Cuando nos dejan solos, el presidente se vuelve hacia m: Ve cmo por fin hablamos?... Yo cumplo lo que prometo.

Poda usted confiar. -Nunca lo dud. Siempre pens que haramos esta entrevista. S?.... -me mira fijamente, sorprendido- Pues es toda una prueba de fe! No sonre. Parece asombrado de que alguien confe en su palabra. Conecto la grabadora. Abro el cuaderno con las cien preguntas preparadas, y lo miro... Pero en vista de su gesto agotado, intento alguna conversacin relajada para que olvide su prevencin hacia la prensa. -Sabe por qu quera entrevistarlo? Creo que es usted el gran desconocido. Los espaoles no sabemos nada de Adolfo Surez persona. Cmo se siente, cmo piensa. Yo soy el primer convencido de ello. No. No me conocen. -Pues tienen derecho a conocerle. Si le votan, y si se ponen en sus manos, necesitan saber con quin se juegan el porvenir. S. Ellos tienen derecho; y yo tengo la obligacin de explicarme. Estoy de acuerdo. Y voy a procurar remediar ese desconocimiento; a darles una respuesta. Quiero utilizar ms los medios de comunicacin. La televisin sobre todo... porque en televisin soy responsable de lo que digo, pero no soy responsable de lo que dicen que he dicho... Tengo muchsimo miedo de cmo escriben despus las cosas que he dicho. Soy reacio a las entrevistas -Por eso evita usted hablar con la prensa? Es que soy muy reacio a la entrevistas... Muy reacio. Recuerdo que en el avin he presenciado cmo un periodista increpaba muy indignado al presidente por alguna informacin no recibida. Y cmo Adolfo Surez endureci la mirada, borr la sonrisa, ense unos dientes afilados y call al ofendido. -Quizs el problema es tambin nuestro, de la prensa. ltimamente parece que algunos nos sentimos demasiado inclinados a ser protagonistas. S. Yo noto ese afn de protagonismo. Algunos periodistas me preguntan sobre un tema poltico para tratar de convencerme de sus posturas. Entonces les digo: Ustedes, qu quieren: saber mi opinin o convencerme de la suya?... Porque si vienen a hacerme una entrevista, les interesar conocer mi criterio, supongo. Y tendran que escucharlo libre de prejuicios. Despus, ustedes lo estudian, se informan y, si no les gusta, lo critican... Despus, todo lo que ustedes quieran. Pero slo se tienen presentes a ellos mismos. Escriben para ellos mismos... Los comentarios polticos suelen ser mensajes que no entiende casi nadie. De ah que la prensa tenga cada vez menos lectores. De ah que los polticos estn cada da ms separados del pueblo... Porque han acabado todos cocindose en la gran cloaca madrilea... Y molesta mucho que yo hable de una gran cloaca madrilea. Pero es verdad! No existe la preocupacin de sobrevolar por encima. Nadie intenta hacer una crtica objetiva de las actuaciones polticas, con independencia del partido que realiza la accin. La prensa persigue intereses concretos -polticos o personales del poltico que le informa-. Defiende las conveniencias de alguien que instrumentaliza a ese periodista. Y los periodistas se han convertido en correas de transmisin de los intereses de grupos determinados.

Hay excepciones, desde luego. Pero, por desgracia, esa es la tnica general. Esta tarde les deca a unos periodistas: pero cmo es posible que tengan ustedes el ms mnimo respeto a una persona que les cuenta lo que ha ocurrido, lo que se ha tratado en un consejo de ministros o en alguna reunin de naturaleza totalmente reservada? Para m, ese seor se habra acabado! Porque no me ofrecera ninguna imagen de seriedad, ni de responsabilidad, ni de nada. Pero ustedes colocan a esa persona en la punta de lanza de la popularidad... quizs por pagarle el precio de una informacin... Eso es deleznable... Y se est dando mucho en la poltica espaola. -Supongo que tiene usted razn. Aunque yo no soy ninguna experta. No... no! Yo tampoco soy un experto. Simplemente observo una realidad que me parece muy grave, porque nadie intenta remediarla. No se entrev ningn sntoma de correccin. Y la gente se est apartando de todo. De todo. ...Y noto, adems, que algunos periodistas no intentan obtener los datos necesarios para hacer una informacin exacta. He hablado de Autonomas con un grupo de periodistas. Y les he dicho: ustedes se dan cuenta de que han desprestigiado totalmente el estatuto gallego? Les pregunto: lo ha ledo alguno de ustedes? Y no... Y han ledo ustedes el ttulo octavo de la Constitucin?... Y no. Esos que opinan y no saben Y es ms: me reun con los intelectuales gallegos que haban criticado el Estatuto de Galicia. Los he llamado reservadamente. Los he invitado a almorzar. He ido con el estatuto y lo he puesto encima de la mesa: Seores, vamos a mirar artculo por artculo dnde est la ofensa a Galicia... Y me confesaron que no lo haban ledo!... Cuando todos ellos se haban manifestado pblicamente en contra... Slo porque Alfonso Guerra haba dicho que aquello era una ofensa a Galicia. Y Fraga haba dicho que aquello era una ofensa a Galicia... As que funcionaban simplemente por el ruido del tam-tam de la selva. Yo repito a menudo que en Espaa est ocurriendo un fenmeno muy grave: las cosas entran por el odo, se expulsan por la boca y no pasan nunca por el cerebro... casi nunca pasan por la reflexin previa. Pero es un hecho que est ah; que sucede. Y luchar contra ello es muy difcil... Yo he intentado combatirlo muchas veces... Y as me va! ... As me va... Soy un hombre absolutamente desprestigiado. S que he llegado a unos niveles de desprestigio bastante notables... he sufrido una enorme erosin. -Y por qu no intenta arreglarlo? Debe tener una solucin. Si. Pero la tiene utilizando los mismos procedimientos; y no me gusta. No quiero convertirme en un hombre que busca sectores que lo cuiden, que lo mimen... En absoluto no va conmigo!. Yo slo digo que me juzguen por mis obras. Dios mo... que no son todas deleznables!. La hora, el vaco del saln, el silencio... El presidente se ha vuelto de perfil y mira a un punto perdido en la cristalera del saln. Baja la voz casi hasta el murmullo. A veces inclina la cabeza y la balancea lentamente. Fuma y se pasa la mano por la frente... mientras, enlaza los pensamientos hilvanados con alguna pausa. Slo cuando el ensimismamiento amenaza con prolongar su silencio yo intervengo, apenas, con alguna frase corta; como dndole el pie para que avance en su monlogo. Nada ms. Y la voz de Adolfo Surez contina al margen de mi presencia.

Desde luego, el 80 por ciento de lo que se escribe de m no responde a la realidad... Y qu voy a hacer? Usted sabe lo que supone pasarse el da rectificando? Es horrible! Quin calla, otorga presidente, suelen decir los periodistas. Pero ustedes comprendern que si alguieninventa una cosa, y la prensa la recibe como noticia y no la contrasta y la publica, yo no puedo dedicarme a desmentirla... Me faltaran horas para eso. -Cuando se ocupa un primer puesto, se reciben ms crticas que parabienes. S -admite en voz baja-. Es verdad. Parto de esa base y la acepto. Pero tambin es verdad que no se puede luchar contra la irreflexin. Es muy difcil que una persona asuma sus propios defectos. Y cuando se los dice alguien que adems es presidente del Gobierno, creen que est buscando unos niveles importantes de aprobacin personal. No se le puede advertir a nadie: usted se equivoca porque no lee; usted se equivoca porque no estudia; no se informa de los hechos... Decir eso es muy grave. -A cualquiera le resulta difcil de aceptar no? Nadie lo admite casi nunca. Consideran que es una ofensa personal. Y aumenta todava el grado de irritacin contra m. He llegado a la conclusin de que es mejor callar. Y es lo que suelo hacer. La voz es ya un susurro. El gesto y el tono son de fatalidad. Yo s que me he equivocado en muchas cosas. Pero el resultado final es favorable. Si creyera que es cierto en un 80 por ciento lo que dicen de m, tendra que corregirme. Pero de tantas acusaciones, slo un 30 por ciento tiene alguna base real... Es verdad que he cometido errores. No hay persona que no los cometa. Pero la mayora de las veces, no tanto por lo que me acusan: excesiva concentracin de poder. Al revs: mi error ha sido no ejercer el poder que legtimamente me corresponde. -No crea. Quizs los polticos y la prensa le acusen de excesiva concentracin de poderes. Pero la gente de la calle se queja de lo contrario: de que no lo ejerce. Pues sa es una acusacin cierta. Sobre todo este ltimo ao... Y tena razones para obrar as. Aunque quizs eran justificaciones personales, porque a la vista del resultado no pueden ser justificaciones institucionales... Lo que ocurri es que hice una delegacin de poder y durante siete u ocho meses, en algunos aspectos, no he tenido los hilos de la informacin. Los he conservado en poltica exterior, en seguridad ciudadana... pero se me han escapado otros; fundamentalmente en el Parlamento. Ahora, los estoy recuperando a marchas forzadas. Reconozco que he cometido un error grave que quiero corregir... Que no s si ser capaz de corregir... Bueno, estoy seguro que lo corregir! Tal vez tengo excesiva confianza en m mismo. Y eso no es bueno.... -Por qu? Estar dispuesto a superar errores y circunstancias adversas es una buena cosa. Yo creo estar especialmente dotado para eso... cuando me siento acosado, salgo hacia delante. Pero no es tan bueno. Lo deseable sera mantener siempre el mismo nivel de exigencia personal... Tengo muchos defectos... Muchos. Pero soy consciente de ellos y lucho por corregirlos, no crea. Pero los asumo -sonre- s mis limitaciones, pero conozco tambin mis posibilidades. Y combinando ambas cosas se obtiene un producto

ms o menos aceptable... visto lo que abunda en la clase poltica espaola y en la internacional. -En la internacional tambin? Pues ver... Al principio, en mis primeros contactos internacionales, me impresionaba conocer a aquellos polticos que siempre haba admirado... -Y se deslumbr. !No...! -niega, lentamente, con la cabeza-... No me deslumbr. En absoluto. Al revs: fui crecindome yo mismo. Y empec a sentir una gran preocupacin por el destino del mundo, en funcin de las personas que lo dirigen... Al final, he llegado a la conclusin de que los polticos son hombres como los dems. En el fondo, las cualidades que verdaderamente cuentan son las humanas. Un poltico no puede ser un hombre fro. Su primera obligacin es no convertirse en un autmata. Tiene que recordar que cada una de sus decisiones afecta a seres humanos. A unos beneficia y a otros perjudica. Y debe recordar siempre a los perjudicados... Gracias a Dios, yo no lo he olvidado nunca. Pero se sufre porque no puedes tomar decisiones satisfactorias a corto plazo para todos los espaoles. Aunque esperas que sean positivas en el futuro y asumes el riesgo... Hay personas que no ven a los gobernados uno a uno... Yo los sigo viendo. les veo hasta las caras! Otro requisito indispensable en un poltico es la capacidad para aceptar los hechos tal y como vienen, y saber seguir hacia delante. Nunca puede sentirse deprimido. Tiene que continuar luchando. Confiar en lo que siempre ha defendido y en los objetivos programados a largo plazo... Pasar por encima de las coyunturas. Porque, a veces, las circunstancias pueden desvirtuar el destino histrico de un pas. Y es preferible decir s a la Historia que a la coyuntura. Yo lucho, intento luchar, contra esas coyunturas. -Supondr una gran tensin... Como nadar contra corriente. S -baja ms la voz-. Una tensin tremenda... hay que estar dispuesto a aceptar un grado enorme de impopularidad -como en una confesin hecha a s mismo, arrastra las palabras-. Pero yo estoy dispuesto a eso. Lo estuve desde el primer da en que fui presidente. Hubo una primera poca en que el ambiente jugaba a mi favor. Y yo no opino, como muchos, que el pueblo espaol estaba pidiendo a gritos libertad. En absoluto, El ansia de libertad lo sentan slo aquellas personas para las que su ausencia era como la falta de aire para respirar. Pero el pueblo espaol, en general, ya tena unas cotas de libertad que consideraba ms o menos aceptables... Se pusieron detrs de m y se volcaron en el referndum del 76, porque yo los alejaba del peligro de una confrontacin a la muerte de Franco. No me apoyaban por ilusiones y anhelos de libertades, sino por miedo a esa confrontacin; porque yo los apartaba de los cuernos de ese toro... Cuando en el ao 77 se consolida la democracia y las leyes reconocen libertades nuevas, pero tambin traen aparejadas responsabilidades individuales y colectivas, empieza lo que llaman el desencanto... El desencanto! Yo no creo que el pueblo espaol haya estado encantado jams. La Historia no le ha dado motivos casi nunca. Tuvimos que aprender que los problemas reales de un pas exigen que todos arrimemos el hombro; exigen un altsimo sentido de corresponsabilidad. Y sin embargo,

los polticos no transmitimos esa imagen de esfuerzo comn... La clase poltica le estamos dando un espectculo terrible al pueblo espaol. -Bueno, yo escucho a la gente sabe? y cada da se siente menos representada por sus polticos. Tienen la sensacin de que en el Parlamento slo se juega a hacer poltica de partidos... Y no se refieren slo a usted, sino a la clase poltica en general. ... Y yo tambin. Yo tambin. Balancea la cabeza afirmativamente. Su voz es ahora un murmullo casi indescifrable. Es verdad. Somos todos. Somos los polticos. Los profesionales de la Administracin... La imagen que ofrecemos es terrible... Vivimos una crisis profunda que no es, en absoluto, achacable al sistema poltico. Pero la democracia exige a todos una responsabilidad permanente. Si nosotros furamos capaces de transmitir al pueblo ese sentido de responsabilidad, si lo tuviramos perfectamente informado, el pueblo espaol asumira todo lo que supone la soberana ciudadana. Pero le hemos hecho creer que la democracia iba a resolver todos los grandes males que pueden existir en Espaa... Y no era cierto. La democracia es slo un sistema de convivencia. El menos malo de los que existen. Se ha hecho el silencio. Por fin, Adolfo Surez est solo con su pensamiento. -Seor Surez, usted ha hablado de actuar siempre con perspectivas histricas, de sacrificar el presente en aras del futuro... Espera tambin encontrar su compensacin en la Historia? No. Yo no tengo vocacin de estar en la Historia. Adems, creo que ya estar; aunque slo ocupe una lnea. Pero eso no compensa... Hoy, ahora, tengo la satisfaccin de poder seguir haciendo lo que debo hacer... Y no siempre ha sido as... Mi mayor preocupacin actual es la convivencia. La democracia puede ser ms o menos buena, pero lleva en s unos altos niveles de perfeccionamiento. Y la perfeccin mxima consiste en la convivencia perfecta. Hay que crear las condiciones necesarias para que los espaoles convivan por encima de sus ideas polticas; que las ideologas no daen las relaciones de amistad, de vecindad. S que es un objetivo posible; estoy convencido. Y si lo conseguimos, habremos hecho una labor histrica de primera magnitud. Por fin habramos acabado con todas las previsiones de enfrentamientos histricos. La transicin espaola dar un ejemplo al mundo. El smbolo, para m, es que sean amigos personas de partidos diferentes, pero amigos. Que por la maana puedan ir a votar juntos, y despus sigan charlando y discrepen, pero civilizadamente. Que no traslademos al pas nuestro rencor personal. Que no ahondemos con diferencias polticas las diferencias regionales y econmicas que ya existen. Diferencias que, adems, tampoco son insalvables... ese es mi autntico objetivo. Esa sera mi compensacin. -Pero como usted ya forma parte de la Historia... Qu le gustara que escribieran en esa lnea que le corresponde? Creo que la Historia de esta poca slo ser objetiva cuando pase mucho tiempo. Pero ahora, de inmediato, se ver afectada por las propias posiciones personales. Yo escucho y leo muchas cosas que se han escrito en los ltimos cuatro aos... !Y hay una cantidad de inexactitudes y de errores de perspectiva!... Cualquiera sabe lo que dir la Historia

dentro de 30 o 40 aos... Por lo menos, pienso que no podr decir que yo persegu mis intereses. Admitir que luch, sobre todo, por lograr esa convivencia; que intent conciliar los intereses y los principios..., y en caso de duda, me inclin siempre por los principios. -Qu pesa ms: las insatisfacciones o la alegras? Es muy difcil de calcular. Los hechos no son tan simples. Si examino una situacin y pienso que algunas cosas van por el camino que pretenda... entonces tengo una alegra enorme. Tuve una gran satisfaccin en el ao 76; y la he tenido con algunos textos legales que han salido como queramos; y con esa convivencia que, pese a todo, se est dando en el Parlamento... Insatisfacciones... muchas. Ingratitudes, ms bien dira que muchsimas... Bueno, ingratitud no es la palabra exacta, aunque las he recibido. Lo malo es la incomprensin. Usted sabe las cosas que han dicho de m? Personalmente me afecta poco lo que digan... pero me preocupo por mi hijos. Por si un da llegan a creer que su padre era todo eso que se escribe en la prensa... -La incomprensin le ha resultado alguna vez insoportable? S. Me ha producido ratos amargos, cansancios. Ha habido momentos terribles. -Y los super... Pero resisto. Yo suelo decir que me he empeado en un combate de boxeo, en el que no estoy dispuesto a pegar un solo golpe. Quiero ganar el combate en el quince round por agotamiento del contrario... As que debo tener una gran capacidad de aguante!... Es una imagen que refleja bien mi postura. Si en mis decisiones pblicas hubiera un pequeo ingrediente personal -el ms mnimo- derivado de las ofensas que he recibido, en ese mismo instante me marchara. Porque estara cometiendo los mismos errores que se han cometido histricamente. Caera en las equivocaciones de esos polticos que, por razones personales, llevaron a Espaa a enfrentamientos muy graves. A veces cuesta un gran esfuerzo mantener esta actitud... A m me han estado insultando de una forma tremenda... Y yo he seguido saludando con el mismo gesto, con la misma intencin, hasta con el mismo afecto, a la persona que me insultaba... -Pues eso tiene su mrito. Eso es tener un cierto sentido de responsabilidad -de nuevo su voz se vuelve hacia s mismo-... de responsabilidad histrica... que la da el cargo. Yo he sido siempre un hombre responsable. Y tambin me influye la ilusin que conservo. La ilusin de que es posible conseguir lo que me haba propuesto. Los polticos se rinden, a menudo, porque no ponen todo el esfuerzo necesario para alcanzar la meta; porque priman los objetivos a corto plazo. Pero yo todava tengo una enorme ilusin. La misma que tuve toda mi vida. -Toda su vida?... Cundo pens que sera jefe de Gobierno? Siempre. Lo comentaba incluso con los amigos. -Qu curioso!... Es raro que se cumplan los sueos. S. Pero eso satisface el primer ao. Despus, no te llena lo suficiente, porque entran en juego otras cosas ms importantes.

Se me acusa de ser un hombre ambicioso... Pero es que nadie se ha parado a pensar que ya se han cumplido todas mis ambiciones personales? Todas. No me falta ni una... Y usted cree que el poder, por s mismo, satisface a quienes lo poseen? -Pues si no satisface, por lo menos apasiona no? Desde luego es apasionante... apasionante. Su afirmacin queda flotando en el aire. ...Y no digo que el poder no satisfaga, lo que quiero explicar es que por s mismo no puede justificarse. El poder slo se justifica en funcin del cumplimiento de unos objetivos, por supuesto no personales. Adems, yo no he disfrutado las compensaciones personales que el poder comporta. Nadie puede negar que soy un hombre volcado en mi trabajo; no se me ve en ccteles ni en cenas, ni en ninguna de esas facetas agradables de la vida pblica... Paso el da estudiando documentos, leyendo expedientes, analizando acontecimientos. Despacho los asuntos urgentes... Recibo visitas; me entrevisto con economistas, con especialistas en los temas que me preocupan. Procuro hablar con las personas que tienen una opinin diferente a la ma para ahondar en sus razones... Son muchos deberes. Mi primera obligacin es convencer. Tengo un partido poltico que apoya mi gestin. Y no puedo decir: esto se hace as porque yo lo he decidido. Vivo convenciendo... Ni siquiera estoy demasiado tiempo sentado. Me levanto y paseo muy a menudo. Necesito moverme. Soy un hombre inquieto -Por qu? Por una constante tensin nerviosa? Bueno, yo soy un hombre inquieto, vital... Pero me domino muy bien. Lo observo. La mirada, directa. El apretn de manos, firme. Las palabras, ahora que ha vuelto de su mundo interior, decididas. Es un hombre segursimo, convencido. Lo he pasado muy mal. Pero cuando uno ha sido cocinero antes que fraile, y ha conocido muchas situaciones, aprende a dominarse. De nuevo vienen a advertirle de la hora. Les preocupa el programa de maana: presidente, tiene que madrugar... -Si est cansado lo dejamos, seor Surez. Se pasa la mano por los ojos. Estoy un poco cansado... S. -Seguiremos en otro momento, no? En realidad me quedan por hacerle todas la preguntas.... Por supuesto -me tranquiliza-. Adems, hemos quedado en que esta entrevista la haremos en varias ocasiones. Un da despus, en el vuelo de vuelta a Madrid, lo miro mientras habla con los periodistas. Tiene algo de pez escurridizo. Con la cara de frente, los ojos miran de perfil. Parece inmvil, pero se escapa. En cambio, la noche anterior el cansancio, el silencio y la soledad sacaron a flote otro hombre agotado. Me falt preguntarle si al final de la jornada siempre repasa los buenos y los malos momentos, si reflexiona y hace autocrtica. Todava en el avin, en un momento de distraccin general, me promete bajito: Seguiremos hablando. Habr otra ocasin.

Sin embargo, la ocasin no se present o sus adjuntos la impidieron. A saber. No obstante las insistencias de mis idas y llamadas a La Moncloa. Y cuando yo, por compromiso y deferencia, le envi la trascripcin de la conversacin mantenida en la madrugada de Lima, sus consejeros dilucidarony discreparon si se debera o no publicar. A pesar de Josep Meli o del apoyo de Chencho Arias, triunf el no porque el presidente no puede ser tan sincero. Pero el hecho es que lo haba sido. Demasiado sincero. Y la entrevista qued encerrada en un cajn y en mi debe indignado. Ahora, releda con la serenidad sabia que dan los aos, reconozco que un presidente no poda ser pblicamente tan sincero. Pero ahora tambin, cuando le llueven los homenajes y las nostalgias, creo que es bueno que quienes lo criticaban tanto, de los que se dola, o todos los dems que apenas lo han conocido sepan cmo pensaba y cmo se senta. Por aquella poca, y al final de algn segundo encuentro, Adolfo Surez, todava presidente, me dijo: Es usted la nica persona en Espaa con la que estoy en deuda. Le debo una entrevista. -Y si no, publico sta. Y si no, en su da, publica sta... Dos meses despus dimiti. Palabras para la Historia Quien habla en esta entrevista es un hombre de Estado a ratos amargo, harto de encajar golpes, atacado con una saa desmedida, desengaado con la clase poltica y duro con la Prensa. Una insoportable tensin poltica y emocional que vuelca en una conversacin sin ataduras. Tanta sinceridad, por lo visto, pareci inconveniente a algunos de sus consejeros, que pidieron que se archivara la entrevista. Pero, cuando se cumple el 75 aniversario del hombre que lider la transicin, creemos que no hay mayor homenaje que la publicacin de estas confesiones. El lector va a sentir una cierta nostalgia ante un presidente que asegura no tener vocacin de estar en la historia, pero que levanta el vuelo por encima de sectarismos y polticas chusqueras. Surez se sita en la Historia, porque, como l mismo dice, no le interesa la coyuntura, sino los principios. Y sus palabras pueden ensearnos mucho en estos tiempos de coyuntura