Materia: Teora y Medios de la Comunicacin Terico: N 5 Fecha: 17 de septiembre de 2001 Profesor Titular: Oscar Traversa Dictado por: Prof.

Oscar Traversa

Lo que hoy voy a introducir es un aspecto complementario y que alude a una modalidad particular, que en los ltimos aos adquiri la circulacin de mensajes en la vida social. Me refiero a la emergencia de los medios, es decir, de ciertos dispositivos que circulan en la vida social de una manera diferente a lo que en momentos anteriores circulaban los discursos sociales. Podemos distinguir esta nueva modalidad por dos condiciones: en primer lugar su condicin de mercancas ( para acceder a esos objetos tendramos que establecer cierto tipo de intercambio) y en segundo termino su condicin de pblicos ( el conjunto de la sociedad puede acceder a ellos, estn al alcance de los miembros de la sociedad). La existencia de esta modalidad de circulacin trajo ciertas novedades que en momentos anteriores, por ejemplo algunas producciones estaban restringidas a universos segmentarios, particulares. Piensen que los medios introducen en la vida social una generalizacin con alcances mucho mayores. Actualmente involucran adems de informacin otras modalidades discursivas. La llegada de los medios y su implantacin dentro de la sociedad va haciendo que los lmites se modifiquen, la tecnologa utilizada por estos muestra aquello que estaba oculto para la sociedad. Cules han sido las perspectivas crticas en relacin a este fenmeno que perturba las fronteras o los dominios en los que habitualmente solan ejercerse las producciones discursivas? En un momento anterior, por ejemplo, a la presencia de las tcnicas fotogrficas en los medios la nica posibilidad de conectarse con una obra pictrica era a travs de un grabado que daba cuenta de algunas propiedades de la obra, o accediendo al espacio donde ella estaba. Es decir, que el vnculo con ese tipo de

producciones tena lmites muy estrechos, definidos por la cualidad tcnica de lo reproducido. La emergencia de la fotografa, por supuesto amplifica y da una visin diferente a lo que poda dar el grabado de aquello que estaba en un lugar propio, seguramente inaccesible ya sea por la distancia o los lmites sociales. Los ejemplos que podramos recoger seguramente son muchsimos, en donde podemos notar que los medios producen una suerte de desterritorializacin de ciertos discursos. Pueden manifestarse con diferente grado de alcance y de modificacin en relacin a su destino final. Esto atiende a la nocin que ya les he comentado, de dispositivo: Hay ciertas modalidades de organizacin de los discursos que estn favoreciendo determinados tipos de relacin, determinados tipos de acceso. Quera poner el acento en un aspecto, si Uds. piensan en la larga duracin histrica, podemos sealar que la fase en la que prevalecen para la constitucin de los vnculos sociales, el recurso de la oralidad es una fase muy larga si la ponemos en relacin con la presencia de otros recursos que hacen a la socializacin de los discursos. Piensen que el libro total o sus versiones, es decir, los diferentes soportes de la escritura con su modalidad establecen lmites de relacin con los agentes que pueden acceder a ellos. Si alguien traza sobre una tableta de arcilla algunos signos, por supuesto el objeto mismo por el trabajo que comporta, por el espacio que ocupa, por las segregaciones tcnicas que implica el uso de esa tcnica, establece un mbito de lectura. Seguramente el recurso o las modalidades artesanales para la produccin de libros, es decir el trazado de la mano sobre diferentes superficies, sean fibras vegetales o pieles de animales como el pergamino, pues establecen limitaciones en cuanto es un ejercicio realizado a mano, un trabajo mas bien prolongado. Esto es de algn modo fragmentado, fracturado de manera muy fuerte en el momento de emergencia de una tecnologa, la tecnologa de la imprenta, una tecnologa capaz de reproducir prcticamente sin lmites un mismo objeto. Con una velocidad de operacin, con una reduccin manual y el consiguiente abaratamiento de los costos produce hace cinco siglos una verdadera confusin, es decir aquello que en algn momento estaba destinado a unos pocos lectores, pasa sbitamente a transformarse en la posibilidad de acceso para muchos. Lo curioso es que esta presencia del libro, es una presencia extensa y es conmovida por la presencia de algunas modalidades de difusin de la escritura como

por ejemplo la prensa o boletines, que tienen hasta el siglo XVII una difusin muy modesta y una implantacin dentro de la vida social muy importante. La prensa tal cual la conocemos en nuestros das, con las caractersticas de intervalos, de modalidades, de presencia heterognea incluso con su soporte econmico que sera la publicidad, alcanza una presencia importante en la mitad del siglo XIX. Pero es evidente que se produce una verdadera fractura en los ltimos aos del siglo XIX en donde se constituye la prensa tal cual la conocemos, con todos sus recursos tcnicos (ms o manos 1880), cuando se implanta la fotografa en la prensa con las diferencias de estilo grficos y se acomoda o se ajusta a lo que podramos consumir actualmente. Es precisamente sobre este final del siglo XIX , cuando la prensa esta constituida en trminos absolutos, es un momento de presencia gigantesca de los medios grficos en la vida social. Incluso existieron diarios con muchas ediciones, recuerden Uds. que todava esta escrito en algunos peridicos La Razn 5ta., 6ta., pues bien son residuos del pasado de diarios que podan hacer seis o siete ediciones diarias. En las grandes capitales haba diarios que salan renovados cada dos o tres horas a los efectos de informar sobre cuestiones de actualidad. Es a partir de 1895, que aparece la cinematografa y se produce una carrera gigantesca de innovaciones tecnolgicas, sobreviviendo las que ya existan. Lo que va sumando de 1895 hasta nuestros das, solo un siglo, son una serie de innovaciones que producen modificaciones en las relaciones comunicacionales de la vida social. Imagnense que en estos 120 aos, primero la fuerte intervencin de la prensa, luego de la cinematografa, poco despus la radio y mas tarde la televisin hacen una gigantesca difusin pblica. Y en un lapso no mayor de 35 aos, surgen las redes informticas tal cual las conocemos ahora. Podemos consultar el diario a travs de las computadoras, podemos consultar archivos, extraer fotografas, fragmentos musicales, etc. Esta nueva tecnologa pareciera hacer converger a todos esos dispositivos anteriores. En otros trminos el plazo de 120 aos, hizo que cualquiera de nosotros, en comparacin con aquella sociedad, est en relacin con una diversidad enorme de textos.

(POYECCIN DE GRFICOS).

Esta nueva presencia de la vida social, no es secundaria, una buena parte de nuestras acciones estn conectadas de alguna forma con la presencia de los medios. Si queremos por la maana tener una idea de la temperatura, recurrimos a la radio, a la T.V, una cosa insignificante que podramos sustituir pero nuestra participacin como ciudadanos est fuertemente afectada por la presencia de los medios. All encontramos la diversidad de opiniones para orientar nuestras conductas sociales o cvicas. Este fenmeno no es para nada indiferente sino que nos convoca en diversas dimensiones de nuestra actividad. Los medios desde que se han instalado como tales, han sido objetos de reflexin. Si nuevos componentes intervienen en la vida social, lo hacen en que direccin? Para que la vida social tenga un orden mas armnico, para que todos puedan participar de los productos creados o no son ms que un obstculo, una suerte de barrera entre unos y otros? Estas preguntas han estado presentes desde un comienzo, han sido motivo de preocupacin ya los constitucionalistas americanos pensaban que una articulacin que hiciera posible que los actores sociales homogeneizaran su informacin era muy difcil que pudiera funcionar, imposible en una sociedad democrtica en la que todos y cada uno deba ser en alguna medida gestor de la sociedad como tal. Haba que homogeneizar y quin poda cumplir ese requisito sino era un dispositivo que estuviera al alcance de todos. Es as que desde fines del s. XVIII comenz a pensarse a los medio como un articulador de la vida social. Pero deban atenerse a algn tipo de regla que hiciera que esta informacin fuera la necesaria con la suficiente transparencia para que los actores sociales pudieran cumplir con la finalidad democrtica. Nosotros nos vamos a limitar a un momento y tratar de examinar dos planteos crticos que se hicieron durante la segunda mitad del pasado siglo. Uno de los textos que vamos a analizar, es de 1965 de Eco. En este momento, principios de la dcada del `60, toma su forma definitiva un medio que absorve todos los procedimientos que haban surgido en un largusimo perodo en su modalidad tcnica, la televisin. Pero desde la dcada del `60 hasta nuestros das esta modalidad

entra en un proceso de crisis. Para esto voy a detenerme a describir la modalidad de desenvolvimiento de la T.V en aquel momento, bastante diferente a lo que ocurre en nuestros das. En primer lugar el elemento mas notable que hace a la diferencia es lo que concierne a la diversidad, en esos aos el nmero de cadenas emisoras era bajo. La sociedad acceda a un n limitado de posibilidades eleccin, con algunas diferencias. En Europa esta concentracin era mucho mas fuerte que en los EEUU., Europa tena una tradicin y una organizacin de los medios a partir de la radio que luego se extendi a la T.V, se construan como servicios pblicos con tres grandes destinos: la educacin, la informacin y la distraccin. En estos sistemas altamente concentrados generalmente eran gestionados por va parlamentaria. En el caso local, desde el principio de la emisin radial, fue siempre un sistema mixto pero con prevalencia de la gestin privada. Pero sea por una va o por otra exista una suerte de concentracin mucho mayor de la que se produce luego. Con esto quiero decir que en lapso que va desde el 65 hasta nuestros das la diversidad no ha dejado de crecer a travs de la apelacin a nuevos recursos tecnolgicos. Los franceses suelen llamar a la T.V del antiguo modelo, generalista ya que su pblico estaba integrado por el conjunto de la sociedad contrariamente a las modalidades actuales en las que tenemos acceso a mas de 65 canales, la audiencia se encuentra sumamente diversificada y proclive a elegir lo que le interesa. Es as que los canales que llamamos de aire se encuentran en proceso de desgaste, de prdida de audiencia. El texto de Wolton es el que se formula preguntas sobre esta transformacin, si es necesaria o no, si nos beneficia, etc. En este autor hay una especie de reproche, una suerte de llamado de atencin a cerca del despliegue de las modalidades tecnolgicas de este momento y de las posibilidades de la T.V. La televisin generalista, segn el criterio de este autor, en la que todos centralizbamos la misma cosa en el mismo horario, tombamos una suerte de conciencia vinculante de la existencia de un colectivo, un lugar de referencia ( que hace que unos y otros pertenezcamos a una misma clase). Finalmente Wolton dice que, contrariamente en otro momento existen cien opciones diferentes que hacen que uno tome la va que se le ocurre en realidad estamos, el dispositivo esta promoviendo una separacin, de fragmentacin de la vida social en unidades, de inters, de algn tipo de gusto particular que de una u otra manera conspira contra la integracin. Y dice que la prensa como tal, en ese ideal de los padres

constitucionalistas de fines de s. XVIII tena un objetivo especfico, pensaba una sociedad, la posibilidad de que ese recurso sirviera para promover una determinada integracin de la vida social. Esta otra modalidad exacervada por la presencia de, por ejemplo intertextos que hace que cada uno frente a su pantalla sea gestor de una constelacin individual, no se est promoviendo y multiplicando la separacin social?. Estas son las conjeturas de Wolton. Este autor en otra parte del texto realiza, si se quiere una suerte de indiferencia y de escasez de esfuerzo cognitivo para poder reconocer y estimar los alcances de la nueva modalidad de comunicacin. Primera observacin a la cuestin de Wolton es que no hace una reflexin a cerca de la sustancia de lo que se emite, del carcter de lo que est all y yo creo que esta justificado porque finalmente cuando nos encontramos con cien canales o seleccionar lo que queremos ver que antes era imposible hacer, estamos en una situacin en la que pareciera que a todo podemos llegar. Si nos interesa el universo de la msica, el de la cinematografa, de la danza, etc., este movimiento tcnico de emergencia de la diversidad da todo. Cmo nosotros accedemos, cmo ese acceso genera o no genera vnculos interpersonales o vnculos en la esfera social, es este el lugar de centramiento de la crtica de Wolton. Si Uds. hacen un retroceso a 1965, con el texto de Eco que vamos a tratar ahora vern que es totalmente distinto. El problema en aquel momento era como el inverso, las criticas se encuentra en una situacin de imagen invertida, en una existe una preocupacin absoluta sobre la cualidad del dispositivo y en la otra una preocupacin absoluta sobre la cualidad de sustancia a lo que poda accederse. El texto de Eco es un texto de revisin, hace un repaso por sobre el conjunto de las crticas que se haban realizado, produce una suerte de condensacin que tiene un aspecto muy circunstancial. Eco plantea una primera aproximacin en la que seala que el mundo, su visin a cerca de los medios se parte en dos grandes dominios: aquellos que consideran que los medios perturban a la vida social y que pueden traer consecuencias disolventes a los que llama apocalpticos y aquellos que consideran que los medios de una u otra manera van a abundar en una integracin de la sociedad y en un perfeccionamiento de la vida a los que llama integrados. Esta divisin entre apocalpticos e integrados se ha vuelto clsica a pesar de haberse escrito hace 35 aos. Por supuesto en el presente la discusin ha cambiado de lugar su centro de gravedad

pero sin embargo esos tpicos son actualmente vigentes y forman parte tambin de la discusin sobre los medios. Para hacerles comprender que era lo que pasaba en la dcada del `60 una de las caractersticas fundamentales de esos aos es un cambio que se produce en la sociedad de las nuevas figuras sociales, una de estas figuras que va a estimula el resto del siglo es la del joven, una moda adolescente, una moda juvenil. Esta entidad no exista como diferenciada ya que lo que s exista era el universo del adulto y el del nio, el que entraba a la escuela secundaria se converta en un pequeo adulto, no haba una transicin. Entonces en los `60 esta transicin va a tener un espacio, donde se tienen ciertas modalidades de consumo, aparece una estructura e incluso una cualidad industrial que no es la misma que en momentos anteriores. Un sistema de relaciones con el mundo, surge con Eco algo importantsimo, formas musicales que son consumidas por una franja de la sociedad. Por ejemplo cuando aparecieron Los Beatles existan fuertes reproches, se establecan horizontes de diferencia muy marcados. A esto estn ligados otros aspectos o matices diferentes segn el lugar del mundo donde nos situamos. Esta tambin fue una poca en la que se pusieron en cuestin ciertas modalidades y ciertos desempeos que se consideraban como ideales dentro de la vida social, como por ejemplo en EEUU. El movimiento hippie, contestatario de la sociedad norteamericana, en contra de las guerras y el despliegue econmico. Esa dcada presenta un panorama extremadamente controvertido, ligado con ciertos fenmenos polticos de gran presencia como la existencia de dos grandes bloques: el occidental y por otro lado la Unin Sovitica, cada uno de ellos con concepciones del mundo absolutamente contrapuestas al punto de estar comprometido en una carrera blica que no tena precedentes en la humanidad. La guerra no era algo que poda considerarse como lejano sino que da a da estaba presente el tema de las armas nucleares, estaba latente la posibilidad de un conflicto de caractersticas de mercado. Tambin se dieron los procesos de descolonizacin, esto constituye un elemento clave para poder interpretar este momento, imaginen Uds. que buena parte de oriente y frica estaba en dependencia de las grandes potencias europeas. En esos aos se produce la descolonizacin y la autonoma de los pueblos y la entrada al escenario mundial de naciones muy jvenes que introducan una variacin que hasta aquel momento desconocidas. Esta dcada es fuertemente contradictoria y uno de los elementos

distintivos es que generan ciertos complejos discursivos que se extienden del modelo, Como el fenmeno musical. Uno de los avances fue lo que se llamo la industria cultural es decir la produccin de bienes culturales destinados al conjunto de la sociedad. Esta nueva zona de la sociedad, los jvenes, constitua un sector de vanguardia con un protagonismo extraordinario que se plasma en 1968 con el mayo francs y que tuvo eco en muchas partes del mundo y en nuestro pas de forma mas moderada ya que vivamos bajo la dictadura de Ongana (se producen episodios muy importantes como el Cordobazo). Es una poca de dilogo cultural intenso, pienso que un componente que hace intensa esta expansin es la industria cultural sobre un sector importante de la sociedad como el joven. En esta direccin tenemos que instalar esta reflexin de Eco, donde los cuestionamientos y las tensiones de la sociedad eran muy activas. Eco cuando observaba estos fenmenos prestaba particular atencin a este estado de la sociedad y en especial a la proliferacin y activacin de producciones culturales heterogneas. Producciones culturales que descentraban en la modalidad en la que se haba desenvuelto la gestin cultural de los aos anteriores. Es como si los aos `60 fueran fuertes activadores de fenmenos que se haban dado aos antes, caracterizados por la presencia de la vanguardia esttica. Son como una suerte de retorno y reactivacin de eso que haba entrado en el universo de las academias, cuestionan los lmites de los espacios habituales del arte y ocupa ese espacio. Cuando Eco observa estos fenmenos esta dentro de este mundo, pleno de tensiones y novedades y estas novedades apuntando mucho a los lmites (muy fuerte en el terreno de la plstica, la msica y la crtica teatral). En este debate Eco trata de sintetizarlo diciendo estn quienes por un lado piensan que estas nuevas formas de la cultura de masas tienen un carcter etreo de las relaciones sociales y por el otro lado los que piensan que estas modalidades de la cultura de masas y en particular de los medios van a reforzar los discursos. Bien, es interesante que repasemos el conjunto de los argumentos. (Este listado aparece en el texto de Eco). Apocalpticos: -

Se reprocha a los medio masivos dirigirse a un pblico heterogneo y se especifican segn medidas de gusto evitando las soluciones ambiguas.

Difundir por todo el globo una cultura de tipo homognea destruye las caractersticas culturales propia de cada grupo tnico.

Los medios masivos se dirigen aun pblico que no tiene conciencia de s mismo como grupo social caracterizado.

Consolidacin de los gustos. (carcter conservador de los medios, repeticin o eliminacin de aquello que no se sintoniza con alguna modalidad preconstituida).

Los medios masivos tienden a provocar emociones vivas y no meditadas. Los medios masivos inmersos en un circuito comercial estn sometidos a la ley del mercado.

Incluso cuando difunden productos de la cultura superior los difunden muy nivelados y condensados de forma que no provoquen ningn esfuerzo por parte del consumidor.

Las cosas se ubican sin jerarqua . Dadas estas propiedades, cuando me acerco a un producto de los medios me acerco finalmente a una visin pasiva y crtica del mundo.

Los medios masivos introducen una inmensa informacin sobre el presente, reducen dentro de los lmites de una crnica actual sobre el presente, incluyen eventuales informaciones sobre el pasado y con ello entorpecen toda conciencia histrica. (los medios en esa permanente tendencia a la actualizacin estn oscureciendo la posibilidad de adentrarse en un pasado que llevara a la reflexin).

Hechos para el entretenimiento y el tiempo libre son proyectados para captar solo el nivel superficial de nuestra atencin.

Los medios tienden a imponer smbolos y mitos de fcil universalidad creando tipos reconocibles de inmediato y con ello reducen el mundo, la individualidad y la concrecin de nuestras experiencias. (en las telenovelas por ejemplo siempre hay un rico que quiere casarse con un pobre, etc).

Para realizar, estos trabajan sobre opiniones comunes y funcionan como una continua afirmacin de lo ya pensado.

Se desarrollan, incluso cuando fingen despreocupacin bajo el signo del ms absoluto conformismo que en la esfera de las costumbres, de los valores culturales, de los principios sociales.

Los medios masivos se presentan como el instrumento ilustrativo tpico de una sociedad de fondo paternalista, superficialmente individualista y democrtica.

Es decir, que segn los apocalpticos los medios tendran esa suerte de propiedad de convalidar los peores componentes de la vida social, en particular aquello que se refiere a la prdida de la independencia individual.

Integrados: La cultura de masas nace en una sociedad en que la masa de ciudadanos participa con igualdad de derechos en la vida pblica, en el consumo, en el disfrute de la comunicacin. Nace inevitablemente en cualquier sociedad de tipo industrial. La cultura de masas no ha ocupado en realidad un puesto de una supuesta cultura superior, se ha difundido simplemente entre masas enormes que antes no tenan acceso al beneficio de la cultura. Es cierto que los medios masivos proponen en medida masiva y sin discriminacin varios elementos de informacin en los que no distingue el dato vlido de el de la pura curiosidad o entretenimiento. A la objecin de que la cultura de masas difunde tambin productos de

entretenimientos que nadie se atreve a juzgar positivos (como por ejemplo las imgenes erticas), se responde que desde que el mundo existe, ellas tambin. Respuesta que dice que la responsabilidad no es de los medios sino que es la sociedad la que demanda ese tipo de cuestiones. Una movilizacin del gusto contribuira en el fondo a eliminar en ciertos niveles las diferencias de casta, a unificar las sensibilidades nacionales, desarrollara funciones de descongestin anticolonialistas en muchas partes del mundo. (Se generan recursos de democratizacin que otro esquema diferente no tendra posibilidad de hacer). La divulgacin de conceptos bajo formas de seleccin ha ejercido evidentemente funciones de estmulo puesto que en nuestro tiempo hemos asistido a la difusin de enorme cantidad de obras culturales a precios muy bajos. Es cierto que la difusin de bienes culturales, an los mas vlidos, al tornarse intensiva es poca la capacidad de recepcin; pero esto constituye un fenmeno de

consumo del valor esttico cultural que ser en todas las pocas con la salvedad de que actualmente tiene lugar en dimensin macro fbica.

Hay que prestar atencin a este argumento porque estara aludiendo a una defensa de los medios, en tanto y en cuanto tienen propiedades cuantitativas y de extensin, una suerte de fetichizacin de la cantidad. -

Los medios masivos ofrecen un cmulo de informacin, de datos sobre el universo, sin sugerir criterio de discriminacin. En definitiva sensibilizan al hombre contemporneo en su enfrentamiento con el mundo.

No es cierto que los medio de masas sean conservadores desde el punto de vista del estilo y de la cultura, como constituyentes de un conjunto de nuevos lenguajes han introducido nuevos modelos de habla, nuevos giros.

Este es un fenmeno al que hay que prestarle muchsima atencin. Finalmente los fenmenos mediticos por encima de cualquier contenido particular han sido los que han diversificado las posibilidades perceptivas, si en algn momento estaba penado la representacin, el movimiento era algo que no perteneca a la experiencia humana. El cine es el que nos trae de una u otra forma, ms all de sus valores, ms all de los singulares textos y singulares modalidades de hacerlo, una verdadera modalidad y reconfiguracin de nuestra recepcin. En esa direccin es un punto que merece muchsima atencin. Cuando Eco reflexiona sobre estas dos listas surge una primera observacin fuerte, en ninguna de ellas se examinan las condiciones efectivas en que se desenvuelve un medio particular, ni en una ni en otra se canalizan esfuerzos para por ejemplo entere tantas cosas realizar un examen de los problemas. En ambas listas todo cae dentro de la misma bolsa, cualquier produccin meditica surge como igual a otra produccin meditica , es decir que pareciera que una y otra lista estn como invadidas por un cierto dispositivo de prejuicio. En una y en otra se presupone una cierta modalidad de econmica de vincularse con las cosas, una suerte de sociologa global sin diferencias internas, una suerte de conexin sin mediacin entre un texto y los actores sociales. Es aqu donde se produce un acercamiento interesante entre Wolton y Eco porque

finalmente la conclusin de Eco es como si estuviramos substrayendo a cada uno de los fenmenos complejos de aquello que tiene su diversidad, su novedad. Sobre el final del trabajo Eco propone como estudiarlo, tenemos estas dos listas y tenemos diversidad de producciones del texto porque no nos detenemos a examinar cules son las cualidades, cules son las relaciones y los posicionamientos que cada una de ellas establece para poder efectivamente discriminar si dentro de estas dos columnas de proposiciones tan heterogneas podemos llegar a justificar o matizar alguna de esas proposiciones tan contundentes. Esto concuerda con Wolton, buena parte de su argumentacin frente a la novedad se opt mas por la perplejidad que por una activa relacin de construccin. Este es el elemento que encontramos en comn en uno y en otro y me pareci interesante porque lo que trataremos durante lo que desarrollemos en el cuatrimestre, es tratar de organizar, sistematizar estos fenmenos para contar con un conjunto de instrumentos que nos permitan convalidar, invalidar o tomar alguna posicin frente a estas dos listas. ALUMNA: En los planteos que hacen los apocalpticos, no estaran hablando de una aceptacin pasiva? Profesor: Cuando digo el trmino pasivo, qu quiere decir? En estas dos columnas hay un altsimo contenido de presuposicin y en el fondo no sabemos qu quieren decir. Si pasividad quiere decir no moverse, cosas que producen no movimiento hay muchas, entre ellas buena parte de la cultura superior. A lo que apuntan los autores es como hacemos para avanzar frente a estos enigmas, qu tipos de requisitos tenemos que tomar para reflexionar sobre este problema, esta sera la proposicin de unos y de otros. Entonces la leccin que nos deja por un lado Eco y por el otro Wolton dicindonos, es cierto que pueden existir esta cadena de reproches, estas modalidades de rechazo, pueden existir estas modalidades de aceptacin pero unas y otras cometen una grave falta, ninguna de ellas nos esta de algn modo iluminando sobre las efectivas modalidades de relacin que cada uno de ellos establece.