ENTREVISTA A ROGELIO SALMONA1

CONTRA/PROPUESTAS URBANAS No hay ciudad sin arquitectura, la arquitectura con la gente, con las instituciones, con la historia, con la memoria hacen la ciudad. La ciudad es la construccin ms importante, con el idioma segn dice Lewis Mumfort- que ha hecho el hombre. Es decir, sin ciudad no habra cultura, no habra tolerancia, no habra lugares de encuentro, no habra lugares de comunicacin y la arquitectura es la que puede, justamente, crear las edificaciones que perdurarn en la memoria, luego la relacin es una relacin ntima. Es por eso que la arquitectura debe tener un profundo conocimiento de la historia, de su propia historia y de la historia de las ciudades, no puede haber arquitectura ajena a la historia de las ciudades y esa es una de las razones por las cuales se puede decir que en las ciudades de hoy ya no hay historia, y eso es una falacia. Es tan ntima la relacin entre la arquitectura y la ciudad que todo proyecto debe poder evidenciar las bondades y las caractersticas propias de cada una de las ciudades. Por eso no puede haber una arquitectura igual en cada una de las ciudades porque todas las ciudades son diferentes, porque han tenido una traza original distinta a las otras, han estado en un sitio histrico, en un momento histrico diferente y estn localizadas en lugares geogrficos distintos. No hay un lugar geogrfico igual a otro y no lo puede haber, si la arquitectura responde a esas caractersticas de lugar, en forma consciente, esa es una arquitectura apropiada para ese lugar y no para ningn otro. Luego es importantsima la relacin entre la arquitectura y la geografa. TRAZA Y MEMORIA La arquitectura es esa profunda relacin, comunicacin, comunin -si se quiere- entre la geografa y la historia, luego la memoria juega un papel fundamental en la creacin arquitectnica, es decir, uno no crea una arquitectura nueva cada da, simplemente est recreando lo que otros han, a su vez, recreado, es decir, la historia es continua y no termina nunca, por consiguiente, mientras ms se conoce la historia ms la memoria se enriquece con propuestas que pueden aplicarse en el momento de la creacin arquitectnica, de la re-creacin arquitectnica. Es decir, en mi caso no se puede generalizar, pues cada uno tiene una experiencia con la historia y con la geografa diferente-, yo creo que obras que me han impresionado, que me han conmocionado y que he guardado en la memoria porque la he dibujado, porque le he seguido los pasos, an los trazos, porque he visto con mis ojos lo que otros han visto con sus propios ojos. Cada vez que uno encuentra un edificio que le interesa, una plaza importante, etc., o cualquier otro elemento arquitectnico importante, un jardn, un paisaje, una plaza pblica, la ve uno con ojos diferentes a los que la hicieron, pero sobre todo es una experiencia para guardar en la memoria porque la conmocin que produce ha sido medida y guardada en la memoria para ser
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Transcripcin hecha por la arquitecta Martha Cecilia Daz de la entrevista realizada al arquitecto en 2006. La entrevista hace parte de la Exposicin Salmona perteneciente a la Fundacin Rogelio Salmona.

usada en algn momento, no para copiarla sino como ejemplo, como inspiracin o referencia. Entonces la memoria, yo creo que es fundamental. Sin memoria no habra msica, no habra literatura, no habra arquitectura, es decir, no habra cultura. Memoria es en el fondo cultura y arquitectura es un producto de la cultura. COMPOSICIN Y RECORRIDO Al hacer arquitectura lo que he tratado es de responder a las necesidades elementales de cada proyecto, tanto tcnico, econmico, etc., eso debe estar perfectamente resuelto y no puede haber ningn error, es decir, un proyecto debe funcionar pero ese no es el fin del proyecto, el fin del proyecto es crear emocin. Adems la arquitectura tiene otra misin que es yo creo, o es lo que yo hago- tratar de poner en evidencia un entorno geogrfico y urbano, es decir, que eso implica que el proyecto se modifique en su concepcin, que permita que la gente lo recorra. El recorrido no se da al cortar una distancia sino al crear una errancia. Al errar en un proyecto, al pasear por un proyecto no es solamente el paseo arquitectnico de Le Corbusier, es mucho ms que eso, eso es cierto, es sentir tambin el transcurrir del tiempo. El tiempo y el espacio son dos cosas juntas que no se pueden separar, luego al hacer transcurrir el tiempo siente uno que el tiempo lo est usando para vivir, para ver, para gozar, para aprender, para lograr una integracin con lo que uno est haciendo, con lo que uno est recorriendo. Es decir, ese transcurrir del tiempo es fundamental porque el tiempo es lo nico que no debe perderse, entonces la arquitectura debe enriquecer el tiempo de la gente dndoles posibilidades de errar por sus arquitecturas, por eso no debe haber arquitecturas indignas porque no permiten que la gente viva y sienta su transcurrir del tiempo, entonces lo pierde. Eso no es un invento mo. Hay otros elementos que en los recorridos le dan a la arquitectura una dimensin que va ms all del proyecto: la ampliacin de los lmites. Los lmites de la arquitectura no son simplemente una pared, esto es un hecho fortuito; es a travs de un patio ver pasar un pjaro, o es ver la luminosidad, o escuchar la risa de un nio en el contexto, eso tambin forma parte del espacio y eso afecta obviamente la sensibilidad de la gente que habita el espacio. La arquitectura es una msica silenciosa, pero dentro de esa msica silenciosa hay cantidades de sonidos armnicos que uno va descubriendo a medida que descubre tambin la arquitectura. La arquitectura no se entiende si no se habita y su relacin con la habitacin es nica y de ah podemos hablar de composicin porque la arquitectura no se proyecta, o s se proyecta, pero ms que todo se compone, porque uno compone como la msica con notas, con elementos, distintos elementos. Uno no puede decir yo proyect un rbol, uno dice yo sembr un rbol, yo compuse un jardn; uno dice yo proyect un jardn, con una especie, con otra especie, los compuse unos con otros como se compone la msica. Yo creo que la arquitectura es composicin ms que proyectacin. Uno proyecta en un nivel, en un sentido o en otro y naturalmente estos son elementos de cuando uno hace la planta, y la planta es

justamente una composicin en la que va uno organizando elementos del entorno, materiales, necesidades, caractersticas y eso es un proyecto. TOPOGRAFAS La relacin que hay entre la arquitectura y la geografa es similar a la relacin que existe entre la ciudad y la arquitectura. Todo proyecto est hecho en un sitio determinado, ese sitio con la arquitectura, debe transformarse. La arquitectura lo que hace es transformar la naturaleza, no tanto modificarla sino transformarla. Aunque sean dos palabras similares hay una gran diferencia, transformar es seguir enriqueciendo un lugar, modificar es romper la unidad histrica que pudo haber tenido, por ejemplo un pueblo cualquiera de la sabana que tenga un techo de tejas rojas que mantienen la unidad del pueblo. La belleza de la obra es la belleza de su unidad, al transformarla es como si se estuvieran recreando elementos similares para seguir manteniendo viva esa arquitectura, pero si se introducen elementos ajenos por ejemplo, si se rompe un tejado para poner teja de eternit, en lugar de hacer una transformacin se ha hecho una modificacin. Lo mismo pasa con el paisaje, la arquitectura interviene el paisaje, lo transforma y es all donde hay que tener mucho cuidado para que ese sitio transformado se vuelva un lugar habitable, un lugar enriquecido, un lugar que mantiene una tradicin, que mantiene unas caractersticas, sin que ese nuevo elemento introducido en la geografa sea un elemento que la destroce, que la aminore o que la modifique. En mi caso he tratado que en cada proyecto la arquitectura y el sitio geogrfico se confundan, que tengan digamos una actitud religiosa. Por qu religiosa? Porque la arquitectura finalmente es un acto de congregacin y religio quiere decir congregar, reunir. No se congrega nicamente las personas en una arquitectura, se congrega -y es muy importante- el cielo, la tierra, los materiales, la luz, las nubes, el sol, los hechos fsicos, los cuales son los materiales finalmente de la arquitectura. En esos planteamientos yo he tratado siempre de continuar una tradicin, que es una tradicin muy mesoamericana y es la tradicin del espacio abierto, en otras palabras se podra llamar en ciertos casos patio en otros plaza, en fin, hay muchas denominaciones. El patio puede volverse el elemento centralizador de las necesidades del proyecto arquitectnico y hay una relacin entre ese interior que es abierto con ese exterior que tambin es abierto, es decir, hay una relacin entre dos espacios. En ciertos casos, digamos urbanos, yo le llam el tmpano del lugar: El centro del archivo nacional 2 y el patio redondo de la Facultad de Posgrados de la Universidad Nacional. Entonces todas esas relaciones, todos esos elementos forman parte de la arquitectura y eso es una manera de crear unos espacios nuevos de los miles dentro de la geografa. Eso est creando naturalmente un lugar porque el sitio ya existe antes de la creacin de la arquitectura, el sitio

Mara Zambrano la poeta espaola llam al patio un aljibe del cielo, me pareci bellsimo el nombre y que me sirvi para hacer el patio redondo de la Facultad de Posgrados de la Universidad Nacional

siempre est ah y hay que saberlo interpretar, saberlo ver y ese sitio se transforma y al transformarse se crea el lugar y ese lugar es una realidad.

CMO GESTA UN PROYECTO? Para gestar un proyecto se tiene que tener un conocimiento muy preciso, muy exacto de la sociedad para la cual se va a gestar ese proyecto. Es decir, la arquitectura finalmente es un servicio que se hace a una comunidad para darle una respuesta exacta a sus necesidades funcionales, pero sobre todo a sus anhelos porque lo ms importante son los anhelos que tiene una sociedad no tanto las funciones estrictas. Para poder responder en forma adecuada a esos anhelos hay que conocerla a la sociedad-, y ese conocimiento implica una afectividad hacia esa comunidad. Si no hay afecto no puede haber una solucin correcta, real, profunda, con la comunidad. Entonces lo primero para gestar el proyecto es tener ese conocimiento, y adems importa tambin el conocimiento del sitio para convertir ese sitio en un lugar habitable, as el proyecto se gesta en funcin de un sitio geogrfico, sea urbano o rural, que responda a las necesidades de una comunidad o de varias comunidades. Pueden ser que los anhelos sean los mismos en varias comunidades. En una ciudad por lo general son varias comunidades las que tienen aproximadamente los mismos anhelos. Aunque la ciudad es singular y debe ser singular y debe seguir siendo singular, aunque hoy en da hay una tendencia a homogeneizarla en todos sus sentidos, cosa que es muy grave, porque la ciudad se ha ido haciendo por partes, por partes singulares. Teusaquillo es diferente a Palermo, Palermo por dar ejemplos de Bogot- es diferente a las Aguas, el norte es diferente al sur; se han conformado sociedades diferentes y se han creado por consiguiente necesidades distintas. Entonces el proyecto debe tener en cuenta todas esas pequeas caractersticas, no se puede hacer un proyecto igual en un sitio para otro sitio, esa es la gran dificultad de la arquitectura. Antes haba unos cdigos unos tratados que decan cmo se deban hacer las distintas etapas de la arquitectura. Hoy en da eso no existe, hoy en da la libertad es total, entonces la nica manera de gestar un proyecto es anclarse bien en la realidad, por eso yo habl en un momento dado de una arquitectura de realidad, una arquitectura que se ancla en las necesidades, en los anhelos, en las caractersticas histricas y geogrficas de cada uno de los lugares donde se va a hacer el proyecto, eso es absolutamente fundamental. Si no hay un conocimiento profundo, no se logra una arquitectura que perdure, con el tiempo no ser una bella ruina como dice un pequeo poema de Apolinar. EN QUE EST SALMONA Yo estoy en lo de siempre. Todo proyecto es la continuidad de otro, lo que pasa es que cada vez se vuelve ms claro lo que uno est buscando. Tomo cada vez una posicin ms radical respecto a las necesidades comunales y menos a las necesidades particulares. Lo que estoy haciendo o tratando

de hacer con mi arquitectura es que cada vez ms se abran los espacios privados a la comunidad entera, es decir, que cada espacio comunitario privado pueda ser habitado, recorrido, vivido por aquellos a quienes no les pertenece, es decir es una ciudad abierta, como debe ser toda ciudad democrtica; entonces estoy en la creacin de espacios que puedan producir justamente esa necesidad que tienen o que necesitan hoy da, ms que nunca las ciudades, tanto en Amrica Latina como en Europa, son los lugares de tolerancia, los lugares de encuentro, los lugares de la democracia, ah volvemos tambin a lo poltico. Eso se puede hacer con ciertos proyectos y no con otros, pero en los que es ms difcil, en los que no se puede hacer eso con claridad porque el sitio no lo permite, por muchas razones, de todos modos hay que crear una arquitectura que sea lo ms abierta, lo ms generosa con la ciudad, finalmente la fachada es el lmite, la epidermis de la arquitectura que va entre lo pblico y lo privado. COMO ES EL MOMENTO ACTUAL DE LA ARQUITECTURA Si los arquitectos de hoy no tienen en cuenta esas caractersticas y slo buscan al hacer la arquitectura una creacin nueva sin tener en cuenta los anteriores pasados, las anteriores arquitecturas del pasado. Si no continan la lnea de la historia como dira Unamuno la historia es eterna, estn fuera de contexto, lo nico que lograran hacer sera una arquitectura sin alma, sin sentido, que no va a perdurar, que va a tener un envejecimiento malo porque la arquitectura tambin tiene que ver con otro aspecto importante y son los materiales con los cuales se hace la arquitectura. Y no es solamente el concreto, el hormign, el ladrillo, hay otros elementos que la componen: la luz, el sol, las transparencias, en fin las relaciones, las distancias, los recorridos, todo eso forma parte de la arquitectura, que pone en evidencia la riqueza de un entorno geogrfico e histrico. Si no hay esa riqueza, si esa riqueza no puede ser expresada, la arquitectura no ha cumplido el fin propio que es poner en evidencia toda la realidad social, poltica, humana, esttica con la cual se debe elaborar. Por eso dije en un momento dado que la esttica en Colombia debe ser una tica y que hacer arquitectura en Colombia es un acto poltico.