ENTREVISTAS

ENTREVISTA CON EL PROFESOR ALDO SCHIAVONE Director del Instituto Gramsci de Roma
Gabriel Vargas Lozano

Le agradecemos de antemano la entrevista y queremos pregun tarle, Dialctica: en primer lugar cul es la funcin actual del Instituto Gramsci? A.S. Comienzo respondiendo la primera pregunta sobre el Ins tituto Gramsci. El Instituto existe en Italia desde hace treinta aos, fue constituido en 1954 y hasta 1982 fue u n a seccin de trabajo del Comit Central del Partido Comunista Italiano; esta cosa formal de pertenecer o ser una seccin del Partido Comunista Ita liano, reflejaba u n modo de concebir el trabajo intelectual dentro del partido; el trabajo intelectual, sobre todo en la investigacin filosfica e historiogrfica, porque sustancialmente esto era el Ins tituto Gramsci, un lugar donde se hacia investigacin y se realiza ban congresos de carcter filosfico e historiogrfico. Esta ubica cin del Instituto Gramsci cambi en 1982, acto seguido y como consecuencia de un pleno del Comit Central dedicado a los pro blemas de la cultura que el Partido Comunista Italiano realiz en 1981. U n pleno del Comit Central que considero muy importante, que tuvo como marco de referencia el cambio de lnea poltica del Partido Comunista, o sea la eleccin del camino de la alternativa. Este pleno del Comit Central sobre el problema de la cultura es Realizada el 14 de noviembre, 1984. Traduccin: Hugo M. Donato P.

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un punto de ruptura en la poltica cultural del Partido Comunista Italiano, dado que en este pleno se tuvo en cuenta, que toda la vieja organizacin de la relacin entre Partido Comunista e inte lectuales, deba ser transformada. As el Instituto Gramsci se trans form de una seccin de trabajo del Comit Central del Partido Comunista Italiano, en una fundacin autnoma; se eligi el camino de crear una institucin contemplada en el cdigo civil italiano, que permitiese, una autonoma total del Instituto, con respecto al partido. El pe es simplemente miembro fundador, el cual est presente como Partido Comunista en el Consejo de Ad ministracin del Instituto y designa solamente tres miembros de los diez que conforman el mismo; los otros miembros del Consejo son nominados por el Comit Cientfico del Instituto, y el director a su vez es designado por el Consejo de Administracin, con me canismos que garantizan la autonoma del Instituto. Por qu esta eleccin? Por un lado hemos pensado que es necesario plantearse la creacin de instrumentos de trabajo dentro de los cuales sea posible llevar a cabo una forma de autogobierno de los intelec tuales; la autonoma de los intelectuales significa tambin esto, llegar a formas institucionales de autogobierno de los intelectuales, naturalmente esto como primer punto. Como segundo punto, noso tros pensamos que la Fundacin Gramsci, el Instituto Gramsci debe ser un lugar donde no slo estudien los comunistas. Segura mente no es un problema de porcentajes, est claro que en cierta medida el Instituto es un lugar de trabajo de estudiosos comunis tas, pero no es un problema de mayora y minora; nosotros enten demos que el Instituto no debe ser un lugar donde se encuentran solamente comunistas, debe ser un lugar potencialmente abierto a toda la izquierda italiana. Tomamos la decisin, muy significati va, de tener en todas las instancias de gobierno del Instituto, en el Comit Cientfico, en el Consejo de Administracin, intelectua les y estudiosos no comunistas, del rea comunista pero tambin del rea socialista, en suma de intelectuales que miran con respeto y con inters al Partido Comunista, pero que no son comunistas, y que ni siquiera votan por el Partido Comunista; por ejemplo nosotros tenemos en el consejo de administracin del Instituto al rector de la Universidad de Roma, Profesor RUBERTI, que es un intelectual, un gran organizador de la cultura, pero no es co munista, y al profesor GIUSEPPE MONTARETTI, que es un in telectual de nivel mundial, creo que es del rea socialista, y del cual

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ni siquiera s como vota, pero que seguramente es una persona lejana a nosotros. Estas personas deciden la poltica de gasto del Instituto, determinan la lnea del Instituto. Tenemos en el Comit Cientfico del Instituto estudiosos, muchos estudiosos que directa mente estn inscritos en el Partido Socialista. Esta decisin nos pareci muy significativa y pensamos que toda la relacin entre poltica y cultura, luego de las vicisitudes de los aos setenta, debe ser replanteada, dado que todos los instrumentos de esta unin entre poltica y cultura debern ser repensados y replanteados. fuera de los esquemas que habamos construido y pensado para los aos sesenta y setenta. Personalmente estoy profundamente convencido de esto, creo que slo con la condicin de esta trans formacin, el Partido Comunista Italiano puede ser an hoy punto de referencia de una alianza con los intelectuales, sin igual en Europa. El Instituto Gramsci luego de esta transformacin se ha organi zado en departamentos, en secciones de trabajo, del cual no pro porciono la lista porque sera tedioso; tenemos un programa muy articulado y vasto, que toca diversos puntos, congresos y debates y de investigacin en nuestros programas ms inmediatos. Hay un congreso que nosotros queremos organizar para el 85-86, un con greso muy importante sobre "Ciencia, tecnologa y democracia", o sea cules son los problemas de construccin y extensin de la democracia en una sociedad tecnolgicamente desarrollada: Cmo cambia la concepcin, el modo de organizacin, las instituciones y el contenido de la democracia en sociedades de tercer nivel, en plena revolucin tecnolgica. Queremos dar a este congreso una dimensin europea. Otro congreso que queremos llevar a cabo es una investigacin, que luego transformaremos en un congreso, sobre el historicismo en la historia italiana del 900. Entiendo que este tema del historicismo es un gran tema de la historia de los intelectuales italianos y europeos; lleg la hora de ajustar cuentas con esta escuela de pensamiento, que quizs fue la ideologa do minante de tres generaciones de las clases dirigentes italianas, de TOGLIATTI a LA MALFA, de AMENDOLA a MATTXOLI, de CROCE a GRAMSCI. Es un buen momento para hacer un balan ce. Tenemos tambin una serie de iniciativas que no voy a mencio nar, pero este es el eje de trabajo sobre el cual nos movemos; los grandes temas de la reflexin contempornea; reproblematizar las relaciones de los intelectuales con la poltica y crear una estructura

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de investigacin y debate a nivel europeo, que pueda ser un punto de referencia para una discusin de los intelectuales progresistas de toda Europa. Me parece que en este camino algunos resultados hemos conseguido en estos aos, y ste me parece que es el camino a seguir. Tambin quiero decir que en nuestros programas de tra bajo, muy probablemente haya tambin algn seminario sobre los problemas de historia de Amrica Latina. Sobre ello podremos ser ms precisos en los prximos meses. Dialctica: El marxismo italiano es uno de los ms ricos en la teora en la prctica: los congresos organizados por el instituto y la abundante bibliografa producida en los ltimos aos son un testimonio de ello. En la actualidad cules son los temas funda mentales que debate el marxismo italiano? A.S. Los temas de debate del marxismo italiano. Esto me produce un poco de dificultad, para contestar muy a fondo sta pregunta; como ustedes saben no soy un filsofo de profesin, an si el tra bajo en el Gramsci me obliga de alguna manera a escuchar los problemas de la investigacin filosfica. Ms que indicar temas del debate del marxismo quisiera tocar dos puntos, el primero es subrayar, a mi entender, cmo ha cambiado en stos aos nuestro modo de leer Marx. Creo que hasta la mitad de los ,aos setenta nosotros tenamos un modo de leer a Marx en el cual haba algu nos rastros de, lo dir francamente, integralismo y totalizacin, en el sentido que tenamos una idea, segn la cual, la lectura de Marx, una cierta lectura de Marx, podra ofrecer una clave de lectura en conjunto de nuestro presente. Dicho en forma ms banal, que dentro de Marx estuvieran todos los elementos de nuestra estrategia. Y todos los elementos de lectura de una socie dad capitalista desarrollada, y tambin de una sociedad de capi talismo monoplico, una sociedad de Welfare State. Por ejemplo har una referencia tcnica, este intento de leer el tercer libro de El capital con respecto al primero, tpico de un cierto marxis mo de la mitad de los aos setenta, que iba justamente en esta direccin. Creo que esta actitud fundamentalmente ha cambiado en los ltimos aos y creo que nuestra relacin con Marx cam bi. Si nosotros tomamos como punto de referencia el congreso que el Instituto Gramsci organiz el ao pasado en ocasin del centenario de Marx, del cual estn por salir las memorias en

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Italia en Editori Riuniti, congreso en el que han participado estu diosos de todo el mundo, no solamente intelectuales italianos; bueno esto que estoy diciendo la realizacin del congreso lo ex plica con mucha claridad, este modo de leer a Marx, el modo de leer a un gran clsico, con el cual estamos en deuda, que pes sobre nuestra tradicin y formacin, que justamente por eso nosotros hoy lo consideramos un gran clsico; sin ninguna tenta cin de poner sobre sus espaldas los problemas, las preguntas, las soluciones del presente. Esto, como decirlo, tambin ha lleva do al redescubrimiento de un cierto tipo de filologa de los textos de Marx, y ha llevado, ha significado tambin un cambio del panorama de categoras, dentro del cual nosotros hoy leemos a Marx y esto me parece una cosa muy significativa. En cuanto a los temas del debate del marxismo italiano, como ustedes me piden, ms all del discurso sobre Marx, dira que estos temas van sustancialmente en dos direcciones: el primero es interno y est relacionado con la lectura de Marx, y es un anlisis sobre las fuentes del pensamiento de Marx; cules son los puntos de referencia de Marx; en un intento de historizar completamente su pensamiento y este sera un tema muy importante para profun dizar. El segundo filn me parece en cambio, que se refiere al debate sobre teora poltica, me parece que este es un campo que domina mucho la investigacin marxista en Italia, el debate sobre la teora poltica. O sea, el cmo se supera desde la izquierda el Welfare State; cules son las categoras a travs de las cuales es posible superar desde la izquierda el Welfare State, y cules son las categoras a travs de las cuales poder construir una posterior expansin de la democracia; cuales son las categoras a travs de las cuales imaginar el gobierno de la economa, la direccin demo crtica del proceso econmico y entonces las formas de superacin del Welfare State. Cules son las instituciones de una forma de la poltica, dentro de la cual es posible prefigurar este proceso es un tema que hoy domina los estudios y las investigaciones actuales. Me parece que en conjunto se puede decir sobre este punto, que no hay crisis, como se dice de tantas partes de la investigacin y el debate filosfico de inspiracin marxista en Italia. Veo en cam bio una mutacin profunda, aun con respecto a los aos setentas, y tambin con respecto a apenas diez aos atrs y me parece que estamos viviendo un cambio profundo, una transformacin pro-

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funda, y sobre ste punto puedo hacer un juicio positivo. Cierta mente que esta modificacin, en el fondo, en la base, tiene un hecho real, o sea, que se ha cumplido una experiencia poltica que concluy, una experiencia poltica italiana, significativa, con in tentos importantes, que lleva el nombre de "compromiso histrico". Una fase de la historia, de nuestro Partido Comunista y de sus formas de conocimiento, de sus formas, digamos, tericas. Esto no pas en vano, produjo cambios, transformaciones significativas. Si puedo volver sobre un punto, sobre el cual hablaba antes, para tornarlo ms explcito, (creo que ustedes me permitirn esta li bertad) me parece que an ahora, en el marxismo de los aos setentas, aun si tomamos las investigaciones ms significativas de BADALONI, de De GIOVANNI, de LUPORINI, de VACCA mismo, esta idea, que Marx podra ser an un punto de referen cia totalizante de nuestra reflexin, digamos mejor, el centro aglu tinador del conjunto de nuestras reflexiones, esto an es muy fuerte. Esto hoy no lo veo ms, y me parece que no es una prdida sino una adquisicin, una riqueza, un crecimiento; ciertamente hoy sera impensable cualquier planteo de ortodoxia. Pero esto a mi entender es un crecimiento, una adquisicin, un enriquecimiento, no un empobrecimiento; hoy nosotros ya no nos imaginamos ms que todo deba girar en torno a Marx en el debate filosfico. Repito esto no significa de ninguna manera excluir el peso deter minante que tuvo la lectura, el conocimiento, la profundizacin crtica de Marx que tiene an y que tuvo. Esto no significa que todo deba necesariamente rotar alrededor de Marx, pero esto pasaba an hace diez aos atrs; si nosotros tomamos las lti mas investigaciones, por ejemplo el libro de GIOVANNI sobre la teora poltica de las clases, en El capital, emerge an esto: dentro de Marx se puede encontrar todo, hasta los ltimos pro blemas de teora poltica del presente. Esta posicin me parece caduca, oportunamente y con justicia caduca. Por eso concluira este punto, diciendo que esta distinta ubicacin de nuestra rela cin con Marx ha cambiado; esta frmula se puede usar, nuestro Marx ha cambiado, para retomar esta expresin de Grasmsci; el hecho de que nuestro Marx ha cambiado lo veo como un signo de progreso y no como un signo de empobrecimiento, y no como un signo de la crisis del marxismo. Dialctica: Un hecho notable de la cultura italiana es la fun-

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cin social de los intelectuales cul es la relacin actual entre los

intelectuales y el PCA?

A.S. La .tercera pregunta: intelectuales y el partido; retomo al gunas cosas de cuando hablaba del Instituto Gramsci. Tambin aqu creo que el escenario, el panorama que dominaba la escena en los aos setentas se transform, ya lo recordaba a propsito del Instituto, en el pleno del comit Central sobre los problemas de la cultura en el 81. Si queremos que el partido contine man teniendo su influencia sobre los intelectuales italianos debemos pensar en formas completamente distintas de alianzas y organiza cin. Si queremos hablar con franqueza, creo que el modelo que nosotros habamos definido a menudo, el intelectual orgnico, el modelo fundado en la estrecha relacin entre militancia poltica y compromiso, tradicin cultural y trabajo cultural en suma, es un modelo que ya no rige ms. Como no rigen estas formas que siempre consider muy negativas, el primado de la poltica con respecto a la investigacin que domin el marxismo italiano de los aos setentas y algunas formas incluso de organizacin poltica de los intelectuales en los aos setentas y esto debe decirse con gran sinceridad; creo que estamos mucho ms all de aquella fase, creo que toda aquella fase tiene ms desajustes que mritos. Aqu doy un juicio muy personal, mo. Naturalmente tengo un juicio bastante crtico. Creo que hay una caracterstica de largo alcance en la historia de los intelectuales italianos: Su disponibilidad, como decirlo, a una vocacin civil, a un compromiso poltico. Esto es algo que caracteriza a historia de la cultura italiana y caso nico en la historia europea. En qu otra parte de occidente nosotros vemos esta disponibilidad de largo alcance a un compromiso civil de los intelectuales? Ciertamente no en Francia, ni en Gran Breta a, ni Alemania y seguramente no en los Estados Unidos,, para tomar los puntos ms avanzados del saber en occidente. En Italia esta disponibilidad existe e indudablemente es un gran mrito del Partido Comunista haber conseguido traducir, en los ltimos cua renta aos de historia republicana, esta disponibilidad en una dis ponibilidad que asuma al Partido Comunista como interlocutor fundamental. En estos cuarenta aos hubo altas y bajas, crisis, momentos lgidos y oscuros; existi el 68 hubo zhdanovismo made in Italy y el quinto congreso, pero en conjunto, seguramente el Partido Comunista tuvo una influencia determinante en la histo ria de la cultura italiana de estos cuarenta aos. Si queremos que

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el Partido Comunista contine permaneciendo como el intrprete principal, el punto de referencia, el elemento principal de esta vocacin civil de los intelectuales italianos, nosotros debemos pen sar en cambiar muchas cosas entre poltica y cultura. Para mencio nar slo un caso debemos pensar bastante en formas autnomas de investigacin y en autonomas an mucho mayores; debemos pen sar como reproblematizar toda esta relacin y debemos pensar en dar mucho espacio y autonoma a las disciplinas en forma indivi dual, a las razones de las disciplinas particulares, no unificadas alrededor de una idea de supremaca de la poltica, como an se haca en Italia en los aos setentas. Creo que todas estas formas son completamente inadecuadas y ya superadas, hoy en da. Quiero dar un ejemplo, nosotros en la mitad de los aos seten tas pensbamos que la adhesin al partido, la adhesin de los in telectuales fuese, por decirlo as, ideolgica. Una adhesin que pasaba sobre las disciplinas particulares, por encima de las espe cialidades y que hubiese un momento de unificacin inmediata mente ideolgico con respecto al conjunto de las disciplinas; esta idea a mi entender hoy no rige ms. Nosotros debemos pensar en un adhesin al partido que pase por sus programas, por los con tenidos, sobre las cosas por hacer; que signifique una valorizacin de la especificidad de las disciplinas particulares. Hoy debo pedirle a un arquitecto que se acerca al partido que la primera cosa que debe hacer bien es funcionar bien como arquitecto; debo pedirle una valorizacin de su compromiso poltico a travs de su ser ar quitecto, de ocupar un puesto preciso en la sociedad civil; de ser mdico, abogado, profesor universitario; no debo pensar al con trario en una adhesin de tipo ideolgico, que salte por encima de la especificidad de los saberes y vaya ms all de las discipli nas, de los grupos, y enlace directamente con este cortocircuito entre ideologa y poltica. Dialctica: Siguiendo con este tema de los intelectuales existe una crisis de identidad del intelectual comunista tradicional? A.S. S, hay crisis de identidad en la medida en que estn cam biando muchas cosas, pero una vez ms no vera los elementos negativos de este cambio; me parece que es necesario tomar los elementos positivos, de transformacin positiva. Ciertamente diez o quince aos atrs, nosotros tenamos puntos de referencia que determinaban nuestra identidad de intelectuales comunistas mu-

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cho ms slidos y mucho ms definidos. No es necesario llegar al stalinismo o al stajovismo. An en los aos setentas, cuando el stalinismo estaba del todo olvidado, haba puntos de referencia mucho ms slidos de nuestra identidad; en suma, nuestra rela cin con Gramsci, nuestra relacin con Marx, nuestra relacin con las elaboraciones del Partido Comunista, luego del 56 era mucho m lineal y esto est claro porque defina una identidad ms rgi da, digmoslo as. Hoy estamos en plena transicin haca la defi nicin de un nuevo modelo de identidad, un nuevo tipo de iden tidad. Si queremos mucho ms laica, ajustando cuentas con la complejidad del mundo a nuestro alrededor y ciertamente esto crea algunos problemas. La reconstruccin de una nueva identidad del intelectual comu nista es una tarea complicada que tenemos frente a nosotros. Hace diez o quince aos atrs, si tu me hubieses preguntado qu signi fica ser un intelectual comunista, hubiera podido darte una res puesta mucho ms fcil, ms esquemtica, ms tranquilizante. T me haces hoy esta pregunta y en cierto sentido me la has hecho aunque en forma indirecta, entonces tengo que darte una res puesta mucho ms problemtica. Repito, en la medida que estos puntos de referencia de nuestra tradicin, hoy se nos aparecen como velados, vistos a travs de un filtro, una lente que no estaba hace diez aos atrs, quince aos atrs. Tu quizs te sorprenders de tanta problematizacin y de tanta necesidad de novedades en el conjunto de mis respuestas, pero creo que francamente, para concluir con este punto, que hoy la tarea de un intelectual comu nista es aquella de experimentar caminos nuevos; abrir nuevas vas; experimentar. Uso estas palabras, vas y soluciones nuevas, como no lo fue nunca en el pasado, creo que hoy la tarea de un intelectual comunista en Italia, es una tarea de frontera. No debemos mantener ninguna tradicin, no aceptar ningn patrimonio que nos entregaron en el pasado y que debemos tras pasar intacto a las generaciones futuras: debemos en cambio ex perimentar con gran valor vas y soluciones nuevas y entonces me doy cuenta que esta capacidad de experimentacin no puede ser practicada por el partido, en cuanto tal. El partido es un organis mo de masas complejo, el Partido Comunista Italiano es un par tido que rene millones, decenas de millones de militantes y sim patizantes, de personas que lo votan; es una estructura compleja, no podemos pedirle al partido, en cuanto tal, devenir en s mismo

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un experimentador,- este es un deber de investigacin confiado a los intelectuales con una nueva relacin con el partido. Y aqu vuelvo al punto que planteaba antes, el de la autonoma, debe ha ber libertad para experimentar, en el sentido de buscar nuevos es pacios de investigacin y posibilidades de anlisis. Todo esto debe reinventarse y deben reinventarse las formas organizativas de estas cosas. Desde este punto de vista a m me parece, conclu yendo, y volviendo al Instituto Gramsci, que su transformacin, su nuevo carcter, es precisamente para ir enfrentando estas exi gencias. De veras creo que el deber de un intelectual comunista es hoy el de frontera, como nunca lo fue en la historia de la tradicin comunista italiana, un deber de frontera del cual noso tros debemos hacernos cargo, nosotros como intelectuales que militamos en el Partido Comunista. Dialctica: Cul es la posicin actual del PCI frente al pro blema centroamericano y en especial respecto de la revolucin sandinista. A.S. Puedo darte explicaciones muy genricas, porque no soy experto en problemas latinoamericanos, estoy convencido que para hablar de cualquier cosa es necesario conocer; es necesario tener un conocimiento profundo. Si no es fcil sobreponer un esquema ideolgico al anlisis de la realidad concreta y entonces juzgar segn una perspectiva genricamente ideolgica, segn un esque ma preconcebido. Hay en el Partido Comunista, en este momen to, mucha atencin por lo que est pasando en Centroamrica. En "L'Unita", hay mucha atencin a las noticias sobre Nicara gua, sobre el problema de Nicaragua y las noticias sobre la pol tica exterior de Reagan en Centroamrica. Hay mucha atencin, por un lado, porque como ustedes saben bien, existe una voca cin intemacionalista del Partido Comunista que me parece una cosa ptima a conservar o sea una muestra enorme de madurez y apertura. Adems creo que un poco lo que pasa en Centroam rica, lo considero un campo de prueba de algunas tendencias de la situacin mundial: como laboratorio donde se experimentan algunas tendencias de la poltica americana, y de la situacin mundial de los aos por venir. Creo que aqu una evaluacin ms detallada presupondra un conocimiento de los programas sandnistas, de ts programas..., como decirlo, de las etapas a travs de las cuales ellos estn llevando adelante su experiencia

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y sus intentos, cosas que no conozco. Me parece sin embargo, y esto se puede decir, que el Partido Comunista en Italia, evala como un hecho muy positivo algunas actitudes, digamos de prudencia y de realismo de la Junta Sandinista; me parece que ve en estos elementos un intento de practicar formas de madu rez con respecto al radicalismo con que a veces han resultado negativos en la historia de los intentos revolucionarios de Am rica Latina, entonces me parece que en suma se ve con mucha atencin a esta parte del mundo, y se mira con mucha atencin a las formas de madurez internas de este mundo. Dialctica: En los ltimos aos se ha observado un giro con servador de los gobiernos socialistas europeos. Frente a un nuevo ascenso de la derecha cul es la alternativa? A.S. He dicho muchas veces en estos das que toda la izquier da europea se encuentra en este momento en una situacin dif cil, y decir una situacin difcil no significa decir una situacin sin perspectiva. Creo ms bien que las perspectivas existen, son muchas y ricas, pero existe tambin una situacin difcil, tanto en los casos en que la izquierda europea est en el gobierno, como en los casos en que la izquierda est en la oposicin, o como en los casos en que la izquierda, como en Italia, est dividida: la parte minoritaria al gobierno y la parte mayoritaria en la oposi cin. Estoy convencido que la izquierda europea hoy no tiene una respuesta a lo que significa gobernar una sociedad en la cual est sucediendo una revolucin tecnolgica jams vista en la historia del mundo; porque de esto se trata, nosotros nos en contramos de pronto, en los pases desarrollados, frente a una revolucin tecnolgica que est cambiando el rostro de la histo ria de estas sociedades y est cambiando la forma de reportar la lectura analtica de esta sociedad con respecto a nuestros cl sicos. No debemos olvidar que la revolucin tecnolgica que te nemos frente a nosotros cambia los conceptos de clase, los con ceptos de fuerzas productivas, cambia el concepto de base pro ductiva con respecto a los modelos que analizamos y que encon tramos en Marx y estas cosas no debemos olvidarlas; cambia la relacin misma de tcnica y relaciones sociales que nosotros lee mos en Marx. Cuando nosotros decamos, insistamos mucho en los aos sesenta y setenta, a una tecnologa subordinada a la forma social que le es dada, que no debemos hablar de socieda-

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des industriales sino de sociedades capitalistas, dado que la tec nologa lleva siempre, tiene siempre el signo de clase de las rela ciones dentro de las cuales la incluyen y la engloban; hoy este dato no podra repetirlo con tanta tranquilidad como hace diez aos atrs. Existe por lo menos necesidad de poner al da estos anlisis sobre este punto. Creo que frente a todo eso que est sucediendo, la izquierda en Europa no tiene an una perspec tiva de gobierno, en sentido pleno, cabal; no tiene un camino a sealar; en suma, est a la defensiva como en Francia, y no puede dejarnos indiferente el hecho que Mitterand, luego de poco ms de la mitad de su mandato cambi radicalmente de poltica. Esto es un hecho escandaloso, una cosa que no puede menos que hacernos reflexionar; Miterrand tena una perspec tiva y un programa que era mucho ms, quera introducir mu chos ms elementos de socialismo de aquellos que queramos instituir nosotros, comunistas, en la sociedad italiana, y este se or teniendo elementos institucionales mucho ms avanzados y fuertes en sentido de poder, de gobierno, de aquellos que noso tros hubiramos tenido en Italia, luego de tres aos cambi de rumbo. Estoy convencido que esta es una situacin extraordina ria sobre la cual no discutimos y reflexionamos lo suficiente. Qu significa esto? Siendo que se encontraba con una socie dad que tena posibilidades y recursos, o sea con capacidad de maniobra en la poltica de reformas mucho ms fuertes que en Italia. Francia es un pas mucho ms rico, ms compacto, tena adems instrumentos institucionales mucho mejores que los que hay en Italia; y bien, en estas condiciones, este seor luego de tres aos cambia radicalmente. Qu cosa significa esto? Creo que esto nos debe hacer pensar. Qu est sucediendo en In glaterra?, en una sociedad dividida por un conflicto de clase, que nos retrotrae a nuestros aos cincuenta; un clsico de la tra dicin de Marx, en esta ruptura que no es ms que la defensa desesperada, justa, pero una defensa desesperada, En suma, una clase en lucha para sobrevivir, por mantener su identidad, sus puestos de trabajo, algunos privilegios que conquist en el curso de una historia secular, pero en una perspectiva defensiva Y qu le propone al conjunto del pas? En realidad nada, poco, la defensa de intereses sacrosantos, justos por los cuales nos movili zaremos todos, pero sin perspectiva, a la defensiva Qu se ofrece, en cambio, de positivo, como perspectivas de gobierno de estos

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pases? Poco, y esto tambin est en relacin con la crisis de la SPD de Alemania, est tambin en la crisis de la socialdemocracia del Norte de Europa, la socialdemocracia en Austria y obviamente tiene que ver con la izquierda en Italia, el Partido Comunista y tambin el Partido Socialista en el gobierno. Digamos dos pala bras sobre este partido que fue al gobierno pensando hacer gran des cosas y fue aplastado entre la Democracia Cristiana y la maquinaria de este Estado que no alcanza a dirigir y no pudo imprimirle una idea nueva, una reforma en estos aos, Por qu? Seguramente no porque el adversario sea diablico, sino porque nuestras ideas son modestas. Entonces, y para concluir, creo que nosotros estamos avocados a hacer un gran esfuerzo en Europa, pero tambin en todo el mundo occidental, estamos obligados a hacer un esfuerzo de reflexin unitario que consiga y llegue a abrir nuevas perspectivas. Creo tambin que este es fuerzo no debe realizarse solamente en una dimensin europea, ciertamente las soluciones son distintas de pas a pas, como es obvio Francia es Francia, Italia es Italia, Alemania es Alemania, como Inglaterra es Inglaterra. Pero creo que debemos encontrar y esto se puede rescatar de la inspiracin originaria del eurocomunismo-, debemos encontrar lazos, nuevos lazos, con el respeto a las distintas autonomas, a las distintas posiciones, naturalmen te, de los partidos de la izquierda europea que se plantean el problema unitario de una estrategia europea. Quizs es dema siado ambicioso decir que se trate de una estrategia europea hacia el socialismo; pero ciertamente de una estrategia en Europa, en suma, de gobierno de izquierda de las sociedades europeas.

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