IN GESPREK MET...

In gesprek met Caroline Fivez, advocaat en deken van de Curaaose Orde van Advocaten
Ik kan me niet anders herinneren dan dat ik advocaat wilde worden. Misschien al vanaf mijn vierde. Caroline Fivez, advocaat bij HBN Law, is sinds december vorig jaar deken van de Curaaose Orde van Advocaten. Een gesprek over de kick van een gewonnen zaak, discussies over zaakwaarneming en het belang van een voortdurende opleiding voor advocaten.
TEKST Margo Groenewoud BEELD Marika Ringnalda

ADVOCAAT IN HART EN NIEREN

Sinds ik hoorde over het werk van een oom die advocaat was, wilde ik dat ook worden. Op mijn vraag wat is een advocaat? legde mijn vader mij uit dat een advocaat bijvoorbeeld iemand die verdacht wordt van moord buiten de tralies kan houden door feiten volledig aan de rechter te presenteren. Ik zal er als kleuter lang niet alles van begrepen hebben, maar het maakte grote indruk op me.

En wat zijn dan bij jou die bepalende aspecten in je karakter?

Ik ben altijd een regelaar geweest, iemand die zich graag met alles bemoeit. Nou ja, niet gelijk in de nega tieve zin, misschien kun je beter zeggen: die graag bij alles betrokken is. En van huis uit heb ik meegekregen dat als je ergens aan begint, je je moet inzetten en het moet afmaken.

En wat doe je nu, heb je een specialiteit?

Het strafrecht is het niet geworden. Ik ben een echte civilist, waarbij mijn voorkeur uitgaat naar het procede ren.Bijvoorbeeld over aandelen, leningsovereenkomsten of faillissementen. Ons kantoor is vooral gericht op grote reondernemingen, nationaal en internationaal. Daarnaast adviseer ik veel. Onder meer over maritieme en daaraan verwante aangelegenheden en over finan cieel toezicht. Hoe leuk ik procederen ook vind, het voor komen van een procedure heeft altijd de voorkeur.

Je hebt een mooie Franse achternaam, wat is eigenlijk jouw achtergrond?

Is het werk van advocaten op Curaao anders dan elders?

Ik weet niet of het echt veel anders is dan bijvoorbeeld in Nederland, waar ik overigens zelf nooit als advocaat gewerkt heb. Wat altijd genoemd wordt, is het aspect van schaalgrootte. Ik vraag me af of dat werkelijk relevant is. Natuurlijk heb je in het buitenland massale advocatenkantoren. Maar betekent dat per definitie dat je als advocaat daar ergens op de zesde verdieping een grijze muis wordt? Ik denk het niet. Grijze muizen heb je overal, net als initiatiefnemers. Je neemt jezelf mee, waar je ook woont en werkt. Het is je achtergrond, en ik denk vooral je karakter, dat bepaalt hoe je in een context gedijt.

Ik heb zes jaar in Frankrijk gewoond, maar dat heeft niets met die Franse achternaam te maken. Mijn moeder is Curaaose en mijn vader Nederlands. Hij was midden jaren zestig op Curaao als marineofficier gestationeerd en zo hebben mijn ouders elkaar ontmoet. Na mijn geboorte in december 1969 woonden we een tijdje in Washington D.C. In 1971 keerden we terug naar Neder land om in 1976 als gezin naar Curaao te verhuizen. Ik woonde in Julianadorp en ging naar school op het Pire College, bij juffrouw Engelbrecht. Later werd mijn vader voor de Verenigde Naties uitgezonden naar Isral. Toen we daarna weer in Nederland woonden, kwam ik gemid deld nog zeker een keer per jaar op Curaao.

Stond het al lang vast dat je je op Curaao zou vestigen?

Nee, helemaal niet. In mijn studietijd was het vaste patroon van de jaarlijkse trips naar Curaao niet meer zo vanzelfsprekend, dus dacht ik na over een manier waar op ik iets kon regelen om weer eens op Curaao te zijn. Zo ontstond het idee om tijdens mijn studie hier stage te lopen. Toen dat lukte dacht ik: dat is mooi, twee vliegen in een klap. Verder niets. Maar na mijn afstuderen in

30

Coaching 4 2013

Coaching 4 2013

31

IN GESPREK MET...

We are your business solution!

1996 heb ik gesolliciteerd en werd ik ook aangenomen bij Winkel Soliana & Grul (nu Soliana Bonapart & Aar denburg), waar ik dus ook stagiaire was geweest. Vanaf 1999 werkte ik twee jaar voor HBN Law op Sint Maarten, daarna heb ik zes jaar in Frankrijk gewoond. In 2006 kwam ik terug op Curaao en ging weer aan de slag als advocaat bij HBN Law.

DE ORDE MOET ER GESPITST OP ZIJN DAT ZAKEN DIE DE ADVOCATUUR AANGAAN IN HET PUBLIEKE DEBAT JUIST WORDEN GEPRESENTEERD
Hoe komt een standpunt van de Orde tot stand, met wie houd je ruggespraak?

IN GESPREK MET...

En nu ben je deken geworden. Hoe is dat gegaan?

Voor zoiets word je gevraagd. Tja, hoe gaat dat Mijn voorganger Karel Frielink is wat om zich heen gaan kijken en zag in mij kennelijk wel een opvolger.

Waarom?

Lachend: Dat moet je maar aan Karel vragen! Maar ja, waarom Ik voel me erg bij de Orde betrokken en draag dat kennelijk ook uit. Ik ben vaak aanwezig bij de bijeenkomsten. En ja, dan doe ik ook wel eens mijn mond open. Kennelijk heb ik daarbij iets laten zien dat de overtuiging heeft doen groeien dat ik in deze functie iets kan betekenen - ook bij de leden, want die beslissen hier uiteindelijk over.

Dat hangt helemaal van de kwestie af en de mate waarin het mogelijk is om iedereen daarbij te betrekken. Wanneer mij advies gevraagd wordt bij een klacht over een advocaat bijvoorbeeld, probeer ik dat vertrouwelijk en dus in kleine kring af te handelen. Maar voor de meer publieke kwesties, zoals de aankondiging van het ver hogen van de griffierechten, legt het bestuur de situatie voor aan de leden.

Wat wil je als advocaat nog bereiken?

En dan?

Zoiets moet wel geregeld worden, in de eerste plaats omdat het kantoor waar de beoogde deken aan verbon den is er wel achter moet staan. Het kost veel tijd. Soms gebeurt er een week bijna niets, maar er zijn ook weken dat het werk voor de Orde maar blijft komen.
Exact Antilles Schottegatweg Oost # 82-84 B1 Telephone: +599 9 465 0077 webside: www.exactcaribbean.com

Voor een advocaat is elke gewonnen zaak weer een hoogtepunt. Soms in de rechtszaal, soms door het voor komen van een rechtszaak. Dat zijn ook mooie overwin ningen natuurlijk, als het lukt om op een andere manier tot een oplossing te komen. In dat opzicht wil ik gewoon mijn werk blijven doen en daarin inhoudelijk kunnen blijven groeien.

Wat is de Orde van Advocaten?

De Orde van Advocaten Curaao werd opgericht in 1977 en is een vereniging voor advocaten die werkzaam zijn op Curaao. Het lidmaatschap van de Orde van Advocaten is niet verplicht voor advocaten. Inschrijving bij het Gemeenschappelijk Hof van Justitie van Aruba, Curaao, Sint Maarten en van Bonaire, Sint Eustatius en Saba is wel verplicht. Op het tableau van het Hof zijn 275 advocaten ingeschreven. Circa 190 hiervan zijn werkzaam op Curaao. De vereniging heeft als doel de rechtsbedeling en de rechts zeker heid op Curaao en de overige eilanden van voormalig Neder landse Antillen te bevorderen. Zij wil dit bereiken door steun en voorlichting te geven aan degenen die de rechts praktijk beoefenen. Ook de behartiging van de belangen van haar leden bij alle daartoe aangewezen instanties staat hoog in het vaandel, evenals de bevordering van saamhorigheid onder haar leden. Verder streeft de Orde naar het doen van publicaties, bevordering van de ethiek en de rechtswetenschap onder haar leden en het samenwerken met andere organisaties die gelijksoortige doelen nastreven.
Bron: www.ordevanadvocaten.an

Waarom stemt een kantoor daarmee in?

Management
TEKST Janine Lie-A-Kwie

Heldere bedrijfsprocessen

TIP

De Orde van Advocaten zet zich in voor het verbeteren van de kwaliteit van de rechtspraktijk. Het levert op de lange termijn verbeteringen op, zoals op het gebied van opleidingen, maar op de korte termijn ook oplossingen, zoals bemiddeling bij klachten. Een goed functionerende Orde is van belang voor de hele advocatuur, dus ook voor ons kantoor. Daar dragen wij op deze wijze aan bij.

DE ADVOCAAT DIENT NATUURLIJK WEL DE WAAKHOND VAN DE RECHTSSTAAT TE ZIJN

Heeft daar ook een drang naar rechtvaardigheid een rol in?

Levert het verder nog iets op? PR?

Dat lijkt me wel meevallen. We zijn in ons 75-jarig be staan altijd een behoorlijk zichtbaar kantoor geweest. In de jaren met, maar ook in de veel talrijkere jaren zonder deken in huis.

Als advocaat wil je gewoon elke keer weer voor jouw klant het beste doen, dat is het enige dat telt. De kern is dat hij of zij de beste rechtsbijstand krijgt. De advocaat dient natuurlijk wel de waakhond van de rechtsstaat te zijn. In zoverre kun je wel spreken van een zeker idealisme.

En wat wil je met de Orde bereiken?

Vaak hoor je ondernemers zeggen ik kan geen goede mensen vinden of ik kan het mijn werknemers nog zo vaak uitleggen, toch doen ze het niet goed. Als dit u bekend voorkomt en u het gevoel heeft dat u steeds weer tegen hetzelfde aanloopt, kijk dan eens naar de systemen in uw bedrijf. Systemen zorgen ervoor dat een bedrijf gesmeerd - en winstgevend - draait. Met systemen en processen geeft u uw teamleden duidelij ke hulpmiddelen om hun werk goed te kunnen uitvoe ren. Kijk vooral ook naar de basics; van hoe de telefoon wordt opgenomen tot hoe uw product of dienst wordt geleverd. Als deze systemen niet duidelijk vastgelegd en makkelijk te begrijpen zijn, hoe kan iemand dan be grijpen wat er precies van hem of haar verwacht wordt? Schrijf ze op en maak er checklists van. Ook fotos en videos kunnen helpen een proces duidelijk te maken. Systemen en processen vormen de basis van een succes vol bedrijf en zijn onmisbaar om mensen als een team samen te laten werken.

Je had het over jouw voorganger, Karel Frielink. Hij is een zichtbare figuur in de samenleving die veel communiceert, bijvoorbeeld via zijn blog. Ga jij dat ook doen?

Nee, dat is iets van Karel. Hij deed dat - en doet dat nog steeds - bovendien als persoon, niet uit hoofde van zijn functie als deken. Ik heb mijn eigen stijl. Wanneer daar aanleiding voor is, zoekt de Orde natuurlijk wel de pers op, zoals recent nog met stukken in Antilliaans Dagblad of op Versgeperst.com.

Waar ging dat over, wat wilde je bereiken?

Het grootste dossier is op dit ogenblik de nieuwe Advo catenlandsverordening, die de huidige wet uit 1959 moet vervangen. De nieuwe wet is onder mijn voorganger door de Orde genitieerd en op verzoek van de Orde door rechter Jan de Boer ontworpen. Het is op 15 maart van dit jaar aan de minister van Justitie aangeboden ter verdere behandeling. Inmiddels hebben we een gesprek gehad met de afdeling wetgeving van het ministerie. Als het goed is ligt het ontwerp binnenkort, misschien zelfs al bij het verschijnen van dit interview, bij de Staten. Als deze wet aangenomen wordt, betekent dat een enorme stap voorwaarts voor de Curaaose advocatuur.

Welke regels gaat de Orde vaststellen?

De Orde moet er gespitst op zijn dat zaken die de advocatuur aangaan in het publieke debat juist worden gepresenteerd. Recent was de aanleiding dat het Hof een zaakwaarnemer niet toeliet om juridische bijstand te bieden in civiele rechtszaken. Iemand die het daar niet mee eens was, had in de pers beweerd dat hierdoor - en door toedoen van de advocatuur - de gratis rechtshulp zou verdwijnen. Dat is niet correct en dus hebben wij dat als Orde rechtgezet in de pers. Op basis van correcte en volledige weergave van - daar heb je ze weer - feiten.

Wat verandert er in hoofdlijnen?

In het wetsontwerp wordt de Orde van Advocaten een openbaar lichaam, waarvan alle advocaten lid moeten zijn. Nu is dat nog vrijwillig. De Orde krijgt een beperkte verordende bevoegdheid, wat inhoudt dat zij regels vast kan stellen, maar binnen de in de wet genoemde kaders. De tuchtrechtspraak blijft grotendeels onveranderd. Het enige dat zal veranderen is dat klachten tegen advoca ten eerst bij de deken moeten worden ingediend, die de klacht onderzoekt en bemiddelt, zoals dat nu overigens in de praktijk ook al gebeurt.

Denkbaar is dat er regels worden vastgesteld in het belang van de kwaliteit van de beroepsgroep. Bijvoor beeld met betrekking tot permanente opleiding. De kwestie Bram Moskowicz bracht het belang hiervan onder de aandacht van het publiek, omdat hij zijn plicht tot het volgen van die opleiding verzaakte. Een verorde ning die de Orde krachtens de wet zal moeten opstellen betreft de beroepsopleiding. Deze beroepsopleiding voor startende advocaten, dus de opleiding voor advocaatsta giairs, wordt verplicht en aan regels gebonden.

Is dat nodig? Ze komen net van de universiteit!

Klopt. Maar de rechtenstudie is vrij breed en de praktijk is zo ontzettend anders, er komt zoveel op je af. Een jonge, net afgestudeerde jurist die advocaat wil worden moet veel leren. Als we daar een flinke slag kunnen slaan, hebben we - en hebben de Curaaose advocatuur en rechtspraak - echt iets moois bereikt.

32

Coaching 4 2013

Coaching 4 2013

33