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Quin quera la guerra?

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Quin quera la guerra?


por Quieto 15 Abr 2008, 16:59

Quieto Mensajes: 13 Registrado: 15 Abr 2008, 08:50

Buenos das, seores. Hace unos meses encontr en el portal Artehistoria, un artculo con ste mismo ttulo cuyo contenido paso a copiarles ms abajo. Las afirmaciones que se vierten en l me causaron una profunda conmocin, porque contradecan todas las ideas preconcebidas que tena sobre el comienzo de LSGM. Como me resulta difcil llegar a asimilar algunos de los hechos que en este artculo se citan y no veo que en el artculo haya unas referencias slidas que se puedan confirmar, me gustara saber si alguno de ustedes me puede orientar sobre el grado de verosimilitud de lo que en este artculo se dice. Gracias por su ayuda. Un saludo. Al alborear el 1 de septiembre de 1939, las tropas alemanas atacaron Polonia y ante los atnitos ojos del mundo entero lograron su capitulacin en menos de un mes. Francia y Gran Bretaa, ligadas a Polonia por acuerdos que les implicaban en su defensa, declararon la guerra a Berln pero; tal como Hitler haba previsto no dispararon un tiro en el frente occidental de Alemania. Von Vormann, representante del ejrcito en el cuartel general de Hitler durante la campaa de Polonia, anota en su diario: "En el Oeste, la guerra en broma contina. Hasta el momento no se ha disparado un solo tiro en el frente occidental. Los dos contendientes han instalado grandes altavoces y cada parte intenta convencer a gritos a la otra de que su comportamiento es absurdo y de que sus gobernantes son imbciles... Extremando la prudencia para evitar incidentes fortuitos, el ejrcito francs ordena a sus centinelas que hagan las guardias con los fusiles cargados con cartuchos de fogueo..." Hitler est exultante en esos das. El general Rommel, comandante del cuartel general de Hitler en Polonia, escribe: "El Fhrer est de excelente humor... dice que en cuestin de siete u ocho das todo habr terminado en el este y que, entonces, nuestra Wehrmacht, en su totalidad y ya fogueada, se trasladar al oeste. Pero a mi juicio, los franceses han renunciado a luchar. Sus soldados se baan en el Rin sin que nosotros les molestemos". Evidentemente, Rommel se equivocaba mientras que Hitler mostraba una gran visin del panorama militar y poltico. Polonia, efectivamente, estaba a punto de capitular y Alemania debera trasladar todas sus fuerzas al oeste, para afrontar la guerra que su poltica haba provocado. Todo estaba previsto antes de que Hitler alcanzase el poder. En el ideario nazi estaba claramente formulada la teora del Lebensraum, del espacio vital. Tal espacio vital se lograra a expensas de sus vecinos del Este. Tan obsesiva fue esta idea en la mente de Hitler que incluso el ltimo da de su vida, el 30 de abril de 1945, la repeta a uno de los correos que sali de las ruinas de Berln con su testamento para entregarlo al almirante Doenitz. Y esta expansin debera hacerse a costa del este por varias causas: era la salida geogrficamente lgica; racialmente, Hitler les consideraba inferiores; eran zonas con importantes ncleos de poblacin juda, otra de las manas persecutorias de Hitler; constituan una amenaza para los planes expansivos del nazismo; ideolgicamente -

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en el caso de la URSS- era uno de los demonios particulares del lder nazi; haba ncleos de poblacin de origen alemn, cuya incorporacin a la Gran Alemania era una de las metas del III Reich. An se pueden hallar ms motivos para el ataque a Polonia, pero uno no debe ser olvidado: revanchismo y ansias de recuperar los territorios que los arreglos de la Primera Guerra Mundial entregaron a Polonia. Lloyd George profetizaba que "el corredor polaco", el tema de Danzig, conducira a una guerra en el este de Europa de forma inevitable. Veinte aos ms tarde, el 24 de octubre de 1938, Berln solicitaba a Varsovia la devolucin de Danzig y el permiso para tender una lnea frrea a travs del corredor polaco. Varsovia rechaz tales demandas y, sintindose amenazada, recurri a Gran Bretaa en busca de ayuda para el caso de una posible agresin. Sea cual fuere la forma que sta revistiera... el tema checo estaba bien reciente. Chamberlain propuso a Varsovia la accin conjunta de Francia, Gran Bretaa y la Unin Sovitica en apoyo de Polonia "si las agresivas ambiciones alemanas dieran seal de renovarse". An no se ha explicado por qu Varsovia rechaz la propuesta britnica, mientras su ministro de Asuntos Exteriores, Josef Beck, contrapropona un tratado anglo-polaco de ayuda mutua. Por qu se produjo la decisin polaca que dej a Hitler la posibilidad de negociar con la URSS? Una de las hiptesis ms sugestivas que se han manejado es la de que a esas alturas Washington haba concluido que la nica forma de eliminar el nazismo, repudiado ideolgicamente y temido econmicamente, era la guerra. Washington, apoyndose en Londres, habra decidido ir a la guerra que Hitler se ocupara de iniciar con su ataque a Polonia. El 12 de enero de 1939, el embajador polaco en la capital de los Estados Unidos, conde Jerzy Potocki, escribe una larga carta a su Ministerio en la que constata la campaa antinazi desatada en los Estados Unidos, movida por la prensa que controlan mayoritariamente los judos. Sin embargo, se contempla amistosamente el totalitarismo sovitico y se apoya la causa de la Repblica espaola... Simultneamente, los peridicos aseguran que en la guerra que est a punto de estallar inevitablemente y los Estados Unidos debern luchar activamente por la libertad y la democracia. El presidente Roosevelt ataca al fascismo, alejando a los norteamericanos de sus preocupaciones domsticas y justificando un, textualmente, monstruoso programa armamentstico. El embajador polaco sigue contando cmo los prohombres del poderoso clan judo que rodea al presidente -Baruch y Morgenthau, entre ellos- incitan al presidente a convertirse en campen de la democracia y le convencen de que la guerra es inevitable. El texto del embajador polaco es un poco fuerte, probablemente cargado de prejuicios antisemitas. Sin embargo, dispona de un excelente observatorio para saber de qu hablaba y varios datos avalan sus notas. Uno de los personajes mencionados es Baruch, del trust de cerebros del presidente Roosevelt, quien en fecha tan temprana como 1937, someta al Senado un proyecto para la eventual movilizacin industrial en caso de guerra. Ese mismo ao, en conversacin con el general Marshall, le deca: "Es preciso librarse de Hitler. No le dejaremos salirse con la suya, verdad?" . Bien podra pensarse que Baruch, de origen judo, trataba de vengarse de la poltica antisemita de Hitler y quizs era as, pero haba algo que tambin preocupaba a Baruch, prestigioso financiero: la poltica de intercambios directos de Hitler, que estaban haciendo dao en la economa norteamericana. La fecha de 1937 no es casualidad. Recurdese que en otoo de este ao, los Estados Unidos padecieron una de las oleadas depresivas ms importante de la dcada, llegando a once millones el nmero de parados y a cinco el de los empleados slo a tiempo parcial. Prueba de que la preocupacin econmica relacionada con Alemania era lo que primaba en Baruch es esta frase suya de 1939: "Si rebajamos nuestros precios, no existe razn para que no consigamos atraernos a los clientes de las naciones beligerantes perdidos a causa de la guerra. En tal caso, el sistema alemn de intercambio directo quedar destruido". Otro personaje es Morgenthau, el hombre que traz el plan de 1945 destinado a arrasar Alemania hasta sus races. Otro, en fin, es el propio presidente Roosevelt, cuyos preparativos blicos en el orden presupuestario, industrial y diplomtico son evidentes. En ese mismo mes de enero de 1939, cuando las cancilleras de toda Europa buscan alianzas, mediaciones, acuerdos o garantas, el embajador de Washington en Pars, William C. Bullitt, alentaba a su colega polaco garantizndole el apoyo de Washington junto al de Pars y Londres en caso de un conflicto germano-polaco. Ms claro an, este mismo diplomtico estadounidense aseguraba el 25 de abril de 1939 al decano de la prensa norteamericana en Europa, Karl Wigand: "La guerra en Europa est ya decidida. Polonia tiene el apoyo asegurado de Inglaterra y Francia y no ceder ante ninguna demanda alemana. Amrica entrar en guerra despus de que lo hagan Inglaterra y Francia". La rotundidad del embajador resulta bastante curiosa. Por un lado, Londres no firmar su acuerdo con Polonia hasta el 25 de agosto y, por otro, el pacto germano-sovitico ni siquiera ha sido planteado. De esta sucinta relacin cabe concluir que: - Hitler estaba decidido a invadir Polonia y la amenaza de las potencias de su flanco oeste no le preocuparon excesivamente, convencido de que no intervendran a tiempo para complicarle la campaa con dos frentes. - La posicin beligerante de Hitler an mejor cuando consigui un acuerdo de no agresin con la URSS y un sabroso anexo que reparta Polonia y otros territorios del este entre ambos pases.

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Quin quera la guerra?

- Las potencias occidentales saban que la guerra era inminente y ms an, no hicieron nada por pararla. Era la guerra que estimaban necesaria para aplastar el poder amenazador del nazismo. La postura de Francia, Gran Bretaa y los Estados Unidos se confirmar en los largos meses de la llamada "guerra en broma", que desde septiembre de 1939 a mayo de 1940, apenas producir choques militares: el hundimiento de un portaaviones y de un acorazado britnicos y un combate naval en el Atlntico Sur, que se sald con la voladura del acorazado alemn de bolsillo Graf Spee ante Montevideo. nicamente tiene importancia la campaa de Noruega, por el importante valor estratgico del pas que Alemania sostendra hasta el final de la guerra, que no por la dureza de la campaa, ni por los medios empleados. En esos ocho meses se produjeron docenas de intentos mediadores, pero estaba claro que nadie negociaba honestamente. Francia y Gran Bretaa suponan con fundamento que Hitler trataba, una vez ms, de confiarles, de alcanzar una atmsfera de paz para seguir rapiando territorios, como ocurriera en el caso checoslovaco. En esa tesitura, todos sus intentos negociadores y las mediaciones de terceros pases se quebraron por falta de confianza. Los intentos alemanes, por otro lado, tampoco iban muy lejos. En numerosas ocasiones Hitler prometi retrocesos tan amplios que resultaron inverosmiles; o exigencias tan violentas que resultaban inaceptables. La negociacin que puede estimarse ms interesante por la categora del mediador fue la que a comienzos de octubre de 1939 emprendi el magnate del petrleo William Rhodes Davis, interesado en que no se produjera interrupcin alguna de sus suministros de petrleo a Alemania. Este hombre de negocios norteamericano, apoyado por el dirigente de la Federacin de Trabajadores de los Estados Unidos (CIO), John L. Lewis, que contaba con 14 millones de votantes, convenci al presidente Roosevelt de la conveniencia de una mediacin. Davis se entrevist con Gring, al que entre otras cosas le asegura que Roosevelt est contrariado por la declaracin britnica de guerra contra Alemania, para la que Londres no le haba consultado. Roosevelt peda a Berln que abandonara las zonas checoslovacas no alemanas y que propiciara la creacin de un gobierno checo independiente. Respecto a Polonia, que crease un gobierno autnomo, reteniendo dentro de Alemania solamente las zonas que le fueron arrebatadas por los acuerdos posteriores a la Primera Guerra Mundial. EEUU propiciara que Alemania, en compensacin recibiera las colonias perdidas tras la I Guerra Mundial. Gring y Hitler prometieron el inmediato cumplimiento de esos compromisos si Washington asuma esa mediacin. Davis regres a los EEUU rpidamente, acompaado por un embajador especial alemn que pudiera extenderse en detalladas explicaciones si fueran necesarias. Tericamente deberan haber sabido algo el 5 de octubre, pero Roosevelt nunca recibi a Davis, No se conoce explicacin alguna a esta curiosa y estril misin. Sin embargo, hay sobrados documentos diplomticos contemporneos que muestran al ejecutivo norteamericano plenamente dispuesto a ayudar a Londres y Pars en su guerra con Alemania, suministrando armas, piezas y repuestos, y otorgando un indiscutible apoyo poltico a las democracias europeas. Se trataba de una mera maniobra de distraccin interior, para contentar a los sindicatos, por ejemplo, o de una forma de ganar tiempo?... A este respecto debe recordarse que Hitler inicialmente haba anunciado su ataque contra Francia para el 12 de noviembre. Y tambin que, aunque el ejrcito de Hitler no haba conseguido ni su ptima preparacin ni el mejor armamento previsto, pues los planes del canciller alemn fijados hablaban de la posibilidad de guerra en 1944, estaba en inmejorables condiciones para aplastar a sus contrarios. Estos eran inferiores en medios acorazados y areos y, sobre todo, carecan de una doctrina de guerra y un adiestramiento adecuado para la cooperacin de aviones y carros y para las grandes operaciones blindadas. Francia se quemaba las cejas proyectando un avin de caza capaz de competir con los alemanes y, aunque al final lo lograron, apenas si contaban con unidades operativas cuando comenzaron las hostilidades. Londres estaba poco mejor. En 1938, cuando Chamberlain ceda en Munich, Gran Bretaa no contaba con ningn caza moderno. Su Hurricane estaba a nivel de prototipo y los Spitfire a la altura de proyecto. Segn algunas fuentes, Londres dispona de cinco caones antiareos modernos para su defensa. En 1939 ocurre algo similar con los carros Francia, Gran Bretaa y Alemania refuerzan con la mxima presteza sus arsenales blindados. Francia no lo logr, Gran Bretaa s consigui poner en marcha un carro competitiva con los alemanes. An hoy existe divisin entre los especialistas al juzgar si la ventaja cualitativa y cuantitativa militarmente hablando era mayor en noviembre de 1939 o en mayo de 1940. Segn unos, la superioridad alemana era mayor en el otoo del 39, segn otros era superior en 1940. Sea como fuere, lo cierto es que los futuros contendientes no podan saber eso y como es lgico, trataban de ganar tiempo esperando mejorar su situacin. Quien de verdad, sin embargo, gan el tiempo que precisaba para poner en marcha la mayor industria militar que hubiera podido soarse en la poca fueron los Estados Unidos, que, como datos apabullantes, podan ofrecer en 1942, su primer ao de guerra, una produccin de blindados superior en 20.000 unidades a la que tena Alemania y unas cifras de fabricacin de aviones superiores a las alemanas en 40.000 aparatos. Tras estas consideraciones cabe concluir que Hitler, aunque en pocas cosas se pueda estar de acuerdo con l, tena una visin poltica muy clara cuando pronosticaba que Inglaterra, ganase o perdiese la guerra contra Alemania, labrara la ruina de su poder mundial, dejando sitio a un vencedor en todos los terrenos, los Estados Unidos. Pero antes de que todo esto ocurriera, ms de medio mundo se vio envuelto en el ms espantoso conflicto de la

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Quin quera la guerra?

Historia. Ms de cincuenta millones de seres perdieron la vida. Ms de cien millones fueron heridos, perseguidos, despojados de cuanto tenan, incluso de su patria. En menos de seis aos, el mundo cambi de aspecto, de fronteras, de organismos, de sistemas de produccin, de tecnologa... Todo se puso en marcha el primero de septiembre de 1939, cuando Hitler atac a Polonia. Fuente: http://www.artehistoria.jcyl.es

por albertoa 16 Abr 2008, 06:12

Lieutenant Colonel albertoa

Estimado Quieto, despus de leerme el artculo dos veces, por si se me escapaba algn detalle, no veo nada que no sea considerado como cierto por otros historiadores o tericos de la II Guerra Mundial. El artculo en s, me parece bueno y analiza bastantes perspectivas de los comienzos del conflicto: polticas, estratgicas, econmicas, diplomticas, etc. Prcticamente en cualquier manual, enciclopedia o libro que analice el conflicto podrs leer bsicamente lo mismo. En mi opinin, es bastante acertado el artculo. Saludos y bienvenido al foro.

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Unidad: 29th Infantry Division (U.S Army)

"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

por Bertram 16 Abr 2008, 08:00

Coincido con albertoa. La dejadez de Francia y Reino Unido tena un porqu, que aqu explicas bastante claro.

General Bertram

ltima edicin por Bertram el 11 Jun 2008, 17:58, editado 1 vez en total

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por Quieto 16 Abr 2008, 15:17

Quieto Mensajes: 13 Registrado: 15 Abr 2008, 08:50

Hola de nuevo. Me sorprende saber que hay historiadores que hacen este tipo de afirmaciones ya que, cada vez que abro un libro sobre esta poca es para leer que Alemania tena un plan para dominar el mundo y que el resto de las naciones lucharon para evitar esta dominacin. Sin embargo lo que parece deducirse de estas lneas es que adems de Alemania quera dominar el mundo era un estorbo para las economas de pases como GB o USA y necesitaban deshacerse de ella para sanear sus economas. Y corrjanme si me equivoco, pero del prrafo: "Por qu se produjo la decisin polaca que dej a Hitler la posibilidad de negociar con la URSS? Una de las hiptesis ms sugestivas que se han manejado es la de que a esas alturas Washington haba concluido que la nica forma de eliminar el nazismo, repudiado ideolgicamente y temido econmicamente, era la guerra. Washington, apoyndose en Londres, habra decidido ir a la guerra que Hitler se ocupara de iniciar con su ataque a Polonia." Me parece poder deducir que segn ciertas hiptesis incluso el pacto germano-sovitico fue una "trampa" tendida por los USA para que ste se atreviera a iniciar la guerra.

por albertoa 16 Abr 2008, 15:41

Exacto "Quieto". Por qu se producen las guerras? Por el poder y en este caso, por el poder econmico. Para los pases anglosajones y occidentales la economa alemana era una amenza al igual que lo era el sistema comunista. Respecto a la cuestin polaca que planteas, es una hiptesis del autor, en mi opinin nada descabellada.

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Quin quera la guerra?


Lieutenant Colonel albertoa

Lo que mencionas del pacto germano-sovitico de "trampa" ideada por los EE.UU., eso si sera haber rizado el rizo. Pero quien sabe? Estimado "Quieto", sigo opinando de este artculo que es factible lo que dice.

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"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

por Bertram 16 Abr 2008, 17:28

No olvidemos que despus de Polonia, vino el resto de Europa. Si no se le hubieran parado los pies, por motivos econmicos, polticos o geogrficos, que habra pasado?
General Bertram

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9208 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

por archer 17 Abr 2008, 03:10

Sabes lo que habra pasado xoom, que ahora mismo todava sufriramos el comunismo y nacionalsocialismo. O estaramos hablando en Alemn.
Polkvnik archer

P.D: Buen articulo. Saludos

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ltima edicin por archer el 17 Abr 2008, 16:18, editado 1 vez en total

Unidad : Unidad de Francotiradores del Ejrcito Rojo

"Un muerto es una tragedia, cientos es una estadstica". Isif Stalin

por Hans 17 Abr 2008, 07:10

Justo antes de terminar la guerra EEUU y sus aliados ya veian a los comunistas como futuro enemigo a combatir.

Hans Mensajes: 23 Registrado: 11 Abr 2008, 12:50 Pas: Madrid

Un soldado tiene dos familias, aquella con la que nace y aquella con la que muere.

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Quin quera la guerra?

por Quieto 17 Abr 2008, 07:34

Saben? Haca mucho que no pensaba en qu hubiera sucedido si los alemanes hubieran ganado la guerra. Todos hablando alemn? Tal vez sera demasiado. Pero lo que s creo haber ledo es que, de no haber perdido la guerra, las previsiones de crecimiento de la poblacin alemana para finales del siglo XX hubieran rondado los 200 millones. Tengan en cuenta que las polticas de natalidad del rgimen nazi favorecan las tasas de natalidad altas. Y claro, si no hubiesen dispuesto del suficiente "lebensraum" pues en algn sitio hubieran tenido que buscarlo. En fin, pero este es otro debate. Sobre lo que dije respecto a que el pacto germano-sovitico era una trampa de los USA creo que me exced en mi interpretacin. Me parece que lo que quiere decir el autor es que Chamberlain buscaba una alianza que incluyera a la URSS, lo que hubiera imposibilitado el pacto germano-sovitico y los USA, tal vez recomendando a Polonia que se negase a aceptar ese pacto, dejaba as va libre a que Hitler pudiera pactar con los rusos y de este modo se lanzara a la guerra, cosa que de otro modo no hubiera hecho. Desde luego, desde un planteamiento idealista de la bsqueda de la paz, creo que Chamberlain era un hombre digno de admiracin. Otra cosa es el punto de vista prctico. Por ltimo, si defiende el planteamietno de que a Alemania "haba que pararle los pies", entonces no se debera adornar a la guerra bajo ese barniz de lucha por la liberacin, tan transparente que deja ver una realidad muy distinta. Que se nos muestre en su realidad ms sincera, la lucha entre dos poderes. En realidad entre tres poderes, dos de los cuales se coaligaron para deshacerse del tercero. Un saludo.

Quieto Mensajes: 13 Registrado: 15 Abr 2008, 08:50

por albertoa 17 Abr 2008, 11:10

Estimado "Quieto", absolutamente de acuerdo contigo. Saludos.


Lieutenant Colonel albertoa

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"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

por Hans 21 Abr 2008, 08:08

Los dos primeros se aliaron para desacerse del tercero y luego terminaron pegandose entre ellos durante casi 55 aos.
Hans Mensajes: 23 Registrado: 11 Abr 2008, 12:50 Pas: Madrid

Un soldado tiene dos familias, aquella con la que nace y aquella con la que muere.

por Danix! 25 May 2008, 01:01

archer escribi:

Sabes lo que habra pasado xoom, que ahora mismo todava sufriramos el comunismo y nacionalsocialismo.
-

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Danix! Mensajes: 781 Registrado: 01 Feb 2008, 16:48 Pas: Chile

O estaramos hablando en Alemn. P.D: Buen articulo. Saludos

No lo veo tan as, creo que se abra evitado la guerra fra, pero abra nacido una poderosa coalicin rabe (posiblemente terminaran chocando sus intereses con el de algn imperio del Eje -Alemania/Italia Japon- ), tambin nos abramos salvado de la aberrante piratera China!!, lamentablemente los judos & gitanos serian borrados hasta de los diccionarios (a estos pobres los odiaban casi todos por esos aos, solo gracias a la brutalidad nazi se les tomo por humanos, aunque solo a los judos. . .), en latinoamerica se producira un horrible armagedon, por absurdas guerras limtrofes, posiblemente Espaa intentara retomar su imperio americano de antao lamentablemente para ella sin conseguirlo por lo cabrones que somos los latinos y solo agudisaria el problema interno de latinoamerica, los despojos de Canada y GB, serian nazificados, GB con un status especial al tener descendencia nrdica (por parte de los Sajones), Irlanda recuperara en su totalidad a su isla, la india se revelaria contra japon al darse cuanta que su independencia solo va en el papel y la tutela paso a manos niponas pero esta vez no tomara el mtodo pacifico sino que se lanzaria a una fatidica lucha armada con japon, posiblemente los pueblos mongoloes de la siberia se levanten del yugo de los despojos de los que fue la U.R.S.S. ahora bajo el auspicio de una dbil rusia, provocando graves problemas a las escasas posesiones niponas en la regin posiblemente estos intentarian invadirlos y absolver la cultura de este pueblo, los nuevos estados nacidos del desmembrado estado de EE.UU. serian titeres de Alemania, en el especial una nueva nacionj formada por los antiguos territorios mexicanos arrebatados por EE.UU. y parte de mexico, el canal de Panama estara bajo tutela del eje, pero la corrupcin (incluso de parte de los dirigentes nazis) y las bandas de narcos le daran el status de tierra de nadie. . .

por albertoa 25 May 2008, 10:17

Danix lo que describes es una autntica pesadilla..., pero no carente de lgica. Menos mal que no ocurri.

Lieutenant Colonel albertoa

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"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

por Danix! 25 May 2008, 17:17

Fantaseando como loco, pero quizaas algo asi abria ocurrido, tuvo consecuencias buenas la derrota del eje, pero demasiadas malas. . .
Danix! Mensajes: 781 Registrado: 01 Feb 2008, 16:48 Pas: Chile

por ariana 10 Jun 2008, 05:53

ariana Mensajes: 12 Registrado: 09 Jun 2008, 21:48 Pas: Mxico

AHora que leo que se preguntan, qu hubiera pasado si Alemania hubiese ganado la 2GM?....yo slo puedo pensar, en cmo Mxico habra estado mejor, porque era obvio que si Alemania ganaba la 2GM, EU no sera la potencia que "dominara" el mundo, y por consecuente, tal vez (meras suposiciones) Mxico estara muchsimo mejor; pero como bien dicen, "el hubiera no existe". Muy buen texto, por cierto

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