Ttulo: La revolucin educativa

emisin 64 (20/06/2010, 21:00 hs)

temporada 14

Entrevista de Eduard Punset con Robert Roeser, psiclogo, Universidad de Portland, EEUU. Washington, octubre de 2009. Vdeo del programa: http://www.redesparalaciencia.com/3181/redes/2010/redes-64-lar evolucioneducativa Las escuelas existen tanto para el desarrollo de los estudiantes como para el de sus familias, y el de los educadores. Robert Roeser ENTREVISTA A ROBERT ROESER Eduard Punset: Lo que me parece ms revelador de este congreso que estis celebrando aqu, en Washing ton, entre educadores, cientficos y personas del mundo de las prcticas contemplativas e s que la gente, creo, se ha dado cuenta de que la culpa no es de los estudiantes, ni de l os padres ni siquiera del Estado. Realmente, lo que necesita un cambio radical es la formacin de los profesores. Hay que replantear la profesin de docente. Te parece demasiado radical ? Robert Roeser: No, creo que no es nada radical. Creo que va incluso ms all de lo que t sugieres. C omo el mundo ha cambiado tanto desde el punto de vista de su interconexin econmica, cultu ral, con la inmigracin, realmente tenemos que pensar en la educacin en ambos sentidos, para los estudiantes pero tambin para los profesores. Se trata de habilidades como la de r egular nuestras emociones, la de ser competentes en la interaccin con personas de distin tas culturas, la de responsabilizarnos no slo de nuestras propias acciones sino del bienestar d e los dems. Todas estas habilidades, tal y como las vemos, tendran que formar parte de la edu cacin del siglo XXI, y eso significa que queremos que sean parte de la formacin de los prof esores, pero tambin que se impartan en la enseanza primaria, secundaria y por qu no, tambin en la terciaria, en las facultades y universidades. Eduard Punset: Y, cuando pensamos en las capacidades o conocimientos especficos que los profesor es deberan tener para luego fomentarlos entre sus alumnos, en qu estamos pensando? 1

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Robert Roeser: Las competencias sociales y emocionales, es decir, cmo aprendo a gestionar las em ociones personales, cmo aprendo a ser consciente de las necesidades de los dems, incluidos treinta alumnos, cmo las identifico? Tambin la capacidad de atencin: cmo puedo mantener y agudizar mi conciencia de modo que no slo vea mis reacciones internas sino tambin el entorno de la clase y, como he comentado, las necesidades de los alumnos? Creemo s que ambos, es decir, los conocimientos sobre las necesidades de los jvenes pero tambin los medios para disearles modelos de comportamiento responsable, de gestin de las emoc iones, creemos que si los sumamos a los conocimientos que los profesores tienen de las materias y a los conocimientos pedaggicos, o sea, a la manera de ensear, pensamos que estas cua tro habilidades combinadas darn lugar a profesores eficaces, conocedores de la materi a, sabedores de cmo impartirla (que no es lo mismo que conocerla) y tambin capaces de crear un entorno muy positivo, donde estn atentos y preocupados por el nio. Sern conscien tes de cmo los nios evolucionan hasta convertirse en jvenes, a lo largo de distintas fases evolutivas. Eduard Punset: Yo tengo cuatro nietas. Y nadie, creo, les ha enseado jams a estar atentas. Quizs a lguien les haya gritado alguna vez en clase que estuvieran atentas pero nadie les ha ex plicado realmente, como decas t, la importancia de concentrarse en algo y de todo lo que s e puede ganar a cambio... Cmo podemos hacerlo? Robert Roeser: Me acabas de recordar la historia de una profesora que ya falleci. Se trata de un a educadora que se haba formado en mindfullness con Jon Kabat y que tena mucho inters en compar tirlo con sus alumnos. Enseaba a nios pequeos, de cinco o seis aos. El primer da de clase l es pregunt: cuntos de vosotros habis tenido problemas por no prestar atencin en clase? Y todos los alumnos levantaron la mano. Y luego les pregunt: Y a cuntos de vosotros os han enseado a prestar atencin en clase? Nadie levant la mano. Eduard Punset: Es increble. Robert Roeser:

As que pienso que el problema que comentas es muy importante. Hemos odo hablar muc ho sobre distintas tcnicas para mejorar la atencin y la compasin, y como hemos escucha do en esta conferencia, no es necesario que sea mediante las tcnicas tradicionales cont emplativas de las que nos han hablado aqu, quizs no se trate de ensear a los nios a concentrars e y a meditar, ni acerca del mindfullness, sino que si pensamos en las disciplinas arts ticas, donde se observan las cosas detenidamente y donde se presta atencin a los detalles... c entrarnos en 2

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los nuevos detalles del mundo... Creo que las artes pueden desempear un papel en el desarrollo de la atencin y la disciplina. Imagnate que tu nieta tocara el piano. P racticara todos los das, aprendera a ser disciplinada, pues eso contribuye a mejorar su capa cidad de atencin. Incluso si memorizas tus horarios, porque tienes que concentrarte y reco rdar, ests ejercitando ese msculo que te permite volver a estar atento una y otra vez, a cua lquier cosa que hagas. Simplemente queremos ser algo ms conscientes de lo que estamos haciend o. Y con el simple hecho de ejercitar ese msculo tan blando, como si estuvisemos levant ando pesas, pensamos que con el tiempo, podemos reforzar nuestra capacidad de atencin. Hay un milln de ocasiones que se presentan cada da en nuestras vidas en ese sentido. Eduard Punset: Bueno, t eres psicolgo y sabes que tenemos lo que se llama la memoria a largo plaz o. Hace algunos aos, descubr que depende nicamente de una molcula muy concreta, no slo de la repeticin, sino que hay algo que tiene que funcionar bien desde el punto de vista neurolgico para que podamos almacenar un recuerdo en la memoria a largo plazo. As que es cie rto, tienes toda la razn, la gente no era consciente de que todo esto, y ah estn las gra ndes expectativas que tenemos de cara al futuro, de que todas esas cosas se pueden ap render. Robert Roeser: Durante toda la vida. Eduard Punset: Durante toda la vida. Robert Roeser: S, la memoria, los cambios plsticos, ejercitndolo y practicndolo... Eduard Punset: Y t que ests en el mundo de la docencia, crees que hemos sido capaces de evaluar, y a s que es difcil hacerlo en trminos globales, pero crees que hemos sido capaces de ev aluar el impacto que tiene ese aprendizaje social y emocional sobre el bienestar de un ci udadano, para el bienestar de un ciudadano joven? Robert Roeser: Existen unos trescientos estudios que demuestran que esos programas educativos c

entrados en ciertas habilidades sociales y emocionales tienen efectos positivos sobre el bue n comportamiento, sobre la capacidad de gestionar las emociones. Tambin hay un pequ eo subgrupo de estudios que prueban que al fomentar las habilidades emocionales, ta mbin podemos obtener grandes logros. 3

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Creo que los educadores ya se haban adentrado en este mundo pero, ahora, como t ha s dicho, se ha visto que podemos aislar cada vez mejor molculas implicadas en el me canismo de la memoria, lo que nos ayuda a comprender cmo funciona el aprendizaje. Pero al tiempo que recibimos informacin cientfica que nos ayuda a avanzar en esta misin, tambin sur gen ms problemas en el mundo: el problema del dficit de atencin es endmico. Sabemos que a veces las personas no son capaces de mantener una conversacin durante ms de alguno s minutos porque sus mentes se evaden... Adems, conocemos los problemas de violenci a en nuestras comunidades. Hemos odo las estadsticas de hoy: en algunas comunidades tod os los jvenes han presenciado algn acto violento y tienen que vivir con esto todos los das ... Eduard Punset: Todos los jvenes, has dicho...? Robert Roeser: S, en algunas escuelas. Linda Darling-Hammond hablaba de su trabajo en el Este de Palo Alto, en California; es un lugar muy complicado, con poco trabajo, hay mucha vio lencia en esas comunidades y esperamos que los chicos puedan ir a la escuela, sentirse seg uros y aprender, as que hay muchsimos problemas. Pero se han producido grandes avances cientficos y yo creo que se podra crear una alianza importante para llevar a cabo los cambios que esperamos en la educacin. Eduard Punset: Una de las cosas que han llevado a replantear el sistema educativo es lo que t ll amas la complejidad de los grupos escolares, la complejidad moderna de las aulas, con di stintas etnias, estudiantes muy diferentes; tienen que empatizar unos con otros y no pue den. Qu diablos puede hacer un profesor tradicional cuando lo lanzas as en medio de un au la moderna tan compleja? Robert Roeser: En primer lugar, los profesores estn empezando a incluir en sus programas escolar es contenidos sobre diversidad cultural. Adems de entender la evolucin de un nio o de un adolescente, en Espaa, en los Estados Unidos, en todos los pases del mundo, hay ta l mezcla tnica de gente de distintos orgenes culturales, que la empata y la comunicacin son t

odava ms complicadas, porque quizs no entendemos los orgenes de esas personas. As que una de las cosas que intentamos ensearles a los profesores es la perspectiva del desarro llo de la identidad cultural y tnica. Trata acerca de quines somos, acerca de qu elementos ha cen que estemos arraigados a una cultura y que seamos diferentes y ms ricos. 4

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Robert Roeser: Una de las cosas que ms me gustan del Dalai Lama es que insiste en dos capas del ser humano: tenemos la capa cultural, que es rica y diversa, y luego apunta a otra c apa que est un poco ms abajo, que es la universalidad de las aspiraciones y esperanzas de los seres humanos. Creo que los profesores tienen que entender ambos niveles. Tienen que t ener conocimientos sobre la diversidad cultural, el bilingismo, el aprendizaje en nios de distintos entornos lingsticos, sobre todo en pases como Espaa o Estados Unidos, donde tenemos una enorme diversidad tnica. Pero lo que tambin esperamos en este movimiento es un reconocimiento de los aspectos comunes de la familia humana, la aspiracin comn que albergamos de ser felices. T no quieres sufrir, yo no quiero sufrir, esto nos une . As que creo que tenemos que formar a los profesores en la diversidad cultural pero tambin ens earles estrategias sobre cmo formar a jvenes de distintos entornos culturales y recordarl es todo lo que sus hijos tienen en comn, lo que les une, con independencia de sus orgenes. Eduard Punset: Es fascinante. Es algo totalmente nuevo. Y coincide con la investigacin cientfica que intenta dilucidar si existe una moral innata o no, una moral comn decs vosotros. Los prime ros resultados de los que disponemos nos dicen que a un nivel muy primario, muy simp le, s que existe esta moral comn... As que aunque slo fuera por eso, las personas que trabajis , que os preocupis por el futuro de la educacin, merecis que se os haga un monumento, por habernos recordado a nosotros, a la sociedad, a los polticos, que lo correcto es aprender de la diversidad, de las personas que proceden de distintos rincones y culturas. Esto es muy importante pero, madre ma!, no podemos olvidar que tenemos aspectos comunes como l a empata quizs, la compasin, etc., que tambin debemos proteger, verdad? Robert Roeser: S, ambas son cruciales, y adems hay que ir por orden porque no podemos empezar por los aspectos comunes si antes no nos hemos centrado en temas como la diversidad, la opresin, las conquistas culturales, el dolor y el sufrimiento. No podemos eludir todas es tas cuestiones, creo que hay distintas misiones y a distintos niveles de este desarrollo. Me par ece que vamos a tener que pasar por cosas muy difciles y dolorosas pero tambin pienso que esa ba se comn

nos proporciona un asidero y un recordatorio de lo que habr al salir de este dilog o y, al final, en trminos de nuestras aspiraciones personales, de nuestros anhelos para n uestros seres queridos y para el mundo, tenemos muchas ms cosas que nos unen que cosas que nos dividen. Es tan emocionante. Lo escuchamos del propio Dalai Lama, que est inmerso en laciencia. l utiliza ejemplos de animales y nos recuerda que nosotros mismos somos animales sociales y que hemos empezado, probablemente a lo largo de la evolucin, a entende r esa necesidad imperiosa de sentirnos queridos y de tener vnculos. Estas necesidades s on una parte de lo que significa ser mamferos porque despus de nacer vivimos un largo pero do en que nuestra supervivencia depende de otros, y por eso dentro de nosotros tenemos esa semilla social y emptica, porque nuestra propia supervivencia depende de dicha habilidad como especie. De ah es de donde venimos. 5