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Ciudadanos en red
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En el futuro, la apariencia de las ciudades no se alejar de su aspecto actual pero s cambiar su funcionamiento: sern ms sostenibles y eficientes Las nuevas tecnologas pueden cambiar las ciudades y a sus habitantes El arquitecto Carlo Ratti revela a Elsa Punset que el cambio ya ha empezado Adems, ponemos a prueba los conocimientos de los ciudadanos en sostenibilidad Redes se emite el domingo, 30 de junio, a las 21.30 horas, en La 2 de TVE

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EDUARD PUNSET (REDES)

25.06.2013

En el futuro, la apariencia de las ciudades no se alejar mucho de su aspecto actual, pero s que cambiar su funcionamiento: los recursos se utilizarn de un modo ms eficiente y razonable, y en general sern ms sostenibles de lo que son hoy.
Carlo Ratti, director del Senseable

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City Lab, MIT tve Ampliar foto

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Convertir los ncleos urbanos en mejores sitios para vivir ser posible gracias a la integracin de las tecnologas digitales con las infraestructuras de la metrpolis.

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En este captulo de Redes, el arquitecto y diseador Carlo Ratti revela a Elsa Punset que esta transformacin ya se ha puesto en marcha y explica de qu modo las nuevas tecnologas tienen el potencial de cambiar tanto las ciudades como las conductas de sus habitantes. Y adems, pondremos a prueba los conocimientos de los ciudadanos en materia de sostenibilidad y veremos cmo mejorarlos.

los recursos de las ciudades se utilizarn de un modo ms eficiente y razonable, y en general sern ms sostenibles de lo que son hoy

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La tecnologa fortalece el lado humano de las ciudades. Carlo Ratti

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Elsa Punset: Carlo, es un autntico placer tenerte con nosotros, porque s que eres un hombre extremadamente ocupado. Viajas por todo el mundo con un cometido importante: intentar cambiar cmo son nuestras ciudades.

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Dices que, desde el ao 2008, la mitad de la poblacin mundial vive en las ciudades, que representan solo el 2 %, aproximadamente, del terreno del planeta y, sin embargo, generamos alrededor del 80 % de los residuos y consumimos en torno al 75 % de la energa. Carlo Ratti: S, correcto. Las cuatro cifras importantes que hay que recordar sobre las ciudades son las siguientes: 2, 50, 75 y 80. Las ciudades solo suponen el 2 % de la corteza terrestre, pero concentran al 50 % de la poblacin, representan el 75 % del consumo energtico y el 80 % de las emisiones de CO2. Por tanto, si logramos hacer algo para cambiar nuestras ciudades, para volverlas ms eficientes, la repercusin a escala mundial ser muy grande.

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Elsa Punset: Pero se trata de un buen modelo? Deberamos reforzar las ciudades, o bien intentar que las personas vivan de un modo distinto?
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Carlo Ratti: Pues lo que ocurre con las ciudades no es que consuman ms que el resto porque s, sino porque en ellas se realiza muchsima actividad! No creo que eliminndolas se lograra usar menos energa. De hecho, hay algo muy interesante: las ciudades son economas de escala. A menudo, la concentracin logra reducir la cantidad de energa. Y todo apunta a que existe tanta concentracin ahora mismo que, si logramos mejorar las cosas, la repercusin a escala global puede ser enorme. Elsa Punset:

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Entrevista de Elsa Punset con

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Carlo Ratti, director del SENSEable City Lab del Massachusetts Institute of Technology. Madrid, 12 de Mayo del 2013. Eduard Punset y su equipo han logrado demostrar que ciencia y entretenimiento se pueden unir para que en este tercer milenio la ciencia, por fin, irrumpa en la cultura popular. El programa Redes se emite en La 2, todos los domingos, a las 21:30 horas Y adems: En el Canal 24 horas, los jueves, a las 15:00h En TVE Internacional, segn el siguiente horario: En Europa y frica: los domingos, a las 23.30 horas En Amrica: los mircoles, a las 6.30 horas, y los domingos, a las 4.15 horas

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As que las ciudades pueden ser una manera sostenible de vivir? Carlo Ratti: Las ciudades SON una manera sostenible de vivir. Elsa Punset: Y crees que lo son ahora mismo, ya en la actualidad? Carlo Ratti: Bueno, otra cosa es si nuestro estilo de vida es sostenible o no, pero estar en una ciudad nos permite utilizar y aprovechar la economa de escala de las ciudades, lo cual sin duda es ms sostenible que si tuviramos, por ejemplo, una dispersin urbana gigante, un tipo de ciudad sin fin muy dispersa y extensa. Elsa Punset: Y por qu tiene importancia para los que nos ven ahora mismo por televisin? Me refiero a que hablis de ciudades inteligentes, verdad? O acaso no os gusta el trmino?

Carlo Ratti: En primer lugar, la palabra no termina de gustarnos porque creemos que es un poco fra, que solo refleja la parte tecnolgica. En nuestro laboratorio hablamos de senseable city (un juego de palabras en ingls) porque creemos que este tipo de ciudad tiene ms que ver con las personas, con la capacidad de la ciudad de sentir, de interactuar y crear una interfaz con los ciudadanos. Elsa Punset: Entiendo. En cierto modo, las ciudades estn cobrando vida, porque son capaces de captar y distribuir la informacin. Carlo Ratti: Se podra decir algo as, s. Normalmente recurrimos a una analoga muy simple para explicarlo que viene de la Frmula 1. Hace 10-15 aos, para ganar una carrera de Frmula 1 se necesitaba un buen coche y un buen piloto. Lo importante era la parte fsica. Sin embargo, hoy en da, para ganar una competicin de Frmula 1, adems de la parte fsica, tambin es fundamental la parte digital: se requieren miles y miles de sensores en el coche, con un sistema de telemetra que enve informacin a un ordenador y analice los procesos para tomar decisiones a tiempo real. Esta capacidad de tomar decisiones a tiempo real es lo que vemos en las ciudades de hoy: es casi como si nuestras ciudades se estuvieran convirtiendo en coches de Frmula 1, es decir, como si tuvieran una mejor capacidad de respuesta. Elsa Punset: Pero esto sucede ahora? Cundo crees que viviremos en el tipo de ciudades que tienes en mente? Carlo Ratti: Pues, hasta cierto punto, la dinmica mediante la cual la ciudad usa informacin a tiempo real para modificar la vida de los ciudadanos ya est ah. Piensa en la Primavera rabe! Fue un ejemplo increble del uso de informacin a tiempo real a travs de medios que hace unos aos no estaban disponibles para promover un cambio drstico; en ese caso se trataba de un cambio poltico, pero se puede usar la misma dinmica para muchas otras aplicaciones. Tenemos un acceso ms veloz a la informacin, sabemos que hay un atasco de trfico mientras se forma o incluso antes de que se produzca; sabemos cmo responder la ciudad a los distintos sucesos. Bsicamente, se est forjando una relacin ms dinmica entre la ciudad y los ciudadanos. Elsa Punset: Ponme algn ejemplo concreto, por favor, Carlo, de cmo sucede esto.

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Carlo Ratti: Hay aplicaciones diversas, de todo tipo: desde el trfico, pasando por la gestin de residuos, el consumo energtico, la gestin del agua Existen muchsimos aspectos en los que esta dinmica puede ser importantsima para la vida en la ciudad. En todos estos casos tenemos una capa de informacin superpuesta con la capa fsica que abre nuevas posibilidades. Veamos por ejemplo un proyecto que hicimos en Seattle. Hoy en da pasa algo muy curioso: sabemos muy bien de dnde vienen los objetos, lo sabemos todo sobre ellos, la trazabilidad de los chips de nuestros ordenadores nos permite conocer por dnde han ido y cmo han pasado a formar parte de la mquina. Sin embargo, apenas sabemos nada de lo que ocurre con las cosas que tiramos a la basura! Con los residuos. Elsa Punset: Lo que tiramos a la basura. Carlo Ratti: S. Pues bien, decidimos que queramos algo parecido a cuando en el hospital te introducen un marcador, un contraste, en el torrente sanguneo para seguir su recorrido por el cuerpo. Podramos hacer algo as pero a otra escala, en la ciudad? Para ello creamos unos pequeos dispositivos (casi como telfonos mviles en miniatura) y los colocamos en los residuos para hacer un seguimiento de su recorrido por la ciudad. Descubrimos varias cosas, cosas increbles sobre las que no tenamos ni idea Elsa Punset: Qu pas? Carlo Ratti: Pues que examinamos toda la cadena y lo lejos que viaja, y constatamos cunta energa se podra ahorrar si se instaurara un sistema de seguimiento mejor. Tambin aprendimos algo muy importante: la cantidad de datos que generamos ahora mismo es increblemente enorme. Por cierto, si tomramos todos los datos producidos por la humanidad desde el principio hasta el ao 2003, el volumen de datos es ms o menos el mismo que ahora producimos cada dos das! Estamos hablando de una cantidad increble de informacin y, si la compartimos con los dems, si la hacemos pblica, abierta, se pueden impulsar cambios en nuestra conducta. Elsa Punset: No crees que sera importante, Carlo, que los ciudadanos fueran ms activos, que no se limitaran a obedecer las rdenes impuestas?

Carlo Ratti: La ciudad funciona como una herramienta de apoyo, una manera de fomentar la participacin pblica. Con la Primavera rabe vimos cmo las tecnologas permitan que la gente se juntara, en ese caso, con un objetivo poltico, claro. Lo hemos visto tambin con el movimiento de protesta Occupy: en muchos pases, esas mismas tecnologas han permitido que la gente intercambiara ideas, se uniera y actuara. En cierto sentido, si pudiramos usar la misma dinmica para algo positivo, para cambiar la ciudad, entonces tal vez podramos conseguir algo a escala global. Yo lo llamo la Primavera Urbana. Elsa Punset: Carlo, me preocupa un poco que el hecho de que algunas ciudades estn conectadas gracias a la tecnologa, con ciudadanos bien comunicados que tomen las decisiones adecuadas, acabe creando una brecha entre las ciudades inteligentes y las que no tienen acceso a dicha tecnologa. Carlo Ratti: Esto siempre es muy importante, as que gracias por traer a colacin una pregunta tan relevante: todo tiene que ver, en general, con la brecha digital, o quin queda excluido,

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por ejemplo, de la tecnologa.

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Es fundamental tenerlo siempre en cuenta. Pero creo que hay seales que nos permiten ser optimistas. Djame que mencione unas cuantas: est, por ejemplo, la red de telefona mvil. No olvidemos que los telfonos mviles, al principio, dividieron a la sociedad, pero ahora nos acercamos mucho a una situacin en la que hay ms telfonos mviles que habitantes en el planeta, y la adopcin de esta tecnologa ha sido muy rpida. Otra cosa interesante es que, en muchos casos, la tecnologa permite dar un salto adelante, y esto es lo ms apasionante, porque constatamos que pueblos, ciudades o comunidades que se haban quedado un poco atrs pueden avanzar porque usan y hacen suya la tecnologa de un modo nuevo. Elsa Punset: Por tanto, ofrecerle a alguien tecnologa supone tambin ayudarle a dar un salto adelante. Carlo Ratti: Incluso pueden pasar por delante de quienes estaban antes, ha quedado demostrado por ejemplo, en el caso de las compras con el mvil Elsa Punset: Es interesante Muy bien, fantstico. Dices que todo esto cambiar tambin el espacio fsico donde vive la gente: por ejemplo, ya no necesitaremos grandes bancos. Cmo crees que todo esto afectar la apariencia fsica de las ciudades? Carlo Ratti: Creo que el aspecto visual de la ciudad no ser demasiado distinto, del mismo modo que si vas al Barrio Gtico de Barcelona muchas cosas se conservan igual que entonces. Sin embargo, lo que podremos hacer en la ciudad ser diametralmente distinto. Y me refiero a nuestra manera de organizarnos, de vivir, de relacionarnos, de conocer gente, de encontrar pareja, de trabajar Todo eso ser increblemente distinto. Hay otra consecuencia muy importante, en mi opinin. En la primera misin Apolo, la potencia computacional que sumaban la NASA y el MIT para dirigir la misin era, en total, ms o menos la misma que ahora llevamos en el bolsillo, en cualquier smartphone. Pero haba una diferencia fundamental. Por aquel entonces, si queras aprender a controlarla, tenas que estudiar aos y aos. Tenas que trabajar con tarjetas perforadas, aprender el lenguaje oportuno para interactuar con la mquina era muy difcil de utilizar. Esa misma potencia computacional la tenemos hoy en un telfono inteligente, pero cualquiera, desde los 5 a los 95 aos, puede aprender a usarla en menos de una hora. Se trata de otra cosa importante porque, cuando hablamos de tecnologa, siempre debemos plantearnos la cuestin de la brecha digital, de las personas que tienen acceso a la tecnologa y las que no, y me parece que lo que acabo de decir es una seal de que la tecnologa nos puede unir y tener un efecto ms democratizador. Elsa Punset: Habr coches en las ciudades inteligentes? Ser importante el transporte pblico en este tipo de ciudades? Carlo Ratti: S, pero creo que el transporte pblico que veremos ser muy diferente del actual. Elsa Punset: Cmo? Explcanoslo, por favor. Carlo Ratti: Djame darte tambin un par de ejemplos sobre eso: el primero tiene que ver con la capacidad infrautilizada de la red. Hicimos un estudio en Nueva York para analizar la situacin de los taxis de la ciudad y nos preguntamos matemticamente que pasara si se pudieran compartir entre dos personas o ms. Eso s, el requisito era llegar al destino en el mismo tiempo o con una demora mxima de uno o dos minutos, es decir, mantener los criterios de calidad del servicio actual. Resulta

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que, en estas condiciones, casi se puede reducir el nmero de taxis en un 40 %. Y, pese a la reduccin, el servicio es el mismo. Carlo Ratti: Ahora bien, no habr una nica solucin homognea de movilidad. Veremos muchas otras cosas. De hecho, se estn haciendo avances prometedores con los vehculos autnomos, que conducen solos, de los que ya hay muchos ejemplos: Google ha sacado uno, hay otro en el MIT Tambin habra servicios de movilidad a la carta: un sistema de autobuses que consistiera en vehculos autnomos que recogieran a los pasajeros y los llevaran a su destino de un modo dinmico. Elsa Punset: Qu hay de las bicicletas? Carlo Ratti: Las bicicletas sin duda sern parte de la ecuacin Ya hemos visto hasta qu punto las bicicletas pueden transformar radicalmente una ciudad, como sucedi en Copenhague donde, hace apenas unas dcadas, los coches atestaban el centro de la ciudad, mientras que ahora entre el 30 y el 50 % de todos los trayectos diarios se realizan en bicicleta. Elsa Punset: Cmo se logr convencer a la gente? Carlo Ratti: En Copenhague se debi a una combinacin de factores. Por un lado, varios incentivos y actuaciones distintas, pero tambin fue fundamental la respuesta de los ciudadanos. Hubo puntos de inflexin en los que para los ciclistas pedalear se convirti en un orgullo. Ahora sienten que hacen algo especial y por eso cada vez lo hacen ms. Y esto da lugar a un cambio radical: cuantas ms bicicletas hay por la calle, ms seguro resulta todo para los ciclistas, es como un pez que se muerde la cola. E incluso con las bicicletas nos podemos preguntar qu puede hacer la tecnologa para mejorarlas. Uno de los proyectos en el que trabajamos se llama The Copenhagen Wheel (la rueda de Copenhague): hemos creado una rueda de bicicleta que recoge la energa al frenar. Esta energa se puede usar luego, cuando sea preciso. Es una manera muy sencilla de convertir cualquier bicicleta en una bici elctrica. Adems, te da muchsima informacin sobre la ciudad: datos sobre la calidad del aire, los mejores lugares a los que ir, etctera. Los sistemas que mezclan lo digital y lo fsico, los bits y los tomos, nos permiten gestionar las cosas de un modo ms eficaz Elsa Punset: Carlo, crees que la tecnologa acabar sustituyendo a la naturaleza con el tiempo? Cambiaremos hasta ese punto como consecuencia de la tecnologa? Carlo Ratti: No, no opino as en absoluto! No creo que la tecnologa sustituya jams a la naturaleza, sino que ms bien nos puede ayudar a mejorarla. Y puede hacer que el entorno sea ms natural en las ciudades, que al final es lo que queremos! Elsa Punset: Cmo? Dame un ejemplo. Carlo Ratti: Vemoslo con un ejemplo. Hace unos siglos, haba muchsimas fbricas en las ciudades. Luego, durante las ltimas dcadas, hemos ido demoliendo muchas fbricas del centro urbano y sustituyndolas por zonas residenciales, torres, oficinas y dems. Ha habido muchsimas transformaciones urbanas importantes en todo el mundo. Ahora pasa algo muy interesante; algunos lo llaman tercera revolucin industrial. Tenemos mquinas digitales que nos permitirn producir de un modo nuevo por ejemplo, estn las impresoras 3-D, que hace diez aos apenas podan imprimir pequeos modelos de polvo, pero que hoy en da imprimen cosas tan complejas como motores de avin! Y cada vez cobrarn ms importancia en el entorno de fabricacin! Cuando se instauren del todo, cabe imaginar una ciudad donde la produccin vuelva a instalarse en el centro urbano, pero en este caso ser un tipo de produccin diferente,

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que ya no se basar en las fbricas antiguas, tan contaminantes, sino en un sistema de fabricacin digital y limpio que nos permitir conciliar mucho mejor el lugar en el que vivimos, el lugar en el que trabajamos y los espacios naturales donde nos divertimos o a los que salimos. He aqu un ejemplo de cmo podemos aprovechar algunas tecnologas digitales para crear una ciudad ms humana, una ciudad donde la naturaleza est ms presente. Elsa Punset: Estupendo. Espero que as sea! Sera maravilloso! Bueno, Carlo crees que las ciudades sern un lugar mejor para vivir en los prximos aos? Carlo Ratti: Vaya, en ltimo trmino depender de nosotros, pero sin duda el potencial de hacer de las ciudades un lugar mejor para vivir est ah, s.

Redes se emite el domingo, 30 de junio, a las 21.30 horas, en La 2 de TVE

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Charcotiana

Sern las ciudades accesibles para todos? Y los edificios? Y las viviendas?
29 jun 2013 21:28h Alba

Me gustara hacer una peticin a este programa. Me encanta muchos de los videos que haceis y unos de los que ms me apasiono fue el de Dan Ariely, "somos predeciblemente irracionales", por eso os pido que por favor algn da invitarais e entrevistarais al gran gur del neuromarketing: Martin Lindstrom!! Gracias!!
28 jun 2013 14:59h

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