DILOGO Y CONSENSO

Boletn trimestral - marzo de 2012

Per: la oligarqua minera

Carlos Monge: Se debe cambiar de esquema minero

Aymaras rechazan reglamento y piden derogar de Ley de consulta previa

Industrias Extractivas y Derechos Humanos

Foto: RPP

Asociacin Pro Derechos Humanos

Asociacin Pro derechos Humanos - APRODEH Lima: Jr. Pachacutec 980, Jess Mara / 424-7057 / 431-0482 / 431-4837 Ayacucho: Urb. Mara Parado de Bellido Mz. P Lote 10" Emadi / (066) 314948 Abancay: Jr. Huancavelica 320, tercer piso, Abancay / (083) 321294 postmaster@aprodeh.org.pe / www.aprodeh.org.pe Bscanos en Facebook y twitter como: Prensa Aprodeh

Dilogo y consenso
Per: la oligarqua minera
patrimonio total, tenemos que para el 2011 -de la totalidad de empresas que estn registradas en la Conasev (donde no est Antamina, la empresa ms grande del Per)- el promedio de rentabilidad como total de su patrimonio, es decir sus utilidades netas, representaron en un ao- el 23.5% de su patrimonio. Las cuatro empresas mineras con utilidades ms altas respecto a su patrimonio, el 2011, son; Shougang Hierro Per con 48.5% (lo que significa que en poco ms de dos aos esta empresa logra duplicar su riqueza o patrimonio total), Cerro Verde con 43.2% y Sociedad Minera Corona con 42.2%, Cerro Verde con 40.3%, en 2.3 aos logran duplicar su patrimonio o riqueza total. Y a estos sectores no se les puede aumentar los tributos a sus sobreganancias para invertir en salud, educacin, saneamiento? Qu porcentaje de las ventas totales se quedan como utilidades netas, es decir como beneficios libres de impuestos para las mineras? El sector minero tiene un margen del orden de 42.4% de utilidades netas. Las tres empresas con mayores utilidades netas son Compaa de Minas Buenaventura con un 84.16%, Barrick Misquichilca con un 55.02% anual y Cerro Verde con 43.47%. En estas condiciones, la minera atrae a los inversionistas, como la miel atrae a las abejas, con mrgenes de utilidad neta que llegan en algn caso a 84.16% y que en promedio son de 42.4 %. En promedio ganan el equivalente a todo su patrimonio en cuatro aos y algunas mineras lo logran en dos. Quin no quisiera invertir ah? Cunto nos deja la minera, cunto de su bonanza deja como impuestos en el Per? La cifra cruda y real de la Sunat indica que el ao 2011 el pas recibi $4,500 mil millones, es decir tan solo, un 17% del monto exportado del sector minero. Esta es la nueva oligarqua minera.

Por: Javier Diez Canseco / Diario La Repblica Imagen: Markus Ronjam

La exportacin minera represent, el 2011, casi el 60% del valor total de lo que vendimos al exterior. De US $46,000 millones de dlares exportados por el pas el ao pasado, US $27,000 millones son minerales y, de ese total, el 75% -es decir ms de $20,200 millones- corresponden a dos minerales: cobre y oro. Es obvia la fuerte dependencia de nuestras exportaciones de la minera. Si nos fijamos en la serie histrica de las exportaciones, en promedio, las exportaciones mineras han representado el 55.7% de las exportaciones totales desde el 2000 hasta la fecha. Solo para entender el enorme peso econmico, poltico y meditico de las mineras: sus exportaciones, US $27 mil millones el 2011, equivalen a 4.8 veces el presupuesto nacional para Educacin y a 8.4 veces el presupuesto para Salud correspondientes al 2012 (datos del SIAF convertidos a dlares). Sus ingresos por exportaciones superan varias veces lo que el sector pblico destina al sector educacin y salud. Ms preocupante es que la produccin de minerales se encuentra concentrada en unas cuantas empresas, ni 20. Por ejemplo, para el caso del cobre se tiene que el 52.62% de la produccin total del 2011 (segn el MEM) fue

realizada por dos empresas, Antamina y Cerro Verde con participaciones de 28.1% y 24.52% de la produccin nacional respectivamente. En el caso del oro, el 48.38% de la produccin total del ao 2011 fue realizada por tres empresas, Yanacocha, Barrick Misquichilca y Buenaventura (socia t a m b i n e n Ya n a c o c h a ) c o n participaciones de 24.52%, 17.36% y 6.5%, respectivamente. Hemos sealado que el 75% de las exportaciones mineras corresponde a la exportacin de cobre y oro. A su vez, la produccin de cada uno de estos minerales se concentra en cinco empresas (dos en el caso del cobre y tres en el caso del oro), lo que conlleva a que en esas cuatro empresas se genera en ventas por exportaciones un monto de US $10, 300 millones de dlares, increble pero cierto. De los datos antes mencionados se desprende, de forma preliminar, que existe una tremenda concentracin de propiedad y de poder no slo econmico sino poltico- en unas cuantas empresas. Esto se refuerza y queda en evidencia cuando se toma en cuenta que en el Per existen 3904 titulares mineros registrados en el directorio del MEM. En lo que respecta a la rentabilidad de
las empresas mineras, si medimos su

Dilogo y consenso
Carlos Monge, investigador del Centro de Estudios y Promocin del Desarrollo (Desco), afirma que el esquema minero creado por Fujimori y mantenido por Toledo y Garca, no da ms y debe ser cambiado para evitar conflictos como el de Conga. Muchos polticos y analistas afirman que la consigna Conga no va es extremista; Ud. cree que ella significa lo mismo que: minera no va? -No, para nada. Decir Conga no va es decir no a dos cosas. En primer lugar, a un proyecto especfico que plantea problemas especficos. Cmo hacer minera de tajo abierto en una zona de pramos andinos, en donde lamentablemente, el mineral se encuentra disperso en la tierra; entonces para obtener un gramo de mineral tienes que mover toneladas de tierra, en una zona en la cual esa tierra, est en el centro del proceso de produccin de agua? Es decir que la afectacin ambiental no ser leve El drama de la cordillera norte del Per que abarca la sierra de La Libertad, Cajamarca y Piura, es que el agua se forma mediante la captura de humedad por la vegetacin nativa de los pramos altoandinos y por retencin, captura de agua de lluvia por los sistemas de lagunas de esos pramos altoandinos. El agua no se forma por glaciacin porque all ya no hay nevados. Esos pramos son la principal reserva de agua. Adems, el oro no est en veta concentrada, est disperso en la tierra. Entonces el Conga no va no es un no filosfico, es un no muy concreto porque necesariamente se debe escoger entre agua y oro. A qu otra cosa le dice no esa consigna? El Conga no va tambin es un no simblico a la herencia de Fujimori/Toledo/Alan Garca. En qu sentido? Un marco institucional en el que la promocin de la inversin lo es todo. Pesa ms que cualquier otra consideracin ambiental o social y se expresa en el hecho de que el ministerio de Energa y Minas (Minem) concentra todas las decisiones, incluida la evaluacin y aprobacin de los Estudios de Impacto Ambiental (EIA); el ministerio del Ambiente est pintado en la pared; y los gobiernos regionales y locales no existen.
Por: Carlos Alonso Bedoya Fuente: Noticias SER Foto: Todo Per Noticias

Carlos Monge: Se debe cambiar de esquema minero

Y qu se debe hacer entonces?, otra Ley General de Minera? Reformular la Ley General de Minera, la Ley Orgnica del Sector Energa y Minas, y la Ley Orgnica de los Gobiernos Locales y Regionales. Desde que se inicio el proceso de descentralizacin hasta ahora, no se ha descentralizado Energa y Minas. Lo nico que se ha transferido a los gobiernos regionales, son competencias en materia de pequea minera artesanal, pero los grandes proyectos minero energticos se han quedado en el ministerio. Luego, se cre el ministerio del Ambiente, pero el nico sector en el cual no dieron ninguna competencia fue en Energa y Minas. Hay una versin que afirma que le fue difcil al propio exministro del Ambiente, Ricardo Giesecke, acceder a informacin sobre el EIA de Conga Cuando el equipo de Giesecke pidi copia del EIA de Conga, no se la dieron fcilmente. Las consultas que hizo el ministerio de Energa y Minas fueron solo a la Autoridad Nacional del Agua y al ministerio de Agricultura. Puedes creer que la aprobacin de un EIA no se consulte al ministerio del Ambiente? No tiene lgica A los gobiernos regionales tampoco. Tenemos un marco institucional, herencia de un manejo sectorialista y centralista creado por Fujimori, mantenido por Toledo y por Garca, y es eso lo que est reventando. La solucin estructural es cambiar de esquema. Pero eso requiere un tiempo, una moratoria de concesiones mineras hasta redefinir el esquema, eso es factible? En primer lugar no hay que dar ms concesiones mineras en este esquema. Se debe cerrar la puerta del Ingemmet con llave y luego tirarla al mar. En segundo lugar, cancelar las concesiones a las que no se les haya dado ningn uso productivo y que simplemente estn pagando su derecho de vigencia, porque, o no tienen detrs a nadie que en serio quiera hacer minera, o han sido adquiridas para fines especulativos. Hay tcnicos que sostienen que ya no es conveniente seguir con el esquema de concesiones, sino pasar a un esquema de licitaciones internacionales en el que siempre participe una empresa estatal peruana, y en el que los proyectos sean integrales a fin de desarrollar industria metalrgica, metal mecnica, etc. -Ese es el modelo petrolero predominante en Amrica Latina menos en el Per. Incluso en Chile - que produce unos cuantos barriles-, existe una empresa estatal de petrleos fuerte; se llama

Dilogo y consenso
ENAP e invierte en Per, Ecuador y varios pases. En el modelo de hidrocarburos prevalente, adems la existencia de una empresa estatal, se da un bloque para exploracin como resultado de una negociacin bilateral o de una licitacin pblica, en la cual para comenzar la empresa estatal compite; y otros compiten pero presentando una cosa seria, con respaldo, experiencia y tcnicos. Se cumplen adems condiciones ecolgicas y sociales. Se detalla la inversin en exploracin y si todo sale bien, recin se da un derecho preferencial para pasar a explotacin. Estoy de acuerdo con caminar hacia eso en el caso de minera. Cul sera el procedimiento ms adecuado para la exploracin y explotacin minera en un nuevo esquema? Zonificacin, ordenamiento territorial y plan concertado de desarrollo. A partir de all recin la mezcla de concesin con certificado ambiental y ley de consulta. Cuando ya se tiene un proyecto que pasa por el filtro de la zonificacin, est contemplada en el ordenamiento territorial, es parte del plan de desarrollo, de la visin de que hacer con ese territorio, tiene licencia social y se da un proceso de consulta, entonces se otorga la concesin. La concesin se vuelve una negociacin de un proyecto serio para hacer exploracin primero, y explotacin despus. Y las instituciones? Definido un procedimiento, hay que definir que roles juegan el gobierno central, el gobierno regional, el gobierno local y la poblacin. Lo que hay ahora es que por un lado los gobiernos regionales se han lanzado a hacer zonificacin y ordenamiento territorial, como Cajamarca, y por otro lado el ministerio reparte concesiones como quien reparte naipes en una borrachera con los amigos. Esa es
Foto: Napa

una receta para el conflicto. Con ese nuevo procedimiento se podra determinar que en algunas zonas la minera sea inviable? Es posible que los procesos de zonificacin y ordenamiento territorial bien hechos te digan que hay extensas zonas donde no debe haber minera. Eso de oro y agua como una afirmacin filosfica general est bien pero no siempre es posible. Yo tambin quisiera que se pudiera sacar el oro con alguna caita, pero si no se puede, no se puede. Como ve lo del peritaje para solucionar el conflicto de Conga? Si uno se pone estricto, se da cuenta de que est enfrentando una situacin sui generis y hasta cierto punto ilegal. Por qu est suspendido el proyecto Conga si haba cumplido con todas las normas? De acuerdo a la ley ya deberan estar secando las dos primeras lagunas para usarlas de basurero cuando revienten las dos segundas, pero el proyecto est parado por una decisin poltica que va ms all de cualquier marco normativo. El gobierno pidi que paren mientras vea como solucionar el conflicto social y el problema poltico que se arm. Es decir que el peritaje est por fuera del esquema minero actual? De hecho lo que estamos viendo es que el marco institucional revent, ya estamos operando fuera de l. Estamos tomando decisiones de poltica que trascienden un marco institucional agotado que ya no da ms. Para m esa es la principal leccin. Y qu cree que salga de esto? Pienso que el gobierno ha decidido que Conga va de todas maneras. Lo ha dicho de varias formas, y respecto del peritaje como tal, siento que dependiendo de que persona del gobierno hable, se da un mensaje diferente. Por ejemplo, el premier dice que el peritaje es para disipar las dudas de la poblacin Poblacin que supuestamente ha sido manipulada... Entonces, estamos gastando un cuarto de milln de dlares para traer a tres fulanos a dar charlas a la ciudad de Cajamarca, a explicar a la gente que estn confundida, que ha sido engaada, que son ignorantes o que no entienden nada. Otros dicen que el peritaje es para hacer mejorar el EIA. En 40 das se puede revisar seriamente un EIA que tom cuatro aos, que tiene treinta mil pginas y que tom ocho meses de

evaluacin? Pero el gobierno adems insiste que se arranque en marzo, entonces, las matemticas ya no me cuadran. Cuarenta das tiles no te dan para que se inicie el proyecto en marzo. Pero adems hay que sumar el tiempo necesario para que la empresa implemente las recomendaciones del peritaje... Digamos que en cuarenta das se tienen las recomendaciones; si son serias, la empresa tendr que hacer un anlisis tcnico de las mismas. Durante aos han diseado un proyecto que dice que se van a tumbar cuatro lagunas, y si la recomendacin dice tmbese sta y no la otra... Te n d r n q u e r e f o r m u l a r e l proyecto Y eso supone no solo una cuestin tcnica, sino tambin financiera. Tendr que incorporar y analizar los costos que estas modificaciones supongan. Si el gobierno insiste en que se arranca en marzo, el peritaje tiene que ser una burla porque tendras que producir recomendaciones tan light que la empresa pueda en 48 horas, evaluarlas tcnicamente, incorporarlas en un nuevo diseo, resolver su costo financiero y arrancar. Creo que esto est atado a una visin ms general: se necesita toda esta gran minera, con los 29 proyectos que estn detrs, Conga y los otros 40 mil millones de inversin, porque eso financia la inclusin social. Ese fue el sentido de la negociacin de los 3 mil millones de soles adicionales. Se refiere al nuevo gravamen minero y la modificacin de las regalas? El concepto fue: te saco ms y con eso financio la inclusin social. Si esa es la visin, entonces Conga garantiza la gran transformacin. Para m, esa es la frase que mejor resume el enfoque. Es la madre del cordero. Yo no estoy hablando de corrupcin, no creo que Conga se compr al presidente o al ministro. Esto no es Alan Garca, lo que hay es una discrepancia de visiones que se traduce en marcos institucionales.

Dilogo y consenso
Tras la realizacin del Encuentro Informativo Macro Regional Sur, en Cusco, sobre la propuesta de reglamento para la aplicacin de la Ley de Consulta Previa, los dirigentes aymaras de Puno continan con su rechazo a dicha iniciativa. Entre las razones expuestas figura la insistencia de que el Estado ser quien tenga la ltima palabra, pues tendr la potestad de sealar la aprobacin o no de las inversiones privadas, mineras y energticas fundamentalmente. El evento fue convocado por organizaciones indgenas de alcance nacional, como la Asociacin Intertnica de Desarrollo de la Selva Peruana (Aidesep), la Confederacin Campesina del Per (CCP), la Unidad de las Comunidades Andinas, Amaznicas y Campesinas (CNA), la Confederacin de Nacionalidades Amaznicas del Per (CONAP) y la Confederacin Nacional de Comunidades del Per Afectadas por la Minera (CONACAMI). Sin embargo fueron duramente cuestionadas por la poblacin, dirigentes y organizaciones aymaras ya que no se les incluy en la elaboracin e implementacin de dicha ley, hecho que provoc un intenso debate en los medios de comunicacin, entre lderes de opinin y dirigentes. Voces de rechazo Deben ser las comunidades indgenas quienes directamente opinen sobre la propuesta de reglamento y no las organizaciones nacionales, dijo Patricio Illacutipa, ex dirigente del Frente de Defensa de los Recursos Naturales de la Zona Sur de la Regin. Agreg: Nuestra posicin ha generado impacto, casi todas las dems regiones han concordado con nuestra propuesta, hubo tambin gente que fue trada por las organizaciones nacionales y ellos dijeron que la ley deba ser modificada. Nuestro rechazo es porque no puede ser que el Estado sea la ltima instancia en rechazar o aceptar las inversiones extractivas. Asimismo, queremos una nueva Constitucin Poltica, para ello vamos a adquirir planillones para la recoleccin de firmas. El dirigente del Comit de Lucha de la Zona Sur de Puno, Jos Choquehuanca,
Por: Ruth Ccopari Fuente: Noticias Ser Foto: pachamama

Aymaras rechazan reglamento de Ley de Consulta Previa

dijo: Nosotros hemos venido por nuestra propia cuenta y no hemos sido trados con medios econmicos de las organizaciones nacionales como la mayora de los que estn aqu. Luego indic que la Ley de Consulta Previa ha salido a espaldas de los pueblos indgenas, porque no se les ha informado y tampoco consultado. Han sido las regiones de Puno, Cusco, Tacna, Moquegua y Arequipa, las que hemos sealado la derogacin de la ley, las dems regiones, valga decir la mayora han planteado una modificacin de esa ley, expres. Aymaras se dividen El presidente de la Unin de Comunidades Aymaras (UNCA), Mauro Cruz Layme, indic: El UNCA ha elaborado una propuesta de reglamento y hemos convocado al Frente de Defensa de los Recursos Naturales de la Zona Sur de la Regin, para analizar este tema, pero no hemos logrado reunirnos, expres. Seal que al evento fueron con su propuesta y los dems con la suya, por ello no hubo consenso y hubo intercambio de palabras. Durante el evento se acord que cada regin se organice, en el caso de Puno, era notoria lo divisin. Hemos debatido, no hubo entendimiento. La posicin del Frente de Defensa era el rechazo rotundo a la ley, pero el otro grupo (CCP y CNA) deca que s, entonces hemos dado una mala imagen. El UNCA independientemente ha dicho que no. Por tanto, no hemos firmado ningn documento, aadi criticando a los cinco miembros que conforman la comisin encargada de elaborar el reglamento, por no defender los intereses de las poblaciones originarias. CONACAMI responde Magdiel Carrin Pintado, presidente de la Confederacin Nacional de Comunidades del Per Afectadas por la Minera (CONACAMI), seal: El Per es diverso, si los hermanos aymaras rechazan la ley de Consulta Previa est bien, pero no pueden imponernos su posicin; hemos visto que la mayora de departamentos del sur, opinaron por la modificacin de la norma y los hermanos aymaras fueron minoritarios, no pueden pretender que todo el pas piense como ellos. Esta es una ley nacional y nosotros tenemos que ver la mejor salida. Nunca los hemos desconocido y por el contrario, cuando estuvieron el Lima los apoyamos. Carrin Pintado dijo, finalmente, que han pedido a la comisin multisectorial que se incluya al UNCA y a los frentes en todo este proceso. Datos: Los das 8, 9, 10 y 11 de febrero la poblacin aymara participar en la marcha por el agua en la ciudad de Lima. Las regiones en contra de la Ley de Consulta Previa han acordado desarrollar un encuentro macro regional del sur en el departamento de Puno, el 12 de marzo, a fin de evaluar la ley y su reglamentacin

Dilogo y consenso
Por: Arely Zevallos y Alonso Flores Fuente: rea Desc APRODEH Foto: lamula.pe

Qu tipo de industrias extractivas es la ms importante en el Per? Cules son las ms grandes empresas extractivas en nuestro pas? GD: La minera es la ms importante. Luego tenemos el gas y el petrleo, que ha subido un poco en los ltimos aos. En cuanto a las empresas, generalmente lo que ha habido en el Peru son ciclos de expansin minera a lo largo de su historia. Tenemos unos 50 por ejemplo. A partir del ao 1993 hemos tenido un ciclo de expansin que est en su fase alta desde hace varios aos. Crecer ms? No s. Y la caracterstica de este ciclo de expansin es que est dominado por la gran minera, y la gran minera transnacional. Nosotros tenemos a casi todas las grandes corporaciones mineras del mundo: Rio Tinto, Newmont, Barrick. Esos son los top players, los jugadores principales en el planeta. La gran mayora est ac. Y en el caso del gas esta Hunt Oil y Camisea, que es importante pero estamos muy lejos de otros pases en Sudamrica como Venezuela o Bolivia en el tema de gas. En el caso de petrleo, el Per ha subido ltimamente un poco su produccin, pero otra vez, estamos bastante lejos de los grandes productores de petrleo. Es ms hasta ahora me parece que el Peru no cubre su demanda interna de petrleo y tienen que importar. En cambio en minera, s estamos con Chile ah peleando la punta. En qu zonas tenemos ms industrias extractivas? GD: En el caso de minera est claro que es la sierra. En la costa tienes Southern bsicamente como gran minera, pero la sierra peruana es lo ms importante. En la selva lo que tienes es gas y petrleo. En la costa no hay tanto de eso. En la costa norte tienes un poco de petrleo pero se ha buscado exploracin en la amazonia sin tanto xito. No hay lotes ah. Pero s convenimos en que la gran industria y la minera estn localizadas mayormente en la sierra del pas.

Industrias extractivas y derechos humanos: entrevista a Gerardo Damonte

La extraccin de recursos naturales desempea un rol cada vez ms transcendental para la economa de numerosos pases latinoamericanos. La exportacin de minerales ha contribuido al aumento de los ndices de crecimiento en Per, mientras que los ingresos provenientes del petrleo permitieron que los gobiernos de Venezuela y Brasil se proyectaran al plano mundial. Algunos pases que en el pasado no contaban con un sector significativo de extraccin de minerales, como Argentina, Honduras y El Salvador, han despertado ahora el inters de compaas transnacionales que buscan aprovechar los altos precios del oro y el petrleo y la fuerte demanda de minerales proveniente de China. Esta mayor actividad extractiva en la regin ha tenido un alto costo para los derechos humanos. Los proyectos de petrleo, forestales, hidroelctricas y minera han contribuido a que se produzcan violaciones de derechos humanos en las comunidades donde se desarrollan. Estos abusos incluyen desde la decisin de no consultar adecuadamente a las poblaciones afectadas hasta prcticas como torturas y ejecuciones extrajudiciales. A su vez, los abusos han dado lugar a protestas sociales y actos de resistencia generalizados, que en algunos casos se han expresado en forma violenta y destructiva. Al respecto para analizar el caso peruano respecto a la temtica de las industrias extractivas y derechos, el profesor de la Pontifica Universidad catlica del Per Gerardo Damonte en la presente entrevista nos introduce a profundidad en el tema:

Qu son las industrias extractivas? Gerardo Damonte: Las industrias extractivas, como definicin, son actividades extractivas que tienen una escala industrial. Entonces, si bien uno podra decir, por ejemplo, que la pesca es una actividad extractiva, generalmente el uso de industrias extractivas se refiere a la minera mediana y grande, a gas y a petrleo. Eso es generalmente lo que las identifica y no la minera informal, ilegal o artesanal. Es cualquier actividad extractiva que tiene una escala industrial y, generalmente, por algn motivo que yo desconozco, no se usa para pesca. La idea es extraccin de recursos no renovables. Tal vez por eso no se considera a la pesca porque se cree que es renovable. Entonces ah tienes: actividad extractiva a nivel industrial, no renovable. Y se usa generalmente para petrleo, gas y mediana y gran minera.

Dilogo y consenso
Cmo impactan las industrias extractivas en las poblaciones locales? GD: En trminos econmicos, hay una dinamizacin de la economa pero tambin una monetarizacin de la economa. Entonces lo que sucede es que, por un lado, en trminos econmicos, ciertos recursos dejan de ser accesibles para la poblacin local (estoy hablando de agua y tierra que son usados para la minera) mientras que se dinamiza por servicios, empleo directo y por contratacin indirecta el mercado laboral en la zona. Como se sabe, la economa campesina es una economa doble: una parte de auto subsistencia y una parte ligada al mercado. Cuando hay un desarrollo extractivo en trminos econmicos lo que sucede generalmente es que la parte de auto sostenimiento pierde importancia mientras que la parte de cash e insercin al mercado gana importancia. Eso qu consecuencias trae? Puede traer diferenciacin social en la medida en que las formas de auto subsistencia son tambin controladores sociales de cierto tipo de igualdad. La entrada al mercado puede generar que gente se enriquezca de manera mayor, y esto empieza no solamente por empleo en la mina sino directamente con servicios: Internet, restaurantes, transporte. Eso es en el tema econmico. En el tema cultural hay una variacin en la relacin simblica del hombre y la tierra. Por qu? Porque la tierra empieza a ser usada de manera industrial. Es una industria que se inserta en economas no industriales. Entonces hay un cambio en esta relacin, que en algunos casos muy tradicionales puede ser negativo. Puede verse cmo es que, al extraer, se est perdiendo esta reciprocidad con la tierra, con lo cual se est violando la pacha mama. En otros sitios que no son tradicionales esto no es tan claro, pero s lo es la idea de que la relacin hombre y la tierra se mercantilizan en trminos simblicos, en la medida en que se ve que esa extraccin genera una cantidad de riqueza enorme. En trminos sociales, esta dinmica econmica y los cambios culturales generan una mayor brecha generacional. Los jvenes se insertan ms a esta nueva dinmica mientras que los ms viejos les cuesta ms. Y ah lo que sucede es que hay un proceso social de estrs en la sociedad. Ojo que cualquier proceso acelerado de desarrollo genera estrs. Entonces no necesariamente es que: qu mal la industria extractiva. Lo que pasa es que en este caso, la industria extractiva adems de generar un estrs comn a procesos de cambio acelerado, tiene el tema de acceso y calidad de recursos. Entonces, s, de alguna manera, en la medida en que compita con los recursos que usa el agro y con el acceso a otro tipo de actividades, puede ser un estrs negativo. En la medida en que la industria extractiva pueda convivir o fortalecer otras formas de generacin de riqueza, puede ser no tan disruptivo. Si los impactos son negativos, se vulneran los derechos humanos de las poblaciones? Qu derechos? GD: Ah depende de cada operacin y de cada relacin. Hay, como en todo, empresas ms responsables, empresas menos responsables, y las empresas menos responsables definitivamente violan los derechos humanos. La Oroya, con todo el tema del plomo es un caso pattico. Qu derechos humanos? Yo creo que hay algo que se asocia mucho a prcticas negativas de parte de la industria extractiva y el Estado en general que es corrupcin. Cuando estn mal manejadas las operaciones, estas generan corrupcin. Entonces ah puedes vulnerar algunos derechos de las poblaciones: la libre representatividad, opinin, y dems; la corrupcin te genera este ambiente turbio. Luego, tienes el tema de que una operacin mal manejada puede generar problemas de acceso a recursos. El derecho al agua, el derecho a otros recursos puede verse vulnerado. Luego, si es que la cuestin poltica se pone feo puede haber episodios de violencia. Pero en cualquiera de los casos, no es que la industria extractiva vulnere derechos, sino que la industria extractiva mal manejada vulnera derechos. Cundo es una industria extractiva mal manejada? Por un lado, cuando no est bien regulada y eso es responsabilidad del Estado. Por otro lado, cuando no presenta una responsabilidad social adecuada. Entonces hay alguna gente que dice, no sin razn, que una manera de evitar este tipo de cosas, seria primero regular mucho mas de parte del Estado, y segundo no dejar entrar a empresas que no tengan un record social apropiado. La contra respuesta a eso es que generara un estancamiento econmico puesto que un porcentaje importante de la produccin se hace con empresas que no necesariamente tienen buena responsabilidad social. A mi modo de ver, si uno quiere ver el sistema extractivo, no en el corto plazo sino en el largo plazo, yo creo que si vamos a seguir extrayendo y viviendo de esto, lo menos que podra hacer el Estado es poner barreras ms altas para dejar entrar a empresas, as no se produzca tanto pero se pueda producir de una manera ms sostenible. Cul es su perspectiva sobre esto y sobre la consulta previa? GD: Yo creo que la consulta previa es una oportunidad en la medida en que puede generar mecanismos democrticos mayores, pero tambin es un problema, en la medida en que te va abriendo cajas de pandora. Si t me preguntas si yo creo que la consulta previa bien llevada va generar menos conflictos, yo te dira que no, en el corto plazo va generar ms conflicto. Ahora bien, en el mediano plazo, si llega a tener credibilidad, puede generar mecanismos democrticos que bajen la tensin. Mal llevada sencillamente no tiene valor. Porque si est mal llevada la gente va entender rpidamente que es un saludo a la bandera y no lo va utilizar, entonces va desaparecer, se va quedar en la ley.

Dilogo y consenso

Acciones
Primer taller comunal para lderes sociales y dirigentes comunales - Ayacucho
Este Taller se desarroll el 6 de marzo de 2012 en la comunidad campesina de Illapampa del distrito de Vinchos (provincia Huamanga, Ayacucho), con la participacin de lderes sociales, dirigentes y autoridades de las comunidades de: Chaupiwasi, Patawasi, Paqchaa, Illapampa, Corazn de Naupas, Casacancha, Andabamba, Concepcin, Pampamarca, Parccahuillca y Jatumpampa. Este taller tiene como objetivo el conocimiento, la reflexin y el anlisis respecto a la conflictividad social: factores que los originan, la exigibilidad de derechos y los mecanismos necesarios para prevenir el conflicto y/o resolverlo.

Foro Regional: Comunidades campesinas, minera y desarrollo sostenible en Apurmac y II Congreso de la Federacin de Comunidades Campesinas y Productores Agropecuarios de Apurmac (FERCCAPA)
La FERCCAPA, junto a APRODEH, y CARE, CDH, Socios Per, organizaron este evento los das 2 y 3 de marzo de 2012 en el Colegio Majesa con la participacin de delegados provinciales de Andahuaylas, Chincheros, Antabamba, Grau, Cotabambas, Aymaraes y Abancay en un nmero de 120 personas aproximadamente. Las principales conclusiones del evento giraron en torno a la necesidad de fortalecer la capacidad de dialogo en las comunidades campesinas, para su interludio con las empresas y el Estado; la realizacin de talleres de informacin, anlisis y reflexin de la normatividad vigente, relacionado a los actores del desarrollo minero: comunidades campesinas, Estado e inversionista; el impulso a procesos regulares y sistemticos de consulta a la poblacin.; la necesidad de que la Direccin Regional de Energa y Minas DREM y los organismos del Estado incorporen en su agenda un sistema de promocin, orientado a la posibilidad de que las comunidades campesinas sean participes de las concesiones mineras; la constatacin del incremento de conflictos territoriales intra comunales y entre comunidades, debido a las expectativas econmicas relacionadas a la minera; entre otras.