos "i en )ue el 'om#re !or me"io "e la gra ia "e /ios ?coopera con &ios para s salvacin? !or me"io "el uso "el li#re al#e"r6o y los Wesleyanos tambi*n lo dicen:

1itaD WiZi!e"iaD t'e tra"itionalists see t'emsel0es as me"iating #etXeen t'e total monergism of t'e nonAtra"itional 0ieX an" t'e synergism of t'e Wesleyan, Arminian, an" .oman 1at'oli 0ieXs in X'i ' e0en unregenerate man an 'oose to oo!erate Xit' 2o" in sal0ation$ >rad ccin: los tra"i ionalistas se 0en a s6 mismos omo me"ian"o entre el monergismo total y la noAtra"i ional 0isi*n y "el sinergismo "e las 0isiones Wesleyanas, Arminianas, y 1omano Catlicas en las c ales a n el 'ombre noN re$enerados p ede esco$er cooperar con &ios en BlaE salvacin

1itaD Wesley est4 m4s all4 "el al0inismo y "el arrianismo, la "o trina "e Wesley 39 K[K:-1A, p nto% 3l arrianismo no se 'a men iona"o a)u6 solamente uste" lo 'a 'e 'o$ 3n uanto a )ue la teolog6a Wesley es K6#li a, !ues lo "u"amos mu '6simo$ Aun)ue esa es su o!ini*n, y se res!eta omo eso, una o!ini*n( no o#stante estamos en gran "esa uer"o so#re eso y ya se 'a eE!resa"o en este mismo tema en ontra "e 0arias "e las !osi iones teol*gi as "e Wesley$ 1itaD 3l Xesleyanismo, tiene mu 'os as!e tosD el m4s im!ortanteD :A 9A%<-/A/, otros, la !re"i a i*n "el 30angelio "el .eino, el en uentro on /ios, la omuni*n on /ios, la !lenitu" "el 3s!6ritu 9anto, la uni0ersali"a" "e la -glesia "e 1risto, et $, et $, %o solamente el Wesleyanismo tiene esos as!e tos$ :os :uteranos, los Kautistas, los ;ente ostales, :os ;res#iterianos y 'asta los at*li os <AMK-3% tienen <=/=9 esos as!e tos$ 1itaD 'ay tantos as!e tos on los uales "efinir al Xesleyanismo, !ero el a!orte )ue 'as tra6"o, toma s*lo uno, y ?ste ineEa to$ 3n mi !rimer a!orte es!e ifi)u? el 4rea "el Wesleyanismo al )ue me refiero en ese !ost$ %o fue mi inten i*n u#rir otras 4reas "el Wesleyanismo en ese solo T!ostT$ A"em4s me afirmo en lo )ue ya 'e eE!uesto so#re Wesley y sus reen ias$ 3l 'e 'o "e )ue Wesley afirmara la orru! i*n "el 'om#re y el !e a"o original en reali"a" no signifi a na"a si al mismo tiem!o "i e )ue el 'om#re 'a si"o T"es"e su na imientoT le0anta"o "e ese esta"o "e orru! i*n y 5resta#le i"o7 a su !osi i*n original$ Wesley afirma lo )ue afirma Agust6n solo en teor6a mas no en 'e 'o y reali"a"$ ;ara Agust6n la orru! i*n "el 'om#re a ausa "e A"4n es total mas no as6 !ara Wesley$

A"em4s, lo )ue eE!use arri#a, en mi !rimer a!orte 'a si"o toma"o "e ese mismo sitio Xe# )ue itas no son osas )ue me 'e in0enta"o A lo )ue "igo es lo lo mismo )ue "i en los Wesleyanos$ NuenteD 'tt!DYYXesley$nnu$e"uYXesleyan\t'eologyYt'eo&rnlY0SA10Y07A3$'tm 1itaD <'is )uality of !re0enient gra e is not a meritorious element in man X'i ' "eser0es 2o"T s gra e, #ut is a a!a ity for s!iritual life re ei0e" t'roug' 1'ristTs "eat'$ 23 Ke ause of t'e atonement of 1'rist, 2o" grants !re0enient gra e, X'i ' goes #efore manTs res!onse, to all men$ Wen e WesleyTs #la Z "es ri!tion of man in 'is fallen state a#o0e, X'ile true in t'eory, is not true in fa t #e ause of t'e gra e of 2o" X'i ' imme"iately mo0e" u!on man after t'e fall$ %o man, X'o is ali0e, is Xit'out !re0enient gra e an" e0ery "egree of gra e is a "egree of s!iritual life$ <'e !urely natural man "oes not eEist$ 2Q >rad ccin: 3sta ali"a" "e gra ia !re0eniente no es un elemento meritorio en el 'om#re el ual mere e la 2ra ia "e /ios, sino )ue es na capacidad espirit al recibida por la m erte de Cristo% 23 A ausa "e la eE!ia i*n "e 1risto, /ios otorga gra ia !re0eniente a to"os los 'om#res, la ual 0a antes "e la res!uesta "el 'om#re$ 3o obstante la ne$ra descripcin del 'ombre en s estado cado mencionado arriba, a nq e es cierto en teora, no lo es en realidad porq e la $racia de &ios la c al se movi inmediatamente sobre el 'ombre desp *s de la cada% 3in$On 'ombre, q e est4 vivo, est4 sin $racia preveniente y cada $rado de $racia es na $rado de vida espirit al% El 'ombre p ramente nat ral no eListe 5P

Ese aporte q e traes no dice nada q e yo no 'alla dic'o de "orma res mida% I "igo aun m4s "e lo )ue "i e el arti ulo y es MRI ierto to"o lo )ue "igo$ :o )ue ofrez o es informa i*n 'ist*ri a y o#&eti0a y luego !resento mis !ers!e ti0as so#re el asunto$ Io no soy tan tonto omo !ara 0enir a)u6 on in0entos y mentiras )ue ual)uiera !ue"e 0erifi ar en to"a la -nternet$ Mi on lusi*n es )ue lo )ue Wesley !resenta es una 5&uga"a r4!i"a7 !ara 5res!al"ar7 sustentar su inter!reta i*n "el li#re al#e"r6o$ ;ro!oner )ue los 'om#res est4n afe ta"so !or el !e a"o original en A"4n a tal manera )ue no !ue"en 'a er na"a #ueno "e !or s6 mismos, y A: M-9M= <-3M;= "e ir )ue inme"iatamente "es!u?s "e la a6"a y "es"e su na imiento <=/=9 los 'om#res son "ota"os (!or la gra ia "i0ina) "el li#re al#e"r6o, lo ual "i e el es ritor Wesleyano es una 8 a!a i"a" es!iritual> es ir mu 'o m4s all4 "e lo )ue la Ki#lia ense@a en torno al esta"o "e los 'om#res "es!u?s "e la a6"a eso no es ser #6#li o$ 1itaD Wesley 0a m4s all4 "e Agust6n, 1al0ino y Arminio$ 3n eso tienes to"a la raz*n$ :os tres )ue men ionas eran m4s K6#li os )ue Wesley$ Way o asiones en )ue Wesley 0a m4s all4 "e la misma Ki#lia$ Sal dos AleLMi, 1itaD 3stima"o 'ermano, no es Agust6n la me"i"a teol*gi a, sino la 9anta Ki#lia$

I Wesley la inter!reta y on ilia ;=. MR1W= M3J=. )ue Agust6n$ ;or tanto, si Agust6n on or"a#a o no, es irrele0ante, !ues tenemos la teolog6a "e Wesley )ue es !or mu 'o me&or$ Mue Agust6n no es la me"i"a teol*gi a no me lo tienes )ue "e ir, eso lo s? muy #ien( ;3.= M3 ;A.313 -..A1-=%A: )ue me salgas on eso "e )ue Agustin no es la medida teolgica. 3o " i yo )uien 0ino "i ien"o metien"o a Agustin omo 5me"i"a7 en este asunto ni 8las doctrinas a$ stianas( fu? R9<3/ mismo on ese es rito )ue tra&iste !ara !ro#ar )ue Wesley segu6a la 8"o trina agustiniana>D 1itaD :os am#ios )ue 'izo el se@or Wesley en el Art6 ulo %o0eno "e la -glesia Angli ana, est4n en armon6a on esta limita i*n "e la doctrina a$ stiniana% .es!e to "el gra"o "e la "e!ra0a i*n 'umana, las enseGan:as del seGor Wesley est4n en armona con las con"esiones a$ stinianas% 3s una in a!a i"a" total "e 'a er el #ien Usin la gra ia "e /ios !or 1risto )ue nos !re0enga !ara )ue tengamos #uena 0olunta", y o#re on nosotros uan"o tenemos esa #uena 0olunta"$U AKurXas'$ Al tratar "e este asunto, el estu"iante no "e#e "e&ar "e onsi"erar el 'e 'o "e )ue si #ien las opiniones del seGor Wesley est4n en armona con las con"esiones a$ stinianas en lo q e concierne al $rado de la depravacin ' mana I ;=. 39= le ontest? )ue Agust6n no res!al"a la 0isi*n "e Wesley en el !unto )ue le se@al?$ As q e aplq ese la re$la sted mismo% 1itaD 9u#&eti0i"a"es teol*gi as "ir6a yo, son las )ue tienen ontra Wesley y su teolog6a$ 3n reali"a", 2.A1-A9 A W39:3I, la iglesia sale "e sus uatro !are"es !ara esta#le er el .eino "e /ios$ :a fe )ue se manifiesta en el sistema "o trinal "e Wesley es mu 'o m4s om!ati#le on la 2ran 1omisi*n, )ue otros sistemas agustinianos, al0inistas y similares( y esto es un 'e 'o W-9<].-1=$ ;er"one !ero$$)ue lase "is!arate$ Wa#le 0er"a" 'om#re, Jorge W'itefiel" era tan !re"i a"or NR3.A /3 :A9 1RA<.= ;A.3/39 tanto o m4s )ue Wesley y no ten6a na"a )ue 0er on el Arminianismo$ %o 'a e falta ser 5arminiano7 !ara !re"i ar el e0angelio$ :o )ue "e#e ser om!ati#le on la gran omisi*n es el deseo de SAL;1 A P1E&;CA1 y eso no lo "i ta ni el Arminianismo ni el 1al0inismo$

Mu 'isimos 'om#res "e /ios salieron y !re"i aron y ganaron R% M=%<=%A^= "e gente !ara 1risto y to"a06a lo 'a en$ A'6 tienes a 'om#res omo 9!urgeon )ue !re"i a#a a "e enas "e miles en el siglo 19 y el mismo Jonat'an 3"Xar"s )ue an"a#a !or las alles y las !lazas !re"i an"o !or to"as !artes, I %-%2R%= /3 3::=9 3.A A.M-%-A%=9 sino 1A:,-%-9<A9VV 1itaD O/*n"e "i&o Wesley esoP

Rna ita !or fa0or$ 3so lo "i en en el mismo sitio Wesleyano )ue uste" tra&o y la ita la !use en una "e mis !arti i!a iones anteriores la !ue"es leer si )uieres$ 1itaD :a 0er"a" es ?staD la teolo$a de Wesley derr mba los ar$ mentos de Pela$io% :a ,3./A/ es )ue yo no men ion? el ;elagianismo sino el 93M-A;3:A2-A%-9M=$ 3ntien"a la "iferen ia$ 1itaD 3l es)uema "e Wesley 'a ser0i"o y sigue sir0ien"o ;A.A 3+<3%/3. 3: .3-%= /3 /-=9$ 3l es)uema "e 1risto fun iona mu 'o me&or )ue el "e Wesley$ (.om$ 1D1S)

A1>QS, 1itaD Kastante osa"a tu o!ini*n Jorge, y lo !eor es )ue estas &uzgan"o las !ala#ras "e 'om#res fali#les y asi e)ui!aran"olas a la #i#lia (en el aso "e 1al0ino y Agustin) 9alu"os$ 3so )ue "i es no tiene senti"o$ %un a 'e e)ui!ara"o ni a 1al0ino ni a Agust6n on la Ki#lia (;3.= O;or )u? "e&aste afuera a A.M-%-= si tam#i?n lo men ion? en la listaP)$ I 9i los men ion? es !or)ue AleENi tra&o ese es rito !ara ;.=KA. )ue Wesley Agustiniano$ Sal dos AleLMi, 1itaD Je&e&e&e&e$$$ O;ue"es men ionar alguno en nuestra ?!o a, la a tualP O;ara )u?, !ara )ue te sigas rien"oP <u mismo los !ue"es #us ar si "eseas sa#er sus nom#res$ ;ero !ara "arte una !ista, a0erigBe )uien fue el )ue "esarroll* el !rograma "e U30angelismo 3E!losi0oU )ue tantas iglesias Arminianas y ministerios en mas "e 211 on e !aises "el mun"o lo 'an !uesto en !ra ti a !ara re er A su iglesia esta er a "e mi iu"a" y tiene mas "e 1L,000 miem#rosVVV 1itaD ;or)ue )uienes siguieron la teolog6a "e Wesley fun"aron iglesias !o"erosas en lle0ar el 30angelio 'asta los onfines "e la <ierra$ I tam#i?n los otros )ue no eran Wesleyanos 'i ieron lo mismo$ 1itaD

/e manera )ue, no es ningCn "is!arate$ Hoy, las i$lesias q e m4s crecen, son las de lnea Jesleyana% 3s un 'e 'o, no !reten"as ta!ar el sol on un "e"o$ >ristemente las i$lesias q e m4s crecen 'oy da son las i$lesias apostatas de la "e:

:as )ue !re"i an !ros!eri"a" y salu" "e formas noA#6#li as y eEtremos 5anti#6#li os7 :as )ue entretienen a sus miem#ros on 'istes, es!e t4 ulos y #ailes mun"anos :as )ue !re"i an 5!are "e sufrir7 on una rosa ro&a, un manto #lan o y un 0aso "e agua omo los es!iritistas :as )ue se la !asan !rofetizan"o mentiras a la gente "i i?n"ole )ue este a@o es el "e la #en"i i*n y )ue /ios los 0a a 'a er ri o$ :as )ue "i en )ue no im!orta si eres ristiano o no !ue"es ser miem#ro "e la iglesia !or)ue lo )ue /ios mira es la 5sin eri"a"7 ( omo la "e Joel =steen) :as )ue !romue0en la se ta 2A12 on sus !r4 ti as o ultistas y anti #6#li as :as )ue "i en )ue a la gente no se le !ue"e "e ir 5!e a"ores7 )ue ne esitan arre!entirse !or)ue eso le "estruye su autoAestima :as )ue te meten mie"o "i ien"o )ue si te 0as "e la iglesia el "ia#lo a a#a ontigo y tu familia !or)ue !ier"es la o#ertura :as )ue tienen ministros 0i0ien"o "el !ue#lo an"an"o en Mer e"es Kenz, KMW, Wummers y Nerraris !aga"os !or los miem#ros )ue ganan salario m6nimo y es!eran :as )ue los !astores (mari"o y mu&er) tienen salarios "e _ 20,000 mensuales a ostillas "e los iegos )ue los mantienen :as )ue los !astores te o#ran _Q0 ("*lares) la 'ora !or una 0isita y onse&er6a !astoral :as )ue te "i en )ue tienen )ue sa arle "emonios a los 1ristianos y los !onen a 0omitar ya a !e"irle !er"*n a los ante!asa"os, arre!entirse !or ellos y 5!er"onar a /ios7 !or lo )ue 'an sufri"o :as )ue tienen el 5es!6ritu "e la risa7 y la gente se re0uel an !or el !iso ri?n"ose y tum#an"o sillas y 'a ien"o rui"os "e animales sal0a&es :as )ue te "i en )ue 'ay )ue orar en el 3s!6ritu (en lenguas) y se !onen to"os a 'a#lar en lenguas a la misma 0ez omo lo os :as )ue se !asan !or la ra"io "i i?n"ote )ue tienes )ue traer una ofren"a !ara )ue /ios te sane tu 'i&o enfermo, !ara )ue sal0e tu es!oso in on0erso o !ara )ue tu 'i&a salga "e la "roga

3n algo tienes raz*n "e to"o lo )ue 'as "i 'o Hoy, las i$lesias q e m4s crecen, son las de lnea Jesleyana% Io no trato (ni !ue"o) "e ta!ar el sol on un "e"o$ 3se es omCn "enomina"or en <=/A9 esas iglesias )ue re en en nuestro "6a y )ue !ra ti an tales osas$ Aun)ue a laro, eso no signifi a )ue to"as las iglesias Wesleyanas esten orrom!i"as "e esa manera y )ue !ra ti)uen esas osas A !ero esas no re en tanto omo las "emas A re en igual )ue las otras, a 0e es mas y a 0e es menos$ ;ero si lo "esas, 'ay iglesias 1al0inistas )ue son gran"isimas a)ui en R9A ()ue es lo )ue onoz o) y no !ra ti an esos "is!arates y 'ere&ias )ue men iono arri#a$ 1itaD 9? muy #ien la "iferen ia entre !elagianismo y semiA!elagianismo$ 1reo )ue es otro )uien no entien"e #ien las osas$ 9i Wesley e 'a en tierra la 'ere&6a "e ;elagio, eso incl ye c alesq iera de s s partes% 1on ese omentario me onfirmas )ue no sa#es$ 3l 9emiA;elagianismo no es una 8!arte> "el ;elagianismo$ 9igue leyen"o, 'ay mu 'os sitios en la re" )ue te !ue"en

ayu"ar$ Sal dos Art s, 1itaD <e re#a&aste fuerte Jorge, Oenton es el omCn "enomina"or "e la a!ostas6a es el XesleyanismoP, OI no es ierto eso ArtusP, el )ue tengan 393 omun "enomina"or no signifi a )ue !or eso rez an mu 'o$ 1itaD a' )ue aray , "ime O)ue 'a emos on re ien"o en gra ia, )ue on los 'y!er al0inistas antinomianos y los !reteristas totalesP OI 3sos son los )ue m4s re enP 1itaD O ual es el omCn "enomina"or "e to"os estos 'ere&esP son al0inistas en su teolog6a$$$ A' 'ay otro gru!illo "e teolog6a al0inista mez la"a on 'y!erA "is!ensa ionalismo y arrianismo !or a'i, los testigos "e &e'o04, Artus eso es un in0ento, sa#es muy #ien )ue la teolog6a "e los testigos "e Je'o04 est4 #ien er a "el Arminianismo )ue "el 1al0inismo$ /e 'e 'o su Ki#lia )ue a)u6 la tengo on"ena la ele ion y la !re"estina i*n$ 9u #ase !rin i!al es el li#re al#e"rio "el 'om#re !ara (!or la ayu"a "e la fuerza a ti0a) !or si mismo si es sal0o o no y luego si se mantiene sal0o o no$ <e ni amente son TarminianosT$ 1itaD y si le #us amos m4s los musulmanes tam#ien tienen una teolog6a #astante similar a la al0inista$$$$ oo!s$ :os Musulmanes son fatalistas$ 1itaD O!ero sa#es )ueP 'a#lar "es alifi an"o al otro aso ian"olo on 'ere&es y "o trinas eEtremas no es un argumento )ue 0alga en a#soluto$ 3l !unto Artus, )ue no lograste 0er es )ue %= 39 el Wesleyanismo lo )ue 'a e re er la MR1WA9 "e las iglesias )ue re en 'oy "6a$ 1itaD Rna osa me 'a )ue"a"o muy lara, !ara ti los arism4ti osY!ente ostales y los )ue reemos en !ros!eri"a" somos a!*statas, !ro"u to "e la teolog6a "e Wesley, si esto es as6 ya no tiene senti"o seguir "is utien"o el asunto$ ;ro#a#lemente !or eso es )ue soy miem#ro ofi ial y !re"i o to"os los "omingos en una iglesia !ente ostal Arminiana$ 1itaD

=riginalmente en0ia"o !or AleLMi Cita:

=riginalmente en0ia"o !or CidaEterna ... ro!a!lemente por eso es que soy miem!ro oficial y predico todos los domingos en una iglesia pentecostal Arminiana.

"ejejejejeje... #y qu$ les predicas% #calvinismo% &e parece que juegas al !o'eo de som!ra... Me 0oy "an"o uenta )ue uste" es a"emas un #urlon y toma las osas serias omo &uego y rela&o$ Caya en Pa:, ,i"a3ternaV Sal dos en Cristo PedroAn$el 1itaD =riginalmente en0ia"o !or PedroAn$el (ola "orge. )eyendo un poco lo que *esley escri!i so!re estas cosas+ me parece que $l no encontr como conciliar la "justicia divina" con la "eleccin y repro!acin". Saludos y !endiciones. ;ienso )ue tu a!re ia i*n es orre ta$ I es algo enten"i#le$ Mu 'os 'emos teni"o !ro#lema y lu 'a"o on ese asunto en ierto momento$ %o "igo )ue sea osa f4 il "e om!ren"er ni mu 'o menos "e a e!tar, !ero no im!osi#le "a"a la lari"a" "e iertos !asa&es "e la 3s ritura$ ;er"ona !or no 'a#erte ontesta"o antes$ Sal dos PedroAn$el 1reo )ue estas mez lan"o "os areas "e la teolog6a "istintas, a sa#er T arismatolog6aT y la Tsoteriolog6aT$ 3n 0er"a" no 'e entra"o a los "ones T arism4ti osT sino solo al 4rea "e Tsoteriolog6aT$ 1itaD =riginalmente en0ia"o !or PedroAn$el "orge: &e parece que hay que hacer una distincin entre el pentecostalismo de *esley y el neo,pentecostalismo. 3n reali"a" el T!ente ostalismoT omo tal, es mu 'o m4s tar"6o )ue Wesley aun)ue toma #astante "e la teolog6a Wesleyana "e la Tsegun"a o#ra "e 2ra iaT omo #ase en esta 4rea$ 9on "os 4reas "e teolog6a "istintas$ Rna tiene )ue 0er on la

o!era i*n "el 3$9 en el reyente (la segun"a o#ra "e gra ia) y lo )ue tratamos tiene )ue 0er on la a ti0i"a" "el 3$9$ antes "e la on0ersi*n (soteriolog6a) !ara "ar li#re al#e"r6o a los 'om#res$ :os !ente ostales llaman T#autismo "el 3$9$T a la Tsegun"a o#ra "e gra iaT Wesleyana$ :os Wesleyananos (y %azarenos) on uer"an on la "esigna i*n, sin em#argo a "iferen ia "e los ;ente ostales, los Wesleyanos (y %azarenos) no reen )ue el 'a#lar en lenguas es la Tmar aT o Tse@al in ialT "e 'a#er re i#i"o ese #autismo "el 3$9$ (o esa segun"a o#ra "e gra ia), )ue tam#ien se le ono e omo Tentera santifi a i*nT y lo re 'azan fuertemente (aun)ue "e#o "e ir )ue eEisten iertas iglesias "e orte meto"istaA!ente ostal )ue !are en a e!tarlo)$ 9in em#argo, !or otra !arte 0eo )ue en uanto a la Tsoteriolog6aT estos gru!os, tanto T!ente ostales 'ist*ri osT omo Tneo!ente ostalesT on uer"an on el Wesleyanismo$ 1itaD Me !are e )ue el neoA!ente ostalismo )ue 'a e enfasis en los "ones, 'a a6"o en la UimitacinU$ ;or esto, estoy "e a uer"o en )ue to"as estas !r4 ti as "e#en ser re!ro 'a"as( !ero no se "e#e asegurar )ue esta sea la misma linea "e Wesley$ 3ste as!e to "el estu"io #6#li o, el T arismat6smoT 'a si"o re 'aza"o !or la linea Wesleyana 'ist*ri a$ 1itaD 3n mi o!ini*n gran !arte "e los neoA!ente ostales, a#an"onaron la linea "e Wesley$ /e nue0o, 'a ien"o re"un"an ia, re!ito, eso es ierto (aun "e los ;ente ostales l4s i os) en uanto al tema "e los "ones arism4ti os, mas no as6 en uanto a soteriolog6a$ :os neoA!ente ostales ( omo los ;ente ostales 1lasi os) to"a06a sostienen la 0isi*n WesleyanaY Arminiana "e la sal0a i*n$ Sal dos en Cristo Art s, 1itaD =riginalmente en0ia"o !or Art s Ahora estas representando mal el pentecostalismo al decir que el !autismo en el -sp.ritu Sano es lo mismo que la segunda o!ra de gracia. %o reo estar 'a ien"o eso )ue "i es$ /es"e el !unto "e 0ista Wesleyano s6 lo es$ :os !ente ostales !or otra !arte, la mayor6a "e las "enomina iones no siguen mu 'o eso "e la 5entera santifi a i*n7$ Wasta "on"e tengo enten"i"o U:a iglesia "e /iosU, !ra ti a#a lle0ar la uenta "e los miem#ros )ue esta#an 5enteramente santifi a"os7 , lo ual onsi"era#an una o#ra "istinta al 5#autismo7 "el 3$9$ !ero "e!en"iente "el #autismo "el 3$9$ segCn me uenta un eE ministro "e esa iglesia y gra"ua"o "el 9eminario %azareno, ?l "e#6a en0iar un informe mensual so#re esos nCmeros$ :e !regunt? si el #autismo "el 3$9$ se !o"6a "ar sin la entera santifi a i*n y 0i e0ersa a lo )ue me ontest* )ue 8eso no !ue"e ser>$ A'ora, en los "os on ilios !ente ostales "on"e 'e !ertene i"o y los otros "os o tres on los uales 'e teni"o onta tos er anos, en ninguno se 'a "i 'o nun a na"a "e una 5entera santifi a i*n7, !ero si se 'a manteni"o )ue el Kautismo "el 3s!6ritu 9anto omo eE!erien ia "e T!o"erT su#se uente a la sal0a i*n$ A'ora #ien, lo )ue men ion? arri#a so#re el tema lo "i&e "e memoria "e un li#ro muy 0ie&o )ue le6 el a@o !asa"o so#re el tema "e la entera santifi a i*n (segun"a o#ra "e gra ia)$ 3l li#ro fue es rito !or el /r$ W$ <$ ;urZiser )uien fuera en 0i"a un so#resaliente l6"er, !astor "e la iglesia %azarena, maestro "e 9eminario, !rolifi o es ritor y "efensor "e la teolog6a Wesleyana$

3n ese li#ro titula"o Conceptos en Con"lictos sobre la Santi"icacin, @pa$% -RN --F W$<$ ;urZiser 'a e una om!ara i*n entre 53l #autismo en el 3$9$7 y 5:a entera santifi a i*n7 y "i e lo siguienteD 1itaD 1on0iene onsi"erar !rimeramente la rela i*n no0otestamentaria entre el #autismo on el 3s!6ritu 9anto y la "o trina wesleyana "e la entera santifi a i*n$ 3stas se 'an se!ara"o muy a menu"o$ 9e 'a nota"o )ue Juan Wesley "io !o a im!ortan ia a la !osi#le i"enti"a" "e estas "os o!era iones "el 3s!6ritu "i0ino$ Woy "6a, mu 'os "e los )ue re al an la im!ortan ia "el #autismo on (o 8en,> omo !refieren "e ir) "el 3s!6ritu 9anto, tiene muy !o o o na"a )ue "e ir res!e to al efe to "e "i 'o #autismo en rela i*n on el !ro#lema "e la li#era i*n "el !e a"o$ Es n estra conviccin q e el 3 evo >estamento da ab ndante a toridad para as mir q e el ba tismos con el Esprt Santo y la entera santi"icacin son dos aspectos de na y la misma obra de $racia divina en las cora:ones creyentes% Way a)u6 !untos "e im!ortan iaD

1$ Am#as o#ras son 'eren ia "e s*lo reyentes 2$ Am#as o#ras son efe tua"as !or el 3s!6ritu 9anto 3$ =torga"as #a&o las mismas on"i iones P% Lo$ran los mismos res ltados L$ 9ignifi a"os etimol*gi os similares 3stas onsi"era iones tienen "os afini"a"es o rela iones muy !r4 ti as en la 0i"a ristiana$ ;rimero, "esa!rue#an "e isi0amente la no i*n "e )ue el #autismo on el 3s!6ritu 9anto es una 8ter era #en"i i*n>, su#se uente a la santifi a i*n$ 3o 'ay na santidad completa sin la plenit d del Esprit Santo% Se$ ndo, dem estran q e el ba tismo con el Esprit Santo es no solamente para capacitar en la vida cristiana6 es para la p ri"icacin de la nat rale:a moral del creyente, de toda depravacin% 3l !o"er "el 3s!6ritu 9anto es el !o"er "e un testimonio laro res!al"a"o !or una 0i"a onsistente (We 'os 1D8)$ Way !o"er en la santi"a" y la santi"a" es !o"er (We 'os 3D12)$ (enfasis ana"i"o) (9e a tualizar4 si ontinua)